K-report
 

Archiv do 23. února 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Železnice » Tratě v Ústeckém kraji » Archiv do 23. února 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4839
Registrován: 8-2003

Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 12:11:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Náhodou, tratě 132 by si měla SŽDC považovat a vzít si z ní příklad i jinam. Tak ekonomicky výhodnou (bez legrace) trať jinde téměř nemá. Teď ještě aby tam jezdil nějaký ten víkendový osobáček (jako veřejný spoj) a ideál tratě máme tu.
Pour ne pas vivre seul
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1310
Registrován: 2-2004

Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 13:04:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak ekonomicky výhodnou (bez legrace) trať jinde téměř nemá.
Výhodná bude jen do okamžiku, kdy se tam rozpadne nějaký mostek a bude třeba udělat opravu za x milionů.
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 14518
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 14:02:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Neregistrovaný host - I bez PND3 a poznání...

Děčíňáci oboje mají, jak už tu psal kolega 750.371...

Desiro - Výhodná bude jen do okamžiku, kdy se tam rozpadne nějaký mostek a bude třeba udělat opravu za x milionů.

Jako třeba Velbloud přes D8, neboli "Stavba ústeckého kraje roku 2002" ? No to bude mela, to jo.
Ale to už jsou holt paradoxy fragmentované železnice - jedni musí s*át prachy do něčeho, co ti další nejen nezaplatí, ale mnohdy ani nepotřebují . Já to ale nevymyslel .
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1311
Registrován: 2-2004

Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 14:28:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

to už jsou holt paradoxy fragmentované železnice
To jsou paradoxy systému, kde uživatel neplatí všechny náklady DC, ne fragmentované železnice. Já si to taky nevymyslel .

Mimochodem - za nefragmentované železnice se takové excesy snad neděly?
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 14522
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 14:56:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To jsou paradoxy systému, kde uživatel neplatí všechny náklady DC

Ne? Tak pak je ale něco špatně. Já si ale myslím, že nákladní dopravci platí dost na to, aby jim byla umožněna sjízdnost i tzv. nerentabilních tratí. Problém je, že většina prostředků správce infra se utápí buď ve věcech, sloužících především osobce (nástupiště, podchody a podobně), nebo vůbec nikomu (protihlukové stěny).

a nefragmentované železnice se takové excesy snad neděly?

Určitě děly. Ale proč byl takový systém nahrazen jiným, který to umožňuje taky?

A tou nefragmentovanou železnicí myslím pochopitelně něco jiného než někdejší ČSD. Spíš se poohlížím po železnicích na jiném kontinentu, kde si ti, kteří na koleje skutečně přinášjí peníze - tedy nákladní dopravci - také obhospodařují vlastní síť, kterou si upravují k obrazu svému. Samozřejmě že i tam to má svoje mouchy, ale rozhodně se tam nákladní železnice nestává rukojmím malicherných politických sporů. Jako se tomu přesně stalo kolem trati 132.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 14523
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 15:02:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aby mě nikdo nechytal zase za slovo, tak je mi jasný, že u nás se silnou osobkou musí fungovat systém, umožňující přístup na koleje všem. Ale i na trať 132 .

A když po ní budu chtít je jednou za rok s jedním vagonem, tak prostě pojedu.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5426
Registrován: 8-2005

Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 15:16:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McB: Určitě na myšlence sítě vlastněné nákladním dopravcem něco je, na druhou stranu, víme jak např. v USA vypadá doprava osobní, že
Co je ale docela ošklivé překroucení je to o malicherných politických sporech. Spíš bych to viděl tak že malicherná snaha jednoho dporavce a malicherná snaha několika ekoteroristů způsobila, že tisíce neekologických aut se budou tlačit po nevyhovující pobřežní komunikaci mezi Ústím a Děčínem, nebo dokonce jezdit po ještě nevyhovujícnější okresce prostředkem Jílovýho a přilehlých obcí. To co se děje na 132 není pokrok, ale naopak bránění pokroku. To je třeba ít na paměti, to se tu spory o 1 vagón trošku zasunulo.
Budoucnost patří bagrům!
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 14524
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 15:33:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

víme jak např. v USA vypadá doprava osobní, že

Tam, kde je potřeba je na velmi slušné úrovni.

