| Autor |
Příspěvek |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4956
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 10. října 2009 - 20:02:27 | 
|
Warmovcikov:
Pojede-li někdo od Baltu k Jadranu, zajisté může Brno vynechat.
O. K., ale v tom případě nemá moc velký význam poslední část věty ...že spojuje dosud izolované regionální úseky a nabízí spojení mezi Baltským a Jaderským mořem.
Pojede-li však někdo ve směru od Baltu do Brna a nebo od Jadranu do Brna (nebo bude-li putovat z těchto směrů do Brna zboží či naopak), pak bude mít koridor pro naše město zajisté smysl :-)
Nepředpokládám, že existence "koridoru" je nutnou podmínkou eventuální nákladní dopravy ve směru Brno - "Balt" nebo Brno - "Jadran". Myslím, že v tomto směru případný "koridor" nic nevyřeší. |
Vojtik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3020
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Úterý, 27. října 2009 - 19:44:57 |
|
Z jiné diskuse... |
Belinea
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 604
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Sobota, 14. listopadu 2009 - 17:44:52 |
|
Jedna aktuální fotka:
|
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 691
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 03:39:04 |
|
ad aktuální fotka: hezky to tam ti "bócháme na tom fest" postavili, škoda jen, že ta kolej vlevo je tam zbytečně ...
|
ef
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.124.136
| | Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 22:43:20 |
|
Dotaz pro znalce. Pri cekani na EC do Prahy na druhem nastupisti na rozhrani sektrou C a D jsem si vsiml kovoveho poklopu nad nejakou dirou a na nem napisu ST.E.W.B (snad je to spravne). Nevite nekdo, co ten napis znamena a z ktere je doby? Pripadne, co je pod tim poklopem? |
Silesius
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.193.162
| | Odesláno Středa, 18. listopadu 2009 - 14:53:28 |
|
ad ef: Možná je to zkratka STaatsEisenbahn Wien - Bodenbach. Společnost Staatseisenbahngesellschaft postavila trať Vídeň-Laa/Thaya-Brno-Č.Třebová-Praha-Podmokly (tehdy Bodenbach,dnes Děčín hl.n.)
Mám dojem, že dle ní se dodnes řídí kilometráž. Společnost budovala a vlastnila řadu významných tratí, např. Brno-Vlára, Choceň-Meziměstí,i lokálních. |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1450
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 18. listopadu 2009 - 20:12:42 |
|
Silesius: Vtipné, ale nesmyslné.
Žádná Staatseisenbahngeselschaft Wien - Bodenbach nikdy neexistovala.
První trať do Brna postavila, jak známo Severní dráha císaře Ferdinanda, známá pod zkratkou KFNB.Úseky z Vídně přes Laa do Brna, trať Olomouc- Praha-Podmokly a spojku Brno - Česká Třebová pak postavila Severní státní dráha, která pro nedostatek státních peněz musela být privatizována v r. 1855 a dále fungovala pod zkratkou StEG. Což vše bylo zase v r. 1908 zestátněno, ale zase pod úplně jinou zkratkou.
Takže na tom deklu, o kterém se bavíme, bude nejspíše vlastnická zkratka brněnské městské élektrárny, která až do roku 1945 zajišťovala rozvod elektřiny po Brně a jak bylo v Brně zvykem, jmenovala se německy: Stadt Elektrizitaet Werke Bruen. (místo toho "ae, ue" si doplňťe přehlásky, nemám je na klábosnici) |
Silesius
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.193.162
| | Odesláno Středa, 18. listopadu 2009 - 21:37:01 |
|
Rudolf 33: Díky za poučení, jen škoda, že je tak prozaické. Já jsem se těšil, že kdyby se ten dekl StEWB podařilo zvednout, našla by se pod ním nějaká krásná dobová etui s drobným ostatkem císaře Ferdinanda či některého významného stavitele železnic (případně tehdejšího šotouše!), jenž za dráhu položil život. |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1453
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 18. listopadu 2009 - 22:39:25 |
|
Silesius: Toho Ferdinanda bych nebral, ale co Edison, Křižík nebo Siemens? Popř. Nikola Tesla, když už v Brně je střídavina. |
Mašinfíra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 125
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 19. listopadu 2009 - 10:49:23 |
|
PODJEZD V BRNĚ OTEVŘEN
http://www.szdc.cz/pro-media/tiskove-zpravy/podjezd-brno-hotov.ht ml |
Silesius
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.193.162
| | Odesláno Čtvrtek, 19. listopadu 2009 - 12:05:02 |
|
Rudolf 33: Věčná sláva jim všem a odpočinutí lehké dej jim, ó Pane. |
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 692
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 19. listopadu 2009 - 12:26:30 |
|
> místo toho "ae, ue" si doplňťe přehlásky, nemám je na klábosnici
Co konkrétně na té klávesnici chybí? Tlačítko alt, nebo číslice?  (Alt+0228 pro ä, Alt+0252 pro ü) |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1458
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 19. listopadu 2009 - 17:38:06 |
|
Racek: Především nalepená cedule, abych si tento způsob psaní, který používám asi tak jednou do roka, pamatoval. Ostatně na nahrazení "umlautů" přepisem přes oe, ae a pod. reaguje i Google, tak o co jde. Upozornil jsem na tento přepis jen proto, aby nějaký chytrák nezačal povídat neco v tom směru, že sousedící železniční společnost není OeBB, ale - a hele, "o" s umlautem jsi mi neporadil ... |
Thingie
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 119
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 19. listopadu 2009 - 21:19:56 |
|
Mělo by to jít (ve výchozí windows klávesnici, asi) s mrtvou klávesou, mělo by na ní být nakreslené | a \, se shiftem. Asi.
