K-report
 

Archiv do 13. ledna 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Železnice » Tratě 034, 035, 036, 037, 038 a 039 » Archiv do 13. ledna 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
PeM
Neregistrovaný host
Odeslán z: 79.98.156.78
Odesláno Sobota, 03. ledna 2009 - 20:44:10    Odkaz na tento příspěvek  

Dnes ve Velkých Hamrech opět návštěva stroje ČD CARGO. Tentokrát se jednalo o 742.170, která si sem přijela z Turnova pro soupravu nesch.rychlíku 1140/1145 v čele s 854.032 (R 1140 neodjel z V.Hamrů do Tanvaldu pro technickou závadu, cestující byli přepraveni náhradní soupravou - motorovým vozem 810. Stejně tak cestující rychlíku 1145 byli v úseku Tanvald - Velké Hamry přepraveni vozem 810).
Ve 14:05 tak v Hamrech došlo k setkání vozů 854.004 (R 1142) a 854.032 (R 1145).
PeM
Neregistrovaný host
Odeslán z: 79.98.156.78
Odesláno Sobota, 03. ledna 2009 - 20:46:38    Odkaz na tento příspěvek  

A ještě další tři fotky:

PeM
Neregistrovaný host
Odeslán z: 79.98.156.78
Odesláno Sobota, 03. ledna 2009 - 20:52:09    Odkaz na tento příspěvek  

A ještě fotka rychlíku 1143 v čele s 749.008 před stanicí Velké Hamry
749.241
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.22.201
Odesláno Neděle, 04. ledna 2009 - 14:03:41    Odkaz na tento příspěvek  

Vypil jsem přes Silvestra příliš mnoho piwa, nebo se v zimní sezóně opravdu vozí do hor vůz na přepravu jízdních kol? Že by na tramvajových sedačkách hodlal někdo cestovat delší trasu je velmi nepravděpodobné...
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 46747
Registrován: 4-2003

Odesláno Neděle, 04. ledna 2009 - 14:09:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tohle je ještě v klidu. Jako vypatlonost jsem spíš bral, když Bvt jezdilo zkušebně na obratu 630/639. To samo by bylo ještě v klidu, kdyby v případě jeho vyřazení nebyl místo něj zařazen vůz Ds. Kupodivu zamčený a zcela k .
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Jnd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2973
Registrován: 4-2003

Odesláno Neděle, 04. ledna 2009 - 14:51:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Také by mě zajímalo kolik kol se asi ted veze.
Ale já sám ,i ted v zime jezdím do práce po Praze na kole a včera když jsem byl střízlivět na procházce tak jezdilo hafo lidí .....
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 46750
Registrován: 4-2003

Odesláno Neděle, 04. ledna 2009 - 15:06:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Náhodou, včera píseckej pražák vezl tři kola a poslední osobák z Budějc taky jedno. A ono hlavně asi už ani nic jinýho než Bvt nebylo.
Furt lepší než Ds s povinností si přinýst vlastní židli. :-O
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Kpy
Neregistrovaný host
Odeslán z: 91.208.72.73
Odesláno Pondělí, 05. ledna 2009 - 09:11:26    Odkaz na tento příspěvek  

2.1.2009 Jarmilka pod tunelem. A byla slušně plná a jela na čas. Pražák asi neměl sekeru :-))
Petrys
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 281
Registrován: 5-2007

Odesláno Pondělí, 05. ledna 2009 - 16:33:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě doplním Petra, ten R 1145 dorazil do Prahy na hlavák s +15 minutkama a přivezla to 749 162, takže kdepak byl přepřah?
Vlamu842
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 786
Registrován: 12-2005

Odesláno Pondělí, 05. ledna 2009 - 16:45:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petrys: V Mladé Boleslavi. Tam odstoupila 742.170 a nastoupila 749.162 která se do MB vezla na závěsu R1144. Ta 742.170 poté jela z MB Lv tuším do Neratovic pro náklad do zawidowa.
Stránky o motorových vozech řady 843 http://www.foto843.ic.cz
PeM
Neregistrovaný host
Odeslán z: 79.98.156.78
Odesláno Pondělí, 05. ledna 2009 - 20:49:10    Odkaz na tento příspěvek  

Regionova dnes bez problémů zdolala v čerstvém sněhu stoupání 58 promile a v 15 hodin dojela na osobním vlaku z Liberce do Desné.
Paolo3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 448
Registrován: 4-2004

Odesláno Pondělí, 05. ledna 2009 - 20:57:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PeM: Opravdu je mezi Tanvaldem a Desnou 58promile? Mám ten pocit, že tam je jen 56 a nějaké drobné, více asi ne...

