K-report
 

Archiv do 1. září 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv do 1. září 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 211
Registrován: 9-2008
Odesláno Pondělí, 24. srpna 2009 - 21:39:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Nevyjádřil jsem se jasně - já bych ty klouby (kdyby byly) na 195 okamžitě poslal, ale ten drobný zádrhel tam je a žádný úředník prostě to svolení nedá, protože co kdyby náhodou něco...
Pokud jde o ty chodníky a normy - je to můj odhad, nic jsem nepočítal. Ovšem speciálně kvůli tomuto problému jsem na Hlohové vystoupil a krom toho vím, že ty normy jsou dost přísné (u nás v ulici bylo nedávno na výběr - buď ulice bez chodníku, nebo jednosměrka s chodníkem, předpisy jsou předpisy). Čísly nedisponuju a nejspíš jsem vás nepřesvědčil, ale podíváte-li se tam, jistě mi dáte za pravdu.
Je to opravdu problém jednoho nároží, ovšem neukrojitelného. Řešitelné to je, ovšem vozovka by musela zabrat prostor zastávky Hlohová směr Jesenická. A zastavování obousměrně vyřešit nějak jinak. A to už je zásah, který jenom kvůli kloubům nikdo neudělá - až se někdy bude Jabloňová kompletně rekonstruovat, snad na to dojde. Já v to doufám, protože klouby na 195 chci.
P. S. Na ortofotomapě je to celkem jasně vidět. http://www.mapy.cz/#mm=FP@x=133260200@y=135840776@z=17

(Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1857
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 24. srpna 2009 - 22:56:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mašotouš: S tím počítáním jsem myslel ohledně úspor u vložených spojů Břevnovská-Dejvická vs. Zbraslav.
Zrovna toto místo by upravitelné bylo. Kloub tam fyzicky projede, takže fakticky je problém ve značení. Ten roh by určitě trochu oříznout šel a taky by se dala upravit severní část (posun chodníku severně do zeleně a rozšíření.
Ani v obratišti Jesenická nevidím velký problém, asi by se muselo zrušit to parkoviště vprostřed.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1588
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 24. srpna 2009 - 22:59:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad 180/174: osobně znám tyhle linky hlavně v období "přes den", tj. mezi dopolednem a podvečerem, a to zhruba mezi Bucharovou a Břevnovskou. místo k sezení se najde vždycky (protože taky ne každý si sednout chce), jedině občas ráno/dopoledne z Vypichu do Motola se stojí vynuceně.

o obsazenosti přímo na patočkově a v ranní špičce zejména si netroufám mnoho psát, protože ty busy prostě nepoužívám. nicméně lze vypozorovat, že skutečně existuje určitý přesun cestujících z patočkovy na bělohorskou, který začal vznikem 15/25 a pokračoval pak omezeními na patočkově v souvislosti s tunelem a zavedením M22. množství osob, které vystoupí z tramvaje na bělohorské a míří na sever, tj. k patočkově, je značné a nejspíš i větší než na jih.

ještě malý dodatek, i když těžko z toho usuzovat něco o celku - znám dvě osoby z oblasti kolem zast. Břevnovská (tzv. sídliště na obušku) a obě volí pro ranní cestu do práce (Václavák a Jindřišská) variantu M22+A vzhledem k nespolehlivosti busu. zpátky podle nálady, lenosti a denní doby, tj. hrozí-li kolony, pak raději tramvaj.
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 212
Registrován: 9-2008
Odesláno Pondělí, 24. srpna 2009 - 23:44:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Vždyť říkám, že to řešitelné je. Ale kdo to udělá? Kvůli kloubům se maximálně někde přemaluje vodrovné značení, ale posuny chodníků nikdo nezaplatí. Bohužel pro cestující.
K té Patočkově - upřímně řečeno nejsem přesvědčený o tom, že tam nějaké posílení (resp. nahrazení menší kapacity 180 v SD) vůbec třeba je. Jsou tam kolony a jede to na Dejvickou, tudíž pro cesty do centra je lepší TRAM. Takže něco á la Uhříněves - posilové spoje zavést a po chvíli zrušit. A Zbraslav ponechat jako dnes - ostatně nejlepší by na Zbraslavi bylo postavit novou otočku pro 243 poblíž zastávky Na Drahách, tak, jak navrhuje Antar pro trolejbusy. Klouby by tak obsloužily novou zástavbu v Žabovřeskách (243 by se vlastně sloučila se 129). A jsme zase u těch investic...
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 769
Registrován: 8-2007

Odesláno Úterý, 25. srpna 2009 - 07:26:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

195: Klidně tam klouby nasadit, ale v tom případě musí linka končit na Centrum Zahradní Město a v trase Jesenická - Skalka zavést nový autobus. Ale osobně bych nejraději viděl kloubové vozy na bagrech, tj. na krátkých linkách, které navážejí ke kolejové dopravě. Osazovat kloubovými autobusy nesmyslně dlouhé linky je zhůvěřilost, v tom je ROPID, konkrétně Procházka s Jarešem, neseriózním partnerem obyvatel Prahy, řidičů a samotného DP.
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 547
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 25. srpna 2009 - 08:34:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jonášek: Toho se možná dočkáme za pár let, až se zprovozní nové nádraží Zahradní Město - má u něj být i smyčka. Pak si dovedu představit 195 v trase Sídliště Čakovice - Nádraží Zahradní Město, a novou napájecí dejme tomu 206 v trase Skalka - Jesenická, a klidně v SD a častěji.

A k těm KB na dlouhých linkách - není to zhůvěřilost. Pokud je to dlouhodobě stabilní a využívaný tangenciální směr (jako 177, 195), tak tam mají KB své místo. Některé ty tangenty by totiž opravdu byly zralé na tříčlánkový trolejbus nebo na tramvaj. Ale problém těch "nesmyslně dlouhých linek" je jinde. Prostě se dnes vytvářejí jaksi uměle, aby to pěkně vypadalo na mapě - viz dlouhá 135, 133 nebo nová 197. Metrolinky jsou holt dogma, které zatím vítězí.
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 770
Registrován: 8-2007

Odesláno Úterý, 25. srpna 2009 - 09:48:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Antar: Opravdu si umím představit, že neúměrně dlouhé linky budou třeba rozdělené na dvě tři. Však máme přestupní tarif. Umím si představit 177 v úseku Poliklinika Mazurská - Českomoravská, Poliklinika Prosek - Centrum Zahradní Město a Skalka - Chodov. A netvrdťe mi, že se jezdí v celé relaci Bohnice - Chodov, a pokud ano, máme snad k tomu dopravní prostředek zvaný metro.
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1859
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 25. srpna 2009 - 10:28:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jonášek: O 177 se už tady napsalo řádků. Tahle varianta je drahá (zbytečný souběh Střížkov-Vysočanská a úsek Vysočanská-českomoravská) a ničí to poměrně využité vztahy mezi Bohnicemi a Kobylisy s Nádražím Libeň a Malešicemi.
Jenže to by si tady člověk třepil pusu. Vztahy na 177 se tak překrývají, že ta linka je rozumně nerozdělitelná a vůbec nejde o to. že v celé trase nepojede nikdo. Nejméně násilné místo je lokalita Malešic, už jsem tu psal o variantě 155 Chodov-Limuzská-Želivského a 177 Skalka-Limuzská-Poliklinika Mazurská.
Za úlet vedle však považuji novou 135 a 277.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Arj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1840
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 25. srpna 2009 - 11:14:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Za úlet vedle však považuji novou 135