(Ale ideálně byste měli mít rozum a používat nějakou civilizovanou klávesnici, se kterou můžete psát co potřebujete.) |
Joe
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 297
Registrován: 10-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 19. listopadu 2009 - 23:48:01 |
|
Mašinfíra: Díky za odkaz, proklikal sem se na fotogalerii SŽDC ze stavby, sou tam pěkný perly, třeba tato. |
Lenoši
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 169
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 20. listopadu 2009 - 21:46:49 |
|
Panstvo dneska jsem už viděl jezdit nákladní vlaky od Jihlavy a Střelic po novým mostě (nový nákladní průtah). Dole jak na novým nákladním průtahu dodělaji protihlučku nad podjezdem tak už se taky bude jezdit, ale můžu říct že ty vlaky jsou teď hlučnější než když to jezdilo před 2 roky po starých kolejí.
|
Pavouk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 769
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Pátek, 20. listopadu 2009 - 21:50:25 |
|
Nový nákladní průtah (koleje 600, 604, 606) byl zapnut včera v 19 hodin.
| Líná huba, holé neštěstí ... |
|
Iiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1745
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 20. listopadu 2009 - 23:28:14 |
|
Rudolf 33: Na české klávesnici je většinou znak ¨, který v kombinaci s příslušným písmenem udělá přehlásku. |
Lenoši
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 170
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 21. listopadu 2009 - 17:17:29 |
|
Jj je to tak nákladní vlaky už jezdí po novém a starý průtah už je zrušen.
|
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1524
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2009 - 18:17:59 |
|
Vedle v diskusi se píše:
Racek: slyšel jsem (JPP), že SS Olomouc urychlila přípravu Blažovice - Nezamyslice, protože potřebují dostat do OPD nějakou bezproblémovou velkou stavbu, kterou bude možné schválit. Ale přijde mi to dost nereálné, protože pokud je současný harmonogram 2012 - 2015, tak se to do června 2015 určitě nestihne.
Tomáš_záruba: Nebyl bych až takový pesimista. Pokud bude opravdu vůle (a dostatek ročních financí), tak se tam (na rozdíl od koridorů) dá udělat úplná výluka a postavit to celé najednou, tj. velmi rychle. A vzhledem k tomu, jak je to trasované, by ta výluka ani nemusela trvat tak moc dlouho (řekněme jeden grafikon)... Fakt ale je, že by to pomalu chtělo mít ÚR a dělat projekt.
Kdyby se postavilo dřív tohle, než odsunuté nádraží, tak by se jasně ukázalo, jaká blbost je ono současně plánované severní zhlaví.
|
Zazaoffice
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 243
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 19:18:27 |
|
Ahoj. Původem jsem z jihomoravského kraje. Již přes rok však bydlím v Mostě. Chtěl jsem se podívat, jak se mění tvář brněnského uzlu. Ale z posledních fotek skoro vůbec nic nepoznávám. Mohl bych poprosit alespoň o zakreslení nové trasy nákladního průtahu do fotomapy a poslat na mailík? Děkuju!
|
Huffnagell
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 353
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 08:15:42 |
|
http://www.europointbrno.cz/index.php?nav01=6299&nav02=8049&nav03 =17522
stačí tak? |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1557
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Sobota, 05. prosince 2009 - 19:52:55 |
|
Komu bude patřit v současné době stavěné nové odstavné nádraží a zařízení provozního ošetření vozidel?
|
Pavouk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 787
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Sobota, 05. prosince 2009 - 20:19:34 |
|
Investorem a vlastníkem je SŽDC, s.o.
| Líná huba, holé neštěstí ... |
|
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1559
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Sobota, 05. prosince 2009 - 20:48:31 |
|
Pavouk: díky. 