Jinak dnes se nedařilo nějak rakvím, místo jedné byla nasazena i 810.
http://854foto.net
stránky věnované motorovým vozům 852,853 a 854 + řidicí vozy 954.
Karlos88
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 91
Registrován: 5-2008

Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 09:54:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

58 promile je mezi Dolní Polubný a Kořenov zastávka.
věřím ve zprovoznění RT6 i v Praze.
skl.poměry
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.111.88.19
Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 15:28:33    Odkaz na tento příspěvek  

Nejvic tam je 56.6 promile.
houska
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.150.169.46
Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 16:37:19    Odkaz na tento příspěvek  

Včera byla v Hamrech prý nějaká strážka na přejezdu. Neví někdo o co se jednalo?
Petrys
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 282
Registrován: 5-2007

Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 20:01:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Houska: Náhodou vím, spolužák tam při cestě do školy najeli do vlaku, údajně nedobrzdili.....
Wool
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 343
Registrován: 1-2005

Odesláno Čtvrtek, 08. ledna 2009 - 00:09:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na stránkách ŽS Tanvald se objevil krátký článek věnovaný projektu obnovy železniční tratě Szklarska Poręba Górna - Harrachov.
Karlos88
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 92
Registrován: 5-2008

Odesláno Čtvrtek, 08. ledna 2009 - 09:01:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lberecko:Dotované tratě na severu Čech lákají Brity i Francouze.

(Příspěvek byl editován uživatelem Karlos88.)
věřím ve zprovoznění RT6 i v Praze.
erz
Neregistrovaný host
Odeslán z: 160.218.136.176
Odesláno Čtvrtek, 08. ledna 2009 - 10:07:37    Odkaz na tento příspěvek  

To bude stejně škoda, až to Liberec zas všechno zruší a propachtuje to ČD na patnáct let bez soutěže :-)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 941
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 08. ledna 2009 - 10:33:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

erz: S tím bych si právě nebyl tak jistý. Českým drahám by snad měla končit smlouva a nic jím nepřikazuje ji znova obnovit za původních podmínek. Já si naopak myslím, že ČD přijdou už s reálnou cenou tak, aby měly zisk a dostanou se na úroveň ostatních soukromých dopravců a ti je porazí kvalitnějšími jednotkami.

Ještě sem přepíšu kdo je ve hře:
- Arriva (Británie)
- Keolis+StudentAgency (Hranice+ČR)
- ČD
- Viamont
- Railtrans (podle článku je však vyřazen kvůli formalitám)
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Petrys
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 283
Registrován: 5-2007

Odesláno Pátek, 09. ledna 2009 - 12:23:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ahoj, prosímvás, nevíte co dnes jede na Rn 44 201 díky
naroznej
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.226.182
Odesláno Pátek, 09. ledna 2009 - 20:30:00    Odkaz na tento příspěvek  

Já si naopak myslím, že ČD přijdou už s reálnou cenou tak, aby měly zisk a dostanou se na úroveň ostatních soukromých dopravců a ti je porazí kvalitnějšími jednotkami.


Já si myslím , že vítěz výběrového řízení je již předem znám a to sice firma ČD.
Tato firma má bohužel x možností , jak podhodit cenu a díky účelovému účetnictví si ztrátu zde vytvořenou nechá třeba zaplatit jako příspěvek na provoz SC/EC/IC/R od MD , případně ji zaplatí z peněz na zajištění ZDO od jiných krajů.
Každopádně není v zájmu ČD , aby se jim zde začala rozšiřovat konkurence .Tak udělají vše proto (i s bandou kamarádů ve všech vrcholných úřadech) , aby byla zadupána do země.

Možnou cestu , jak skutečně zkvalitnit konkurenci bych viděl v tom , kdyby se stát a kraje společně domluvily a vypsaly by výběrová řízení na zajištění všech vlaků v ČR. Jenže to by bylo poměrně náročné a myslím , že k něčemu takovému i chybí vůle
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 945
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 09. ledna 2009 - 22:38:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

