K-report
 

Archiv do 25. června 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Železnice » Tratě v Ústeckém kraji » Archiv do 25. června 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 15729
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 20. června 2009 - 14:29:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Jakub_helmich
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 261
Registrován: 6-2007

Odesláno Sobota, 20. června 2009 - 15:23:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Karloslt:Dobrý úlovek,kde to je?
http://www.flickr.com/photos/32969935@N05/
Karloslt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2674
Registrován: 2-2005

Odesláno Sobota, 20. června 2009 - 21:34:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Libčeves
Švestková dráha - Lokálky Českého středohoří
Kdo si nechce hubu spálit, musí mlčet, nebo chválit. (K.H.B.)

ICQ 264305638
Jakub_helmich
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 263
Registrován: 6-2007

Odesláno Sobota, 20. června 2009 - 21:56:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Karloslt:A jak si věděl že to pojede po Švestkové dráze?
http://www.flickr.com/photos/32969935@N05/
Mates111
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 309
Registrován: 5-2007
Odesláno Sobota, 20. června 2009 - 23:04:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak jsem se byl po delší době podívat v Jílovém na nádraží a nestačím se divit. Nákladní vozy, které se zde deponují mají z velké většiny otevřená dvířka, některá slouží jako odpadkové koše, v jiných jsou známky rozdělaného ohně. Mám pocit, že jestli to takhle půjde dál, tak vznikne na místě Jílovského nádraží černá skládka....
Karloslt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2675
Registrován: 2-2005

Odesláno Neděle, 21. června 2009 - 00:20:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jakub Helmich: prostě jsem to věděl :-)


Švestková dráha - Lokálky Českého středohoří
Kdo si nechce hubu spálit, musí mlčet, nebo chválit. (K.H.B.)

ICQ 264305638
Bdlm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 402
Registrován: 3-2007

Odesláno Neděle, 21. června 2009 - 09:41:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Doufám že tu trávu posekaj.
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3070
Registrován: 9-2007

Odesláno Neděle, 21. června 2009 - 09:55:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Karlost: to je dobrý. Jnak kdyby Tě zajímal ten Úštěk: od Lovo to jelo 2x, jednou s 291 a po druhé s 031. Třetí Mn byl od Lípy s 089. Od té doby mrtvo.
Karloslt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2676
Registrován: 2-2005

Odesláno Neděle, 21. června 2009 - 10:13:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

750371: se zas jezdí aj od Lípy jo? To jsou věci

BDlm: nápodobně
Švestková dráha - Lokálky Českého středohoří
Kdo si nechce hubu spálit, musí mlčet, nebo chválit. (K.H.B.)

ICQ 264305638
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3075
Registrován: 9-2007

Odesláno Neděle, 21. června 2009 - 11:58:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Karlost: ne,ne. To bylo kvůli té výluce,jak jsam Ti avizoval ty štěrky.
Karloslt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2678
Registrován: 2-2005

Odesláno Neděle, 21. června 2009 - 12:32:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

750371: jo ahá. takže ještě větší unikát, než jsem si myslel...

odjinud:


Švestková dráha - Lokálky Českého středohoří
Kdo si nechce hubu spálit, musí mlčet, nebo chválit. (K.H.B.)

ICQ 264305638
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3077
Registrován: 9-2007

Odesláno Neděle, 21. června 2009 - 12:55:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Karlost: stačilo by rozjezdit zas dřevo. Kdyby něco napíšu Ti nebo Mcbain,když by něco zařídil
475179
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.3.150
Odesláno Neděle, 21. června 2009 - 18:35:54    Odkaz na tento příspěvek  

Dobrý den pánové,máme tu další změnu deponií do libouchce,budou dojíždět vozy Res 67 voz. skupiny,tzv plošiňáky na deponii,jedná se asi o 30 vozů.
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3093
Registrován: 9-2007

Odesláno Neděle, 21. června 2009 - 20:42:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

475179: Resy se navážely včera, lok. 742.031. Lze zjistit a dát vědět kdy se budou nějaké správky svážet? Dík.
475179
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.3.150
Odesláno Pondělí, 22. června 2009 - 10:03:45    Odkaz na tento příspěvek  

750371:bohužel moc rád bych sdělil,kdy a v kolik to pojede do libouchce,aby byli nějaké foto,ale záléží na tom kolik vozů se v DC jihu sjede.většinou se to odváží po 10-ti vozech což je norma ponorky 250t.pokud budu mit denní nebo noční a něco se dozvim dám vám okamžitě vědet na diskuzi.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3643
Registrován: 4-2007