Proč? Linka 135 jezdila v úseku Spořilov - Vršovice - Nám.míru - Žižkov - Florenc skoro 20 let a nikdo z cestujících (ve špičce v průměru 90 osob v 80-místném eRŤáku) ji za "úlet" nepovažoval. Podle mého názoru, to jediné, co může dělat problémy, je že tehdy jezdila v intervalu 3 minut - takže každých 5 minut nějaký bus přijel a během každých 10 minut přijely 3 busy. Při stávajícím a navrhovaném i=6-7 min. je pravděpodobné, že při dobré konstalaci kongescí mohou být díry přes 10 minut - takže "dálkové cestující" nezíská a ti, pro které je jediným spojením, budou naštvaní. Konkrétně mohu říct, že teď přes prázdniny (i=10) se s ní plánovitě jezdit nedá.

Ale já si počkám s úsudky na příští týden.
Slyda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 240
Registrován: 7-2007

Odesláno Úterý, 25. srpna 2009 - 11:23:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nová 175 je podle mne spíše přínosem, podobně jako 181. Obě linky sjednocují nástup ve směru Košík a Opatov. Nakolik je ale rozhodnutí sloučit 135 a 260 šťastné, ukáže čas. Předpokládám, že zpožďování 135 ještě naroste; stejně tak sjíždění s 213. Paradoxně by však nové vedení 135 mohlo vysát lidi z 22.
"What's that? One of those Led Zeppelins
I've heard so much about?"
Paes
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 153
Registrován: 1-2007
Odesláno Úterý, 25. srpna 2009 - 11:26:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K lince č. 253 ono záleží na tom jakou barvu schytá tenhle autobus na špatně řešené křižovatce Poliklinika Modřany ve směru Smíchov. Interval 4 minuty na této lince zavádějící tedy zhruba 2-6 (zde podle mého názoru musí často čekat bus zbytečně kvůli prázdným tramvajím z centra). Kdysi jsem psal na úřad ohledně toho, zda by nešlo upravit aby byl podporován pouze směr do centra, ale nedostal jsem kladně vyřízenou odpověď.
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 548
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 25. srpna 2009 - 11:49:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jonášek: Ale jo, souhlas, 177 taky může být klidně rozdělena na dvě linky - např. Zahradní Město - Bohnice a Skalka - Chodov.

135 je záležitost zcela jiná. 135 v tradiční trase Florenc - Spořilov pochází ještě z doby, kdy na Želivského nejezdilo metro. Ona kdysi jezdila dokonce v trase Veleslavín - Spořilov (také jako 235), v dobách překryvné sítě na počátku 70. let, když ještě nebylo metro. Jenomže když bylo vybudováno metro A, její frekvenci ze Sopřilova převzala 136 na Floru a hlavně 213 na Želivského. Takže bych to nesrovnával, pamatuju si jako dítě i linky 138 a 139 v trase Zahradní Město - Nám. Míru - vše přes Kodaňskou a v souběhu se 135 a s tramvajemi na Mírák... To vše ale dnes jezdí metrem A na Želvu, Strašnickou a Skalku.
A protože ta nová 135 je radiální směr v souběhu s tram tratí (4, 22), a vytváří navíc zbytečnou paralelní trasu s metrem A, které ze Želivského do centra přece jen nejezdí tak vytížené (a není tedy důvod tahat lidi od metra), považuji to za krok zpět. Doba je prostě jinde. Ty proudy bylo vhodné oddělit, Spořilov směřovat spíše nejkratší cestou na A a 135 nechat jen pro obsluhu Vršovic. Takhle vzniká zbytečně silná efektně papírová metrolinka přesně podle mnichovského vzoru - autobus na tramvajových kolejích a linka dlouhá přes půl města.
Nebo že by to byl "zárodek" budoucí tramvaje Mírák - Slavia - Jižní Město, aby se ten šílený tramvajový nápad podpořil? Kdoví...
Mouser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 378
Registrován: 4-2006

Odesláno Úterý, 25. srpna 2009 - 13:45:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Chcete tedy na Zbraslavi klouby kvůli kapacitě. Ale kapacita se dá řešit i jinak než kloubem.
A ještě se zeptám v čem je nevyhovující můj návrh,
V tom, že od 1. září nebude uveden v realitu.

To tak u šotoušských návrhů bývá, že nejsou uvedeny v realitu. Vždyť já souhlasím, že od září bude Zbraslav maso, proto navrhuju posílení. Ale nesouhlasím s tím, že se Zbraslav bez kloubů neobejde.

ad 108: Myslím si, že kvůli spojení Ruzyně na tram je 108 nezrušitelná, celodenní závlek by 225 zabil. Ale pro cesty na metro je příliš zdlouhavá, proto jsem už dříve navrhoval přetrasování do podoby Dejvická-Divoká Šárka-Ruzyňská-Bílá Hora. Nezdá se to, ale dá to ročně asi tři miliony - obratem bych je poslal na prodloužení 180 do Zličína.

Až bude žst ZM, představoval bych si páteřní linky 177 Poliklinika Mazurská - Nádr.ZM, 195 Sídl.Čakovice - Nádr.ZM, 188 Pod.vodárna - Pankrác - Záběhlice - Hlohová - Nádr.ZM ( - Skalka než bude metro k nádraží) a třeba 175 Želivského - Plaňanská - Limuzská - Skalka - Nádr.ZM - Košík - Opatov.

Vhd_sl: Myslím, že pro Štěrboholy by mělo větší význam (nalákalo víc lidí) další posílení špiček než spojení na Palmovku. Relace Štěrboholy-Palmovka by byla podle mě slabší i než Újezd-Spojovací, která návrhem 109 PA-DPoč-DH padá. Navíc taková 109 zabíjí možnost spojení Újezda na A, které má imho smysl jedině přes Štěrboholy. Líbila by se mi tedy 163 prodloužená do Klánovic, která by řešila i tu Rtyňskou a obratiště Štěrboholy, a navíc odlehčení 303 a posilu Klánovic. A měla by imho potenciál na další posílení až cca na 7,5/10 ve špičkách, což je podle mě pro Štěrboholy i přes zpoždění přijatelné.
109 oboustranný napaječ? Z Jahodnice by to na Depo bylo rychlejší přes Štěrboholy? A z Kyjí?
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 213
Registrován: 9-2008
Odesláno Úterý, 25. srpna 2009 - 18:30:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mouser: Přesně tak. 163 do Klánovic navrhuju dlouhodobě, stejně je nesmysl jezdit z Klánovic na Černý Most přes Běchovice, když 303 je to rychlejší a jde to i na pražskou tramvajenku. Bezděkovská lze vyřešit čímkoli, nejjednoduší je to pomocí 110 i 208.
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 157
Registrován: 10-2008

Odesláno Středa, 26. srpna 2009 - 00:36:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Antar:

Nebo že by to byl "zárodek" budoucí tramvaje Mírák - Slavia - Jižní Město, aby se ten šílený tramvajový nápad podpořil? Kdoví...