naroznej: Ještě nedávno mohla ČD dotovat osobní dopravu z nákladní, to teď nelze. Ještě nějakou dobu bude moci ČD dotovat s prodeje nepotřebného majetku. A třetí možnost je rozpoštět 12mld. dotaci, kterou loni dostala a z níž už bylo tímto způsobem ukrojeno. Jenže to zachvíli skončí a ČD bude muset skutečně začít vydělávat. Dále ČD údajně mají v průměru jednu z nejnižších dotací z okolních států, i Slováci a Maďaři snad dotují více.
I MD dopravy prý připravuje výběrová řízení a ani tam už podle mého názoru nelze čekat, že udělá natolik podhodnocenou cenu jako u rychlíků Pardubice-Liberec a Most-Plzeň.
Já si naopak myslím, že se blíží doba razantnějšího nárůstu dotací a tím pádem pád celé řady lokálek, protože třeba 100 kč/vlakokm za vlak pro 20 lidí dá málokterý kraj. I zástupce ČD ve výše odkazovaném článku uvádí toto: "Kraje budou vybírat podle ceny a kvality vlaků, vítězná firma získá kontrakt na patnáct let, aby mohla umořit investice do nových strojů. Podle Petra Moravce z Českých drah tyto tendry ukážou skutečné náklady na provoz a kraje pochopí, že budou muset za dopravu platit více než dosud."
Na druhou stranu by Liberec už měl mít zhruba představu, s čím dopravci přijdou, jak cena bude přibližně vysoká, protože už má jedno VŘ za sebou, které zrušil.
Pokud bych si měl typnout vítěze: Railtrans je venku. Myslím si, že Arriva přijde s příliš vysokou cenou, neboť zdejší železniční trh asi nebude příliš znát. Viamont už jedno VŘ vyhrál (149), ČD nasadí Regionovu a Jančura je až moc chytrý na to, aby věděl, jak na ČD. Tohle bude podle mého názoru trojka, mezi kterou se rozhodne. Myslím si, že cenu nabídnou všichni podobnou, ale Regionova oproti zahraničním vozidlům bude pokulhávat. Něco mi říká, že Jančura, pokud chce opravdu vyhrát, má nějaké eso v rukávu a pro mě je favorit.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Paolo3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 449
Registrován: 4-2004

Odesláno Pátek, 09. ledna 2009 - 22:54:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Docela i pochybuji, že ČD navrhnou do soutěže regionovu 814.2, jelikož by s ní určitě nemohli vyhrát. Jednak je to vozidlo nevhodné pro tyto tratě, a na zubačku se to sotva vyškrábe. A jen tak mimochodem už jsem regionovu v Tanvaldě neviděl minimálně dva dny... kam pak se zatoulaly ??

Jinak za poslední dny jsou nasazeny na místo mot.voz. 843 a 814.2 vozy 854 - 212, 218 a vozy 810.100, 207, 322 a další. Docela se nedaří i řídicím vozům 943, které jsem kolem Tanvaldu neviděl také dva dny. A dnes se do Tanvaldu podívala 843.025, včera to byla 843.014 vždy s vozy 010.
http://854foto.net
stránky věnované motorovým vozům 852,853 a 854 + řidicí vozy 954.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2233
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 09. ledna 2009 - 23:20:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Já si naopak myslím, že se blíží doba razantnějšího nárůstu dotací a tím pádem pád celé řady lokálek, protože třeba 100 kč/vlakokm za vlak pro 20 lidí dá málokterý kraj.
Docela paradox vzhledem k tomu, že VŘ je vypsáno i na takové lokálky typu tratí č. 038 a 039.
Zajímalo by mě, co se na takovýchto tratích dá se slušnými vozidly, potažmo nároky na dotace při provozování takovýchto vozidel na takovýchto tratích, vykouzlit.
naroznej
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.226.182
Odesláno Pátek, 09. ledna 2009 - 23:23:10    Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Víte , přál bych si ,aby hegemonie ČD byla narušena , protože to může znamenat přínos pro tuto zemi , ale moc tomu nevěřím.
Jinak co se týče soutěžících. Záleží na tom , jaká bude přesná formulace zadání pro výběrové řízení. Ona taková Regionova zase z nákladové stránky nemusí být zas tak úplně špatné vozidlo. Na druhou stranu i ČD si mohou pronajmout například taková Desira nebo jiné podobné jednotky. Půjde o to s jakou logikou kraj vypíše výběrové řízení a co bude preferovat. Jestli horší, méně pohodlné jednotky , nebo lepší pohodlné a klimatizované jednotky . Jestli zvolí finanční prioritu a bude chtít za málo peněz hodně muziky , nebo bude ochoten zaplatit více za lepší kvalitu.
Co se týče zájemců:Pro ČD mluví zkušenost a znalost prostředí. Railtrans bych nezatracoval , podniká na druhé straně hranice a spojením těchto dvou oblastí by mohl dosáhnout určitých optimalizací , které by mohly znamenat možnost nabídnutí menší ceny.
Arrivě moc šancí nedávám , neboť zdejší trh nezná a byla by tedy nováčkem.To, že Viamont jedno výběrové řízení vyhrál , nemusí zákonitě znamenat , že nemůže vyhrát další. Co se týče Jančury , pokládám jej za podobného exota , jako Arrivu. Dle mého se rozhodne ve trojici ČD,Railtrans a Viamont.
Ale to víceméně nic neznamená. Pokud taková Arriva nebo jiný bude mermomocí chtít se zde uplatnit , může si za velké peníze najmout manažera , který zná současný železniční trh , nabídnutou cenu podhodit a začít.