Odesláno Pondělí, 22. června 2009 - 11:27:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Karloslt:

Ten brejloun u té Libčevse to mi hlava nebere (ale fotka perfektní, Šibeník a další kopce jako na dlani). Když jsme tam před cca 7 lety potřebovali tahat za chcíplou 810 z nouze banglí jeden 010, nešlo to. Prý by ji trať neunesla. Tehdy v kalamitách tak směla 742 s šípem jen do Třebívlic od Lovo. Najednou se tam v celé trase proháněj brejlouni s loženkou. To jsou tedy věci, jak se dá ten papír přihnout...
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
Mirek2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 60
Registrován: 4-2007
Odesláno Pondělí, 22. června 2009 - 11:36:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drn:On byl největší problém most přes silnici u Třebívlic. Ten je opraven a zbytek je jen papírová záležitost.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3645
Registrován: 4-2007

Odesláno Pondělí, 22. června 2009 - 11:51:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo, o tom mostku vím. Ale mluvilo se ještě o úseku Semeč - Hnojnice (půlené pražce a vyhnilé dřeváky).
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
Mirek2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 61
Registrován: 4-2007
Odesláno Pondělí, 22. června 2009 - 14:26:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak tam taky tenkrát něco dělali,myslím že oba oblouky mezi Hnojnicemi a Semčí.
Karloslt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2679
Registrován: 2-2005

Odesláno Pondělí, 22. června 2009 - 15:41:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drn: loženky na trať nesmí, jezdí to tudy jen prázdné.
Švestková dráha - Lokálky Českého středohoří
Kdo si nechce hubu spálit, musí mlčet, nebo chválit. (K.H.B.)

ICQ 264305638
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3666
Registrován: 4-2007

Odesláno Pondělí, 22. června 2009 - 18:06:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aha, tak dík za info. Kdy zas vytáhnete Hurvajze? Že bych si skočil zaplést ruce do housky?
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
Karloslt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2680
Registrován: 2-2005

Odesláno Pondělí, 22. června 2009 - 19:03:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

teď v sobotu.
Švestková dráha - Lokálky Českého středohoří
Kdo si nechce hubu spálit, musí mlčet, nebo chválit. (K.H.B.)

ICQ 264305638
Mašinfíra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 110
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 22. června 2009 - 20:41:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dobrý den, chtěl bych se zeptat ohledně žst Ústí nad labem hl.n. (krom toho, že modernizace je hotová):
- běží nějaké stavební práce na výpravní budově, v hale či v podchodu?
- staví se parkoviště směrem k řece Labe na druhé straně nádraží?
- běží nějaké stavební práce v těsném okolí nádraží?
Dále bych se chtěl zeptat ohledně zámečku Větruše a skály pod ním:
- běží zvenčí nějaké opravné práce (např. na fasádě, věžích atd.)?
A ohledně slibované lanovky v Ústí nL mezi OC Fórum a Větruší(čerpáno z www.dopravní.net): od kdy do kdy se bude stavět?
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6116
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 22. června 2009 - 21:27:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ta lobby je fakt silná. V Dráze článek o těch třech vojenskejch vozech na 132
Budoucnost patří bagrům!
262
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.249.70
Odesláno Pondělí, 22. června 2009 - 23:12:51    Odkaz na tento příspěvek  

Mašinfíra:Není tomu dlouho co jsem jel od Střekova.Takže tady je jedna dokumentačka z vlaku.
Porucik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7
Registrován: 4-2009
Odesláno Pondělí, 22. června 2009 - 23:55:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mašinfíra:
1/ nádraží je už opraveno po povodních, nyní jen něco kutaj v chodnících před nádražím
2/ nestaví a ani nevím, že by bylo v plánu. V současnosti je jen rozkopaný hlavní tah mezi Ústím a Děčínem mezi nádražím a Labem. Ale tato stavba byla pozastavena vládou pro nedostatek peněz
3/ viz. výše
4/ Větruše je opravena, jen vloni ujel svah pod ní. Ten se v současnosti zpevňuje a buduje se zastávka lanovky.Lanovka se staví, na foto od 262 ta pravá věž před věží kostela je už dolní stanice. OC je postaveno už v hrubé stavbě, nyní se dodělávají vnitřky. Otvírat má v listopadu. Více info o OC odkaz
753006
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2865
Registrován: 7-2004