Já tyhle šílené tramvajové nápady vítám, čím víc takových tratí bude, tím míň hrozí návrat trolejbusů do Prahy ... a to by teprv byla šílenost :-)

(Příspěvek byl editován uživatelem lord_vetinari.)
Si non confectus non reficiat
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 893
Registrován: 9-2006
Odesláno Středa, 26. srpna 2009 - 00:43:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slyda:
by však nové vedení 135 mohlo vysát lidi z 22
Jak jsem psal o zdlouhavem prestupu BUS-TRAM na Slavii, tak tohle vysavani zacne v okamziku, kdy cestujicim dojde, jak pohodovy je misto nej prestup na Namesti Miru, hlavne ve smeru z centra.

Antar:
vytváří navíc zbytečnou paralelní trasu s metrem A
Zajimava myslenka a nejspis pravdiva. I kdyz spojeni Sporilova s metrem A je ve smeru od metra znevyhodneno rozdelenim linek mezi Floru a Zelivskeho.

Si skoro rikam, jestli se konce 135 a 136 nemely prohodit. Kloubove vozy na 136 by posilily relaci na Jizni Mesto a na Chodov by stacily standardni vozy, navic v kontextu prodlouzeni 154. Prestup na Jizni Mesto by se pak nedal realizovat na Namesti Miru, ale az na Flore nebo Zelivskeho a z 22 na Slavii.
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 214
Registrován: 9-2008
Odesláno Středa, 26. srpna 2009 - 09:42:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slyda: Nová 175 je podle mne spíše přínosem, podobně jako 181. Obě linky sjednocují nástup ve směru Košík a Opatov. No, jakési zlepšení to je, ale není to žádný koncepční krok. Hlavně ta 181, která je sama o sobě zralá na zrušení (či spíše spojení se 190), zatímco páteřní 183 pořád mimo špičky končí na Nádraží Hostivař (a ve špičkách na Sídlišti Petrovice, což taky není žádná sláva). Pozitivem 175 je jen a pouze sjednocení nástupní zastávky na Skalce (ale např. Centrum Zahradní Město je má stále rozděleno mezi spolehlivou, ale málo jezdící 224, a silně nespolehlivou páteřní 195). Zrovna v hostivařsko-košíkovské oblasti bych rád viděl opravdovou revoluci linkového vedení, ale podívám-li se na Prahu 4, radši to nechám při starém, protože ROPIDí revoluce dopadají opravdu hodně špatně.
Prox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1292
Registrován: 3-2004

Odesláno Středa, 26. srpna 2009 - 09:55:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

VAROVÁNÍ:
Od úterý 1. září se Ropid rozhodl změnit časové polohy u velké části tramvajových linek. Bohužel hlavně v citlivých časech, kdy je frekvence spojů nižší - tj. ráno po zahájení provozu, v polonoci a o víkendech. Pokud jste zvyklí jezdit do práce tramvají načas, doporučuju zkontrolovat jízdní řády.

Já budu muset opět vstávat o dalších 10 minut dříve Kdyby se mi dostal do rukou někdo z Ropidu, tak ho na místě přetrhnu...
Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden!
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 549
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 26. srpna 2009 - 10:02:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lord: ..čím víc takových tratí bude, tím míň hrozí návrat trolejbusů do Prahy ... a to by teprv byla šílenost :-)

Hele, nech si to, jo!! .

Co je vlastně větší šílenost? Za těch přibližně 7 miliard, co bys ty utratil za tunelovou variantu TRAM tratě Slavia - Jižní Město, si totiž postavím trolejbus nejen na JM, ale i síť v celý Praze - vychází mi to 180 km tratí. A včetně vozoven a úprav komunikací.
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1726
Registrován: 5-2003

Odesláno Středa, 26. srpna 2009 - 10:57:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já budu muset opět vstávat o dalších 10 minut dříve
To přece není technicky možné - při posunu o 10 minut (a teď o dalších 10 minut, tj. celkově o 20 min.) se nám čas odjezdu následujícího spoje posune na ideální hodnotu před prvním posunem ;-) (i při intervalu 20 min. a delší snad nikde není ani brzo ráno...)
Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Prox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1293
Registrován: 3-2004

Odesláno Středa, 26. srpna 2009 - 12:47:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218:
Bohužel se tím zároveň narušily i přestupní vazby...
Nyní mám přestup hrana-hrana. Od září bych na ten ideální spoj musel jít za roh, což je pár minut při kterých mi ten navazující spoj může odjet a já tím dalším bych to do práce nestíhal

Prostě tyhle kompromisní varianty akorát vytvářejí pro cestující to nejhorší. Buď měl Ropid udělat metrolinkou revoluci najednou a nebo na nic nešahat!
Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden!
Vhd_sl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 362
Registrován: 1-2006
Odesláno Středa, 26. srpna 2009 - 14:24:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mouser, Mašotouš:

163 DH - DPoč - Klánovice na mapě sice vypadá krásně, ale provozně bude mít stejné problémy jako 109, tedy vzdutí na Českobrodské před Počernicemi a před Východní spojkou.. ze spolehlivé linky vytvoříte v ranním období generátor náhodných natřískaných spojů, a Europarku, který za linku 263 platí zejména pro to, že je v prokladech se 163, která jede včas, proklad rozboříte...

z řešení, která tam jsou je to pravděpodobně to nejhorší a nikdo nemůže předpokládat, že s tím obce, které linka obsluhuje (natož pak Europark), budou souhlasit.. tudy cesta nevede..

na 163 jsou možná řešení v pořadí

1) stávající stav, posílení Štěrboholy - DPoč
2) propojení se 109 s pásmem PA-DPoč ve špičkách; Újezd 208, Bezděkovská 110
3) propojení se 110; Bezděkovská 208
4) propojení s 208 na polookružní linku; Bezděkovská 110
5) protažení 110 někam za DPoč po Českobrodské

s tím, že zájem je na variantě 1 (neoficiálně ROPID) a na variantě 4 (prosazují Dolní Počernice). Spojení Štěrbohol s B není na pořadě dne, ale má v sobě alespoň nějaká pozitiva pro Štěrboholy, P14 i DPoč..

naopak silný nezájem kvůli intervalům a prokladům je na variantě 3 (neoficiálně ROPID).. u protažení ve smyslu 5 se dá čekat tuhej odpor jehož budu součástí..

pokud Klánovice na A, pak přes Dubeč, aby se to vyhnulo Českobrodské a linkám s pásmovým provozem.. o dopadech na vozokm v případě Mouserovy představy o současném posílení 163 ani nemluvim, stejně jako o kapacitním navýšení Českobrodské, kde by zůstala 109..

