|
| Archiv do 6. prosince 2009 |
|
| Autor |
Příspěvek |
Žmz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 863
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2009 - 18:19:49 | 
|
750371: Vy jste tipický úkaz modroegocentristy, kterej kraji bude tvrdit, že je jeho návrh věc technicky neproveditelná díky infrastruktuře a následně zákazníkům tvrdit, že to tak kraj nechtěl. Fakt mě nenapadá nic než 
|
Pielstickar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 11-2009
| | Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2009 - 18:30:29 |
|
ŽMZ- Pokud to dobře chápu, Vy jste myslel úsek Telce Slaný, že má ve správě Středočeská kraj? To jste mě špatně pochopil, já jsem psal, že se rozmáhá Šulc metoda, tj. vyhnat lidi z vlaku do busů za každou cenu. Ale zase jsem to špatně napsal, promiňte  |
Žmz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 865
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2009 - 18:33:29 |
|
V pohodě. Já jen, že není jen Šulc 
|
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4072
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2009 - 18:37:51 |
|
Žmz: ale co si kraj nalejnoval to má,když bude chtít vlaky po 1h tak je mít bude. Kraj taky mohl určit kam se nasadí vozy 814. Ještě jednou opakuji,že ČD o tom nerozhoduje. Stále si všichni pletety základní výrazy a kdo o čem rozhoduje. Pokud nebudete chápat funkci celého systému,je marné zde něco řešit.
Pár příkladů:
UK chtěl navýšit OS dopravu LN-Domoučice + nasazení 814. Jezdí to podle požadavku? Jezdí!
A co třeba výběrko na trati 160 a 030? Funguje to? Funguje!
Takže se laskavě obraťte na patřičná místa. |
Žmz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 866
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2009 - 18:51:01 |
|
Já se Vás zcela jasně ptám, proč tedy ten Hugo, kterého tu furt zmiňujete, nezajistil obslužnost ve Středočeském kraji tak, aby byla menší ztráta Středočeského kraje tím, že je větší tržba? Nebo dělá jen PID a to dál je v rukou toho, kdo se toho ujme.
Mám velkou obavu, že Vaše lži na mě neplatí. Chcete nám sdělit, že si Stč. kraj sám od sebe objednal pobyty ve Slaném, nikoli v Peruci nebo Klobukách a není to tím, že mu to nějaká modrá palice doporučila, páč přece ve Slaném je velký nádraží. Nebo mu to dokonce dopravce jako svému 2. nejvýznačnějšímu zákazníkovi nabízel, aby se tržbou kryla větší část nákladů a kraj to odmítl, aby víc prodělal?
|
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4075
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2009 - 19:04:27 |
|
A proč se nezeptáš přímo jeho? Znava opakuji,že nedělám do osobky.
Dopravce určitě nenalajnoval oběhy tak,aby někde ve Slaném ta 810ka stála. Pánové! Lžete sami sobě a zamotáváte se do toho,protože tomu nerozumíte.
Proč tedy nenapíšete dopis na objednavatele dopravy? Upozorňuji! neadresovat do DKV,protože tam asi těžko pochodíte. |
Žmz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 867
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2009 - 20:00:50 |
|
Jen jednou jsem se jako občan zúčastnil na radnici městyse na žádost starosty jako zástupce našeho sdružení (máme podporu rozvoje veřejné osobní dopravy ve stanovách) jednání s krajem  . Ještě než byl konec, už bylo od krajských udání mému zaměstnavateli. Měl jsem samozřejmě celý den dovolenou a sdružování občanů nelze slučovat s povinnostmi v zaměstnání, páč jsem samozřejmě nic služebního nevyzradil. Nicméně, já, buržuj budující za své prachy muzeum, mám už radši dopravní obslužnost svého bydliště i kvalitu jejího provedení zcela v  .
Tak si raď, komu chceš. Já vím, že je konec a je mi to fakt docela volný 
|
Poručík_pihrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1221
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2009 - 23:14:27 |
|
Tady je něco z 20.11.2009
Ten vápenec skutečně zamrzel protože mít to dvojnásobně pojištěné tak to se příliš často nestává......
| Vše jde dokázat , stačí najít cestu. |
|
Aa-aa-
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1262
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 27. listopadu 2009 - 10:02:11 |
|
Tak jdu náhodou kolem a co nevidím - v každém třetím příspěvku se skloňuje jméno -aa-!
Tedy sice opožděné (protože tuto diskuzi pravidelně nesleduji a nikdo mě neupozornil), ale přece jen několik vysvětlení:
1. ROPID není objednatelem dopravy ve Středočeském kraji, proto těžko může něco objednat někde mezi Slaným a Zlonicemi či Perucí. To je věcí regionálně příslušného objednatele, kterým je Středočeský kraj. Nadto tento traťový úsek ani není zařazen do PID.
2. Nevím jaký je názor ROPIDu na dopravu na vzdálenější části trati 110 (nejspíš žádný, protože trať je zatím značně vzdálena od PID). Názor -aa- je takový, že v tomto případě dává za pravdu Žmz (ač obvykle s jeho názory zpravidla nesouhlasí), protože to jak je organizovaná doprava na trati 110 a obzvláště pak v úseku Slaný - Louny je nic moc, zejména v mimošpičkových obdobích. Středočeši si tam nechali nadiktovat od Ústečáků jejich taktové polohy a když to ve Slaném nevyšlo, tak to holt nevyšlo a instaloval se dlouhý pobyt.