Odesláno Středa, 24. června 2009 - 15:40:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

aby dušička uk a renómé nezůstalo pošpiněno,tak se zítra bude rozhodovat a debatovat o náhradě vlaků na trati 084 autobusy.šanci vlakům moc nedávám,bo co si uk usmyslí,většinou vykoná...
Šestka to je minulost,užily jsme si s ní dost.Náš je David-Helenka-povedená rodinka.
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3145
Registrován: 9-2007

Odesláno Středa, 24. června 2009 - 15:53:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

753006: to je na popud SŽDC (stav svršku) nebo zlepšovák "odborníka" Šulce?
753006
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2867
Registrován: 7-2004

Odesláno Středa, 24. června 2009 - 19:35:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

0371: to je na popud ing.JJ.Se stavem svršku (ač si nebudem namlouvat jak to tam je) to nemá nic společného,neb víkendový provoz by měl být zachován.Bohužel zde se ukázalo jak se také dá trať opět pohřbít po vzoru 132,uděláme souběžnou bus linku v čase -20 minut před vlakem a náhle máme ve vlaku o 20% méně cestujících.navíc v úseku Rbk-S.Křečany máme další souběh s bus linkou.Pro ty kdo tvrdí že to tak není tak je to vidět na statistice,kde ve směru do Rbk kde jezdí bus cca skoro jako vlak je cestujících cca 15-20 na vlak a v obráceném kde jezdí v protitaktu s bus 30-35.myslím že průměr 35 na vlak během dne v hodinovém taktu na takto malá sídla by se v březnovém sčítání nemusela stydět ani daleko významnější trať.Bohužel,že starostové něco zvrátí proti kraji v dnešní době - tomu nevěřím.Hlavně že předvolební sliby byly krásně plné populistických hesel,ale kdo nám vládne je nakonec fuk.když pak rozhodují ti samí lidé a úředníci.
Šestka to je minulost,užily jsme si s ní dost.Náš je David-Helenka-povedená rodinka.
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3147
Registrován: 9-2007

Odesláno Středa, 24. června 2009 - 19:47:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já myslel,že se oprava tratě sveze s obnovou Poustevny.
753006
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2868
Registrován: 7-2004

Odesláno Středa, 24. června 2009 - 21:23:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

NN,a pan Šulc opět vystrkuje drápky...takže se máme na co těšit...
Šestka to je minulost,užily jsme si s ní dost.Náš je David-Helenka-povedená rodinka.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3991
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 24. června 2009 - 21:31:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Položím asi trošku rýpavý dotaz, ale což - co je tak špatného na tom, když kraj nahradí vlakové spojení v plném rozsahu autobusovým spojením, když v žádném vlaku nejede víc než 45 lidí (tedy kapacita standardního busu), a pro kraj je to více než 2x levnější?

Kraje budou trpět, nebo možná už trpí, propadem příjmů (vzhledem k poklesu výběru daní i na státní úrovni), tak se někde šetřit musí, bohužel.
Mates111
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 315
Registrován: 5-2007
Odesláno Středa, 24. června 2009 - 22:30:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevím proč, ale zdá se mi, že kroky Ústeckého kraje jsou celkově poměrně promyšlené ve srovnání s jinými kraji. Došlo totiž ke zrušení souběhů autobus+vlak a to oběma směry, prostě někde dochází k preferenci jednoho druhu dopravy a jinde druhého. Co je však pro tuto dopravní politiku důležité je podle mého názoru existence IDS, který by zrovnoprávnil jednotlivé druhy dopravy, resp. cestující by jednou využil jeden druh dopravy a podruhé zase jiný.

Co se týká konkrétně 084, přijde mi, že je toto asi logický krok. Přece jenom velkých sídel zde příliš není a jak napsal David, tak každý vlak lze bez větších problémů nahradit autobusy.
Karloslt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2682
Registrován: 2-2005

Odesláno Středa, 24. června 2009 - 22:43:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

mates, david: Vím o jedné trati, kde za dob pravidelné drážní dopravy byla průměrná víkendová letní obsazenost 15 - 25 cestujících na spoj. Náhrada v podobě autobusu při stejné četnosti spojů dosahoval o rok později hodnot 3 - 7 lidí na spoj.