Mouser: 109 jednostranně na B a jednostranně na A.. co víc si přát než vytížit oba konce linky jak na metro tak od metra částečně do škol/k obchodnímu centru.. Z Nové Jahodnice (Lomnická) to bude tak na stejno, jestli rychleji nebo ne záleží na stavu Průmyslové a Štěrboholské radiály.. obecně Štěrboholy aspoň trochu jedou vždycky díky SSZ Kutnohorská x Ústřední, zatímco Průmyslová se často zastaví zcela.. Z Kyjí je to na 190, resp. na úpravu, po které tu volá Mašotouš - sloučení 122/181/190 do jedné linky přes Depo, resp. lépe do 122 a 190 (upravenou na DH - RZ - ČM) CD, CT v rozumném intervalu..
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1589
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 26. srpna 2009 - 15:26:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prox: to je přece normální, v září obvykle nezůstane kámen na kameni. že ti dosud vycházel přestup mezi ne-metro-linkami, to je jen náhoda, nikoli záměr. naopak někdo jiný zas teď možná jásá, že mu přestup vychází. já díky M22 už tyhle starosti nemám a jízdní řády už nemusím študovat zdaleka tak jako dřív.
(nejhorší bylo asi sledovat při každé drobné změně, jestli budou vycházet přestupy 23<>25 na malovance. dc to bylo sem tam ok, sem tam špatný, no a zc katastrofa, zejména večer.)
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2475
Registrován: 2-2006

Odesláno Středa, 26. srpna 2009 - 16:12:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prox: Klasika...
Vloni jsem měl ráno luxusní přestup z 6 na 7 hrana-hrana na Otakarce s čekáním 3 minuty, po omezení 6 z toho byl na Synkáči přesun do protisměru z 11 na 7 vyjíždějící z PA s našponovanými 2 minutami, ev. se díky koloně vyjíždějích vozů dala 7 doběhnout na Otakarce.
O prázdninách došlo k zprasení na přestup Synkáč - Otakarova s časem na přesun 13 minut při nutnosti vstát o 20 minut dříve, což se teď jen nepatrně vylepšuje stále ještě luxusními 10 minutami na přesun.
Senza, ještě se po ránu můžu pokochat Nuslemi...
Zkrátka celý prázdniny jezdim autem a už u něj asi zůstanu.
Magoš ušetří na vozokilometrech a všichni budou spokojeni...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 215
Registrován: 9-2008
Odesláno Středa, 26. srpna 2009 - 18:18:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vhd sl: Jako místní to víte jistě lépe, ale za poslední půrok jsem byl ve Štěrboholy tak pětkrát a pokaždé jsem je zažil totálně ucpané s popojíždějící kolonou před SSZ Kutnohorská x Ústřední skrz až cca po Drobnou... Takže mi nepřijde, že by 163 dneska byla nějak extra pravidelná. Z Klánovic to má k A smysl jedině přes Štěrboholy, Dubeč nepřipadá v úvahu. A současná 261 opravdu není ideální. Takže i přes provozní nepravidelnosti si stále myslím, že by stálo za to tuto změnu provést a vyhodnotit chování cestujících. Samozřejmě by zůstaly vložené spoje DH - Štěrboholy.
Nějak nemůžu přijít na společný jmenovatel těch pěti variant. Například prodloužení 110 někam za Dolní Počernice vůbec nesouvisí se 163... A souhlasím s tím, že varianta 4 by pravidelnost linky zcela rozbila. A posílení úseku Štěrboholy - Dolní Počernice není nic proti ničemu, jednoznačné pozitivum.
P. S. Naznačoval jste něco o majetkových poměrech u štěrboholské otočky, hrozí nám snad další Zelený pruh?
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1217
Registrován: 2-2004
Odesláno Středa, 26. srpna 2009 - 21:32:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prox: Hele, ještě chvíli si s tvým časem vstávání bude Ropid zahrávat a už budeš vstávat dřív, než půjdeš spát :-).

Mimochodem, který zvíře na druhý pořadí linky 26 nasadilo plzeňskou pomstu? :-) Já si v pondělí jdu na svůj spoj v 8:33 od Krematoria a málem to se mnou šlehlo. Příšery se probojovaly na 26... První den jsem těch 20 minut uhýbání lidem, střídavého vystupování a nastupování zvládnul, ale dnes jsem zase zapomněl, že to jede a už jsem vydržel jen na Želivského a z přímého spoje raději vlezl do metra. A když mi to přijelo i večer směrem domů, začal jsem uvažovat o nákupu auta...
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Vhd_sl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 363
Registrován: 1-2006
Odesláno Středa, 26. srpna 2009 - 22:12:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mašotouš: právě ta popojíždějící kolona je rozdíl oproti okolí.. Ústřední ulice je řidiči volena jako alternativa v okamžiku, kdy kolabuje Štěrboholská radiála - nabízí se sjezdem Dolní Počernice.. ti, kteří touhle oblastí jezdí pravidelně, ví, že SSZ Kutnohorská x Ústřední má díky tomu, že jde o dva pruhy pravého odbočení, dlouhou fázi - delší než radiální směr -, čímž dochází k tomu, že pak auta z Ústřední zablokují křižovatku a procpe se toho odtud víc než od Kutnohorské.. pokud přežijete dva tři cykly po Kutnohorské na SSZ Průmyslová x Černokostelecká, máte dál volno do centra i na Hostivař.. oproti tomu Průmyslovou zablokuje vzdutí kamionů, které ne zřídka sahá až k zast. Českobrodská, čímž blokuje 181, 183, 190, 208, 212... přes Broumarskou, Nedokončenou a Ústřední objedete z Černého Mostu případnou ucpanou Průmyslovou i Štěrboholskou radiálu také nejrychleji..

dokud Štěrboholská radiála alespoň po křížení s Nedokončenou jede, jezdí 163 na čas.. stejnětak když sjezd DPoč ucpou kamiony.. : )

společným jmenovatelem pěti variant je to, co lze momentálně dělat se 163 ve smyslu pospojení s jinými linkami, pokud sledujete spojení na B...