Jinak výroky zástupce ČD , které citujete , pokládám za zbožné přání. Pro kraj , který má velmi omezený rozpočet bude daleko jednodušším a levnějším řešením zrušit x desítek procent vlaků a nahradit je autobusy , než platit více za vlaky. Dále , co se týče délky kontraktu 15 let , také bych byl rád , kdybych dostal jistotu práce na 15 let. Ale takto dlouhé kontraky v reálném světě nejsou obvyklé. Pokud dnes dá někdo někomu kontrakt na pět let , lze to považovat za úspěch.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2234
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 09. ledna 2009 - 23:27:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

naroznej: ...Railtrans bych nezatracoval...
Už je "zatracen". Viz např. zmínka v "Tratích v Ústeckém kraji".

A neříkal bych "Jančura". Prostě jde o firmu Keolis, se kterou, jak jsem pochopil, pro tento účel navázal Jančura spolupráci.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2235
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 09. ledna 2009 - 23:31:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale takto dlouhé kontraky v reálném světě nejsou obvyklé.
Ale dokáží snížit, při předpokladu pořízení nových vozidel, náklady, protože tato vozidla lze odepisovat oněch 15 let, protože je jistota, že ta vozidla budou mít tuto dobu své využití.

EDIT: Ale myslím, že to docela obvyklé je. Když zapátráme po nějakých zahraničních výběrových řízeních na provozování regionální vlakové dopravy, tak něco takového najdeme. Pokud si dobře vybavuji, tak snad na trati z Freibergu do Holzhau má společnost FEG kontrakt na 20 let. (?)

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 946
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 10. ledna 2009 - 00:05:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ne jaká bude přesná formulace, ona už je, když se přihlásili zájemci. Stačí si to najít, někde to určitě bude. Nepochybuju však o tom, že jedno z hlavních podmínek bude nízkopodlažní vozidlo. ČD jinou motorovou nízkopodlažní jednotku než Regionovu nemají. Je však pravdou, že nic jim nebrání si tu jednotku pronajmout. Jedno takové VŘ na pronájem vypsali na pronájem 8 jednotek pro rychlíky Praha-Rakovník a Praha-Příbram-ČB.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
naroznej
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.226.182
Odesláno Sobota, 10. ledna 2009 - 08:02:09    Odkaz na tento příspěvek  

Pokud si dobře vybavuji, tak snad na trati z Freibergu do Holzhau má společnost FEG kontrakt na 20 let

Měl jsem na mysli oblast mimo železniční dopravu. A jako stát či kraj bych nikomu nedal kontrakt na 15 let.
To bych spíše řešil zcela jiným způsobem. Že bych ty jednotky nakoupil či najmul a dále bych je pronajmul aktuálnímu dopravci. Je přece jedno , jestli nájem či odpisy ponesu sám , nebo je ponese dopravce , který mi je stejně zahrne do ceny.

Hodně letité kontrakty mají dva velké minusy. Jednak nikdo neví , co bude za 15 let. Navíc ten , kdo ví , že má jistotu na 15 let pracuje jinak , než ten , kdo ví , že nemá jistotu vůbec žádnou.

Já bych viděl jako východisko jednak unifikaci tratí a vozidel , aby velké množství vozidel bylo využitelných na velkém množství tratí a poté rozhýbání trhu s leasingem v této oblasti. Snažil bych se dosáhnout stavu , který je obvyklý třeba v letecké dopravě , kdy letadlo během své třicetileté životnosti třeba změní 10 o více provozovatelů. Pak by neměl být problém dávat kontrakty na 3-5 let.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2239
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 10. ledna 2009 - 08:31:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

naroznej: Myslím, že neelektrifikované tratě jsou takto "unifikované" dost.

Nevím, co je tak strašného na kontraktu na 15 let. Píšete "Nikdo neví, co bude za 15 let". To je možné, ale stejně tak se dá říct, že když to nikdo neví, tak proč by taková vozidla měly kupovat přímo ty kraje, když přece nikdo neví, jestli je po těch 15 letech nějak budou moci využít.

Navíc ten , kdo ví , že má jistotu na 15 let pracuje jinak , než ten , kdo ví , že nemá jistotu vůbec žádnou.
Třeba takové ČD teď mají v LK kontrakt jenom na (tuším) 4 roky? To není moc velká jistota. A je opravdu vidět, že se tak podle toho chovají, že.
naroznej
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.226.182
Odesláno Sobota, 10. ledna 2009 - 09:09:54    Odkaz na tento příspěvek  

Třeba takové ČD teď mají v LK kontrakt jenom na (tuším) 4 roky? To není moc velká jistota. A je opravdu vidět, že se tak podle toho chovají, že.