Ale ušetřili jsme, že jo...
Švestková dráha - Lokálky Českého středohoří
Kdo si nechce hubu spálit, musí mlčet, nebo chválit. (K.H.B.)

ICQ 264305638
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3992
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 24. června 2009 - 22:46:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Karloslt: V jednom z výše uvedených příspěvků čtu, že "víkendový provoz by měl být zachován". Takže trať č. 084 nebude takovým případem.

P. S. Myslíš spojení Lovosice - Most?

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3151
Registrován: 9-2007

Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 08:01:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

k 084: to je sice hezký,že lze nahradit vlak autobusem,ale za jakou cenu?! Šulc vám to opět podá stylam "já jsem nejlepší já ušetřím." Ano,ale druhá stránka věci: přeprava kol skoro žádná, přeprava kočárků omezená, v odpoledních hodinách bus našvihaný školákama,lidma jedoucích z práce, navíc ne všichni mají auto a ještě vlečou nákup z Rbk. Opět nebude žádná garance přestupů mezi bus/vlak, úpřímě řečeno ani bus/bus, delší JD proti vlaku,dále nepočítám různé dopravní omezení, povětrnostní vlivy hlavně v zimě..at.
Takže krok ušetřit také znamená ve většině případech krok zpět!

Doporučuji zkusit projížďku busem 445,nejlépe si sebou vzít kolo a nebo 2 tašky s nákupem.
Mates111
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 316
Registrován: 5-2007
Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 08:35:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

750371: A co je podle Vás lepší. Ušetřit tak, že na jedné trati omezíme provoz tak, že se bude jezdit jen o víkendu nebo že na každé trati zrušíme pár spojů (viz Vysočina)??

Jinak strašit přeplněností busů, dopravními omezeními atd. je podle mě už projev zoufalství, protože by se zřejmě dalo snadno dokázat, že co je na silnici, to je i na železnici (viz výluky a přeplněnost). Jinak by mě ještě zajímalo, kolik se tak na 084 přepraví kol v pracovní dny???
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3152
Registrován: 9-2007

Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 09:00:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nejsem místní,ať se vyjádří 753006.
Z vlastní zkušenosti:
2x jsem použil bus DC-ČK, jednou 15 min zpoždění, po druhé 18min.
2x jsem použil,pardon NEpoužil bus v obráceném směru. V ČK jsem se ani po 30min.busu nedočkal, druhý pokus byl stejný. Nakonec jsem použil vlak.
Zkusil jsem tel.uvedený v JŘ,abych se informoval o jízdě busu. Krásně jsem si "pokecal" s faxem.
Garance přestupů je dávno v
Jen dodám,že to bylo za účelem šocení,jinak tuto oblast nenavštěvuji.

Další příklad:
bus 445 DC-Jílové, odj.z bus nádr. a dojezd do Jílového po 35minutách! Přeprava kočárku 0, kolo bych si také neodvezl. O přeplněnosti hovořit nebudu.
Vlak jezdil z hl.n. nejdéle 18min. Přeprava kola,kočárků bez problémů. Nemluvě o pohodlí...

Prostě tyhle zkušenosti ve mě důvěru nevzbudily. Pokud se to stane běžnému cestujícímu udělá co? Příště se na veřejnou dopravu z vysoka a pojede raději autem.

Ještě bych uvedl dovětek: Nepojedeli veřejná doprava cestující může využít taxíka - zdarma resp. na účet UK. Alespoň to p.Šulc sliboval,že raději zaplatí taxi než veřejnou dopravu.
M_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1666
Registrován: 9-2005

Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 09:23:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad 750371: A oficiální odpověď bus dopravce proč nepřijel??

P.S.: poslední fotovýlet - 3 x vlak (+ 5, + 40, +10), 2 bus (0,0).
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6137
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 09:27:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Především by o takovéto lokální dopravě měli rozhodovat místní,nikoliv šotonávštěvníci, samozřejmě obyvatelé s vědomím , kolik je to bude stát (ne že to "někdo někde zaplatí"). Kraj by jim měl nabídnout varianty na kterých je ochoten se podílet financováním. Rozhodnou-li se pro bus, dají tím ale také najevo, že trať je volná k jinému využití.
Budoucnost patří bagrům!
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3153
Registrován: 9-2007

Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 09:32:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dal jsem dotaz přímo na dopravce:
1) ČSAD Semily. Výsledek zpoždění z dopravních důvodů, následné nedostatečné časy na obrat v konečné stanici. Něco bylo z důvodu stavebních prací, něco z důvodu velkého provozu na komunikacích a jiných mimořádných až pravidelných událostí.
Garance přestupů bus/vlak nehrozí, bus/bus není,nelze...