Jízdní řád na trati 110 je naprosto zamrzlý v původních časových polohách, kterým se říká "vyježděné". Trať 110 je (spolu s čerstvě desystémovanou 174) asi jedinou, kde doprava neprošla přeměnou na systém. Přitom řešení tady jsou, dokonce by nebyl ani takový problém navázat na ústecký takt Louny - Slaný. Přineslo by to s sebou však nutnost jezdit Praha - Kralupy celodenně a celotýdenně interval 30 min., což by na druhou stranu jistě také nebylo na škodu. V méně vytížených obdobích by to dokonce mohlo být realizováno přímými vlaky Praha - Slaný (- Louny), pokud by sem byly nasazeny 814.
Taktová struktura je zřejmá: křižovaní v hodinovém intervalu Peruc (v 00), Slaný (ve 30) a zřejmě Olovnice nebo předměstí (v 00). V úseku Slaný - Louny nebo Peruc - Louny by jela jen část vlaků.
3. Luna - je typický posilový špičkový vlak. Na ten se i ve vyspělých západních zemích dávají řekněme starší a méně obvyklé náležitosti "ze zálohy". Nemá smysl kvůli Luně držet nějaké moderní vozidlo, to by bylo plýtvání. Podobné je to třeba i se spěšnými vlaky na trati 011.
4. Již jednou jsem Káemovi vysvětloval, že s nevratnou soupravou na 120 jezdit nelze. Taktový model je v tomto případě neúprostný. U Luny objíždění na Masně nevadí (ostatně odehrává se jednou denně a není to objíždění v pravém slova smyslu, protože se "objíždí" posunem přes traingl Hrabovka, což jednou denně je akceptovatelné).
5. Souprava Luny nesplňuje standardy kvality, které jsou pro trať 120 požadovány. Možná teď někdo vyskočí a řekne, že soupravy 714 + 021 toto také neplní. Ovšem zase jsme u toho - ty 714 + 021 zde plní přesně stejnou funkci těch posilových souprav jako Luna na 091. A proč jsou 021 na Kladně a 053 na Lounech? Třeba proto, že z Prahy do Kladna je blíž, než z Prahy téměř kamkoli na 110....
Pro Káema něchť tyto informace slouží jako fakt, diskutovat s ním o tom opakovaně skutečně nebudu. |
ten Hugo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.31.73
| | Odesláno Pátek, 27. listopadu 2009 - 10:11:20 |
|
Žmz 866: Ten Hugo, kterého zmiňujete, se snažil již asi třikrát o humanizaci tratě 110. Objednatel ve shodě s dopravcem však vždy rozhodli, že Hugovi požadavky jsou neopodstatněné, neboť lidi zastoupení místními starosty chtějí ty "vyježděné trasy". Tudíž by třeba neškodilo, kdyby někdo ze starostů chtěl něco jiného. Oj ten taktový model s přímými vlaky ze 110 až do Prahy mimo špičku, ten by se mi velmi líbil! Ale v dnešní době redukování středočeských vlkm a podepisování dlouhodobých smluv s daným rozsahem vlkm a vše ostatní se musí soutěžit to vidím do budoucna velmi bledě.... |
Žmz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 879
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pátek, 27. listopadu 2009 - 10:28:16 |
|
Jak jsem již psal. Muzeum nádraží opustí a už jej nebude potřebovat vůbec k ničemu (jako doprava návštěvníků už neslouží 2 roky) a já mám dopravní obslužnost u .
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6911
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 27. listopadu 2009 - 10:31:29 |
|
-aa- A co spěšňáky na Kladno? Jakpak ty jsou vratný? Takže ne 1x denně , ale 5x, že.
CIT aa: ..."diskutovat s ním o tom opakovaně skutečně nebudu..." Zabetonování se na pozicích jen málokdy vede k vítězství. Uvidíme.
|
Jbr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 259
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Pátek, 27. listopadu 2009 - 11:33:43 |
|
Kaem: Jenze ty posilove spesnaky na Masnu rano prijedou a odpoledne odjedou, takze se daji v klidu "otocit". Neni tam nikde potreba aby souprava vyrazila na cestu zpet behem 3-4 minut, jak se to obcas stava u nekterych osobaku, kdyz se nekde zpozdi na trati. |
Aa-aa-
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1263
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 27. listopadu 2009 - 11:47:40 |
|
Káem: Ty spěšňáky jsou v principu naprosto stejné vlaky jako Luna (není jich pět, nýbrž pouze čtyři, z toho jedna souprava pouze v ranní špičce, odpoledne tedy pouze tři - čtvrtý veze 814). Proč 021 na Kladno a 053 na Lunu již jsem Vám odpověděl předem, račte si přečíst.
Smiřte se zkrátka s tím, že platí fyzikální zákony. Jeden z nich říká, že Masarykovo nádraží není modelové kolejiště a tudíž nelze lokomotivu na jednom konci vlaku vzít, zvedout, přemístit na konec druhý, položit ji na zpět na kolej, připojit a zase odjet.
A to že s Vámi o tom nechci diskutovat? Ale ano, klidně si s Vámi zadiskutuju, ale o něčem novém. Pokud toužíte po diskuzi na téma zde již proběhlé, nalistujte prosím archiv, přečtěte si to znova a uvidíte, jak si se mnou pěkně zadiskutujete. Já ovšem nevidím důvod, proč bych měl ztrácet čas psaním o tom samém. Situace se zkrátka nijak nezměnila.