Provoz (mimo ŽD) , který vedu má kontrakt na tři roky a vím , že musím makat , aby za tři roky mi byl prodloužen. Pokud makat nebudu , půjdu od válu a na moje místo nastoupí někdo jiný. Každopádně pokud si někdo nedělá to co má , je snadnější jej odstřelit za 3 roky , než za 15 let.
Za komančů měl každý "jistotu" na doživotí a podle toho to také tak vypadalo.
Vsadím se , že nikdo z dodavatelů ČD nemá kontrakt na 15 let. Spíše jsou zde firmy , které fungují ze dne na den. Příjde zakázka , realizuje se , nepřijde , nic se nerealizuje.


když přece nikdo neví, jestli je po těch 15 letech nějak budou moci využít

Ne , tady předpokládám nějakou formu spolupráce s ostatními kraji , příp. MD. Liberecký kraj by měl mít přece blíže k takovému třeba Stř. kraji či MD , než nějaká soukromá firma.
Samozřejmě jde ještě o jednu věc a to sice jaké stanovit optimum , co se týče struktury a stáří vozidel.Pokud bude posimistický předpoklad , že počty cestujících klesnou během 15 let na 60% dá se to řešit tak , že dojde k nákupu 60% nových vozidel a zbytek budou starší vozidla , která během těchto 15 let dojezdí.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2241
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 10. ledna 2009 - 09:38:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Liberecký kraj by měl mít přece blíže k takovému třeba Stř. kraji či MD , než nějaká soukromá firma.
Ale tak nějak stále nevím, k čemu by jim to bylo. Že by se změnila po 15 letech situace jen v Libereckém kraji a vozidla, co by tam jezdila, by tam již nebyla z nějakého důvodu potřeba, ale v takovém kraji Středočeském by tomu bylo jinak?

Pokud bude posimistický předpoklad , že počty cestujících klesnou během 15 let na 60%
Promiňte, ale to mi připomíná předpoklady z roku 1997, kdy se udávalo u různých tratí, kolik měsíců budou moci ještě být provozovány bez nutnosti opravy, anebo takové "předpoklady" z počátku loňského roku, že barel ropy bude stát do konce roku 200 dolarů a čtvrtka másla bude u nás za 70 korun. Pokud opravdu nevíme, co bude za 15 let, tak nemůžeme ani vědět, jaký bude v tu dobu počet cestujících.

Liberecký kraj by měl mít přece blíže k takovému třeba Stř. kraji či MD , než nějaká soukromá firma.
Ani tomuto bych nevěřil. Takovému ministerstvu dopravy má "blízko" zajisté několik "nějakých" soukromých firem, nebo snad ne?
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2242
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 10. ledna 2009 - 10:39:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A ještě mě napadla jedna, možná docela zásadní, věc. Pokud by měl být vlastníkem vozidla příslušný kraj, tak je podle mě docela pravděpobodné, že takovýto kraj by se při nákupu neřídil jen poměry cena/užitná hodnota, ale i dalšími faktory. Přece jen, u takového VŘ, kde jednotliví dopravci přicházejí s nabídkami různých vozidel, tak toto tolik nehrozí.
naroznej
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.226.182
Odesláno Sobota, 10. ledna 2009 - 11:14:50    Odkaz na tento příspěvek  

nebyla z nějakého důvodu potřeba, ale v takovém kraji Středočeském by tomu bylo jinak?

Mohlo by být.

Pokud opravdu nevíme, co bude za 15 let, tak nemůžeme ani vědět, jaký bude v tu dobu počet cestujících

Při provádění jakékoliv činnosti musíte plánovat. Ano není to nic jednoduchého , ale je to třeba. Nikdo nevynaloží investice ve výši miliard , pokud si to hodně dobře nerozmyslí. Slíbit někomu, že mu zaplatím v průběhu 15 let x miliard. Jak vím , že je budu mít ?

Takovému ministerstvu dopravy má "blízko" zajisté několik "nějakých" soukromých firem, nebo snad ne?

To je sice pravda , ale zítra nemusí.Přijde nový ministr a může to být všechno zcela jinak.

neřídil jen poměry cena/užitná hodnota, ale i dalšími faktory

To máte pravdu , ale stejný systém může být ve výběrovém řízení na poskytovatele ZDO. Tam také můžou hrát prim jiné faktory než cena a práce za tuto cenu. To už záleží spíše na charakteru volených zástupců.