2) DPMD. Delší jízdní doba busu 445 z důvodu dopravních,vyšší frekvence cestujících,hlavně v odpol.hodinách. (zdlouhavé odbavení)
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3154
Registrován: 9-2007

Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 09:33:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: lidí se nikdo neptá,resp. je to zbytečné,viz výsledek voleb.
T_m
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1885
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 09:50:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myslím si, že asi nemá smysl jakákoli polemika na tohle téma nebo se dostanete tam, kam jsme se dostali u koziny.
Inženýři lidských duší si totiž neuvědomují toto:
1) bus je sice na km levnější jak vlak, ale jeho celková cena vyjde minimálně na stejné náklady, nebo dokonce výše vzhledem k počtu spojů, ujetým km a pod.
A na tom pánové nezmění nic ani Jirka Š ani Jirka P ani Vaňhová
2) bus přepraví méně cestujících než vlak nejen v onom omílaném šotonázoru, že x lidí co jezdí vlakem, převeze bus, ale nikdo nevidí, že x cestujících ve vlaku znamená x/2 až x/6 cestujících v buse.
3) srovnáme-li důsledky bodů 1) a 2) dojdeme prostou matematikou k tomu, že čistě ekonomicky musí být autobusová doprava dražší.
4) i na železnici existují jiní dopravci, jak ČD, kteří jsou schopni nabídnout buď jinou cenu se srovnatelným vozovým parkem nebo stejnou cenu s výrazně vyšší kvalitou vozového parku.
5) v neposlední řadě je zcela zásadní věc hobbysty zcela opomíjená: jedná se o politické rozhodnutí (podložené "odbornými" podklady těch, kteří spolu mluví) a zde se jedná o takové finance, které se přidělují ukázáním prstu mocnými. Jeden den máte stamiliony, druhý den jen ticíce, třetí třeba zase stamiliony. Vskutku to, co se vy zde "snažíte ušetřit" je pro rozpočty krajů vrámci šuplíků financí opravdu jen směšná hra ...
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu
M_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1668
Registrován: 9-2005

Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 09:59:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad 1, 3)To je samozřejmě demagogie.
ad 4: Samozřejmě, příklad ve Student Agency a spol. z poslední doby je tím důkazem...

ad 5: S tím bohužel souhlas.
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz
Vašek Modrá
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.176.223.193
Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 10:21:54    Odkaz na tento příspěvek  

KOZÍ DRÁHA po více jak roce lokomotiva 742.A vůbec poprvé 742 031.Na snímku v Jílovém u Děčína a traťově Jílové-Martiněves.
Mates111
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 317
Registrován: 5-2007
Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 10:47:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

750371: Sám jsem využíval po dobu cca 3 let minimálně 2 x týdně vlak do Jílového. Zhruba stejně často jsem využíval i autobus, který ostatně využívám i nyní.

Pokud se budeme bavit o vlaku, tak za celou dobu jsem zde zažil pouze 1 x zpoždění více než 30 minut a to když klekla 810. Jinak se jezdilo v rámci možností. Nicméně pokud se nemýlím, tak jízdní doba 18 minut nikdy nebyla, protože podle jízdního řádu se zpravidla jezdilo za 20-22 minut (výjimkou byly možná tak večerní vlaky, kde se jezdilo bez zastavení). (Vím, že je jestli 18 nebo 20 minut je jedno, ale jen abychom v tom měli pořádek). Dvakrát se stalo, že cyklista neměl možnost cestovat vlakem, protože se tam nevešel. Mnohokrát se stalo, že se ve vlaku v So cca v 10 hodin stálo. K posílení o 1 vagon ze strany ČD však došlo jen jednou.

A nyní autobus. Za celou dobu se mi stalo jen jednou, že by autobus měl zpoždění více než 10 minut a to když se jeden rozbil. Musel jsem jet jednoduše následujícím. Jízdní doba je cca stejná jako u vlaku a s výjimkou několika spojů v pracovní dny odpoledne (cca od 14 do 15,30 hodin) je dodržována, u těch exponovaných hodin nedochází zpravidla k vyššímu zpoždění než cca 5-10 minut. Přeprava kol samozřejmě neexistuje, s kočárky lidé nikdy problémy neměli. Garance přestupů na vlak sice není, ale nikdy se mi za celou dobu nestalo, že by mi vlak ujel, pokud existoval přípoj za min. 5 minut. (s onou jednou výjimkou). Tolik asi ty strašné autobusy.