na pozemky pod smyčkou je tuším žaloba na určení vlastnictví - jsou tam dva majitelé stejného pozemku bez závislosti na sobě.. proto nebude teď smyčka rekonstruována s Ústřední jak bylo v PD a proto je to do budoucna otazníkem.. osobně beru točení na této smyčce za neštěstí, protože tam pak to auto povětšinou stojí stejnou dobu, jako by mu trvala cesta na Bezděkovskou a zpět, aby si pak řidič vybral další půlhodinovou pauzu na Depu.. Rtyňská není obsloužena standardně, o vazbě na linky k B, i když s přesunem přes ten děsnej přechod na rozhranní obce a extravilánu, ani nemluvim..

o specificích Štěrbohol jsem psal.. pravidelnost a snazší dostupnost MHD nyní přitahuje nové zákazníky.. experimentem s 261, který nemusí dopadnout podle představ, můžete vše zbořit a vrátit lidi do aut, která vám budou dále komplikovat dopravní situaci na Kutnohorské a přetěžovat P+R Depo Hostivař, které je dva dny v týdnu (mimo prázdniny) v devět ráno plné.. u lokality 8 minut od Depa je to trapné..

navíc se nesmířim s tím, že cpete další autobusy do kolony na radiální komunikaci Újezd - DPoč.. dál, současná 261, ač možná není ideální, má své funkce a vazby, které odklonem na DH narušíte..

MŠ: taky jsem dneska na Strašnický koukal do čeho to lezu - jestli jedou dvě 7 za sebou nebo jako co.. bylo tam na můj vkus nepříjemně těsno.. velmi pravděpodobně jsme jeli spolu.. : )
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 216
Registrován: 9-2008
Odesláno Středa, 26. srpna 2009 - 22:46:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vhd sl: Pořád mi u těch pěti variant něco hapruje. Neměla být náhodou v bodě 5 místo stodesítky 163? Pak by to sedělo...
Máme prostě jiný názor. Já si myslím, že 163 v trase Depo Hostivař - Štěrboholy - Dolní Počernice - Běchovice - Klánovice by se ukázala užitečnou a využívanou spojnicí, naopak s potenciálem nových cestujících z Újezda nad Lesy a Klánovic.
A co kdyby se 263 a zkrácené spoje 163 převedly do trasy Depo Hostivař - Ústřední - U Slunce (po zahnutí doleva do ul. K učilišti) - Granátnická (ulice K učilišti poblíž nového sídliště a učiliště) - Obchodní centrum Štěrboholy - Ústřední - Depo Hostivař? Pak by Štěrboholy (pravda, jen Staré a s určitou docházkou) získaly kvalitní a častou obsluhu, která by se z větší části vyhýbala zácpám před SSZ Kutnohorská. EUROPARK by na to snad přistoupil. Co vy na to (jako místní)?
leopardos4
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.12.123
Odesláno Středa, 26. srpna 2009 - 22:53:46    Odkaz na tento příspěvek  

197 bude jezdit v kloubech ? nebo klouby jen v PD? vč. sedla? :-) prosím vysvětlení.
Mouser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 379
Registrován: 4-2006

Odesláno Středa, 26. srpna 2009 - 23:28:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vhd_sl:
163 do Klánovic: Od metra by zpoždění nevznikala a dc jen v PD ráno (což Europark netrápí) a možná v neděli odpoledne (ok, v případě problémů lze během těchto hodin posílit 263 a neprokládat se 163). Naopak vzniká přímé spojení pro nové zákazníky, takže Europark by to podle mě bral. Klánovice taky, pro Štěrboholy je to fifty fifty posílení špiček za ranní nepravidelnosti, a u Újezda a Běchovic záleží na ostatních úpravách. Celkově si myslím může nalákat dlouhá 163 víc lidí z P21 než může ztratit ve Štěrboholích. K nárazovému přeplňování by asi docházet mohlo, uznávám, řešily by to klouby ze 109, čímž nevzniká jejich úspora. :-/
Nápad přes Dubeč je zajímavý, ale v tom případě by to chtělo alespoň celou dnešní 111 přes Koloděje do Klánovic, kvůli kapacitě a atraktivitě. A nevím, jestli by nárůst km tady byl opodstatněný vzhledem k tomu, kolika lidem a jak by se spojení zlepšilo.
Slimman
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 892
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 27. srpna 2009 - 00:31:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Jak "příšery se probojovaly na 26" ? Dyť už tam bývaly i dříve. No když se nad tím zamyslím, tak mi vychází, že je hloubětínský nasazujou teď na 26 místo na 3, protože zatím nemůžou na Libeňák.

(Příspěvek byl editován uživatelem slimman.)
Vhd_sl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 364
Registrován: 1-2006
Odesláno Čtvrtek, 27. srpna 2009 - 07:14:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mašotouš: jo, je to překlep.. v 5 nahraďte 110 163..

ad. převedení kolem AutoESA - nereálné, kvůli autobazaru je tam zábrana, která chrání obec před zbytečným tranzitem skrz.. navíc bych tipoval, že časem bude 263 nějak využita pro Malý Háj a spol (až toho tam bude víc..)..

Mouser: není to úplně pravda.. Štěrboholská radiála se seká vlivem Jižní spojky, takže stačí jediná nehoda buď na radiále nebo na Jižní spojce, a doprava v této oblasti kolabuje.. od metra vznikají zpoždění o odpoledních špičkách a zejména o pátcích - přecijen je to radiála s úrovňovým křížením a cyklem, kde je preferované čištění Průmyslové od severu..

otázka je o co Europark stojí.. myslim že pravdelnost je pro ně důležitější - mají na to kampaň "Každých x minut..".. obecně je lepší mít spokojené zákazníky než víc nespokojených (počet od Klánovic bude zanedbatelný proti tomu co jede dc).

posílení špiček je k ničemu - Štěrboholy jezdí zejména mezi 6:45 a 7:45, kdy to na stání zaplní školáci z obce (v obci není druhý stupeň a dost děcek jede do škol kolem Skalky), na 8 do Europarku pak od DPoč jedou zaměstnanci a důchodci, takže taky plno už teď.. Hodinový průměr bude v pořádku, ale bude docházet k přetěžování a vložené spoje to nevyřeší - lidé jsou zvyklí chodit na konkrétní spoj...

na klouby není u některých zálivů dostatečná délka, u Europarku pak ani poloměry oblouků na křižovatkách.. 163 by musela mimo Europark, což je špatně..

no jo, víc lidí.. budou to lidé, kteří jedou z té lokality dnes autem? nebo to bude jen převedení z jiných linek? troufám si tvrdit, že poměr bude při této interpretaci (na lidi, kteří přejdou na MHD z auta na P21 x lidi, kteří přejdou do aut na Štěrboholech) opačný.. ve Štěrboholech nespokojení půjdou do aut a zhorší situaci na Černokostelecká x Průmyslová, protože jinudy ven nemůžou a na P+R Depo Hostivař, protože je výhodné.. nekvalitní obsluhou Štěrbohol tak získáte větší zpoždění na Kutnohorské dc i na vlastním průjezdu Štěrboholy.. je lépe tuhle lokalitu kvalitně obsloužit a motivovat lidi k využívání MHD tam, kde nás to nestojí tolik..