(Příspěvek byl editován uživatelem -aa-.) |
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4103
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pátek, 27. listopadu 2009 - 16:32:33 |
|
Koukám všechny dotazy byly zodpovězeny. Tím pádem není co řešit. |
Žmz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 883
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pátek, 27. listopadu 2009 - 22:21:39 |
|
Ano, ano. Už víme, jak si lze vyvrátit vlastní pravdu. On PID totiž končí v Podlešíně a ty "vyježděné" trasy jsou právě Kralupy - Slaný, páč Slaný - Louny jsou ty nové - spolu nekompatibilní. Takže ROPID, jak vyšitej, a ne že ne 
Ale jinak musím říct, že s -aa- já naopak většinou souhlasím, páč nehodnotím jeho činy dle informací z doslechu ve čtyřce hospodě po páté dvanáctce 
|
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4107
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 07:18:16 |
|
Když jste nespokojeni,zaútočte na obce a na kraj...Nakonec volit chodíte všichni,ne? Nejsem místní,takže nevím kdo až kam má hranice. |
Aa-aa-
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1275
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 08:00:46 |
|
Žmz: Kralupy - Podlešín v PID sice je, ale že by s JŘ trati 110 panovala u organizátora IDS spokojenost, to se říct nedá. Takový grafikonový bordel není dobrou vizitkou organizátora. Leč objednatelem tam je někdo jiný a ten o změně nechce ani slyšet. A pak se může organizátor stavět na hlavu a je mu to prd platné. Opravdu by asi pomohl jedině útok na kraj (nejlépe prostředictvím obce). Bojíte-li se tlaku zaměstnavatele, není přece nic jednoduššího než vyslat na radnici kamaráda, souseda, manželku.... |
Žmz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 888
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 09:08:36 |
|
-aa-: Díky za seriozní odpověď i nabídku, které nevyužiji 
750371: Už jdi s tím všeználkovstvím a poučovnictvím do
|
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4109
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 09:11:28 |
|
Žmz: vždyť ti -aa- napsal to samé co já! Nakonec koukám do JŘ a vlaky od Slaného mají do LN příjezd vždy do skupiny a odj. též.
Možná,že by to chtělo přijít s konkrétním návrhem a ne jen plácat. |
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4110
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 09:17:01 |
|
Ale první úspěch je to,že jste konečně pochopili,že dopravce za konstrukci JŘ nemůže a důvod souprav na Luně a na 120ce.
Možná stejně problematická diskuze bude s obcemi a krajem o konstrukci JŘ. |
Žmz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 889
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 10:00:44 |
|
Já nikdy o 120 nic nepsal. Ani o přípojích v Lounech a časech v úseku Louny - Slaný. Fakt to máš v palici vylízaný a nehodlám se s tvými bláboly dále zaobírat. Ano, -aa- to napsal technicky dost jasně. Jen tvůj mozek dlažební kostky to nedokázal dešifrovat
|
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4111
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 18:32:27 |
|
Žmz: řeknu ti malé překvapení! Pokud budeš dělat resp. snažit se štourat v JŘ tratě 110 tak nezapomeň na přípoje v LN. On ten dnešní JŘ je dělaný v úseku Slaný-LN a opačně právě na vazby v LN.
Takže laskavě zvedni svoji ať si nesedíš na vedení a až zas budeš psát o JŘ na trati 110 tak měj výše uvedené na paměti.
Mmch určitě je mezi námi dost velký věkový rozdíl,takže nemíním nějakého cucáka poučovat o problematice konstrukce JŘ a dalších provozních věcech.
Když se koukneš zpětně do ds. zjistíš,že celá diskuze se točí o JŘ tratě 110 a o soupravách. Tu 120ku sem zamíchal Káem.
Počítám,že jsi ještě student,což tvoji neznalost omlouvá. Ovšem hulvátské jednání na netu nikoliv. |
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4116
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 18:55:26 |
|
Dal jsem si tu práci a vyhledal ty "slavné a diskutované" pobyty ve Slaném:
Ráno od LN přij. 7.28h, odj. jiný motor v 7.58h, to je evidentně děláno kvůli školákům. Další dělený spoj je v poledne 11.28-12.02h a poslední v 17.28h což je nejspíš udělané na noční směny ve Slaném.
V opačném směru:
8.54-9.26h, 11.53-12.26h, víc nic,pak už jde o minutové pobyty.
Nabízí se otázka přepravních proudů. Tedy od Zlonic do Loun - proto ta návaznost v LN. A opačně LN-Zlonice a pak Zlonice-Kralupy.
Někdy je přestup v JŘ dělaný z důvodu oběhu souprav. |
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4117
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 19:01:11 |
|
Žmz: ještě jsem zapoměl dodat,že je nutné rozlišovat motory 810 a 809. To je taková nápověda v konstrukci oběhů. |
Šari
Moderátor
Číslo příspěvku: 6306
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 20:19:35 |
|
 
0.371: Nemusíš mi to psat do Zlínky  Máme na to sdělení pro redakci, nebo maily
Žmz:Nechceš si trochu změnit ten podpis (velikostně)? Je to jako pěst na oko...
FZF » Z L Í N K A 
810 271-7 "Šarinka" » Perla Zlínky
Co si nedokecáš, to nemáš. Stále věříš na náhody ?
|
|
Hanzalik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 489
Registrován: 11-2003
| | Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 20:27:07 |
|
750371: Zapomněl jste ovšem zmínit, že o víkend probíhá +/- třicetiminutová přestávka ve Slaném u KAŽDÉHO spoje... :-(
Zabij bobra, zachráníš strom...
www.martinhanzal.net |
|
Žmz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 893
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 20:49:28 |
|
Vpohodě, už mi to odmázli, páč mi bylo divno, proč Kateřina Jaklová píše v mužském rodě, tak další účast je bezpředmětná. Tedy na rozloučenou, za Lounama jsou Sudety, za Kralupama Praha. Kdo neví, jaké je rozložení obyvatelstva a spádovost, nechť zkoumá oběhy
Pardon, přehlédl jsem názor moderátora. Můj podpis je na výšku nižší než Tvůj, akorát je graficky lépe zvládnutý. Nicměně, není problém cokoli.