Spíš bych to viděl tak že malicherná snaha jednoho dporavce a malicherná snaha několika ekoteroristů způsobila, že tisíce neekologických aut se budou tlačit po nevyhovující pobřežní komunikaci mezi Ústím a Děčínem, nebo dokonce jezdit po ještě nevyhovujícnější okresce prostředkem Jílovýho a přilehlých obcí. To co se děje na 132 není pokrok, ale naopak bránění pokroku. To je třeba ít na paměti, to se tu spory o 1 vagón trošku zasunulo.



KáeMe, až do teď jsem se tě pokoušel brát vážně. Po tomhle výroku už to fakt nejde. Sorry.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 14525
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 15:56:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na malichernou snahu způsobil "jeden dopravce" a "pár ekoteroristů" pěknej mazec.

Ani už si nepamatuju, jak jsme dokázali třeba tohle:

Dálniční přivaděč nepovede ani místo železnice, ani Chrochvickým údolím. Studie EIA, která zkoumala dopad stavby silnice na životní prostředí, označila převážnou část obou variant jako nepřípustné.

Jsem fakt dobrej! A to jenom pár dní po tom, co byla trať svévolně zneprovozněna a co jsem se do toho vložil! Joj!
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1109
Registrován: 11-2007
Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 16:48:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mcbain."Jsem fakt dobrej! A to jenom pár dní po tom, co byla trať svévolně zneprovozněna a co jsem se do toho vložil! Joj!"

To se jenom silně přeceňujete.

Ta banda idiotů, která si říká Ministerstvo životního prostředí totiž vůbec nedosáhla toho, že se omezí automobilový provoz, ale toho, že ta auta nepojedou, jak správně říkáte ani Chrochvickým údolím, ani v trase železnice ale přímo centry obcí Libouchec, Jílové a Děčín-Podmokly.
Vy si ovšem budete vozit jednou ročně vagón.
Gratuluji, ale v dotčených obcích se raději neukazujte, ledaže byste si dal pod kalhoty plech.
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2408
Registrován: 9-2007

Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 18:44:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ale jednou ročně přece vagón nechodí???
zkuste Rudolfe sledovat ds. častěji,jsou tu občas i fotky! I jeden "blbý" vagón čítá o dvě jízdy kamiónu míň.
Doufám,že se k tomu časem přidají i jiné přepravy
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2410
Registrován: 9-2007

Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 18:59:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Cokoliv-Kamkoliv a jelikož 730.004 byla odfocená posledně v Libouchci,tak tentokrát přidám foto jiného stroje z Jílového.
730.005 s Mn 86202
Kolečko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 60
Registrován: 8-2008

Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 19:22:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

750371 pěkné fota. Tak aby tam toho jezdilo víc
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 14526
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 19:40:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

R33 - To se jenom silně přeceňujete.

To o mě napsal KáeM. Podle něj jsem zjevně během několika dnů v červnu 2008 dokázal dát dohromady alianci železničářů, ekoteroristů, vojáků (snad dokonce celého NATO) a nevím-koho-ještě, a v zájmu naší sobecké potřeby "jednoho vozu ročně" jsme nějak (nevím jak, asi jsme je uplatili ) ovlivnili komisi posuzovatelů EIA (KáeM už snad konečně ví, co to je) a celému Labskoústecku a Děčínsku jsme znemožnili ekologické ježdění autem a dýchání čerstvého vzduchu.



Vy téhle blbosti taky věříte? No asi jo, soudě podle těch kravin co sem už delší dobu píšete.

Mmch. můžete mi někdo vysvětlit, jak by se na těleso jednokolejné tratě dal postavit "dálniční přivaděč"?

ani v trase železnice ale přímo centry obcí Libouchec, Jílové a Děčín-Podmokly.

Jo, zato ta trať vede úplně jinudy, zcela mimo zástavbu.

Gratuluji, ale v dotčených obcích se raději neukazujte, ledaže byste si dal pod kalhoty plech.

Už jsem se tam ukázal několkrát. Myslím, že mě tam mají rádi .
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 14527
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 19:43:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zcela otevřeně - mě je rozvoj silniční sítě v U-kraji zcela u (snad kromě dostavby posledního chybějícího úseku D8). Takže buďte pánové Rudolfe a KáeMe tak hodni, a nezatahujte mě do toho. Ta trať žádný silnici nebrání a nikdy nebránila, což moc dobře víte.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1312
Registrován: 2-2004

Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 20:12:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano, v tomto je systém špatně.

Ale proč byl takový systém nahrazen jiným, který to umožňuje taky?
To je také špatně, ale posun správným směrem vidím v tom, že umožňuje konkurenci na kolejích a (v případě jeho dotažení do konce) i prevenci excesů typu Dodatková ujednání.

Jinak se ve zbytku shodneme.
475179
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.3.150
Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 21:07:43    Odkaz na tento příspěvek  

mcbain:projekt dálničního přivaděče počítal postavením klasické dvouproudé silnice místo koziny.takže, dvě silnice dnešní TEPLICKÁ a přivaděč by vedli zhruba 100-150m vedle sebe.tohle mohl vymyslet jen DEBIL,dvě silnice v údolí jílovskeho potoka ve zhruba 10km osídleněm údolí.na dotaz mého známeho,který se zůčastnil veřejného zasedání v DĚČÍNĚ STŘELNICI konaného vloni ohledně výstavby přivaděče,na dotaz proč přivaděč musí vést centrem PODMOKEL,MU BYLO ODPOVĚZENO ZAMĚSTNANCEM SILNIC A DALNIC,ŽE PRAŽSKÁ MAGISTRÁLA VE TAKY CENTREM PRAHY.....NO PROSTĚ ŠKODA SLOV.750371-PĚKNÁ FOTA
475179
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.3.150
Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 21:13:23    Odkaz na tento příspěvek  

JINAK,TĚD ÚPLNĚ NOVÁ ZPRÁVA:NA JAŘE BY SE MĚLA STAVĚT NOVÁ PRŮM.ZONA ŽĎÁREK U MALÉHO CHVOJNA S NAVAZUJÍCÍ VLEČKOU NA KOZINU.ZPÁVA UNIKLA Z LIBOUCHECKÉHO ZASTUPITLSTVA.
T_m
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1778
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 22:28:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z dnešní Masopustní jízdy na Doupovské dráze


Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
Jsem ultrazzz - snažím se o to, aby veřejná doprava fungovala bez ohledu na představy hobbystů a lobbystů
Lemrouch
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.7.84
Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 22:36:09    Odkaz na tento příspěvek  

Všechno má svý meze a ty si myslím Káem právě dost drsně překročil. Doteď jsem si myslel, že se svým rejpáním jen snaží z "insajdrů" vytahnout maximum informací (a nutno říct, že poměrně úspěšně), ale to co tady předved pár posledníma příspěvkama ho spíš s prominutím řadí k chovancům bohnickýho ústavu.
Přestože to není nutný, musím mcbaina zprostit nařčení, že to byl on, kdo kozině vrátil život. Mcbain ve skutečnosti nedělal nic víc, než sledoval situaci, jak vojáci drtí úřednickej odpor ke kozině, až ho nakonac zdrtili a kozina je o5 sjízdná. Dopravce totiž nemá žádnou zákonnou páku k nucení sždc, aby tu či onu trať nezrušilo. Tu má jen a pouze MD, kraje a armáda. Již před týdnem jsem o tom napsal článek do redakce DW a pokud se stane zázrak, možná v tomhle roce ještě vyjde
Lemrouch
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.7.84
Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 22:42:44    Odkaz na tento příspěvek  

Jo, když už je tu řeč o ultrašotoušský DD, již delší dobu si lámu hlavu, jak je možný, že všechny tratě jsou zavšivený armádou šotoušů, jen DD je od nich úplně oprostěna?
Neregistrovaný host
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.77.165.56
Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 22:53:49    Odkaz na tento příspěvek  

Už jsme na tu "průmyslovou zónu" zvědaví. Jestli to bude mít podobný praktický projev jako "megapřepravy" Carga realizujícího jeden vagón měsíčně, tak to bude celá slavná "průmyslová zóna" jedna truhlárna, jedna výrobna kominických štětek a co ještě?
Mimochodem Libouchečtí jsou určitě z případné průmyslové zóny a související SILNIČNÍ dopravy úplně vedle sebe...
Míla z ústí
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.95.40.72
Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 23:17:12    Odkaz na tento příspěvek  

Jestli tu průmyslovou zónu má stavět ten samej investor, co u nás v Ústí vykopal jámu a pak mu došly prachy, tak to se v Libouchci bát nemusej. Žádnou přepravu pro 132 taky asi nevybudujou
Lemrouch
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.7.84
Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 23:28:37    Odkaz na tento příspěvek  

Velevážení rejpalové, nevím, jaký máte zkušenosti v obchodním styku, ale evidentně hodně chabý. Jestli si vážně někdo myslel, že přepravci jen dychtivě čekali až se kozina otevře, aby mohli okamžitě zrušit nasmlouvaný autodopravce a hned začít vozit po dráze, tak by si měl udělat aspoň základní ekonomický kurz. Otevřením koziny se pouze otevřela železničním dopravcům cesta k získávání nových zákazníků a ty rozhodně nezíská přes noc. Já osobně ty 2 vozy, co se tak rychle na kozině objevily považuju za obrovský úspěch. Ani armáda, přestože se nejvíc o otevření koziny zasloužila po kozině zatím nic nepřevezla a to proto, že na určitý období dopředu má pevný plány, kerý se nedaj taxnadno měnit, ale můžu vás ubezpečit, že jaxe armáda dozvěděla o zprovoznění Libouchce, okamžitě do něj přepravy začala plánovat, ale nikoliv měnit ty už naplánovaný.
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 14530
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 02:20:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jestli to bude mít podobný praktický projev jako "megapřepravy" Carga realizujícího jeden vagón měsíčně

Ještě jednou, pan Nerigistrovaný: Cargo není povinno nic nikam vozit. Zamyslete se nad tím trochu. Cargu opravdu žádné koleje nepatří. NE-PAT-ŘÍ.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5431
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 06:40:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale Lemrouchu, z vašich a mekbajnových příspěvků jsem přesně ten dojem měl. Ne, nebudu vyhledávat vaše texty, které ten dojem vyvolaly. Stačí , že vyvolaly. Tak teď nemlžte a necouvejte. Buďte chlap a řekněte: I armáda sere na dopravu do Libouchce vlakem.
EIA? To není Bible, že ne? Limity těžby hnědýho uhlí vypadaly ještě na Silvestra jako NE-PŘE-KRO-ČI-TEL-NÝ, mekbajne. A tak je to tu se všim. takže EIA? ÝÁ!
Jinak ta fotka je pěkná, no. Ale smutná. Nebudu se ptát na dumpingovou cenu, která asi musela být zákazníkovi nabídnuta. Jak vysokou ztrátu takovej vlak generuje?
Tm: Nemívali jste 842??? Jeden Liazí motor přeci jen žere méně než dva, co?
Budoucnost patří bagrům!
Poručík_pihrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 977
Registrován: 5-2004

Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 08:53:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mě připadne ten dalniční přivaděč zcestný ze zcela jiného důvodu než je ta Kozina.
Ten důvod je, že prakticky znemožní odsun značné části dopravy mimo město a naopak způsobí, že dopravní zatížení stoupne na místech která jsou zatím relativně klidná.
I když je terén značně nepřízniví a mnohé plánovače draždí nový most přes Labe, tak by bylo lepší kdyby se Obchvat postavil jižně od města a labe by překonal pomocí zcela nového mostu. Bylo by to značně finančně náročné ale umožnilo by to rozvoj města hlavně jeho střední časti, protože lidé kteří na to mají moc neradi žijí v území které je značně zatížené dopravou a zůstanou tam jen ti co nato nemají, což je pro další rozvoj dané oblasti zcela špatně.

(Příspěvek byl editován uživatelem Poručík Pihrt.)
Vše jde dokázat , stačí najít cestu.
Poručík_pihrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 978
Registrován: 5-2004

Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 09:08:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kaem
Jinak ta fotka je pěkná, no. Ale smutná. Nebudu se ptát na dumpingovou cenu, která asi musela být zákazníkovi nabídnuta. Jak vysokou ztrátu takovej vlak generuje?

Třeba naopak tato přeprava zpřístuňuje jiné ziskové přepravy. Mechanizmus jak to funguje tu již pan Mcbain napsal. Jen tak pro osvěžení dalo by se to přirovnat k prodeji televizních pořadů. Kdysi pan Železný řikál, že se totiš nakupují v balíčcích které kromě kvalitních obsahují i ty méně kvalitní. Například bych se nedivil, kdyby Nova nakoupila v rámci jednoho balíčku Kobru 11 a třeba takovou šílenost jako je Lensel a spol.
Vše jde dokázat , stačí najít cestu.
Glagol
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 137
Registrován: 10-2006
Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 09:34:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kobra XI je jako ta kvalita?

"Detailní znalost předpisů, grafikonů a služebních pomůcek ke každému uprdnutí nenahradí všeobecný politicko-společensko-ekonomický rozhled" - Kuzma Atomovič Malomozkov, vedoucí noční směny JE Černobyl, 26.4.1986.
Poručík_pihrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 979
Registrován: 5-2004

Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 09:37:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Netvrdím, že to je až taková kvalita jen tvrdím, že Lensel a spol je o několik řádu horší.
Vše jde dokázat , stačí najít cestu.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5434
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 09:41:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Por.P.: Rozuměl bych tomu, kdyby se pro téhož zákazníka vozily ucelený vlaky, tak by se řeklo, my vám odvezeme i tohle. Ale, btw. On se smí prodej jednoho zboží vázat na druhej? Dostanete mrkev, když koupíte i zelí? To by myslím ČOIka radost neměla... A u těch větších ÚOHS...
Aspoň prasátko 701 kdyby na to měli... Takhle to vypadá skoro jako ty Švejci z 200
Budoucnost patří bagrům!
Poručík_pihrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 980
Registrován: 5-2004

Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 09:54:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asi to bude tím, že tu jsou podniky kteří davají přednost dopravci který zabezpečí maximalní část přepravních tržeb aby nemusely jednat s třeba s 30 dopravvci kteří by se orientovaly jenom nato co by jim vyhovovalo.
Vše jde dokázat , stačí najít cestu.
Poručík_pihrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 981
Registrován: 5-2004

Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 10:20:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je tu ještě další pohled na věc. Třeba na příklad je tu podnik který pravidelně nakladá deně 30 vozů z niž deset ve své závěrečné cestě dost často jezdí na Mn ve stejném složení jako ten který byl vyfocený v Jílovém.
Takže podle vás by se těch 10 vozů mělo odmítnout bez ohledu že klesne využití vlaků na kterých se tyto vozy dopraví až do stanice ze které tyto Mn vlaky jsou vypravované?
Vše jde dokázat , stačí najít cestu.
Poručík_pihrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 982
Registrován: 5-2004

Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 10:48:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pane Kaeme. Aplikace vaších názorů by vedla k téměř k likvidaci přepravy jednotlivích vozů.
Když se to vezme tak zpravidla zásilka je přepravovaná Mn vlakem z místa nakládky a pak do místa vykládky. Pro názornost tyto Mn vlaky nazveme Mn A a Mn B. Když bychom odmítli zásilku protože Mn B je z našeho pohledu slabě využitý a ztrátový tak se nám může stát že najednou se stane i Mn A málo využitý a jeho provoz ztrátový i když byl hodně využitý do ukončení přepravy zásilek u kterých byl Mn B málo využitý.
Vše jde dokázat , stačí najít cestu.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5436
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 10:55:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Por.P: A to mi zas do úst nevkládejte. Už jsem to chtěl napsat po vašem příspěvku 980: Pro tyto účely by dráha možná mohla dopravit ten jeden vagón např do Děčína a tam odtud by pro tyto věci měla auto. (tak jako ČSD zajišťovaly kdysi leckde dopravu vlastníma busama). Je otázka, není-li přeložení dražší než přivezení tou mašinou. A pokud je takovejto jednovozovej vlak jen malou procentní částí cesty toho vagónu, tak taky nic proti tomu. Ostatně, na Rožmitálce tahala takovýhle ojedinělý vozy 810 v pravidelný os. dopravě. A taky to šlo.
Ale o tom to tady nebylo. Nejméně dva účastníci diskuse tady tvrdili jak je 132 nepostradatelná pro mohutné průvozy nákladních vlaků a nejméně jiní dva tvrdili, že tomu tak nebude. No a teď se ukazuje, že tomu tak opravdu neni.
Budoucnost patří bagrům!
Pepa_kox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3977
Registrován: 9-2005

Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 11:01:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Káem 5431:
Tm: Nemívali jste 842??? Jeden Liazí motor přeci jen žere méně než dva, co?

Možná jste si neráčil všimnout, ale ona i ta 842 má liazí motory dva a dokonce přeplňovaný.
Trať trýzněná trojicí tlak trativších tranzistorů tklivě táhnoucích tkaloun tuhého topiva trasou tou temné teplárně tak typickou.
Žatecká bloguje
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2414
Registrován: 9-2007

Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 11:04:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

v tomto případě překládat zboží by bylo trošku zcestné..
"firma si pronajala sklad v Libouchci na nádraží,aby tam nemohla vozit zboží vlakem" nazval bych to trošku nesmyslem.
Proto je nejlepší zboží přepravovat po železnici,než to kvůli 12km překládat na auto.
I kdyby nebyla dráha rozdělená (osobní,nákladní) a fungovala zde pravidelná osdobní doprava,tak by stejně ta 810 tahat vůz nemohla.
To jen tak na vysvětlenou.
T_m
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1779
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 11:32:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem 5431: Motorový vůz řady 842 opravdu, ale opravdu neodveze 100 lidí. To jen tak na okraj ...
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
Jsem ultrazzz - snažím se o to, aby veřejná doprava fungovala bez ohledu na představy hobbystů a lobbystů
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 14536
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 13:46:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KáeM - Buďte chlap a řekněte: I armáda sere na dopravu do Libouchce vlakem.

Můžu ti za Lemroucha sdělit, že nesere. Věř tomu nebo ne, je mi to jedno.

Poručík Pihrt - Třeba naopak tato přeprava zpřístuňuje jiné ziskové přepravy. Mechanizmus jak to funguje tu již pan Mcbain napsal. Jen tak pro osvěžení dalo by se to přirovnat k prodeji televizních pořadů. Kdysi pan Železný řikál, že se totiš nakupují v balíčcích které kromě kvalitních obsahují i ty méně kvalitní.

Přesně tak. Ale vzhledem k tomu, že už jsem to sem několikrát psal, a ekonom Káem to stále nepochopil, tak mám pocit, že je to asi nad jeho síly.

KáeM - Pro tyto účely by dráha možná mohla dopravit ten jeden vagón např do Děčína a tam odtud by pro tyto věci měla auto.

Dráhou myslíš co? SŽDC, SDC, ČD Cargo? Jen taková drobnost - skladiště v Libouchci, která má příjemce (nikoli zákazník, tahle firma zákazníkem ČD Carga není a nikdy nebyla. Doufám, že jsou ti pojmy odesílatel, příjemce, zákazník jasný.) pronajaté, neumožňuje přístavbu návěsů až k rampě. Takže po silnici tam lze buď Avií (což znamená několik jízd na jeden vagon) nebo kamionem, ze kterého je ale nutno nejdřív zboží vyložit na zem, a pak zase vytahat do skladu. Přeber si to jak chceš.

Nejméně dva účastníci diskuse tady tvrdili jak je 132 nepostradatelná pro mohutné průvozy nákladních vlaků

Nikdo nic takovýho netvrdil a netvrdí. Samozřejmě, že trať 132 je postradatelná. Protože postradatelných je podle mě 90% procent CZ železniční sítě. Já se jen zaobírám nápadem, jak sjízdnou trať 132 využít, když mám tu možnost. To je celý.

Znova se ptám - je to tak těžký pochopit?
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Karloslt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2562
Registrován: 2-2005

Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 15:18:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

750371: kolik má šukec na kozině normativ?
Švestková dráha - Lokálky Českého středohoří
Kdo si nechce hubu spálit, musí mlčet, nebo chválit. (K.H.B.)

ICQ 264305638
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2421
Registrován: 9-2007

Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 15:34:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jednu 010,když je tam údajně místy až 30promile.
Ovšem záleží na adhezních podmínkách někdy nepobere ani tu jednu 010 a NZ Bynov už nemá odstavnou kolej.

řešit tahání nějakého "habilinsu" nemá smysl...
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 14539
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 15:43:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

řešit tahání nějakého "habilinsu" nemá smysl...

Taky si myslím. Na tom prostě není co k řešení. Berte to jako fakt.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2423
Registrován: 9-2007

Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 16:28:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mcbain:ještě tak na okraj,když se tu řešila vozba "dolů" resp Old,Tlb-DC jak by to vyšlo s nákladama (myšleno ekonomicky) i opačně? s využitím postrku lok. z TS 743 a personálu z TS 742 PP Děčín.

Slabší povahy nechť nad tím raději ani nepřemýšlí,je to jen dotaz...
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 14543
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 16:45:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

s využitím postrku lok. z TS 743 a personálu z TS 742 PP Děčín.

Prověřit můžeme samozřejmě ledacos, nápadů mám taky dost .

V první řadě chci ale dotáhnou do konce ty vojáky. Což by se mělo podařit, už tomu nestojí nic v cestě. Chce to akorát nějaký šikovný cvičení, nic víc. A potom aspoň ty vyrovnávky (a možná ještě něco před nima, ale tím už opravdu nebudu některým zbytečně nasazovat další rouky do hlavy ). Jakmile se tohle rozhýbe, tak na to můžeme zkoušet nabalovat další věci.

Každopádně dík za nápad .
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2424
Registrován: 9-2007

Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 16:55:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

před pár lety se takto jezdilo zcela běžně...

nevím kolik tam jde dnes vozů (kvůli normě) ale myslím,že současné náležitosti na to plně postačují. U Pk jde přeci jen o úsek DC-MCh. Pokud by se to vešlo do prostoje lok. z TS 743 pak není co řešit,též lze využít lok. od 3.zál. (nynější Mn do Libouchce) Obě lok. jsou obsazovány TS 742,kde všichni mají D3.
Samozřejmě,že jde i o časy trasy,jestli by to vyšlo do směn současné TS 742 nebo by to muselo být personálně upraveno. (v případě jízdy vlaku po 16h)

to jen tak na okraj...
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 14545
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 17:19:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

před pár lety se takto jezdilo zcela běžně...

To je mi jasný. Jen to tady nechci zbytečně rozpitvávat, ať z toho různí chytrolíni nemají těžký spaní.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5438
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 17:30:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pepa kox: Vyste mě zase neráčil rozumět. Nic ve zlym. nebylo to ostatně pro vás.
Tm: A to by ses divil :-)
McB: Ano chce to nějaký šikovný cvičení. Chachacha. A jinak to chce nějakou šikovnou zátěž. Nějakýho šikovnýho odběratele. Nu inu ano. a wo tom to je. Takoví kolem 132 nejsou.
Budoucnost patří bagrům!
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 14549
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 22:57:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takoví kolem 132 nejsou.

KáeMe, ono je to stejně nakonec úplně jedno, co si ty nebo někteří další o trati 132 a jiných věcech myslíte. Z vaší strany je to jen takový neškodný tlachání a filozofování, který nemá na vývoj událostí sebemenší. I když si zjevně myslíš opak .
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
M_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1453
Registrován: 9-2005

Odesláno Pondělí, 23. února 2009 - 08:23:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad T_M: Motorový vůz řady 842 opravdu, ale opravdu neodveze 100 lidí. To jen tak na okraj ...

A proč by neodvezl? Když do osmsetdesítky se vejde i 120 lidí (vyzkoušeno v praxi)....

Nicméně, tohle by asi opravdu nemělo být normou standartní obsazenosti.
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz
Lemrouch
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.7.84
Odesláno Pondělí, 23. února 2009 - 08:54:19    Odkaz na tento příspěvek  

Kdysi jsem dělal na opř plzeň a osobně znal pana Vízka, slovutnýho velikána v ekonomice nákladní dopravy. Káeme, nejste náhodou jeho žák nebo možná přímo syn? Máte totiž úplně stejný názory jako on. On ale bohužel narozdíl od vás měl tu možnost svý teorie aplikovat v praxi a tak praxe dopadla tak, že v plzeňský oblasti po dobu jeho vlády klesla nákladní doprava o cca 95%.
Jinak ohledně M152, já zažil obsazenost 400 lidí v M152 + Baafx, takže de leccos.
Zázraxe stal, článek mi vyšel zde: http://dopravni.net/zeleznice/1887/a-zase-ta-kozina/#more-1887
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5448
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 23. února 2009 - 09:39:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Srovnej si mekbajne moje tlachání s tím co píše Lemrouch o p. Vízkovi. Přinejmenším nejsem první. Jinak o tom, že tlacháme jsi tu už psal 1000x a situace je taková, že moje tlachy o tom že není co vozit se projevují tak že žádný vlaky nejsou, tvoje tlachy o tom že je co vozit se projevují tak, že - žádný vlaky zase nejsou (teda až na ty 2 vagóny, pardon). tak nevim, kriteriem tlachu bude asi praxe. a to z toho vyscházim dost dobře. já jsem spokojenej. Pozor - ne s tim, že se nejezdí. jen s tim, že jsem to zase věděl.
Budoucnost patří bagrům!
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5449
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 23. února 2009 - 09:45:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tywe, Lemrouchu... Jak tady můžete psát takový věci a do toho článku zase takový jiný věci? Kdybych to věděl to, co je v tom článku, tak s vámi vůbec nediskutuju o tom, že po tý trati nikdy žádnej vojenskej převoz nepojede. Já myslel že vůbec nějaká pravděpodobnost je, proto tu tak diskutuju :-) Všem doporučuju, přečtete si to. Zvlášť to s tim hledáním možnosti rampy, včetně těch dvou objevenejch vagónů je jak z povídky M.Švandrlíka.
Budoucnost patří bagrům!
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 14552
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 23. února 2009 - 09:57:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KáeM - já jsem spokojenej. Pozor - ne s tim, že se nejezdí. jen s tim, že jsem to zase věděl.

Jestlis fakt čekal, že 13.12.2008 otevřou trať a v lednu nebo únoru se tam začne jezdit víc než v rozsahu tohop občasnýho manipuláku do Libouchce, tak jen dokazuješ svojí totální mimoznost ve věci železnice (už se těším na reakci pana Neregistrovanýho Hosta ).

Úspěch bude, když se to podaří během letoška. Víc k tomu nemám co dodat.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Lemrouch
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.7.84
Odesláno Pondělí, 23. února 2009 - 09:59:01    Odkaz na tento příspěvek  

Ale Káeme, já jsem to samý psal i tady, že zprovoznění trati je jen první etapa, nehledě k tomu, že ta čelní rampa vůbec není absolutní podmínkou, pokud ta rozkládačí čelní rampa bude NATU vyhovovat, budou do libouchce vesele jezdit a souprava s čelní rampou bude v libouchci natrvalo usídlena. To jen vy a pár dalších chce všechno hned, ale hned se ani pes nevysere jak říká moje babička.
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 14553
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 23. února 2009 - 10:09:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jinak v Libochci se pochopitelně dá vykládat i přes boční rampu, což se běžně praktikovalo až do roku 2006, a což se zase stane i letos.

A stane a stane a stane, protože to říkám a říkám a říkám .
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2426
Registrován: 9-2007

Odesláno Pondělí, 23. února 2009 - 10:18:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mcbain: možná,že už jsi to psal,nevím...
ale jaký je problém s firmou 2H Plast nebo jak se dnes jmenuje. Ještě vloni firma služeb dráhy využívala. Vyrábí snad stále,ale kam zboží vozí?
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5450
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 23. února 2009 - 10:38:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McB, Lemrouch: No vono když to nepujde rychle, tak jednak zase vyrostou ty břízy uprostřed kolejí a jednak by odněkud mohla zaútočit krýýýýýse. A mužete začít znova. A nedostanete se nikdy dál než k týhle první etapě :-)
Budoucnost patří bagrům!
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 14560
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 23. února 2009 - 10:45:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

750371 - ale jaký je problém s firmou 2H Plast nebo jak se dnes jmenuje. Ještě vloni firma služeb dráhy využívala. Vyrábí snad stále,ale kam zboží vozí?
Samotná firma 2H služeb železnice nevyužívá. Vagonama vozí jen jeden její maďarský odběratel. Který toho bohužel moc neodebírá...
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 14561
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 23. února 2009 - 10:50:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tak jednak zase vyrostou ty břízy uprostřed kolejí

To je věc provozovatele dráhy, ne drážní dopravy...
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2427
Registrován: 9-2007

Odesláno Pondělí, 23. února 2009 - 11:25:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ono ne,že by na kozině podniky nebyly (2H plast, papírny) jsou...
ovšem nevyužívají služeb dráhy,možná by to chtělo utrousit nějakou rozumnou nabídku. (podnik/odběratel)