|
Zazaoffice
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 264
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Neděle, 06. prosince 2009 - 18:02:59 |
|
Huffnagell: Děkuji. Do jaké míry je využita trasa původního průtahu?
|
Pavouk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 788
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Neděle, 06. prosince 2009 - 19:09:23 |
|
V místech původního nákladního průtahu roste kolejiště odstavného nádraží "H".
| Líná huba, holé neštěstí ... |
|
Zazaoffice
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 265
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Pondělí, 07. prosince 2009 - 11:29:53 |
|
Pavouk: Díky. Budu muset prolézt vlákno a kouknout, co vlastně kde bude...
|
Thingie
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 125
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 07. prosince 2009 - 12:54:54 |
|
http://spz.logout.cz/novinky/novinky1.php?rok=2009&mesic=11
Tady k tomu je i článeček s několika zajímavými detaily. (Je až 4., ale fakt netuším jak na SPZ vykouzlit link na specifický článek.) |
S200
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1420
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Pondělí, 07. prosince 2009 - 13:10:48 |
|
Thingie:
Třeba takto: Přeložka nákladního průtahu v Brně zprovozněna |
Zlámalík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 356
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Pondělí, 07. prosince 2009 - 13:11:34 |
|
Zazaoffice:
www.jcbrno.cz/ODSTAVNE.pdf
www.jcbrno.cz/OSOBNI.pdf
www.jcbrno.cz/ZIDENICE.pdf
A máte to i se stávajícími a plánovanými silničními komunikacemi.
Žluté koleje jsou varianta kdyby se osobní neodsunovalo (spoj Heršpice - hlavní).
Za projekt se neručí. Všechny míry jsou přibližné.  |
Thingie
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 126
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 07. prosince 2009 - 13:14:08 |
|
S200: Supr, jak se k tomu dá dohrabat? (krom toho, že v URL obrázků je číslo shodné s tím, co je v pak v tomhle URL) |
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 705
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pondělí, 07. prosince 2009 - 13:36:37 |
|
Zlámalík: ty vywebené situace jsou už staršího data, v některých oblastech se to liší od aktuálního záměru:
Toho modrého si nevšímejte, to je jen vize, jak by se to dalo doplnit podzemním diametrem. |
S200
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1421
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Pondělí, 07. prosince 2009 - 14:05:10 |
|
Thingie: Přes vyhledávač na jejich úvodní stránce (zadáte tam nějakou frázi z hledaného textu a vyjede přímý odkaz na daný článeček - případně na více míst, pokud se daná fráze vyskytuje i jinde). |
Zlámalík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 357
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Pondělí, 07. prosince 2009 - 15:31:56 |
|
Racek: díky za "update" - však ony ty výkresy už oficiálně vywebené nejsou, leč strejda Gůgl je mocný. Můžu poprosit o tu novější verzi celou? Nebo mám škemrat v Sudopu? :-) |
Vojtik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3109
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 23:57:09 |
|
Při prohledávání disku jsem narazil i na tyhle 3 videa a současně jsem se rozhodl oprášit trošku můj účet na YouTube. Sice tyhle "série obrázků" neoplývají kvalitou, avšak to by měla vyvážit jedinečnost obsahu 
Kdo chce, může se kouknout, kdo nechce, tak si může... kliknout někam jinam
Celkový pohled na modřické zhlaví 29.4.2008
Jeřáb na Jihu jedním směrem...
A jeřáb na Jihu druhým směrem....
Komentáře si raději nekomentuji, nevím co mě to tehdá napadlo |
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 710
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 14:34:34 |
|
čtvrtek 17. prosince 2009
Tisková zpráva Strany zelených
Přestavba ŽUB ve slepé uličce - je čas na změnu
Projekt přestavby železničního uzlu s odsunutým nádražím se dostal do slepé uličky - za poslední rok se neposunul ani o krok kupředu. Nemá územní rozhodnutí a územní řízení už více než rok stojí na mrtvém bodě. Navíc se zdá, že odsun nádraží ztratil i politickou podporu, neboť ODS deklarovala, že projekt nepodpoří.
Do slepé uličky projekt zavedl státní investor SŽDC a stavební lobbyistické skupiny, které zmařily šanci na zásadní proměnu pojetí modernizace brněnské železnice. Po komunálních volbách v roce 2006 nastala doba, kdy projekt mohl doznat zásadních změn - na stole byly různé varianty, které umožňovaly přestavět uzel tak, aby vlakové nádraží zůstalo v centru města a zachovala se tak atraktivita železniční dopravy a její konkurenceschopnost vůči automobilům. Státní investor však veškeré pokusy o zásadní revizi projektu zmařil svým striktním odmítáním jakýchkoliv změn projektu.