(Příspěvek byl editován uživatelem ŽMZ.)
(Příspěvek byl editován uživatelem ŽMZ.)
|
ŽmZlonice
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.235.0.142
| | Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 21:16:07 |
|
Takhle dobrý Šari? |
ŽmZlonice
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.235.0.142
| | Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 21:59:08 |
|
Bacha na věc, Martine, nepiš mu v mužském rodě, fakt to asi byl tranďák. Před chvílí byl registrován jako Němeček 29 let, teď jako Jaklová 00 let. Tedy konec jednoho = začátek druhého. Šlo to rychlejš, než jsem čekal 
P.S. A Katy, hned volat Šariho, ať to odmázne a vyblokuje připojení Klubu Železničního muzea Zlonice, jako celek  |
Náklaďák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.100.3.229
| | Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 22:34:07 |
|
Teda,někteří jedinci,že Vás to baví-vy se ale umíte navážet a hádat(je tu jeden jedinec hádající se zde i na vedlejším df.trati 120). |
ŽmZlonice
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.235.0.142
| | Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 23:10:50 |
|
Já nevím, proč by mi měl nějakej sráč považovat za studenta a vyvracet mi to, co jsem nikdy neřekl. Kdyby to neměl/a v palici vylízaný, tak si napíše na google mé jméno a příjmení z registrace (to už jsem tedy celé vymazal, aby měl Šari pokoj) a například ve spojení se slovem železnice dostane 34 000 výsledků, z čehož se dá pomocí mozku usuzovat, že asi tak úplně neznalej věci nejsem.
Tedy nejde o hádání. Jde z mé strany o trapnou snahu komunikovat s dlažební kostkou, za což se omlouvám. |
Šari
Moderátor
Číslo příspěvku: 6310
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Neděle, 29. listopadu 2009 - 01:05:50 |
|
Kateřina Jaklová
Tak nějak nevím, co má co dočinění s diskuzí.
Nemusíš se hned urážet. Já jsem ti jen naznačil, co mě zde trkne před zajimavou diskuzí - tvůj pestrobarevný podpis. Budeme si číst podpisy, nebo akutální probíranou problematiku?
Ještě mi ukaž ty zvratky. Co jste tady začali psat sem na žádost pana 750 371 odstranil (v rámci průbehu diskuze). Nenechte se rušit...
PS: Tím mailem si mi chtěl říci co? Že jsi vysoce kvalifikovaný odborník přes drážní problematiku? Já ti to přeji. Jen strovnávej srovnávatelné a né XX letou praxi na dráze s moderováním diskuze. To že tady na vás dohlížím jako moderátor není moje povolání...
FZF » Z L Í N K A
810 271-7 "Šarinka" » Perla Zlínky
Co si nedokecáš, to nemáš. Stále věříš na náhody ?
|
|
ŽmZlonice
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.235.0.142
| | Odesláno Neděle, 29. listopadu 2009 - 01:28:16 |
|
Kateřina Jaklová je emilová adresa pod nickem 750371, teď už i jméno registrovaného (před několika hodinami to byl muž);
Neurážím se. Ten podpis byl stejně velký (na výšku), jako Tvůj, ale vyvolal za necelý měsíc asi 3000 vstupů na naše filmy na YouTube pouhým kliknutím na příslušnou část;
Nemyslím si, že jsem student, jak mi tu vysvětluje 750371, co tomu nerozumí a nebude ho to učit;
Mailem jsem myslel, že Ti napíšu, páč si 750371 doporučil, že jsou maily. Čekal bych odpověď mailem, nikoli tuto produkci. S povoláním a moderováním Ti sděluji, že já tu píšu jako přispěvatel za muzeum, které ví, jak lidi přestali do něj jezdit vlakem a tratí 110, včetně spádovosti jsem se zabýval jako dálkový student UP. Tedy JŘ není moje povolání a nikdy nebylo.
Ať Tě síla provází |
ŽmZlonice
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.235.0.142
| | Odesláno Neděle, 29. listopadu 2009 - 01:36:50 |
|
A ještě tedy, než se opět paní Jaklová promění v pána 750371, tak si to můžeš prohlédnout a fakt se zamyslet. Lžeš Ty, že je 750371 pán, nebo lže on, že je paní Kateřina? 
|
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4130
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Neděle, 29. listopadu 2009 - 07:39:58 |
|
Žmz: a není to jedno co jsem? Podstatné je co píšu.
Abych to uzavřel:
1) někdo si ty spoje takto objednal,tím pádem tak jezdí
2) ze Slaného do LN jsou spoje dělané na veškeré přípoje v LN
3) přestup v X z důvodu frekvence (škola,práce)
4) dále z důvodu oběhu MV 810 a 809
5) téma soupravy už jsem psal výše a potvvrdil -aa-
A jak jsem předeslal výše, všichni chodíte k volbám,takže není problém dát návrh za změnu na obec či kraj.
Myslím,že je to řečeno jasně. A co mám v za mejl,je každému kulohulo...a doufám,že to Žmz vydejchá,jinak holt národ přijde o muzeum ve Zlonicích. |
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4131
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Neděle, 29. listopadu 2009 - 07:45:44 |
|
Hanzalík:
kam ta spádovost je v úseku Slaný-LN?
Podle toho jak je to stavěné,tak buď ze Slaného do LN a nebo opačně z LN do Slaného. Další úsek je Slaný - Kralupy. Takže otázka kolik lidí by využilo (využívá) spojení Louny-Kralupy?