T_m: Čísla, čísla a zase jednou čísla. To je to, co Vám chybí. Až s nějakými přijdete, budeme se moci bavit o tom, co je ve skutečnosti výhodnější. V tuhle chvíli je prostě pro kraje ekonomicky výhodnější bus.

A ještě k té 084. Jel jsem po ní sice pouze jednou, nicméně ten kraj znám. Trvale žijících je zde relativně málo, velká část stavení je obýváno jen rekreačně. Z oné jedné návštěvy jsem nabyl dojmu, že celá 084 je jen o tom, aby obyvatelé Mikulášovic měli spojení s Rumburkem, protože ostatní zastávky měli minimální obrat. Byl to jen výjimečný jev, nebo tomu tak skutečně je?? Pokud by tomu tak bylo, jednalo by se podle mě v podstatě o analogii 132, protože ta také sloužila spíše jen pro dopravu lidí z Děčína do Jílového (Libouchce) a ostatní zastávky neměli téměř žádný význam...
Karloslt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2683
Registrován: 2-2005

Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 10:57:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čísla, čísla a zase jednou čísla. To je to, co Vám chybí.

vlak 55 Kč/km, 15 lidí, po 2 hodinách
autobus 33 Kč/km, 4 lidi, po 1 hodině
Švestková dráha - Lokálky Českého středohoří
Kdo si nechce hubu spálit, musí mlčet, nebo chválit. (K.H.B.)

ICQ 264305638
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6139
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 11:16:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tm: ad 1,2,3) je jen věcí statistickýho spočítání. Z těchže čísel dojdeme k úplně odlišným výsledkům. O to větší bordel to samozřejmě je.
ad 4) síťový efekt je tak velký, že dopravce, jakého zmiňuješ pro železnici prostě neexistuje. Leda že by dostal tu dráhu darem.
ad 5) je chybou lidí, že si to v místní politice nedokáží ohlídat.
Jinak fáma, že lidi z vlaku nepřestoupí do autobusu ale do auta nebo dokonce přestanou jezdit je u každodenního dojíždění opravdu jen fáma. neoperujte tim tady, nikdy nikde se to nestalo. Je možné že nepřestoupí víkendoví turisti - taky jsou to dvě věci velmi nesouvisející - provoz v kladiva a provoz v so-ne a taky se to na řadě tratí ukazuje (121 a asi i další, které neznám tak dobře abych o nich psal)
Budoucnost patří bagrům!
Mates111
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 318
Registrován: 5-2007
Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 11:21:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Karloslt: Vámi předložená čísla jsou pokud se nemýlím ze 113. Dobrá. Ale:

1. Skutečně stačí 55 Kč/km?? Nepožadují ČD náhodou cca 90Kč??
2. Nemuseli jezdit při existenci 113 stejně nějaké autobusy??
3. Myslíte si, že situace na jiných místech je stejná, jako právě na 113?
4. Ta čísla o obsazenosti jsou oficiální, nebo pouze zjištěna z nějaké náhodné projížďky??

Jinak ale souhlasím s tím, že by bylo vhodné zapojit do rozhodování o tom, jaká doprava v obci bude její jednotlivé obyvatele a ne, aby o tom rozhodovali jen lidé na kraji.
Karloslt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2684
Registrován: 2-2005

Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 11:41:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mates: bavím se o číslech z let 2007 a 2008, reálných nákladech na 810, trati č. 113 a autobusové lince 545.

Nedávno požadovaných 90 Kč/km za šukece je od čd pro tyto stroje "lehce" nadsazené. Proč nadsadili cenu, neřešim, není to věc této debaty.

Uzavřu to asi takto: náhradními autobusy jezdí výhradně místní, těm údajně vyhovují. Co je ale problém, je to, že z veřejné dopravy v lokalitě zmizeli turisti a výletníci. A to je pro danou oblast dosti zásadní.
Švestková dráha - Lokálky Českého středohoří
Kdo si nechce hubu spálit, musí mlčet, nebo chválit. (K.H.B.)