Namísto toho investor zavlekl projekt do neřešitelných potíží tím, že neopravil zásadní systémové vady projektu (nadále počítá se zrušením provozu na stávajícím nádraží) a dodatečným doplňováním projektu o komerční zastřešení nádraží navršil další komplikace, které není možné v reálném čase řešit (viz materiál předložený Radě města Brna, který potvrzuje zastavení prací na projektu). Začíná být zřejmé, že tímto postupem hlavního investora dojde ke ztrátě možnosti žádat na tento projekt evropské dotace v tomto rozpočtovacím období EU.
Martin Ander, místopředseda SZ, náměstek primátora města Brna, k tomu dodává:
"Nastal čas na zásadní změnu projektu. Je totiž zřejmé, že přehodnocením celého projektu nemáme již nyní co ztratit. Naopak, změnou projektu tak, aby nádraží zůstalo v centru, může Brno do budoucna jen získat - nejen moderní přestupní uzel 21. století, ale také podporu z evropských fondů, neboť na koncepčně zastaralý projekt odsunu nádraží z Bruselu peníze jistě nepřijdou."
Bližší informace:
Martin Ander, náměstek primátora, tel: 732 565 042
Jana Drápalová, předsedkyně klubu zastupitelům SZ, tel: 721 636 486
IMHO není fér házet to jenom na SŽDC, jde primárně o neschopnost města, jmenovitě magistrátního odboru územního plánování a rozvoje, který má bohužel silné politické zastání u ODS a ČSSD. |
Huffnagell
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 355
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 15:28:16 |
|
Racek: Já to vidím tak, že si Brno žádné nádraží už nezaslouží. A proč? Za to, že si zvolilo do svého čela takové lidi ( nechtěl jsem napsat lidi, napadaly mě různá sprostá slova ), kteří vedeni svými osobními zájmy a ambicemi dovedly projekt do opravdové slepé uličky. Jedině na Andera mě už žádné sprosté slovo nenapadá. Takové už asi není.
A SŽDC? Máslo na hlavě. To je myslím výstižné.
A podotýkám, že už je mi to jedno. Jen čekám, od kterého grafikonu se začnou Brnu vyhýbat EC a spol... |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5380
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 16:07:10 |
|
Jen čekám, od kterého grafikonu se začnou Brnu vyhýbat EC a spol...
Proč by se měly ty EC, které už přes Brno jezdí, tj. směr Praha - Wien a Praha - Bratislava, Brnu vyhýbat, resp. kudy by měly podle tebe začít jezdit? |
Spelcr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 190
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 21:45:36 |
|
Tak to asi nehrozí. Ale improvizačně co třeba přes Přerov. Jízdní doba Č. Třebová - Břeclav cca 1:40, jízdní doba Č.Třebová - Přerov - Břeclav cca 1:50, takže je kudy jezdit. |
Huffnagell
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 356
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 22:02:25 |
|
David: náklady např.tudy - str.4. http://www.europointbrno.cz/download/kpmb/1260287133.pdf
Není těžké usoudit, kudy by mohly jezdit vlaky Baltsko - jaderským koridorem, kdyby to muselo být bez Brna. A podle všech posledních zpráv i bez modernizace Brno - Přerov. Nápověda: Není to v ČR.
Pokud bych měl zůstat u těch zmiňovaných EC, tak už to vysvětluje kolega Spelcr. A nedivil bych se, kdyby to tak dopadlo. Brno si nic jiného nezaslouží. Zlatí Němci!!! |
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 711
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pátek, 18. prosince 2009 - 00:43:33 |
|
On není žádný zásadní důvod, aby se EC a spol. Brnu vyhýbaly. Až na SŽDC konečně pochopí, že při čekání na nové nádraží musí udržovat to staré, aby se jim mezitím nerozpadlo, tak s tím vydržíme ještě roky ... a nic jiného nám ani nezbývá, protože Brusel nám na nové nedá a ČR na něj mít nebude, rozpočet SFDI jde podle aktuálního výhledu docela do kytek.