Před časem jsem řešil přípoje Doksy-Bakov-Turnov. -aa- mi sdělil,že je tam upřednostněno rameno MB-TU a MB-CL z důvodu vyšší frekvence. Takže tohle asi bude podobný problém. Přípoje z Kralup do Slaného a opačně, ze Slaného do LN zas přípoje v LN. |
Masinka
Moderátor
Číslo příspěvku: 5280
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Neděle, 29. listopadu 2009 - 11:07:29 |
|
Ale fuj. Co to zase je za debatu? Dospěláci se často dokážou zabejkovat hůř jak Kindrmafiáni.
ŽMZ:
Nadměrné používání nadávek vám myslím nevytýkám poprvé. Občas člověka něco vytočí, ale není to důvod k označování ostatních za  a posílání do . Mnohapříspěvkový rozbor jména a pohlaví uživatele už je úplně z cesty, to tu vážně nikdo nehledá.
750371:
Mám takovej dojem, že se do tebe celkem často někdo opře ani ne tak kvůli tvejm názorům, ale kvůli tomu, jak je prezentuješ. Možná ti to tak nepřipadá, ale věta typu Holt pokud se chceš vpravit do drážní terminologie, musíš se ještě hodně učit dokáže lidi rozlítit do běla, ať už je na druhém konci drátu kdokoliv. |
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4142
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Neděle, 29. listopadu 2009 - 11:14:12 |
|
Mašinka: nediv se,když slušně napíšu,že se jedná o úsek RK-Beroun,což je celkem jasné,že jde o zkratku RK-Rakovník a někdo mi napíše,že RK-Beroun je realitní kancelář,tak to je na...
Pak postrádá veškerá diskuze smysl a toho člověka může nechat v omylu,že "berouny" jsou OS,Pn po "hrbaté"
Takže jak se do lesa volá,tak se z lesa ozývá... |
Žmz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 897
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Neděle, 29. listopadu 2009 - 12:17:14 |
|
Mašinka: Vidíte. Jsme každý jiná kultura. Já si nemohu nevšinout, když má někdo email a registraci s jiným jménem a příjmením a je mi ten člověk minimálně nedůvěryhodným a myslím, že ostatní to mají vědět. Taky ale do práce to netahám, řeším na místě. Ano, omlouvám se, již podruhé se zadkama. Řešit to v pondělí telefonem bych nezvládnul.
Co naplat. Hajzlem už se asi nestanu  . |
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4145
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Neděle, 29. listopadu 2009 - 12:25:32 |
|
Však moje příspěvky číst nemusíš. Soukr.mejl sem prostě nedám,když by někdo měl velkou potřebu,může i na tento napsat.
Mě zas štve to,že jsi nám nesdělil co vlastně děláš a jen nadáváš na úbytek cestujících,i když je to vlastně i tvoje práce. |
Jindřich Rosa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.155.50
| | Odesláno Neděle, 29. listopadu 2009 - 20:26:07 |
|
Tak já využiji pauzy ve sporech, které tu probíhají, a zeptám se alespoň na věc, která mne při čtení kritiky na prostoje ve Slaném vždy napadala:
Kolik mohlo být procentuálně asi tak cestujících, kteří tranzitovali přes Slaný? A abyste někdo hned nevzpomínali na 80. léta minulého století, tak třeba před 2 - 3 lety.
Abyste chápali, já jsem v tomto případě jakýsi neutrál, po trati 110 jsem jel naposledy tak před 4 - 5 lety, samozřejmě jako turista, a nemám k této trati žádný osobní vztah. Takže mně zajímá, jestli lidi od Kralup hodně jezdili i dál, nebo se obvykle ve Slaném osazenstvo osobáku totálně měnilo... |
Žmz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 901
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Neděle, 29. listopadu 2009 - 21:11:58 |
|
To je právě jako s referendem. Když položíš tendenční otázku, vyjde hloupost. Když se oprostíš od zemského uspořádání a konstruktérského "Slaný je přece velký nádraží", musíš se zeptat, o kolik víc lidí tranzituje Louny než tranzitovalo Slaný. Pominuli lounské zastávky, tak leda prd. Není kam, zejména v SoNe. Ale alespoň k popisu, páč tu fakt nic konkrétního psát nechci. Tedy:
1/ V kladiva jsou ty podivné vlaky na kraj Středočeského kraje, které byly vyvolány nesouladem JŘ Kr-Sl a Sl-Ln. Ty dopravu prodražují a cestující se pouze rozpustili do více spojů, tedy tam jde o poměřovatelný "tranzit" většinou jinde než ve Slaném, až na ty výjimky v sedlech, kdy tyto vlaky zpole/dopole nejedou;
2/ V SoNe se nedá nikam dostat, páč jsou ty pobyty vyrovnávající různé koncepce.
Víc odpovědět tady nechci ani nemohu. MNě stačí, že přepravní výkon šel do hajzlu, aniž by se výrazně snížil počet spojů.
No a přitom existuje jedinečné řešení celého problému. Pro každého, kdo vydrží ve Slaném počkat v SoNe tu půlhodinu, jitrnice zdarma. Se divím, že to ještě nikoho nenapadlo. Víš, jak je drahá jitrnice proti režijnímu jízdnému? Každej by jel, to je jistota . |
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4152
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Neděle, 29. listopadu 2009 - 21:23:28 |
|
JR: dobrá otázka,leč závěru jsme se nedobrali. Každopádně JŘ je udělán na dva úseky KR-SL a SL-LN s návazností na všechny směry. Otázka,šel by udělat JŘ bez těch prostojů ve Slaném a s přípoji v LN? (myšleno bez navýšení vl.km a bez navýšení vozidel+personálu) Druhá otázka jestli ty dělené vlaky jsou využívány podle účelu? Tedy školní LN-Slaný s přij. v 7.28h a pak ten večerní v 17.28h na noční směny ve Slaném. ???