u 111 je to opodstatněné.. do standardů by se dostal úsek Koloděje - Dubeč, na vozokm by to byl možná i nižší nárůst než posilování intervalu 163 a tažení Českobrodskou, zvýšila by se pravidelnost, zlepšila by se obsluha Dubče a Měcholup, které to novou výstavbou (ze stejného důvodu jako Štěrboholy - potřebujem stáhnout lidi do aut, aby byly menší kolony k radiále a na radiále) potřebují víc než DPoč, Běchovice nebo Štěrboholy..
Vhd_sl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 365
Registrován: 1-2006
Odesláno Čtvrtek, 27. srpna 2009 - 07:43:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ono je vůbec otázka, zda by se efektivita linky neměla hodnotit jinak než poměrem náklady / počet cestujících na spoj - zda by tam neměly přibýt pozitivní externality a průzkumy se neměly rozšířit na prokazování poklesu IAD v obsluhované lokalitě.. protože dnes už MHD v Praze nemá funkce pouze v obsluze území, ale má je také v řešení dopravních problémů, které ovlivňují i její kvalitu (neprůjezdnost radiál)... už by to nemělo být o jezdění prstíčkem po mapě, ale o identifikaci problémů a jejich komplexním řešení..
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1218
Registrován: 2-2004
Odesláno Čtvrtek, 27. srpna 2009 - 11:47:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slimman: No na 26 bylo 14T snad 2 dny po otevření Špejcharu, ale ne garantovaně a pak zmizlo. Teď je tam asi už neodvratně :-).
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Ivoo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.44.33
Odesláno Čtvrtek, 27. srpna 2009 - 19:52:51    Odkaz na tento příspěvek  

Také jsem měl možnost jet několikrát 14T a je to v těch uličkách těsný. Snad 15T bude lepší a prostornější. I přes toto radši tramvají než autem.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5841
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 27. srpna 2009 - 23:42:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jaký typy autobusů budou jezdit od září na linkách 196, 197 a 198? začínám se v tomhle svazku linek a ve 197 ztrácet. Projel jsem si jízdní řád 197 a je to teda síla. Kdo se má v tomhle vyznat?
Slyda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 242
Registrován: 7-2007

Odesláno Pátek, 28. srpna 2009 - 00:28:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na citybus.cz je už vypravení v PD. Například 197 je kloubová s dvěma standartními pořadími, o nichž předpokládám, že budou jezdit pouze vložené spoje na Volhu a přejíždět na 115. Linky 196 a 198 jsou zajištěny přejezdy z 197.

O víkendu byly 14T na lince 26 snad i garantovaně.

(Příspěvek byl editován uživatelem slyda.)
"What's that? One of those Led Zeppelins
I've heard so much about?"
Jon_pimmon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 59
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 28. srpna 2009 - 09:31:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak v Braníku už zmizela ze všech zastávkových sloupků 199 :-( To byla tedy rychlost. A mimochodem opět je úplně jiné uspořádání linek na sloupku, vč. samolepky s měsíčkem, symbolizující noční dopravu ...
To se zase grafici nudili??
PAPÍROVÉ MODELY (NEJEN) AUTOBUSŮ KE STAŽENÍ
Jon_pimmon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 60
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 28. srpna 2009 - 09:39:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mimochodem, je zajímavé pozorovat při cestě jediným autobusem, jak je jinak graficky zpracovaný sloupek na Přístavišti, jinak u Lihovaru a zase úplně jinak na Smích. nádraží ...
Prase aby se v tom vyznalo ...

Kolik je vlastně možné potkat v současné době variant sloupků?
PAPÍROVÉ MODELY (NEJEN) AUTOBUSŮ KE STAŽENÍ
Prox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1294
Registrován: 3-2004

Odesláno Pátek, 28. srpna 2009 - 20:02:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak už naznačoval Martin Šubrt v sousední diskuzi, tak na lince 135 nastane od září kuriózní situace.

Sice byla na lince zřízena zastávka Jana Masaryka, ale zastavovat se v ní nebude ani v jednom směru kvůli pokračující rekonstrukci Francouzské ulice.
Ve směru do centra jezdí linka 135 odklonem. A ve směru z centra autobus nesmí na koleje, protože není dořešené dopravní značení.
Nicméně Ropid na tuhle drobnost nějak zapomíná na svém webu informovat
Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden!
Klavirista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 64
Registrován: 5-2009
Odesláno Pátek, 28. srpna 2009 - 20:23:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dopravní značení se značí 3 dny? I kdyby to bylo 3 dny, tak se to stále stíhá.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1222
Registrován: 2-2004
Odesláno Pátek, 28. srpna 2009 - 20:58:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prox: Tuším, že už 135 dostala výjimku a už je i na sloupku, byť zatím přeškrtnutá. Ostatně už dnes řada řidičů přes tuto zastávku jezdí. A pokud by výjimka byla platná, může už jezdit klidně i ve směru do centra. Ovšem osobně bych z důvodu nebezpečnosti tuhletu rekonstrukci po francouzsku :-) zastavil a začal znovu a lépe :-).
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Prox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1295
Registrován: 3-2004

Odesláno Pátek, 28. srpna 2009 - 21:27:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podle interního oběžníku DP, který dnes vyšel, to vypadá, že právě ta výjimka nevyšla...
Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden!
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1225
Registrován: 2-2004
Odesláno Pátek, 28. srpna 2009 - 21:34:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prox: No jó, ty jsi u zdroje :-). Já vím, že se hodně cukala Praha 2...
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Kubix
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 351
Registrován: 6-2003
Odesláno Pátek, 28. srpna 2009 - 23:13:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

O "pár ulic" níž nám vzniká další Od úterý v sedle při 3 (!) linkách Otakarova směr z centra odjezdy vždy x5,x6,x6..tleskám pánům tvůrcům..Káema na ně
Jon_pimmon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 61
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 29. srpna 2009 - 23:46:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě otázka. Nevíte někdo, jaký je přesný název toho trojciferného čísla na každém sloupku na papíře u linek? Text např. "458/9 přední".
Je to něco jako kód nebo označení každé zastávky.
PAPÍROVÉ MODELY (NEJEN) AUTOBUSŮ KE STAŽENÍ
V.G.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.6.101
Odesláno Neděle, 30. srpna 2009 - 09:14:47    Odkaz na tento příspěvek  

Jon_pimmon
Ano,je to kód zastávky.Ve skutečnosti jsou tyto kódy čtyřciferné.Např.0003,0542,1177.1598,apod.Tyto kódy jsou i na zastávkových JŘ vytištěných doma na počítači i s tím lomítkem a číslicí zast.sloupku.A to číslo za lomítkem znamená pořadí zastávkového sloupku na zastávce.
Prox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1298
Registrován: 3-2004

Odesláno Neděle, 30. srpna 2009 - 21:10:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Líbí se mi, že to tady lidé z Ropidu nejen čtou, ale dokáží i pružně reagovat
Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden!
Jon_pimmon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 62
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 30. srpna 2009 - 21:58:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V.G.
Díky
PAPÍROVÉ MODELY (NEJEN) AUTOBUSŮ KE STAŽENÍ
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 217
Registrován: 9-2008
Odesláno Pondělí, 31. srpna 2009 - 18:07:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slavnostně tady prohlašuju - ROPID JE ŠMÍRA ŠMÍRÁCKÁ!