Slavný Baltsko - jaderský koridor je normálně Ferdinandka, proti 50 min. jízdní době Přerov - Břeclav nemá zajížďka přes Brno velkou šanci ani po modernizaci přerovské trati. |
Bohumil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.168.37.70
| | Odesláno Pátek, 18. prosince 2009 - 08:28:05 |
|
Delší dobu jsem na této diskuzní skupině nebyl a jak vidím, stále je to v režii zelených. Neodpustím si poznámku, že magistrátní odbor územního plánování a rozvoje má pod sebou (jako náměstek pro rozvoj) p.Ander a obstrukce při přípravě přestavby žel. uzlu jsou proto znát. Tento odbor rozhodně nemá politické zastání u ODS ani ČSSD. Naštěstí již ale odbor územního plánování pro současné stádium přestavby uzlu není důležitý, prakticky je potřebný jen pro zpracování několika bezvýznamných studií. Protože se blíží volby, z přestavby uzlu se zase stává volební téma. Je potřebné vydržet do října a pak snad zelení a zlatuška (brno2006) půjdou do p.......e. |
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 712
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pátek, 18. prosince 2009 - 10:00:34 |
|
Copak zelení a zlá tužka ... hlavně aby už šel konečně do pihele letitý projekt zprznění železničního uzlu Brno. Sloučení všeho do jednoho koridoru s úrovňovým křížením směrů, to snad musel vymyslet někdo, kdo železniční provoz v životě neviděl. |
Spelcr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 192
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Pátek, 18. prosince 2009 - 14:45:26 |
|
A nebo studoval Pardubice.... |
zelená pihel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.132.50
| | Odesláno Pátek, 18. prosince 2009 - 15:59:09 |
|
Tisková zpráva zelených a jaký udělá rozruch. To je jako když chtějí (tady specialista zastupitel Vlašín) stavět R52 (spojnice Brna a Vídně) přes Břeclav a Reinthal, když rakouská strana staví na Drasenhofen a Mikulov. Kdo jim, proboha, věří?
To máme Rakousko, ministerstvo dopravy, Jihomoravský kraj kontra zelení.
V případě přestavby železničního uzlu zelení kontra město Brno, Jmkraj, ministerstvo dopravy, SŽDC, ČD, SFDI. Všichni tito jsou za projektem tak, jak je. Tak kdo je anderovské (MY)..."nemáme co ztratit"?
A... není to pihel, ale začíná to na stejnou slabiku kam by měl náměstek řečený proti rozvoji spolu se zemními dětmi a duhovými hnutí jít. |
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 714
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pátek, 18. prosince 2009 - 22:22:49 |
|
R 52 je vzhledem k tématu poněkud off topic, ale když už je o ní řeč: ona je nejenom spojnicí Brno - Rakousko, ale taky (především) Polsko - Rakousko. A nějak marně hledám důvod, proč by se z Hulína do Rakouska mělo jezdit přes Brno, když R55 Hulín - Břeclav je kratší, a navíc se vyhýbá přetíženému úseku Holubice - Brno.
V případě ŽUB (topic on) je to spíš veřejný zájem na přestavbě, která přinese skutečné zlepšení aktuálně nedobrého stavu uzlu kontra soukromé zájmy developerů a majitelů realit, o jejichž schopnosti koupit si politiky z ODS a ČSSD nikdo nepochybuje. Těm lidem samozřejmě nejde o funkční železnici, protože sami vlakem nikdy nejeli a akcie ČD Cargo taky nevlastní.
Mimochodem co znamená "za projektem, tak jak je"? Když se podívám mimo nejvyšší představitele zmíněných institucí, šířící povinný optimismus, tak vidím spíš zoufalou snahu na poslední chvíli upravit projekt tak, aby byl aspoň trochu funkční.
Dva příklady za všechno: nákladní vlaky měly původně jezdit středem nového nádraží, pak po jeho zadním okraji - této variantě odpovídá i zapojení nákladového průtahu od jihu. Jenže se ukázalo, že dostat se od Židenic na 22. kolej bude přes den prakticky nemožné, tak se vrátily i ty koleje středem (1. + 2. bez perónu). Na 94. kolej (nákladový průtah směr Modřice) ale půjde postavit nejdále z 10. koleje - tak na co ji tam sakra stavěli, když se na ni vlaky nedostanou?
Druhý příklad: když soud loni v prosinci zrušil územní rozhodnutí, tak Onderka naplánoval získání nového územka na srpen letošního roku. Dneska SŽDC realisticky počítá se zahájením řízení někdy v lednu - únoru. Nehledejte za tím ani zelené (ti za poslední tři roky proti tomuto naprosto dementnímu projektu neudělali prakticky nic), ani Děti Země. Faktem je, že projekt se znovu předělává, protože jeho nepoužitelnost je příliš očividná. Vrcholem všeho je předstihová stavba stanice podzemního diametru "ve sklepě" nového nádraží.
To je za A) přiznání zúčastněných subjektů, že námitka nedostatečné MHD je pravdivá,
B) evidentní pohrdání cestujícími - "my víme, že do šaliny se všichni nevejdete, ale vydržte, už za pár (desítek) let se svezete podzemkou"
C) sprosté vyhazování veřejných peněz, protože stavět diametr (= kapacitní podzemní městskou kolejovou dráhu) s maximální propustností 10 vlaků za hodinu nemá smysl - aby mělo smysl stavět drahé tunely, tak to musí být skutečně atraktivní systém, který na sebe stáhne většinu přeprav v daném směru - kvůli 5 minutám čekání pod zem nikdo z vnitroměstských cestujících nepoleze, a ti z regionálních vlaků ke zdůvodnění diametru nestačí.