Další mínus pro dopravu je cena! Tedy ve srovnání s busem a nebo vlastním autem. To,že bus je rychlejší a auto pro dva lidi levnější,pro jednoho flexibilnější je známá skutečnost.
Závěrem: JŘ a cena je to co ovlivňuje počet cestujících na tomto rameni. |
Žmz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 903
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Neděle, 29. listopadu 2009 - 21:52:11 |
|
Porovnání ceny s autobusem je velmi důležité, páč v SoNe, kdy jsou ty pobyty pro všechny trs. Slaný, žádnej autobus nejede. Navíc obecně busová cena stoupla v posledních 3 letech rychleji než cena u ČD
Trvám na té jitrnici a opravdu prosím: 10 let žádný standardní noční ve Slaným nejsou, vyjma nádraží. Z hospody jede personál mnohem dříve než 1. ranní vlak, zbytek se limitně blíží nule. O štětkách nemám statistiku.
Děkuji za vstřícnost |
režista
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.150.140
| | Odesláno Neděle, 29. listopadu 2009 - 23:11:01 |
|
Pokud jde o podávání jitrnice ve Slaném cestujícím, problém je v tom, že tam kromě automatů není už mnoho let žádné občerstvovací zařízení, které by to realizovalo - a navíc by nastaly problémy například s vegetariány.
Za stávajícího stavu, kdy regionální dopravě velí kraje zcela individuálně a nekoordinovaně, se s pauzami ve Slaném asi bude třeba smířit - jinak totiž rozumné přípoje v Lounech i v Kralupech vytvořit nelze, a ty jsou jistě důležité. V pracovní dny navíc díky většímu počtu vlaků ve Středočeském kraji jsou aspoň některé pobyty ve Slaném kratší, než o víkendech. O víkendech by aspoň v "RL" pomohlo, kdyby na "cyklovlaky" z Prahy byly nasazeny "regionovy", aby nebylo třeba objíždět, a kdyby si "pan ZMŽ" vyhádal jejich prodloužení až do / ze Zlonic: pak by mohl fungovat přestup od Loun na "cyklovlak" ve Zlonicích a náležitosti vlaku od Loun by ve Zlonicích mohly zůstat až do té doby, aby vlak při další cestě do Kralup nad Vltavou už měl ve Slaném jen minimální pobyt - je to sice jen "z nouze ctnost" a jen dvakrát denně, ale bylo by možno dostat se sudými "cyklovlaky" od Prahy aspoň až do Zlonic (zejména dopoledne by to bylo docela milé), liché "cyklovlaky" by měly aspoň nějakou frekvenci (občas možná nejen ze Zlonic do Slaného, ale zejména dopoledne třeba až do Prahy) a cestující v úseku Zlonice - Kralupy nad Vltavou a trs (byť jich asi mnoho není) by neztráceli čas dlouhým pobytem ve Slaném. A pro ZMŽ by to možná přineslo i větší návštěvnost. Jenže to by "pan ZMŽ" musel chtít a víc se snažit: tuším, že "cyklovlaky" platí Praha celé, takže finančně by to asi mohlo projít relativně snadno ... |
Žmz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 908
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Neděle, 29. listopadu 2009 - 23:37:03 |
|
Typický nádražácký blábol, kdy si někdo plete pojmy s dojmy. Například ZMŽ je Zubrnická museální železnice a jak jsem již psal, na návštěvnost muzea ve Zlonicích to nemá vliv - všichni jezdí auty, režisti v týdnu, páč ušetří 30 korun za nehorázné vstupné, nebo parním vlakem (příští rok Sp "Svatý Jiří" 24. 4. 2010), páč jsou ochotni vrazit pár korun do něčeho rozumného. Takže, není co řešit, natož si vyrábět střet zájmů zrovna ňákými přitroublými cyklovlaky do Peruce
Vyberte si pro své sny laskavě někoho jiného. Na zlonickém nádraží už žádné muzeum není. Ona tam vlastně ani není topírna 
P.S. Mimochodem, zeptejte se někoho z DKV Plzeň (spíše příslušná pobočka - právní přechůdce), jak se dá odsoudit výtopna k zániku, resp. dosáhnout toho, že je zapsána v katastru jako majetek ČD, ale v zakládací listině ČD není, tedy je jakkoli neřešitelná na léta. My děkujeme převelice a jdem jinam. Hned k autobusové zastávce.
(Příspěvek byl editován uživatelem Žmz.) |
režista
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.150.140
| | Odesláno Neděle, 29. listopadu 2009 - 23:46:55 |
|
ZMŽ nebo ŽMZ - všechno je to jedna pakáž: jen by chtěli jezdit zadarmo po kolejích SŽDC a vybírat za to jízdné do své kapsy. Že se ale podařilo "Zlonické muzeum" podráždit, to mě docela těší ... |
Žmz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 909
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Neděle, 29. listopadu 2009 - 23:54:40 |
|
Nechápu. Kdy naposledy jelo ŽMZ po kolejích SŽDC (těch, co si nechali svůj majetek v katastru napsat nezákonně na ČD a klidně ho mohli prodat) zadarmo? Máme jedině trať s rozchodem 650 mm vlastní a občasně jezdíme po kolejích ČD (prostřednictvím dopravce), které do "ničí" výtopny vedou a v ní jsou implantovány. Mažem za tím účelem výhybku SŽDC, o kterou se -v rozporu se zákonem- nestará a sekáme kolem ní trávu SŽDC, aby čtyřkolák ČD nezapálil.
Jízdné do své kapsy, to je fakt blábol hodný ubožáka
A ZubrMŽ? To už vůbec nechápu, proč si je -když máte potřebu se předvádět na nás- berete do své nevymáchané huby.