Vzal jsem si na Opatově z informačního stojanu letáček o změnách k 1. září zdarma (to chválím). Člověk tam třeba hezky vidí takové ty detaily, jako které linky teda nakonec staví na zastávce Michelský les. Podle plánku 106, 114, 117, 150, 170, 182 a 193. 117 mě překvapila, nezaznamenal jsem zřízení zastávky, ale 150 už mi přišla nějaká divná. Tak se kouknu na net na jízdní řády od 1. 9. a co nevidím - 117 a 150 tam vůbec zastavovat nebudou, a na stránkách ROPIDu o zřízení zastávek taky nic není. To si ty letáčky nemůžou před tím, než je začnou rozdávat široké veřejnosti, překontrolovat? Ale budiž, chybička se vloudí (je to přece jen prkotina). Jenže -

Nedávno (na můj podnět) požádaly Čestlice ROPID o zhotovení nějaké informační cedule na Opatově, aby neznalí Pražané věděli, čím se dostanou do komerční zóny, že jim tam už neplatí tramvajenky a kde mají vystoupit ke kterému podniku (Makro, Bauhaus a další po sobě nemají pojmenované zastávky) či hlavně k aquaparku. Kdybyste viděli ty každodenní zmatky! Budiž, na velkou ceduli nejsou peníze, to chápu (ačkoli by to snad mohly zafinancovat firmy). ROPID prostě vytiskl na papír malý plánek zóny s vyznačením tras linek, jenže - ŠPATNĚ!!! Naštěstí je to tak malé, že se na to skoro nikdo nedívá, ale ROPID u mě naprosto ztratil jakoukoli autoritu. Stejně jako nevěřím meteorologovi předpověď na zítřek, když tvrdí, že dneska svítí sluníčko, a ono přitom leje, tak nevěřím ROPIDu, že kvalitně plánuje dopravu do budoucna, když ani neví, jak mu to jezdí teď!
4021
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 260
Registrován: 9-2006

Odesláno Pondělí, 31. srpna 2009 - 18:34:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak u tý zastávky Michelský les, nevim to jistě, ale podle mě se s tim čachrovalo co tam bude nebo nebude zastavovat na poslední chvíli a to už ty brožury byly uzavřený a poslaný do tiskárny. Vim, že se na portálu ty jř měnily a tak původně to tam opravdu asi mělo zastavovat. Bohužel se to změnilo po uzávěře. To jsou metráky těch info materiálu a to se prostě musí poslat do tiskárny nějaký čas dřív... bohužel no... a to se stává pořád, nic neobvyklého. Když jsou výluky u DP třeba atd.

Ale ten areál Čestlic... předpokládám, že tu samou mapku mají i na internetu, koukám do ní a žádnou chybu nevidim. Co je tam za chybu by si nenapsal? Tak je možný že na netu už to opravili, nevim. Je to tady: http://www.ropid.cz/mapy/terminaly__s190x604.html
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 218
Registrován: 9-2008
Odesláno Pondělí, 31. srpna 2009 - 19:01:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rychlíková 150 měla někdy zastavovat na Michelském lese? Ale souhlas, je to drobnost, která se může stát.
Ale ty Čestlice - zkontrolujte si trasu linky 328, té nejdůležitější pro obsluhu komerční zóny... Jede BUĎ přes Global, NEBO přes kiku. To je taky největší důvod zmatků na Opatově. Žádná komunikace mezi aquaparkem a Electro Worldem, zakreslená na mapce, vůbec neexistuje.
Taky by neškodilo tam zakreslit, z které strany je vstup do objektů. Například ten aquapark. Lidé, kteří chtějí do aquaparku, mají z nějakého důvodu zafixováno (asi nějaká chyba v informačních materiálech), že mají vystupovat u Globalu, tedy na zadní straně aquaparku. Zatímco zastávku kika, která je přímo před jeho vchodem, neznají. Mockrát už jsem viděl, jak někdo nastoupil do 328, která jela přes zastávku kika, zeptal se, jestli to jede na Global, dostal odpověď, že ne, vystoupil a čekal čtvrt hodiny na jiný spoj. A v tašce měl plavky... Já bych se musel uvysvětlovat a řidiči už jsou z těch věčných dotazů málem na prášky. ROPID to svým zásahem rozhodně nezlepšil.
4021
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 263
Registrován: 9-2006

Odesláno Pondělí, 31. srpna 2009 - 21:57:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak ale na plánku přece žádná chyba neni proboha. Vybrané spoje 328 jedou přes Kiku, ostatní přes Global. Stejně tak je to na mapce, tak jak to je. To přece neni chyba proboha :-).

Tak jestli jsou lidi mimo z toho kde mají vystoupit nebo čím jet... to přece neni vůbec vina Ropidu, nebo obecně dopravce nebo organizátora IDS. To je přece blbost... to je jakoby měl Ropid informovat u jakých zastávek je jaká hospoda nebo od jaké zastávky je to nejblíže ke každému hypermarketu... to je přece úkol těch obchodníků, provozovatelů těch zábavních a obchodních center... proč by měl Ropid nebo dopravce z veřejných peněz platit a obstarávat nějakou propagaci obchodně-zábavních center proboha? To fakt nechápu... to je chyba těch provozovatelů center a ne Ropidu šmarja!! S tim schématem se ani na Ropidu vůbec dělat nemuseli... a řidiči jsou taky blbý když vědi že zastávky Global a Kika jsou hned u sebe a neřeknou těm lidem že je to jedno kam to jede... popravdě já bych asi zrušil toto variantování a vybral bych jednu trasu, tu která by byla prospěšnější (což já osobně fakt netušim) a nechal tam vést všechny spoje všech linek. Přes Global je to rychlejší, ale obávám se, že zastávka Kika je přecijen atraktivnější, když je to blíž ke Kice i tomu aquaparku. Nebo aspoň by ta 328 mohla jezdit celká přes Kiku... bohužel to je pozůstatek té Kikácké linky. Ta se zrušila a tak si Kika zaplatila spoje na 328 a samo nemá cenu aby tam jezdila 328 CD CT i když má Kika zavřeno a tak zaplatila jen některý období a v těch ostatních to tam nezajíždí...
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 219
Registrován: 9-2008
Odesláno Pondělí, 31. srpna 2009 - 22:11:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podívejte se na to ještě jednou a pořádně...
4021
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 264
Registrován: 9-2006