ICQ 264305638
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6140
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 11:43:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad mates a karloslt b. 1) jak známo, v některých případech ČD až 110, soukromí dopravci by začínali na 150, ale spíš 180. A to se jedná o rychlíky na frekventovaných tratích, s nadějí na vyšší obsazenost v celé trase a které se každou chvíli nezastavují a nerozjíždějí. Bus již překročil 40Kč/km údaje karloslta jsou 3-5 let staré (byť v některých smlouvách platné)
Budoucnost patří bagrům!
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6141
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 11:45:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Karloslt: ale to jsem tu již napsal: ukazuje se že doprava v kladiva a doprava rekreační jsou dvě zcela odlišné věci, které bude stále více třeba odlišně řešit. A napsal jsem to dááááávno.
Budoucnost patří bagrům!
Karloslt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2685
Registrován: 2-2005

Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 11:57:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem. to tvrdim taky už dlouho. Ale aby to nebylo tak jednoduché, tak se tyto dva druhy dopravy prolínají tu více, tu méně :-)

Bus již překročil 40Kč/km údaje karloslta jsou 3-5 let staré

rok 2008 a 2007 taky nejsou letos.
Švestková dráha - Lokálky Českého středohoří
Kdo si nechce hubu spálit, musí mlčet, nebo chválit. (K.H.B.)

ICQ 264305638
Mates111
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 319
Registrován: 5-2007
Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 12:33:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A pomohlo by na 113 tedy obnovení víkendového provozu?? Jak to tak pročítám, tak v pracovní dny s běžnými cestujícími problém není, ten je s turisty...
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1247
Registrován: 11-2007
Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 12:36:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem:"ukazuje se že doprava v kladiva a doprava rekreační jsou dvě zcela odlišné věci"

Karloslt:"to tvrdim taky už dlouho. Ale aby to nebylo tak jednoduché, tak se tyto dva druhy dopravy prolínají tu více, tu méně "

Karlosi, prolínat úterý a neděli, to stojí za to. MMCH,kdy na trati 113 jezdilo v prac. dny 9 - 12 párů vlaků a kolik současně bylo autobusových spojů tam, kde vlak vůbec nebyl a nebo sice byl, ale k zastávce daleko? A nebo si snad myslíte, že zavedením vlaků na 113 se dramaticky zvedne počet dojíždějících? Jestliže ano, proč? Kvůli záchodu (tedy spíše díře do podlahy) ve vozidle?
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6142
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 12:39:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mates 111: Ale čemu by co mělo pomahat? Buď je poptávka , nebo neni.
Budoucnost patří bagrům!
Karloslt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2686
Registrován: 2-2005

Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 12:46:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mates: ano

Rudolf: nepochopil...
Švestková dráha - Lokálky Českého středohoří
Kdo si nechce hubu spálit, musí mlčet, nebo chválit. (K.H.B.)

ICQ 264305638
Mates111
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 320
Registrován: 5-2007
Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 13:09:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Karloslt: Ok, pak tedy můžeme bojovat za víkendovou dopravu na tratích typu 113 a zřejmě i oné 084 v počtu několika párů za den (může to být výhodné i proto, že zde budou využity soupravy, které posilují dopravu na jiných tratích v pracovních dnech). Ale v pracovních dnech je bohužel pro dojíždějící výhodnější autobus ať chceme nebo ne...
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1248
Registrován: 11-2007
Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 13:13:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mates 111: "A pomohlo by na 113 tedy obnovení víkendového provozu?? Jak to tak pročítám, tak v pracovní dny s běžnými cestujícími problém není, ten je s turisty..."

Karloslt:"Mates: ano"

Ale pánové - odkud ti "turisté", zachraňující 113 by měli pocházet?

Problém je v tom, že cca 90 % těch "turistů", toulajících se kolem 113 jsou občané Mostu, největšího města v okolí. A pro ty je mnohem výhodnější, když už mají používat VHD, jet autobusem přímo z centra/do centra Mostu, což právě víkendové spoje zajišťují. Přestup vlak/tramvaj tím odpadá. A jaké další, rozhodné a velké skupiny "turistů", samozřejmě krom nadšenců pro šotovláčky, se ve Středohoří vyskytují?

Karloslt: Rudolf: nepochopil...a co chápat?
T_m
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1886
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 13:40:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hmmm, koukam, ze az se priznivcum zeleznic podari zlikvidovat posledni metry trati, nastane ekonomicky zazrak.
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu