K-report
 

Archiv do 10. prosince 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Železnice » Zrušené tratě » Archiv do 10. prosince 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 16753
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 18. listopadu 2009 - 23:12:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě mi tam pro pořádek chybí některé další, takže doplňuju:

16. Sudoměřice - Skalica,

a nové letošní přírůstky:

17. Hostašovice - Nový Jičín horní n.
18. Bruntál - Malá Morávka (tady od příštího GVD)


Mě tam - jen tak pro pořádek - zase chybí Praha hl.n. - výhybna Vítkov (trať někdejší TKPE) .
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
T_m
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2012
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 18. listopadu 2009 - 23:16:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono je jisté, že Malá Morávka skončila? Stejně tak je jisté, že skončil Nový Jičín?
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 16754
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 18. listopadu 2009 - 23:18:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V této souvislosti chápu autora, že třeba Bochovskou trať vlastně nebere jako železnici, ale jako vlečku, tj. také jiný typ dráhy než veřejnou železnici. Z provozního hlediska to vpodstatě vlečka je, i když oficiálně papírově asi ne.

Trať Protivec - Bochov není vlečka ani papírově, ani provozně.

Pane kolego, bylo by asi dobré si trochu ujasnit pojmy a dojmy. Zrovna v takhle citlivé oblasti, jako je neprovozování dopravy ma tratích a jejich eventuelní rušení, je víc než třeba mít jasno ve významu každé slabiky a čárky ve větě.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Tom_tužín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 678
Registrován: 6-2005
Odesláno Středa, 18. listopadu 2009 - 23:47:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

OK.
Dodal bych, že tak jako většina diskutujících nejsem profík v kategorii provoz dráhy a související legislativa, takže se klidně nechám poučit.

Pokud mluvím o provozním charakteru vlečky, tak sleduji nápadnou podobnost mezi tratěmi Protivec - Bochov a Kojetín - Tovačov. Společné mají to, že doprava je provozována pouze nákladní, jen pro jeden subjekt a pouze jedna komodita (štěrk, dřevo). Tento typ provozu vedl na Tovačovské k tomu, že se stala vlečkou (teď si ovšem nejsem jistý jestli celá, nebo jen koncový úsek). Takže se logicky nabízí otázka, jestli nemůže totéž potkat i Bochov.
Nakonec takových případů, kdy se vlečka stala veřejnou dráhou a veřejná dráha vlečkou by se našlo v historii víc.
Osožák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 414
Registrován: 12-2008
Odesláno Středa, 18. listopadu 2009 - 23:48:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mě tam - jen tak pro pořádek - zase chybí Praha hl.n. - výhybna Vítkov (trať někdejší TKPE) .

a co takhle Čelákovice - Mochov???
T_m
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2013
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 19. listopadu 2009 - 00:14:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a co takhle Čelákovice - Mochov???

Nejezdí tam Poctiví nostalgici?
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu
Quex
Administrátor

Číslo příspěvku: 5751
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 19. listopadu 2009 - 09:07:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zrušená trať je pouze ta, která byla pravomocně zrušena rozhodnutím příslušného státního orgánu. A kolik takových bylo od roku 1989? Pokud vím, tak pouze úsek Uhřice - Ždánice.
"Doba střelců neminula. Přesvědčím Vás o tom. A nejen Vás!"
Std
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 269
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 19. listopadu 2009 - 09:33:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mám za to že i Nezamyslice - Morkovice a kromě koncových úseků i Mutěnka. Smutné je, že všechny trtě v jednom regionu....
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1641
Registrován: 4-2003
Odesláno Čtvrtek, 19. listopadu 2009 - 12:11:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Quex: Také Cheb - Slapany, Nezamyslice - Morkovice. V prvním případě asi třicet let po zastavení provozu.......

Zda je také už zrušena trať Litvínov - Horní Jiřetín v úseku od odbočky vlečky do Hamru k Jiřetínu, ale nevím.
oNE
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.215.88.108
Odesláno Čtvrtek, 19. listopadu 2009 - 14:04:27    Odkaz na tento příspěvek  

Take trat Chrast u Chrudimi - Chrast u Chrudimi město..
Jirkas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 772
Registrován: 8-2003
Odesláno Čtvrtek, 19. listopadu 2009 - 18:54:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kojetín - Tovačov není vlečka, do Tovačova je to normální dráha regionální. Vlečka do štěrkovny z ní odbočuje na Skašově. Takže když se jede do Tovačova, tak se vůbec nejede po vlečce, do štěrkovny se na vlečku najede až přejetím výhybky na Skašově.
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1461
Registrován: 11-2007
Odesláno Čtvrtek, 19. listopadu 2009 - 19:59:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tady by to chtělo především vědět, co je co. A to najdeme v zákoně o dráhách, č. 266/1994 Sb. Tenhle zákon dělí dráhy na a) celostátní, b) regionální, c) vlečky a d) speciální (sloužící zejména k obsluze obcí).
Už z tohoto dělění je zřejmé, že pojem "zrušené tratě" je zřejmý nesmysl. Pojem "trať" najdeme tak v zákonech o vinohradnictví (ve smyslu vinařská oblast, podoblast,obec, trať - zrušená trať je tak nejspíše vyklučenou vinicí a s dopravou nemá co společného).Napíše-li někdo pojednání o "rušení tratí". pak zjevně neví o čem mluví - není-li zrovna vinař.
Už z tohoto důvodu je shora zmiňovaná publikace zjevně nekvalitní už ve vymezení své problematiky.

Autorovi i diskutujícím doporučuji alespoň nahlédnout do zákona 266/94 Sb., ujasnit si pojmy a dojmy a pak pokračovat v činnosti. Jináč se změníme ve spolek pavlačových drben.
Alf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3312
Registrován: 9-2003

Odesláno Čtvrtek, 19. listopadu 2009 - 20:20:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nechtěl jsem se do toho tady vkládat..ano,tohle mě na jinak vcelku solidní knížce mrzí.Autor patlá dohromady tratě dle zákona zrušené a úseky ,či tratě kde není (ne)pravidelná doprava,ať už osobní či nákladní.
..pořádná mašina má kotel a komín..
Hools
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 491
Registrován: 4-2007
Odesláno Čtvrtek, 19. listopadu 2009 - 21:15:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JirkaS:A jaktože se teda bývalá žel.st. Tovačov musela přejmenovat na nákladiště Tovačov?Jenom díky D3?
Karloslt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2769
Registrován: 2-2005

Odesláno Čtvrtek, 19. listopadu 2009 - 21:24:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A taky tam chybí zde několikráte probíraná odbočka do Svojšic (Karlova Dvora) :-)
Švestková dráha - Lokálky Českého středohoří
Kdo si nechce hubu spálit, musí mlčet, nebo chválit. (K.H.B.)

ICQ 264305638
Bočeli
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 599
Registrován: 2-2004

Odesláno Čtvrtek, 19. listopadu 2009 - 22:15:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V Tovačově byla ukončena dopravní služba výpravčího a byli provedeny patřičné úpravy zabezpečovacího zařízení.
Tom_tužín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 679
Registrován: 6-2005
Odesláno Čtvrtek, 19. listopadu 2009 - 22:34:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirkas:
To je ovšem dost v rozporu s tím, co proběhlo před časem v Tovačovské diskusi jako hotová věc a novinka. Stav který popisuješ byl konzervovaným stavem posledních 40. let, ovšem z diskuse vyplynulo, že už to tak není, koncový úsek se stává vlečkou a v této souvislosti se dokonce mluvilo o tom, jestli to neohrozí občasné jízdy osobních vlaků (zatím se naštěstí zdá že ne).

Rudolf 33:
V této souvislosti doporučuju kontaktovat admina s žádostí o smazání této diskuse. Jsme totiž všichni off topic, nikdo totiž nic nepíše o viničních tratích.

Ad. znění zákona, pojmy, dojmy a jiné:
Věřím, že většina účastníků této diskuse se baví normálně, dejme tomu tak, jako bysme seděli v hospodě. Tím nezlehčuju věcné chyby, ale neustálé omílání pojmů, liter zákonů a vědeckých definicí pojmů si nechejme někam do školy nebo do práce.
Laici leckdy používají nepřesná označení, mám ovšem takový zvyk nechytat nikoho za slovo, nad určitými věcmi se povznést a sostředit se na podstatu sdělení.

Už coby studentům na škole nám dávali vyučující rádi otázku "Zkuste vysvětlit osumdesátileté babičce, jak bude řešené odvodnění před jejím domem". A bylo to opravdu velmi praktické zadání. Dost času jsem později strávil diskusemi s laiky a věřte mi, pánové, že umět se s nimi domluvit a vysvětlit jim technické řešení je horší, než psát technickou zprávu, hemžící se odbornými pojmy.

Pokud přesto trváte na tom, že tato diskuse patří jenom profíkům, tak můžeme založit diskusi na téma "kdo je chytřejší a rozumí všemu nejlíp" a tam se budeme vzájemně omračovat definicemi a pojmy. Už se těším, jak budu řádit, až někdo napíše "auto" a ne "osobní automobil" nebo "silnice" a ne "pozemní komunikace", neb také je "Zákon o pozemních komunikacích", zatímco "Silniční zákon" je nesprávný pojem! A takovéto nesprávné pojmy tu používají mnozí, kteří se značně pohoršují nad tím, jak může někdo neznat třeba zákon o drahách.

Takže bych prosil méně ješitnosti a více tolerance, aby byla tato diskuse příjemnější
Bočeli
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 600
Registrován: 2-2004

Odesláno Čtvrtek, 19. listopadu 2009 - 23:06:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kojetín - Tovačov je skutečně i nadále plnohodnotnou tratí !!! Avízovaný převod (degradace) části hl.Skašov - Tovačov na vlečku se neuskutečnil, alespoň prozatím. Samovrat i nadále na svém místě v základní poloze na Tovačov. Vedli se diskuze o jeho odstranění a postavení základní cesty na skašovskou vlečku což by usnadnilo vlastní provoz, ale prozatím se tak nestalo. Ovšem tento stav už možná dlouho trvat nebude. Pokud né letos tak v příštím roce by měli začít patřičné úpravy zabezpečovacího zařízení na této trati...
Pavlík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 640
Registrován: 5-2005

Odesláno Pátek, 20. listopadu 2009 - 01:37:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Taková perlička k tomu Tovačovu: kdo vlastní tu velkou mapu železniční sítě ČR, která byla vložena do již končícího KJŘ, nechť hodí oko na trať Kojetín-Tovačov. Podle mapy se jedná o trať s pravidelnou osobní dopravou, ačkoliv je tam pouze doprava nákladní
ICQ: 249-523-014
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 16774
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 20. listopadu 2009 - 17:23:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

mám ovšem takový zvyk nechytat nikoho za slovo

Rozlišování pojmů "zrušená trať " a například "trať bez pravidelné osobní dopravy" není chytání za slovo.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Rosta_kolmix
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2370
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 04:29:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak předně upozorňuji, že trať Kojetín - Tovačov není D3 ale D2 a o nějakém degradování na vlečku či spojovací kolej (jak se uvažovalo) v nejbližší době rozhodně není v plánu.

Co je v plánu v dohledné době je náhrada stávajících kolejových obvodů (či jak se to jmenuje) počítadly náprav, takže např. při jízdě do Tovačova se už nebude muset brzdit před přejezdem v Anníně, protože přejezd nebude spouštěním závislý na šuntování
www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni!

Další stránky, na kterých pod hlavičkou KMD, o.s. dělám:
www.prototypy.cz/sergeje a www.prototypy.cz/tovacovka
3xhonzík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.58.164
Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 10:38:20    Odkaz na tento příspěvek  

Drahý McBaina zastupiteli nákladní železniční dopravy v Česku. Vysvětlete mi proč v dálničním a silničním a kamionovém ráji v USA 80% nákladní dopravy obstarává želenzice a v Česku je to 10%? Není spíš slavné čd cargo na zrušení? Vy se tam divíte, proč vám někdo rekonstukcemi znemožňuje nákladní dopravu, když ji ani dnes neprovozujete a vlečky zarůstají a zejou prázdnotou a žádné nové se ani nestaví. Mně spíš přijde, že ta nákladní želenziční doprava je ztrátová, snad ještě víc než osobní a chlubit se, že na trati Protivec-Bochov se vozí dřevo a Kojetín-Tovačov štěrk nebo tochu ropy Uhřice-Čejč považuji za ubohé. To je teda dost a hoooooodně málo. Až jaderné elektrárny nahradí ty naše uhelné, co pak budete vozit? Nic?
Jak mi teda vysvětlíte, že v kamionovém ráji drtivé množství nákladu odveze želenzice? Děkuji. a v "ráji podpory železnice" skoro nic železnice nevozí?
Std
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 273
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 11:32:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

3xhonzík: Nepíšete tak trochu blábol? 10% odpovídá některým zemím západní Evropy, ČR k těmto hodnotám pomalu spěje taky, ale ještě tam nejsme. A z těch důvodů, jeden mě napadá, USA je obří země, kdežto v Evropě je stále každých 500 kilometrů království různých národních dopravců a i přes různé snahy se tento stav nijak zvlášť nemění. No a když firma něco potřebuje, je pro ni jednodužší domluvit se že chce něco zavést tam a tam než něco složitě domlouvat se železnicí....
Němec_z_ova
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 444
Registrován: 4-2009

Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 11:32:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drahý trojnásobný honzíku, zkuste se podívat na mapy obou zemí. Pokud Vás při pohledu na ně netrkne ani rozloha obou zemí, pak by byl Mcbainův výklad házením luštěniny na svislou stavební konstrukci.
Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice.
Karloslt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2772
Registrován: 2-2005

Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 12:08:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rosťa: zajímací. Jsem zvědav, kdy vychytávka nazvaná počítače náprav dorazí i na trať 113, že bychom začali zkracovat jízdní doby a zmenšovat spotřebu nafty u obou druhů dopravy, na této trati provozované...
Švestková dráha - Lokálky Českého středohoří
Kdo si nechce hubu spálit, musí mlčet, nebo chválit. (K.H.B.)

ICQ 264305638
Parmezano
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 417
Registrován: 5-2008
Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 12:25:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

3x honzík: dnes jeto jeden vlak písku do Ostravy za den, ale jeto pořád tisíc tun nakládky
Zeleznicni
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1345
Registrován: 10-2003
Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 12:26:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přátelé, nechte toho prosím... jste mimo téma
Tchytil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13
Registrován: 10-2009
Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 12:53:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevíte někdo, popř. nemáte někdo foto tratě Bochov - Protivec a jak je to tam s provozem??
T_m
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2028
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 12:56:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tchytil: odkaz
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 16835
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 13:37:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

3xH - McBaina zastupiteli nákladní železniční dopravy v Česku. Vysvětlete mi proč v dálničním a silničním a kamionovém ráji v USA 80% nákladní dopravy obstarává želenzice a v Česku je to 10%?

1. USA nejsou žádný "dálniční a silniční a kamionový ráj", jaxi zjevně dost mylně myslíte. Doporučuji poznávací zájezd, letenky jsou levné a víza netřeba.

2. podíl železnice na přepravním trhu v USA samozřemě není 80%, ale "jen" cca 40%. Zbytek zajišťuje potrubní doprava, příbřežní vodní dprava, to vše doplňované silnicí

3. podíl podíl železnice na přepravním trhu v ČR není 10%, ale spíš cca 20%. Takže rezervy jsou, ale rozdíl není tak dramatický

tedy - doplňte si nejdříve své vzdělání a sežeňte nějaké použitelné informace, a paxe můžeme bavit dál .
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Vlk samotar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.239.242.194
Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 19:26:24    Odkaz na tento příspěvek  

Nedavno sem byl na bochovce,a dobry.bylo tam k nakladce dreva nachystano nekolik veesaku,a sedm jich bylo nachystanejch k odvozu vzadu na sturcu,odberatel byl psanej Bor a Stribro,trat je cela v perfektnim stavu
3xhonzík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.58.164
Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 17:45:41    Odkaz na tento příspěvek  

McBaina, takže jsem měl pravdu, že je v USA želenzice ku silnici v nákladu 80:20, že? Nepočítám do toho potrubní dopravu a už vůbec ne přímořskou lodní, neb u nás má lodní doprava nákladní asi 1% a jestli vůbec tolik má.
Takže pokud počítám jen železniční a silniční nákladní dopravu pak mám teda 80%želenzice USA a 20% železnice Česko. To je teda ostuda Česka. Pak to může e zabalit a ten zbytek dát na silnici neb osobní dopravu stejnak 100% lze nahradit busy.
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1481
Registrován: 11-2007
Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 21:08:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honziku, honziku, honziku: Já vím, že Wikipedie je nespolehlivá, ale přesto:
". In terms of ton-miles, railroads annually move more than 25% of the United States’ freight".
Nezapočítat do dopravy v USA vodní dopravu, protože u nás je jen 1%, to stojí za zkoumání duševního stavu.Ona totiž doprava na vodních cestách vnitrozemských (Missisipi,Missouri, Arkansas, Great Lakes atd.) a kabotážních se té železniční vcelku vyrovná. A jak jste z toho, Honzíci, dovodili, že doprava železnice/silnice je v USA 80:20, to už je skutečně ve hvězdách.Nějaký odkaz by nebyl?
Tomášk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1228
Registrován: 4-2003
Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 08:12:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A ještě bych znovu zdůraznil, že USA jsou větší, po čertech větší, než ČR.
3xhonzík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.58.164
Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 08:50:33    Odkaz na tento příspěvek  

Drahý Tomášku, tady přeci nejde o velikost státu, ale o % podíly a ty nemají co dočinění s absolutní velikostí státu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Pokud železniční nákladní doprava dominuje nad silniční v USA, tak musí pak i dominovat nad silniční v jednotlivých státech USA, jinak by ani nemohla dominovat celkově.
Snad chápete, že % podíly jsou něco jiného než absolutní počty!!!!!!!!!!!!!!
Neplatí tedy vaše teze čím větší stát tím větší % podíl železnice.
Tomášk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1229
Registrován: 4-2003
Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 09:51:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale platí, třeba v Británii se (aspoň před časem) zásobovalo po kolejích i TESCO (https://www.k-report.net/clanky/tesco-ve-velke-britanii-po-kolejic h/), protože se to s ohledem na vzdálenost vyplatilo lupnout na vagon. Toho v zemi našeho formátu nedosáhnete. Stejně tak se v USA vozí po kolejích třeba auta ve vnitrorelacích. To už je u nás také passé.

Důležité také je, že tam na ohromném území platí +/- jednotná legislativa. Žádné přechodové stanice, celnice, rozdílné napájení, rozdílné průjezdné průřezy, změny návěstních soustav.

Taky tam prakticky neexistuje osobní doprava (příměstská bývá oddělená a dálkové je tam pomálu), takže vlaky jedou podle jízdního řádu bez věčného čekání, až se to nějak procpe.

Ještě k té velikosti: MHD v Praze přepraví denně cca milion cestujících, tedy +/- tolik lidí, kolik jich v místě žije. Pokud půjdete do jakéhokoliv menšího města, bude poměr mezi přepravenými a obyvateli klesat, ve městech pod 100 tisíc obyvatel dost výrazně. Až se nakonec dostaneme k městům zcela bez MHD.

Podobně nelze srovnávat třeba vnitrostátní veřejnou leteckou dopravu u nás a v USA. Jsme na to prostě moc malý stát.
Tomášk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1230
Registrován: 4-2003
Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 09:57:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Abych se upřesnil, nezastávám tezi, že čím větší stát, tím větší podíl železnice. Nicméně v případě podílu železnice v USA (ale i v Kanadě a třeba Rusku) velikost státu a rozvinutá železniční síť hraje velkou roli.
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 16871
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 12:47:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale platí, třeba v Británii se (aspoň před časem) zásobovalo po kolejích i TESCO (https://www.k-report.net/clanky/tesco-ve-velke-britanii-po-kolejic h/), protože se to s ohledem na vzdálenost vyplatilo lupnout na vagon.

To platí pořád, dokonce se to rozvíjí i mezinárodním směrem (relace ze Španělska do GB), nicméně Británie tedy zrovna případ nějaké dominující železniční nákladní dopravy není. Tento a jemu podobné projekty jsou spíš o politické a z ní vyplývající ekonomické podpoře.

Nicméně v případě podílu železnice v USA (ale i v Kanadě a třeba Rusku) velikost státu a rozvinutá železniční síť hraje velkou roli.

Ano, ale není to tak samozřejmé, jak by se mohlo zdát.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Parmezano
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 421
Registrován: 5-2008
Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 21:11:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ještě něco té Americe: Traffic Density

Railroad freight traffic density is measured in millions of gross tons per mile per year (MGT). Here, it is displayed as a number from 0-7:

0 - less than 1 megaton, no traffic, unknown or abandoned

1 - 1.0 to 4.9 MGT
2 - 5.0 to 9.9 MGT
3 - 10.0 to 19.9 MGT
4 - 20.0 to 39.9 MGT
5 - 40.0 to 59.9 MGT
6 - 60.0 to 99.9 MGT
7 - Over 100 MGT
Parmezano
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 422
Registrován: 5-2008
Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 21:16:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ještě jednou USA: FRA classification

The Federal Railroad Administration uses the following criteria to classify railroads:

Class 1 - Annual operating revenue greater than $255.9 million
Class 2 - Annual operating revenue $20.5 to $255.9 million
Class 3 - Annual operating revenue less than $20.5 million
Mkunt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 28
Registrován: 10-2009
Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 21:58:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Velikost státu: zajímalo by mě, jak se podepsalo rozbití Československa na železniční dopravě. Nečetli či nepsali jste o tom něco? Svádět všechny změny na "transformaci hospodářství" je asi dost účelové.
realista
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.226.187
Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 18:43:17    Odkaz na tento příspěvek  

MKunt:
V osobní dopravě meziročně významně poklesl počet cestujících a tím pádem i dálkových vlaků.
V obchodu mezi českými a slovenskými firmami se rozdělením najednou objevily celní bariéry , které znamenaly jeho pokles , který se zákonitě projevil v přepravě zboží . O kolik , to je otázka , kterou by dokázali zodpovědět snad jen kompetentní statistici.
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1496
Registrován: 11-2007
Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 21:37:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Realista:" V obchodu mezi českými a slovenskými firmamy se rozdělením najednou objevily celní bariéry".

Blbost. Po rozdělení ČSFR na ČR a SR zůstal vzájemný ochod bezcelní. Dokonce i u spotřebních daní se tolerovalo vybrání v zemi výrobce - možná si vzpomenete na tzv. převod topného oleje na motorovou naftu. Slovnaft vyrobil topný olej/motorovou naftu (chemicky je to totéž, ale motorová nafta je více zdaněná). Na Slovensku se to jako motorová nafta nezdanilo, do Česka dovezlo jako topný olej a prodalo jako motorová nafta. A pak se spotřební daň vymáhala na řidičích kamionů, kteří to do Česka dovezli. Zajímavé bylo, že většinu toho dovezly ČD,, od nich však celní správa nic nepožadovala.
Naroznej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 109
Registrován: 3-2009
Odesláno Čtvrtek, 03. prosince 2009 - 10:42:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rudolf 33:
Máte pravdu v tom , že clo bylo nulové. Nicméně všechna byrokracie související s pohybem zboží přes hranice postupně zavedena byla.
Já sám jsem řešil případy , kdy mě stálo ve stanici zboží ze Slovenska kvůli špatným dokladům a celnice mi je nepovolila vyložit. A ČD fakturovaly pobyty jako o život.
patolog
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.161.217.85
Odesláno Čtvrtek, 03. prosince 2009 - 23:03:57    Odkaz na tento příspěvek  

Presne tak. Okrem toho, napriklad v rokoch tusim 95-98 bola uvalena na dovozy (nielen) z Ceska na Slovensko dovozna prirazka. Zacinalo sa na 10%, postupne sa znizovala.

Dalsie, casto byrokraticke veci, by sa tiez nasli (dokumentacia v uradnom jazyku apod.)
ef
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.84.175.150
Odesláno Pátek, 04. prosince 2009 - 10:09:15    Odkaz na tento příspěvek  

A v prihranicni osobni doprave ma vyrazny vliv zavedeni jine meny - cili i nizsi poptavka pripadnych zamestnancu, kteri by meli pracovat v zahranici a nesli tak riziko smenneho kurzu. Coz ma (krome ubytku pripadnych zamestancu) i dalsi vliv na hospodareni firem zvlaste v pohranici - ubytek moznych zakazniku. Nehlede tedy na ten opruz se zavedenim dalsiho prestupniho bodu v pohranicni prechodove stanici. Staci si prolistovat jizdni rad 92/93 na tratich Brno-Bratislava, Kuty - Veseli nad Moravou, Hodonin - Holic, Veseli - Nove mesto nad Vahom, Brno - Trencianska Tepla a porovnat jej s jizdnim radem, rekneme z roku 95-96. Je to dost velky rozdil.
Attilius
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2
Registrován: 12-2009
Odesláno Pátek, 04. prosince 2009 - 22:16:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co takhle malou změnu. Pár foteček z nedávných toulek z Vápenného Podola do odb. Tasovice. Po nedávném kácení lesa se krajina celkem změnila.

Osožák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 440
Registrován: 12-2008
Odesláno Pátek, 04. prosince 2009 - 22:33:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Attilius: tak to je konec. Cajraj mi doslova za barákem, a nekváknou
Zeleznicni
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1377
Registrován: 10-2003
Odesláno Sobota, 05. prosince 2009 - 09:49:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Attilius: Změna (tedy spíše návrat k původnímu účelu tohoto vlákna) je samozřejmě vítána
Attilius
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3
Registrován: 12-2009
Odesláno Sobota, 05. prosince 2009 - 22:51:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zeleznicni: Rád posloužím :-)

Mimochodem, nemá někdo nějakou situačku, tak to vlastně v Podole původně vypadalo? Přecejenom bych tu váhu čekal trochu jinde. (I když velké překvapení bylo, že tam vůbec něco něco takového zůstalo, zvláště pro mého chrudimského patriota který je na snímku )
Pavlík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 744
Registrován: 5-2005

Odesláno Pondělí, 07. prosince 2009 - 11:01:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je to prosím pravda?
ICQ: 249-523-014
Honza_o
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 872
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 07. prosince 2009 - 12:43:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavlík: Toho vola je třeba eliminovat .
3xhonzík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.58.164
Odesláno Pondělí, 07. prosince 2009 - 15:26:39    Odkaz na tento příspěvek  

Ten příspěvek se nenachází nikde. O čem to bylo?
Pavlík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 749
Registrován: 5-2005

Odesláno Pondělí, 07. prosince 2009 - 16:21:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

3xhonzík: byl to spam o tom, že má něco jet na Ždáňce teď o víkendu. Stačí?
ICQ: 249-523-014
Mařin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1889
Registrován: 11-2006

Odesláno Úterý, 08. prosince 2009 - 15:09:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kéž by to spam nebyl...
Někdy mi připadá že se ČD řídí heslem Vikyho Cabadaje:
"Pojedeme zkratkou. Je to sice dál, ale za to horší cesta."
Cog.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 09:20:31    Odkaz na tento příspěvek  

Na http://www.vlaky.net/zeleznice/spravy/003322-Putovani-po-Ondrasov ce.asp se objevila reportáž z jarní železničně-archeologické túry po dávno zurušené úzkokolejce z Dvorců do Ondrášova (nyní žst. Moravský Beroun).
popík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.146.138.6
Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 13:42:55    Odkaz na tento příspěvek  

nějaké nové zprávy z Jičína o 326?
Bočeli
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 669
Registrován: 2-2004

Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 19:42:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No určitá naděje na obnovu stále visí v oblacích. Rozhodnutí mělo padnout na jednání 08.12.2009 !
http://www.infoportaly.cz/novojicinsko/novy-jicin/2258-trat-ma-na deji-na-obnovu
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1506
Registrován: 11-2007
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 20:55:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bočeli: Tak jo, máme 84 melounů na opravu trati, kterou užívá asi 200 lidí denně. Jenomže, pokud nám někdo nepůjčí, tak nemáme od října 2010 na výplatu důchodů (viz deficit schváleného rozpočtu). Co s tím? Že by Vás to nezajímalo?
A že na ty důchody až do října bude jen proto, že se z rozpočtu SFDI bude na ty důchody doplácet?
Vlada749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 65
Registrován: 2-2009
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 22:03:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pro Rudolf 33: a kolik by stála ona slavná propagovaná cyklostezka,a pro kolik lidí by byla. Ta trať potenciál má,je jen třeba pro to něco udělat,a ne jen vysvětlovat proč to nejde. Takže nějaká úspora?! O k O. Akorát že si nikdo nenamastí kapsu při kšeftech s pozemky a zbytkovým materiálem.