A nemá cenu mluvit o tom, že pokud by se měl stavět diametr kvůli odsunutému nádraží, tak to posouvá cenu této varianty rekonstrukce ŽUB o desítky miliard nad jakékoliv jiné varianty.
Tragikomický je taky postoj předsedy magistrátní dopravní komise Ing. Veselého. On otevřeně líčí aktuální variantu rekonstrukce uzlu jako průšvih, ale jako znalec poměrů na magistrátu to bere za hotovou věc, a zcela vážně řeší, jak řešit za nějaké dostupné peníze kolaps očekávaný po spuštění provozu na novém nádraží. To je mimochodem taky jeden z postojů města k projektu.
Kraj se zase poměrně hodně angažoval ve věci tzv. rychlodráhy, která vypadala jako šance na záchranu IDS JMK ve stávající podobě - přeci jenom si kraj tu IDSku docela vypiplal, a tohle je docela silná rána do vazu. Postoj kraje k aktuální variantě by se dal popsat maximálně jako zdvořilý odstup, rozhodně ne podpora.
SFDI na to nemá peníze (a bude hůř), takže aktuální rozpočtový výhled počítá s kombinací peněz z OPD a půjčky. Chuť financovat ŽUB tedy naštěstí velmi rychle ochladne ve chvíli, kdy i tam pochopí, že Brusel na takový průser nedá ani korunu (jako to pochopil soudruh Ander, on je matematik a umí si spočítat 2 + 2) - oni mají samozřejmě zájem prostavět tolik, kolik je EU ochotná dát, takže ty peníze převedou na stavbu, kterou bude EK ochotná schválit (což není projekt, který v referendu odmítlo 86% hlasujících). A ty potenciálně půjčené peníze převede taky, protože OPD se musí kofinancovat.
Čili závěrem je třeba říct, že náměstek pro rozvoj hodný toho jména měl tento paskvilní projekt stopnout už dávno a začít připravovat něco, co by bylo skutečně rozvojem a ne něčím na způsob babylonské věže. A že se mu to nepodařilo je (podle mého soukromého názoru) jen zčásti jeho chyba, přeci jenom to soukolí magistrátu se nedá jen tak zastavit, zvlášť pokud ho z druhé strany postrkávají zájmy podepřené velkými penězi. |
Goldfinger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 531
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 20. prosince 2009 - 23:49:14 |
|
Racek: zlatá slova, podepisuju. Jenom pár poznámek pro doplnění:
of topic- R55 je určitě potřeba, ale pouze do BV, další propojení na rakouskou B5 je zbytečné, protože pokud někdo z PL pojede do Vídně a případně dál na jih, tak už to má lepší vzít z BV přes Bratislavu. A "zbytek" Poláků, kteří míří na západ Rakouska, skutečně pojedou spíš přes Brno a dál na ZN s tím, že se na A1 napojí za Tullnem.
Dostatečnou MHD není možné k odsunutému nádraží přivést, ani kdyby na to bylo peněz jak želez, jako že není. Kvůli krizi se omezuje MHD ve stávajícím rozsahu, což ale primátorovi nijak nevadí a dál žvatlá o tom, jak na ojropointu bóchá fest.
Radní Veselý je sice solidní odborník, ale na druhou stranu černí nedokážou překročit svůj stín a on pokud nechce přijít o křeslo, musí držet ústa a krok.
Velmi zajimavé je,jak se navzdory kecům o novém nádraží rekonstruuje stará dobrá secesní výpravní budova - i když taky trošku kocourkovsky - 90% lidí chtělo dostavět vybombardovanou věž a věž nedostavěli. Referenda a ankety jsou asi dost k ničemu, aspoň v brněnských šířkách.
Skutečně to vypadá, že nám nádraží asi hodně pár let zůstane tam, kde je a podle mého by se mělo začít přemýšlet nad výškovou separací přednádražního prostoru - tedy šaliny pod zem asi jako ve Štrasburku. Tím by celý přednádražní prostor získal úplně jinou dimenzi - jediným problémem je nemožnost zapojení tratě z Masarykovy, ale na povrchu by mohly zůstat dvě koleje právě pro tuto jakoby místní frekvenci, zatímco ta "dálková" by byla pod zemí. |
Janatak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4135
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Úterý, 22. prosince 2009 - 10:13:12 |
|
Po 60 letech se na nádraží v Brně objeví dvě věže
| Prakticky každý člověk, který jezdí na kole, je sportovec - i když jede pouze na nákup nebo do zaměstnání. |
|
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1594
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 22. prosince 2009 - 12:16:06 |
|
Dostatečnou MHD není možné k odsunutému nádraží přivést, ani kdyby na to bylo peněz jak želez, jako že není.