(Příspěvek byl editován uživatelem Žmz.) |
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4158
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 08:50:18 |
|
Tak teď už vám vážně nerozumím...
Zrovna ty cyklovlaky by byl dobrý nápad až do Zlonic,udělat menší reklamu muzeu a výsledek by se nějaký určitě dostavil. |
režista
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.150.140
| | Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 10:11:30 |
|
750371: Nerozumíte nejspíš proto, že "Žmz" zde nepředstavil svoji pracovní pozici, která ho živí - lze to ale pochopit z jeho věty o vyrábění si střetu zájmů: asi i proto tam preventivně uvádí cyklovlaky až do Peruce, které já jsem vůbec nenavrhoval - jednak z oběhových důvodů (proto by minimálně na dopolední cyklovlak musela být nasazována vratná souprava = už ani ve Zlonicích by nebyl čas na objíždění), ale i proto, že do Peruce by na takový vlak asi už nikdo (= Praha ani Stč.kraj) doplácet nechtěl.
Žmz: No, dobře - omlouvám se: byla to jen provokace - chabý pokus zakrýt ten původní úlet = chybu ve zkratce názvů těch dvou spolků. Ale tušil jsem, že padne na úrodnou půdu ... Pokud ovšem jde o prodloužení cyklovlaků do/ze Zlonic, já bych to za úplnou "přitroublost" rozhodně nepovažoval (proto jsem to ostatně navrhoval): je sice pravda, že se tam v podvečer nevhodně plete Sp 1713, ale stálo by za úvahu a prověření, zda by nebylo lepší, aby ten jezdil až o 2 hodiny později (měl by dobré přípoje v Mostu z Moldavy v Kr.h. a v Lounech ze Žatce): v letním čase a dlouhých letních dnech by se jeho pozdější poloha možná hodila víc - neznám ovšem místní poměry (frekvenci) a ani nevím, kdo ten vlak objednává a platí. A pokud jde o ten potenciální "střet zájmů", někde vpředu v této debatě naznačoval "aa" (v sobotu ráno), že k utajení původu návrhu lze využít třeba i známých, kteří by potřebný podnět podali, aby to nebylo nápadné - možná by stálo za pokus zainteresovat do akce nějaké cyklisty a pražskomagistrátního Štěpánka: o zlonickém ŽMZ (teď už snad je ta zkratka dobře ...) by přitom v podnětu nemusela být ani zmínka - ve Zlonicích je přece i nějaký památník Antonína Dvořáka, ne? |
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4160
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 10:20:41 |
|
Režista: včera se pozice Žmz probírala,avšak bylo to vymazáno. Znova to ventilovat nebudu,ale lze to pochopit z mého příspěvku,kde jsem vyjmenoval dva důvody proč lidi raději zvolí jinou alternativu cestování. Sice Žmz naříká na žalostný JŘ a počet cestujících,ovšem z jeho pozice lze ten počet cestujícíh ovlivnit.
Je to stejné,jako bych já nadával na lokomotivní hospodářství,tedy vlastně i sám na sebe.
Každopádně s návrhem cyklovlaků bych souhlasil. Otázka je proveditelnost? |
režista
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.150.140
| | Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 11:16:41 |
|
750371: Já nemám zájem "Žmz" nějak podrážet v jeho živobytí mu zajišťující pozici, i když mi na něm leccos vadí: nemá to asi vůbec jednoduché, byť to někdy určitě dramatizuje víc, než jaká je realita - dál to raději rozebírat nebudu.
Stále platné rčení praví, že "kdo chce něco udělat, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody" - a pak také existuje jisté pravidlo o nemožnosti prorážení zdi hlavou, ale jejím bourání "podmočením": osobně myslím, že víc lidí (zejména cyklistů) by přivítalo možnost dostat se dopoledne od Vltavy dál, než jen do Slaného, kde navíc ČD v součinnosti s městem kdysi úspěšně zlikvidovaly "nádražku" (býval to sice dosti "pajzl", ale užitečný), takže je tam teď už naprostý "psí hřbitov" - zaleží tedy jen na tom, zda by se našel dostatek aktivních "podmočitelů" a naopak nedostatek betonářů té zdi z opačné strany (v tomto případě myslím i od Zlonic ...). Já sám bicykl nevlastním a cyklovlaky jsem jel, tuším, asi dvakrát a vždy jen v lichém směru (tedy vlaky naprosto pustými, zejména pokud jde o bicykly, ale v podstatě i o osoby - odpolední sloužil aspoň jako "střídací vlak" pro výpravčí ...), a vlakem Sp 1713 jsem nejel už asi dva roky, takže dostatek vlastních argumentů pro cokoli nemám (pouze jsem "od stolu" a "podle papírů" teoretizoval o možném řešení) - pokud by ale nastalo vhodné "podmočování", klidně svůj chabý čůrek ke kolektivu "podmočovatelů" přidám také. Možná se sice pletu, ale nabyl jsem totiž dojmu, že ty cyklovlaky v současné podobě jsou nanejvýš "na dvě věci", protože mají stále ještě zbytečně dlouhé (a jen minimálně využívané) pobyty cestou a jejich ukončení ve Slaném bez dalších smysluplných návazností jejich atraktivitu také rozhodně nezajišťuje: údajných 700 přepravených bicyklů za celé období provozu, tedy odhadem necelých 20 za víkend ve všech vlacích (ale ani kdybych to bral tak, že bicykly jsou převáženy především v jednom směru, tedy jen v polovině vlaků), v mých očích ty "dryje", které "propaganda" kolem toho "produktu" dělá, rozhodně neospravedlňuje ... |
Žmz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 911
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 12:56:41 |
|
Jen maličkosti:
Památník A. Dvořáka jest obecní, tedy "logicky" otevřený pouze ve vybraná kladiva.