Jinak mě také napadla ještě jedna zásadní věc. Všichni víme , že životnost železničních vozidel je daleko delší než 15 let. Pokud by do nabídnuté ceny byla rozpuštěna celková hodnota všech vozidel došlo by k tomu , že dopravce by za 15 let měl flotilu solidních vozidel , ke které by se dostal zcela zdarma. S těmito vozidly by se mohl přihlásit do dalšího výběrového řízení třeba někde jinde a opět by mohl rozpustit nějaké odpisy do ceny a tímto si hodně dobře vydělat.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2245
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 10. ledna 2009 - 11:39:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

naroznej: Myslím, že v otázkách spřátelených firem nezáleží na osobě ministra. Vymění se ministr, vymění se spřátelené firmy. Budou to jiné firmy, ale pořád budou. A nejde jen o ministra, ale další představitele na úrovni krajů (pokud tu mluvíme o regionální dopravě).

Slíbit někomu, že mu zaplatím v průběhu 15 let x miliard. Jak vím , že je budu mít ?
Protože pořád budu dostávat určité % z přerozdělených daní. V tom problém nevidím.

Všichni víme , že životnost železničních vozidel je daleko delší než 15 let.
Myslím, že životnost jakýchkoliv dopravních prostředků by se měla měřit spíše počtem kilometrů, které je schopna za svoji životnost ujet, a odepisovat takovýto dopravní prostředek podle počtu km, ne podle času.
Sova_kolejová
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1
Registrován: 1-2009

Odesláno Sobota, 10. ledna 2009 - 11:52:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdravím, dovolím si malou poznámku. Britskou Arrivu bych nepodceňoval. Provozuje drážní dopravu v několika evropských zemích, mezi nimiž je také Polsko a to zrovna není rájem pro soukromé dopravce. Mimo to spoje Arriva zajíždějí z Německa až do Prahy, takže nějaké zkušenosti tu přeci jen budou.

ČD sice už dvakrát (?) podobného giganta převálcovali, ale stejný trik tentokrát fungovat už nemusí.
Dnes lidé mezi sebou hovoří tak, že jeden druhého neposlouchá
naroznej
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.226.182
Odesláno Sobota, 10. ledna 2009 - 12:56:07    Odkaz na tento příspěvek  

životnost jakýchkoliv dopravních prostředků by se měla měřit spíše počtem kilometrů

Ano i ne. Pokud to vozidlo bude jezdit třeba takové rychlíky , bude jeho životnost (v km) úplně jiná , než když bude to samé vozidlo pendlovat pouze mezi Libercem a Harrachovem.
To máte stejné jako u os. aut.. Mám jednoho známého , který má Octavii , který používá výhradně ke služebním cestám do Francie , kde jezdí pouze po dálnicích a to auto mu vydrží cca 500-600 tis. km. Já mám Octavii také , používám ji spíše ve městě a v mém režimu je takových 200 tis km pro to auto již poměrně hodně.

Každopádně technické problémy vznikají v souvislosti s ujetými km i se stářím. Nemusí vždy platit , že vozidlo staré 10 let s najetým 1.000.000 km bude v lepším stavu , než stejně staré vozidlo , které najelo dvojnásobek km.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 947
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 10. ledna 2009 - 18:15:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Narozenej: Myslím si, že spousta dopravců, zejména těch menších) si zatraceně rozmyslí, zda by šla do krátkého kontraktu. Zkuste se zeptat pana Šimrala, do jakého kontraktu by šel. Domnívám se však, že do tříletého by se nepřihlásil. Ono to není jen o vozidlech, ale taky zaměstnancích, nájmech dep a další. Kraj vám vozidla nekoupí, neboť na to nemá. Pro vložené prostředky bude mít určitě jiné využití, než za ně nakoupit vlaky. Vlaky by měly pronajímat speciální firmy. Letité kontrakty lze vyřešit dobře postavenou smlouvou, ve které může být stanoveno ledacos (i ohledně úprav výkonů, plnění závazků apod.).
Změna ministra a jeho dopravní politiky by na dopravu v krajích neměla mít podstatnější vliv, neboť do regionální železniční politiky nemá co mluvit. Jeden z největších podrazů může být to, že na příslušné trati neobjedná rychlíky a výslednou díru bude muset zalátat kraj.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Petrys
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 285
Registrován: 5-2007

Odesláno Sobota, 10. ledna 2009 - 19:26:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

paolo: Oba řidičáky stojej v LBC, ve čtvrtek na frýdlantech místo regionohy 810 424 s jedním btaxem.
Ve čtvrtek v LBC stála odstavená tušim 814 203 a dnes už viděna na Os do Paky.
Ví někdo, proč dněs R 1143 měl asi 15 minut a taky proč měl 6 vozů? dík
Inkonginto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 319
Registrován: 1-2007
Odesláno Neděle, 11. ledna 2009 - 10:17:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Narozenej:

Určiě objednavatel dopravy vypsal výběrko takovým způsobem, aby zvolil kvalitního dopravce. Navíc pokud chceme kvalitní dopravu, kontrakt musí být minimálně na 10 let, takže 15 let je ideální. Pokud dopravce nebude pracovat správně (bude vyrábět zmetky), bude určitě předmětem smlouvy postih těchto zmetků (neplnění GVD, odříkání vlaků, nekvalitní vozidla - náhrady apod.). Samozřejmě i od podepsané smlouvy se nakonec dá odstoupit, pokud dopravce nebude plnit to, co je nasmlouváno.

paolo:
Dnes už snad jezdí zase 2 řidičáky. Jinak po několika měsících vyjela 843 004. Bohužel neujela celou trasu Liberec - Pardubice - Liberec a lehla. :-)

R 1143 měl zpoždění 13 minut, protože v Tanvaldě čekal na zpožděný Os 26202 (+15´).
http://zoosztanvald.wz.cz

tratě 034, 035 a 036
PeM
Neregistrovaný host
Odeslán z: 79.98.156.78
Odesláno Pondělí, 12. ledna 2009 - 20:51:25    Odkaz na tento příspěvek  

Několik fotek ze sobotního (10.1.) provozu na trati 036, úsek Vratislavice - Jablonec n.N. dolní nádraží:
1) Os 16211 = 943.007+843.007+810.274+Btax+810.577
2) Sp 17241 = 612.629+612.129
3) Os 16215 = 854.218+Btn
PeM
Neregistrovaný host
Odeslán z: 79.98.156.78
Odesláno Pondělí, 12. ledna 2009 - 20:56:20    Odkaz na tento příspěvek  

4) Os 16222 = 814.211+014.006+814.212
5) Sp 17242 = 612.129+612.629
6) Os 16226 = 854.218+Btn+Btax+810.274

PeM
Neregistrovaný host
Odeslán z: 79.98.156.78
Odesláno Pondělí, 12. ledna 2009 - 21:00:08    Odkaz na tento příspěvek  

Dále v sobotu k vidění na R 1144/1149 náhrada vozu 854 DKV Praha v podobě soupravy 749.182 + Ds + 2 Bmto.
PeM
Neregistrovaný host
Odeslán z: 79.98.156.78
Odesláno Pondělí, 12. ledna 2009 - 21:04:15    Odkaz na tento příspěvek  

V neděli na vlaku Os 16211 z Liberce do Kořenova pětivozová souprava: 943.010+843.005+810.577+Btax+810.311


Pochvala pro České dráhy za posílení soupravy, lyžařů jelo opravdu hodně, vlak byl slušně obsazen, nikdo však nemusel stát a všichni pohodlně seděli.
Jirzi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.111.88.19
Odesláno Pondělí, 12. ledna 2009 - 21:06:02    Odkaz na tento příspěvek  

Ahoj PeMe, můžeš se mi prosím tě ozvat na email jrocen@seznam.cz?Díky
PeM
Neregistrovaný host
Odeslán z: 79.98.156.78
Odesláno Pondělí, 12. ledna 2009 - 21:07:29    Odkaz na tento příspěvek  

A nějaké další fotečky ze včerejšího Kořenova:

PeM
Neregistrovaný host
Odeslán z: 79.98.156.78
Odesláno Pondělí, 12. ledna 2009 - 21:26:50    Odkaz na tento příspěvek  

Dnes na R 1143 v Tanvaldě 749.258 + 2 Btn a na R 1149 souprava 749.102 + 2 Btn
Mrkef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 382
Registrován: 10-2007

Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 10:19:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nevite nekdo co by dneska mohlo frcet na Rn 44201?
Lokom
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 760
Registrován: 9-2003
Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 12:46:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PeM: pekny fotky!
Hujer
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.111.88.19
Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 14:04:30    Odkaz na tento příspěvek  

Mrkef:Podle mě 301+073
Mrkef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 383
Registrován: 10-2007

Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 15:32:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tak sem byl ve studne: v 13:50 mi ujel pred nosem Mn s 743 002 a v 14:50 prasivej naklad s 742 + plosiny grrr
naroznej
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.196.170
Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 16:34:19    Odkaz na tento příspěvek  

Zkuste se zeptat pana Šimrala, do jakého kontraktu by šel. Domnívám se však, že do tříletého by se nepřihlásil

Myslím , že pan Šimral,jako zástupce firmy , která dělá i nákladní dopravu ví , o čem podnikání je. Že v nákladní dopravě mu pravděpodobně nikdo kontrakt na 3 roky nedá. Že dost přeprav funguje systémem , přijde objednávka , jede se , nepřijde , nejede se.
Já osobně jsem proti jakýmkoliv dlouhodobým kontraktům. Vypsal bych to na čtyři roky a vidělo by se.