Odesláno Pondělí, 31. srpna 2009 - 22:14:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A jó!!! :-)))
Njn... tak té na prt no takováhle chyba... to teda musel dělat nějakej pošuk... sice sem si toho dlouho nevšiml, ale kdybych to tvořil tak samo bych toto nemohl vytvořit když jasně vim, že se jede buď přes to a nebo přes to a že nejde jet přes obě najednou... ale když na to člověk kouká tak si toho hned nevšimne no... hm, to je blbý no... :-(
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 220
Registrován: 9-2008
Odesláno Pondělí, 31. srpna 2009 - 22:17:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K tomu financování - to máte rozhodně pravdu, měly by to platit firmy, ani nevím, proč vlastně obec oslovila ROPID. Nicméně, že ROPID neumí ani nakreslit plánek jím samým projektovaného linkového vedení, to je jiný problém. A ten mě zvedl ze židle.
Co všechno by se dalo dělat, kdyby se nějak zlepšilo financování autobusů do komerční zóny... Většina firem platí, některé to odmítají, ač se zastávka jmenuje po nich (Rebo). A to ani nemluvím o tom, že linka 328 (s deseti lidmi) a bezplatná linka Aquabus (prázdná) odjíždějí z Opatova ve stejnou chvíli, každá z jiného nástupiště...

P. S. Připomínám, že ta komunikace, na které je zakreslena 328 mezi Globalem a kikou, ani neexistuje...

(Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.)
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 221
Registrován: 9-2008
Odesláno Pondělí, 31. srpna 2009 - 22:29:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo, a dovolím si zde reagovat na vaši odpověď ohledně kauzy 170/203 na PIDservisu před několika minutami. Tuším, že jste kdysi napsal, že nechcete, aby se tam z toho stalo diskusní fórum, tak to přenesu sem, pokud Vám to vyhovuje.
Myslím, že kdyby chtěli, dokážou na ROPIDu během minuty (já to vymyslel za dvě, ale oni jsou odborníci) vymyslet politicky korektní řešení. Například tohle:
170 - sjednotit s 203, všechny spoje přes Nemocnic Krč; vést na Nádraží Braník
106 - vést přes zastávku Nad Havlem; ukončit na Vavřenově
Obě linky mají zcela stejné provozní parametry, takže to nestojí ani o korunu víc. Ale - 106 teď neobsluhuje ani jednu lokalitu úplně sama (zastávky Vavřenova a Nad Havlem jsou v dosahu jiných), takže v některých obdobích vůbec nemusí jezdit (určitě neděle ráno a dopoledne, možná pozdě večer, možná celý víkend); ve výsledku se tedy uspoří. Co vy na to?
4021
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 265
Registrován: 9-2006

Odesláno Pondělí, 31. srpna 2009 - 23:12:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

komerční zóny: No to financování je různý, oblast od oblasti, já sám konkrétně nevim kdo a co v těch čestlicích platí, tak se do toho radši pouštět nebudu. Vim jen třeba že 428 se tak razantně nedávno omezila, protože jí odmítli nadále platit ty Kauflandy, TVINy a kdo ví co všechno tam je, a kraj samozřejmě odmítl toto doplácet za ty firmy. No tak se to o víkendu zrušilo a ve všední dny o 50% omezilo, protože Ropid neni dopravce a Veolia za svý samo nic jezdit nebude... takže smůla...

No máte pravdu, že sem řikal že nechci aby z toho bylo fórum... ale kolikrát nikde jinde nelze diskutovat bez osobních urážek o dopravě tak mi nic jiného nezbývá než tam.

Myslím, že kdyby chtěli, dokážou na ROPIDu během minuty (já to vymyslel za dvě, ale oni jsou odborníci) vymyslet politicky korektní řešení.
Začíná to bejt zase trapná diskuze...
Možná že má někdo lepší dopravní návhry než lidi na Ropidu, ale ono je to o politice a ne o dopravě bohužel většinou. A v tom co si lze dovolit a jak to chodí v dopravní politice... v tom si myslim maj lidi na Ropidu, teda ta plánovací část abych byl konkrétní, mnohem větší přehled než místní šotouši na K-reportu co si myslí, že by to udělali mnohem líp... to je sice hezký, to by ti lidi na Ropidu určitě kolikrát taky, ale ono holt neni svět růžový tak jak se zdá, každej kdo neni u kormidla umí kecat... ale zkuste si to... neřikám, že já sem si to někdy zkusil :-)) to fakt ne, ale tak nějakou představu jak to chodí mám... to většina lidí tady nebo na jiných fórech vůbec...

(Příspěvek byl editován uživatelem 4021.)
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 222
Registrován: 9-2008
Odesláno Pondělí, 31. srpna 2009 - 23:55:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dobře - ta vsuvka v závorce je příliš jedovatá, jsem dnes na ROPID opravdu hodně naštvaný. Nicméně jste neodpověděl. Pokud neexistuje nějaký důvod, proč 106 musí za každou cenu jezdit na Nemocnici Krč (a to pochybuji, směrem na Vršovice ji kopíruje 139 a směrem na Lhotku 170, proklady se 139 taky ne) pak by to řešení nebylo nic proti ničemu, jen a) zpřehlednění svazku 170/203 (jeden JŘ), b) posílení obsluhy Nad Havlem, c) úspory při možnosti oslabení provozu 106. Negativa: a) od Thomayerovky je ubrána jedna linka v SD do Vršovic, ovšem se 139 stejně neproložená, b) od Thomayerovky je o víkendu (v PD dvojnásobná linka 170 stačí) ve směru Sídliště Novodvorská, Jílovská a Vavřenova/Zatáčka prodloužen interval na 15 minut, to ovšem není tragédie a krom toho na Novodvorské je pohodlný přestup na 197/8; v opačném směru to nevadí vůbec, protože lidé chodí z domova na přesný spoj. A právěže kladu důraz na politickou průchodnost, z dopravního hlediska existují i jiná řešení (třeba se na zastávku Nad Havlem úplně vykašlat).
To vážně ROPID nevymyslel? Nebo je tam nějaká chyba, kterou nevidím? Nebo je to prostě tak, že ROPID odmítá připustit, že jeho úžasný návrh může mít chyby, a když to nebude podle něj, tak radši stávající stav se všemi jeho chybami?

(Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.)
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 168
Registrován: 10-2008

Odesláno Úterý, 01. září 2009 - 01:08:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

4021:

"Tak u tý zastávky Michelský les, nevim to jistě, ale podle mě se s tim čachrovalo co tam bude nebo nebude zastavovat na poslední chvíli a to už ty brožury byly uzavřený a poslaný do tiskárny."

A to má být jako omluva? To je na pár facek. Prosím Tě, už se neztrapňuj a radši drž hubu.
Si non confectus non reficiat