A není kapacita zhlaví k tomu, aby se této úlohy zhostila sama železnice (třeba městskými linkami Kénig-Lesná-Šimice-Rola-Komárov-Chrlice a Bohunice-Rola-Slatina v desetiminutovém intervalu).
a podle mého by se mělo začít přemýšlet nad výškovou separací přednádražního prostoru - tedy šaliny pod zem asi jako ve Štrasburku.
Celkem by mě zajímalo, jak si představuješ pár detailů:
- kde by se měla zakrtkovat a zase vykrtkovat šalina
- jak budou lidi jdoucí od jedničky k Úzké překonávat ty 2-3 koleje (hnát lidi nahoru a pak zas dolů je zhovadilost)
- kde by měl být prodej železničních jízdenek (viz závorku o bod výš )
|
jk bez registrace
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.172.38
| | Odesláno Úterý, 22. prosince 2009 - 15:33:31 |
|
D.j.: A je plánovaná kapacita zhlaví na odsunutém nádraží (nebo tratí obecně) pro něco takového dostatečná? |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1595
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 22. prosince 2009 - 15:42:39 |
|
Není - viz rackovo rychloschéma o archiv výš.
|
Goldfinger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 532
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 22. prosince 2009 - 19:05:15 |
|
David Jaša: které zhlaví máš na müsli, na šimickém není co vylepšovat, heršpické lze upravit.
Šalina by se mohla zakrtkovat za viaduktem za wexlí (od Křenky), naproti Grandu, podle toho, jak to vyjde výškově a vykrtkovat někde kolem 5. nástupiště, případně za křižovatkou na Nových sadech (d8).
Při slušném osvětlení a uspořádání zastávek by nemusel být problém koleje přejít, pokud budou eskalátory, bylo by snesitelné i dvojí překonání šaliny. No a pokud by to vyšlo výškově, mohla by se osmička pohroužit pod jedničku, takže by se nikdo nahoru hnát nemusel.Ale to je jen taková prvotní reakce. |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1527
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Úterý, 22. prosince 2009 - 21:37:57 |
|
Racek:"On není žádný zásadní důvod, aby se EC a spol. Brnu vyhýbaly"
Samozřejmě. Ale také není žádný zásadní důvod, aby přes něj jezdily. Pamatuji ještě grafikony, kdy Vindobona i Sanssouci jezdily po dráze France Josefa, což je kilometricky o dost kratší než přes Brno a po dokončení koridorizace mezi Prahou a Veselím může být i rychlejší. Historicky existovaly i spoje Praha-(Tábor)-Wien-Budapest a po dokončení přestavby uzlu Vídeň si je lze snadno představit opět.
To je samozřejmě jen úvaha, ale... |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1597
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 22. prosince 2009 - 22:29:31 |
|
Goldfinger:
ad zhlaví: měl jsem na mysli severní. Nicméně i s ním by se "něco" dalo dělat:
- nechat přerovku zaústěnou od jihu a to s přesmykem ala Veselého rychlodráha
- udělat presmyk střelické trati přes nákladní průtah a trať na Břeclav
- v prostoru zastávky Olomoucká přidat ještě dvě koleje, aby mohl rychlík předjet osobák
Tyhle změny by vyloučily většinu křížení osobky s nákladkou (jestli se nepletu, tak ze dnešních ramen by se to týkalo jen spojených rychlíků Olomouc-Brno-MuN) i většinu křížení osobky mezi sebou.
ad přednádraží:
- takže jsem tušil správně, že předpokládáš zrušení zastávky Nové Sady. Nic proti tomu
- co se týká přecházení, tak tam problémy prostě budou. Když vyvedu schody od každého nástupiště, tak je problém s rozhledem ala Barrandov. Když budou výstupy jen u krajních nástupišť, bude přecházet o to víc lidí. Kdyby se tam dalo SSZ, tak by ho nemalé množství lidí ignorovalo (viz třeba nový Šilingrák).
- furt mi tam chybí něco o té odbavovací hale na nádraží
Rudolf 33: Ale také není žádný zásadní důvod, aby přes něj jezdily.