Cyklovlak do Peruce vychází z jednoho nemého modelu, kdy jede jen jeden pár Pha - Peruc. Tedy se omlouvám za nepochopení záměru.
Ve Zlonicích na nádraží už žádné muzeum není. Obecně návaznost muzea na vlakovou dopravu nebyla k ničemu ani v minulosti. Jednou první vlak od Prahy v 9, jindy v 10, teď v 8. Od Loun v 7 a 11 , od Roudnice nic. A od druhé změny ze směru Praha, nebo už od první, případně mimořádné? To by se muselo furt hýbat s otvírací dobou (letáky a pod), neb lidi jezdí pokaždé jinak a buď musí čekat oni, nebo je otevřeno vcelku zbytečně. Jen ať lidi pěkně jezdí autem, parkoviště už chystáme. Kdo chce vlakem, tak na zahájení sezony tím pravým mimo Slaný.
Nezlobte se, ale přes přívětivější tón Vás obou, já už se této debaty nezúčastním. Pro mne je to "nenahraditelná" služba ještě půl roku, dokud dcera jezdí do školy. Pak už nic. Dík za pochopení, jdu stavět "nádraží" pro své vlaky  .
(Příspěvek byl editován uživatelem Žmz.) |
režista
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.150.140
| | Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 16:26:14 |
|
Ad Zlonice a "cyklovlaky":
Do otevírací doby Památníku A.Dvořáka těžko mohu nějak zasahovat, ale pokud skutečně i v turistické sezóně platí, že je přístupný pouze v pracovní dny, pak jedny uvozovky obklopující slovo "logicky" v poslední reakci "Žmz" jsou jen hóóódně málo ...
Jediný "cyklovlak" v průběhu dne, vedený z Prahy až do Peruce, by asi (určitě) nebyl úplně "to pravé ořechové": to už by bylo výhodnější nasadit na vhodné vybrané "pravidelné" vlaky relace Kralupy nad Vltavou - Slaný o víkendech v "RL" taková vozidla, aby dokázala odvézt cca 5 až 6 dalších bicyklů, a ty vlaky prodloužit až do / z Peruce s tím, že by "sólo šukafóny" Ústeckého kraje jezdily jen v úseku Louny - Peruc a zpět. Jako "necyklista" se ovšem domnívám, že pro Pražany má "cyklovlak" vedený po pomalé trati přes Noutonnice smysl maximálně právě tak do Zlonic - a pokud by měl jet ještě někam dál, tak bych očekával zájem spíše o jeho cíl ve Straškově jako oblasti blíže k Řípu, než na Peruci (i když ta zase cyklistům nabízí výhodu, že je na kopci). Navíc se domnívám, že odjezd dopoledního "cyklovlaku" z Prahy až po 9. hodině je příliš pozdní a přestavoval bych si jej spíše tak o (nejméně) hodinu dříve - pak by snad úvaha o jeho prodloužení až za Zlonice mohla mít smysl, za současného stavu ale nikoli. A stejně i odjezd odpoledního vlaku z Prahy je dost pozdní, i když tam už by případné prodloužení trasy nejen do Zlonic, ale třeba i někam dál, žádný "obratový" problém ani v současném stavu nepřinášelo. "Můj problém" to vše sice není. možná si to ale přečte i "hlavní iniciátor" zavedení těch "cyklovlaků" a zauvažuje, co by bylo možno udělat, aby byly použitelnější, a tedy i užitečnější.
Problémy ŽMZ řešit neumím (a ani se do nich raději příliš nesnažím pronikat) - přeji ovšem samozřejmě všem zúčastněným, aby se jim podařilo co nejdříve a nejlépe z nich vybřednout ku prospěch ŽMZ i všeho "muzejního dění". |
Karloslt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2782
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Neděle, 06. prosince 2009 - 14:06:41 |
|
mám prosbu - nefotil náhodou někdo mikulášský vlak na Moldavu? Jde mi hlavně o snímky z úseku Lovosice - Most, tam jsem fotit bohužel nestíhal.
V případě zaslání snímků na můj email budu moc vděčný a předem děkuji.
|
Prav. Cestujici
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.189.142.118
| | Odesláno Neděle, 06. prosince 2009 - 16:05:58 |
|
To co se deje ve Slaným taky nemá obdoby, před dvěma mesici se tam udelaly dva perony a asi jen proto, aby se nyni zase zrušily a udělaly se zase 4, uplně nova nastupiště. |
Ještěrka lítací
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.120.206
| | Odesláno Neděle, 06. prosince 2009 - 19:31:05 |
|
Prav. Cestujici: Ano..a příště bude možná i zastřešený peron
Prostě práci si je třeba naplánovat |
Honzaloko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1178
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Neděle, 06. prosince 2009 - 20:27:07 |
|
Ještě něco udělat s vestibulem-čekárnou. Předělat WC, vymalovat, dát budově novej kabát a už by se Slaný nemuselo stydět za svoje nádraží. Rozhodně ty nový peróny jsou pokrok . Lepší než ty poloviční co tam udělali před 2 měsíci. To se akorát sypaly šutry do kolejí
(Příspěvek byl editován uživatelem Honza-loko.)
|
Sokr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 490
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Neděle, 06. prosince 2009 - 22:50:15 |
|
Ještě něco udělat s vestibulem-čekárnou. Předělat WC, vymalovat...
Ono už se vyměnilo vedení stanice? Ale jinak jako vtip celkem dobrý... 
A ze všeho nejhorší jsou trpaslíci. Všude vlezou a strašně rychle se množej...
http://www.nahouby.estranky.cz |
|
|
|