Ono to není jen o vozidlech, ale taky zaměstnancích
Dle logiky zákoníku práce by zaměstnanci měli přecházet mezi firmami. Pokud zde dnes jezdí ČD a VŘ vyhraje někdo jiný , měl by celý kontingent zaměstnanců , kteří na těchto tratích pracují přejít automaticky pod novou firmu.

Kraj vám vozidla nekoupí, neboť na to nemá
Kraj si musí sám zvolit variantu , kterou vyhodnotí jako nejlepší. Každopádně dát někomu smlouvu na 15 let a celou hodnotu těchto vozidel zaplatit během těchto 15 let ..... to není nejlepší řešení pro kraj.Samozřejmě velmi výhodné pro dopravce.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2337
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 17:02:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud zde dnes jezdí ČD a VŘ vyhraje někdo jiný , měl by celý kontingent zaměstnanců , kteří na těchto tratích pracují přejít automaticky pod novou firmu.
Myslíte, že by se to dalo té "nové" firmě nařídit? Co kdyby některé z těch zaměstnanců z jakéhokoliv důvodu nechtěla?
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 968
Registrován: 11-2007
Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 17:11:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vážení, o délce kontraktu neuvažujte. Ta je dána nařízením EU, které je v ČR přímo závazné, nelze se od něj odchylovat proto, že se to místním líbí, či nikoliv.

Ona ta Brusel má už mnohdy takový vliv, že se mnozí diví.
naroznej
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.226.187
Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 17:14:02    Odkaz na tento příspěvek  

Myslíte, že by se to dalo té "nové" firmě nařídit?

Tady není co nařizovat , to je povinnost vyplývající ze zákoníku práce.
Samozřejmě , pokud se domluví ČD s nástupní firmou , že někdo zůstane u ČD..... může být. Každopádně , kdyby byl někdo ze současných zaměstnanců z tohoto důvodu propuštěn , může se domáhat svých práv u soudu a měl by velkou naději , že by byl úspěšný.
naroznej
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.226.187
Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 17:22:53    Odkaz na tento příspěvek  

Rudolf 33:
A jaká ta délka kontraktu dle Bruselu je ?
libochovičák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.176.95.200
Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 17:50:17    Odkaz na tento příspěvek  

naroznej:Takovému ministerstvu dopravy má "blízko" zajisté několik "nějakých" soukromých firem, nebo snad ne?
Jistě.
David:Vymění se ministr, vymění se spřátelené firmy. Budou to jiné firmy, ale pořád budou.
Ne tak docela. Za nejdůležitější spřátelené firmy v oblasti železnice považuji Škoda (co se týče vozidel-lobby) a AŽD (zabezpečovací technika). Tyto dva giganti budou mít na MD spřátelené vazby vždy. Je jedno zda tam sedí Aleš, Pavel nebo Jirka.
U AŽD, stavebně technické normy železnic vám nepovolí si pořídit např. ve výhybce jiný přestavník, protože není schválen normou, takovou přestavbu pak nikdo nezkolauduje. Tato firma si tak může dovolit vyrábět stejnou věc 20 let a každoročně navyšovat ceníky o 10%.
Na železnici panuje totální monopol: dopravce ČD, výrobce vozidel Škoda a technika AŽD.
naroznej:Vypsal bych to na čtyři roky a vidělo by se. Hm tak to vyhraje ČD.
Na závěr bych řekl, že je dobře že to chce Liberecký kraj vypsat na dlouhou dobu, ale myslím že vyhrají ČD.
malý bobeš
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.111.164
Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 21:22:14    Odkaz na tento příspěvek  

Mrkef:

pár minut po průjezdu "prašivýho nákladu":

Wool
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 349
Registrován: 1-2005

Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 21:41:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jestli máte rádi nostalgii, tak si stáhněte polský film Droga na zachód - najdete to na fóru peb.pl... Prakticky celý se odehrává na trati Szklarska Poręba Górna - Jakuszyce, jsou tam perfektni záběry stanice Szklarska Poręba Huta, pára (asi němka Ty2) v Jakuszycích, sloupy trakčního vedení, Sz. P. Górna aj... http://www.filmpolski.pl/fp/index.php/122175

V pozadí budova žst. Sz. P. Huta
http://www.filmpolski.pl/fp/index.php/162175_6

1. nástupiště na Górnej
http://www.filmpolski.pl/fp/index.php/162175_2