Ale je. Těch zhruba půl mega zde bydlících, pracujících a studujících lidí. Kdyby jezdily vídeňské EC nejkratší trasou po francjosefce, povezou čtvrtinu lidí a relace Pha-Pce, Pha-Bo, Pce-Bo a Bo-W by stejně musely odvézt jiné vlaky (nebo  ).
|
Thingie
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 141
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 22. prosince 2009 - 23:36:02 |
|
Rudolf_33: Aby pak byl důvod aby vůbec jezdily, bez všech těch lidí mezi Brnem a Prahou. :-) Ono je to fakt dost. A bez nich by to bylo dost… smutné. |
Goldfinger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 533
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 23. prosince 2009 - 00:03:49 |
|
David Jaša: Vypadá to, že jsme každý psali o zhlaví na jiném nádraží - já jsem teda myslel jižní zhlaví na stávajícím, protože jak to tak vypadá, nové asi v nejbližších 50 letech nebude. |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1528
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 23. prosince 2009 - 08:37:17 |
|
Thingie: Brno je ideálním a silným centrem regionální dopravy, s velkým potenciálem v dopravě výchozí/příchozí. Dálková doprava se však do Brna dostala dosti vynuceně
1) jako důsledek vzniku Československa (spojení na Bratislavu - a logicky poté na Budapest)
2) jako důsledek železné opony, která cesty přes Wien směr Maďarsko - Balkán činila nemožnými.
Oba tyto důvody v rámci EU postupně zaniknou. Trasa Brno - Wien je ideální případ pro regionální rychlíky,zatímco Praha (a dále) a Ostravsko (a dále) cestu z Vídně přes Brno nutně nepotřebují. Pokud se podíváme na Blavu, tak je v posledních dvou desetiletích zjevný úpadek zájmu o trasu do Česka (viz Slovenská strela), naopak prudký rozvoj na obou trasách do Vídně. Prostě strědoevropskými centry jsou Vídeň, Budapešť a Praha (v tomto pořadí)a ty budou centrem zájmu dálkové dopravy, na které budou regionální centra (Brno, hradeckopardubická aglomerace, v menší míře Jihlava) navázána regionální dopravou. Těch cca 270 km mezi Prahou a Brnem nutně nevyžaduje taktové spoje typu IC,EC - zejména když tady tvrdě konkuruje dálnice a je nutno obsloužit i větší počet místních center, což do jisté míry platí pro všechny trasy z Brna.
To je samozřejmě jen úvaha, která se může realisovat třeba za 10-15 let a nebo nikdy - ukáže to vývoj, který nemusí být vázán na něčí přání. Ale brněnský železniční uzel by měl být připraven i na takovou eventualitu. |
jk bez registrace
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.172.38
| | Odesláno Středa, 23. prosince 2009 - 09:47:39 |
|
Tak buď Brno samo o sobě tím cílem dálkové dopravy EC/IC je nebo není*. Poloha osobního nádraží ani na jednom moc nemění. Je tím pádem zbytečné strašit, že pokud neodsuneme, bude se jezdit jinudy. Mimochodem - má trať Přerov-ČT dostatečnou kapacitu pro případný nárůst spojů EC/IC Wien-Praha?
*) A tady bych si troufl říct, že je. Nezáleží na absolutním počtu obyvatel. Brno je druhým největším městem státu, sídli zde nejen regionální úřady, ale i veledůležité celostátní (ÚS, ÚOHS aj.) , sídlí tu pět (!) univerzit, nadprůměrná koncentrace průmyslu i služeb. Jak jinak chcete definovat cíl dálkové mezinárodní dopravy? Bez urážky - co může nabídnout Přerov nebo Olomouc? |
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 716
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 23. prosince 2009 - 11:13:22 |
|
Pro dálkovou dopravu v Brně (přes Brno) má poměrně okrajový význam, kudy se jezdí z Prahy do Budapešti atd. Mezinárodní relace jsou (a budou) vždycky menšinové, a ve vnitrostátní dopravě jde o třetí* nejvýznamnější centrum v ČR, a tomu by mělo odpovídat napojení na dálkové spoje. Realita je ovšem docela tristní právě kvůli stavu infrastruktury.
Pro rozvoj Brna jako uzlu dálkové dopravy má zásadní význam (ne)existence vysokorychlostní tratě do Prahy: pokud bude, bude přes Brno napojena na Prahu prakticky celá Morava včetně Ostravska, z mezinárodních relací Vídeň, Krakov a vše mezi tím. Pokud nebude, bude Brno napojovat stále jako dnes JMK, v mezinárodce Praha - Vídeň / Bratislava určitě zůstane, protože nedává smysl objíždět největší mezilehlý zdroj frekvence a obsluhovat ho zvlášť. Rozdíl je ale v tom, že pokud bude VRT, tak se dá na Prahu očekávat interval 15', se stávající tratí se pod současnou hodinu těžko kdy dostaneme.
Relace (Polsko -) Ostrava - Brno - Vídeň má smysl jedině s novou přímou tratí Brno - Vídeň (jezdit přes Brno z Přerova do Břeclavi je pitomost). A to je hudba hooooodně vzdálené budoucnosti ;-)
* někteří Brňáci se možná naježí, ale Ostrava + okolí je v tomto případě víc, než Brno + okolí. |
