K-report
 

Archiv do 18. prosince 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Železnice » Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš » Archiv do 18. prosince 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4709
Registrován: 4-2007

Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 09:25:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ml636:

Tam není třeba dravého tempa, když už skončily výluky a rychlostní omezení (hlavně 80 ka Beřkovice - Vraňany = 7 km). Když to moc ženeš, doženeš za Kralupama nebo cestou zpět za Roudnicí osobák a pak se za ním couráš 50.
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1025
Registrován: 11-2006
Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 12:55:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drn: Tak možná cestou do Ústí v ten čas žádný osobák nejel a v neděli pak normálně počítal s osobákem, proto jsme jeli tak volnějc. Nebo ho možná mimořádně nechali v nějaké stanici předjet, jednu chvíli jsme totiž jeli jako kdyby měl nějakou pomalejší a za chvíli to zase švihal, ale byl jsem na druhé straně, tak jsem si nevšiml jiného vlaku.
A co si myslíš o tom vlakovém topení? Je ta moje teorie s velkým úbytkem v rozvodu možná? Třeba vlivem špatného spojení kabelů nebo tak...
V polovině šichty na 6 kol se optimista raduje, že má tři kola už odjeté, pesimista nadává, že mu ještě tři zbývají a realista bere smířeně vše, "jak to leží a běží", takže když mu někdy přijde střídání, jde domů.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4714
Registrován: 4-2007

Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 13:14:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co se týče toho topení, fakt netuším. Už jsem se s tím setkal, ale kdyby šlo o úbytek, tak by to při těchto parametrech obvodu jistě někde zahořelo. Spíš mohlo jít taky o obsluhu rozvaděče. Na obrátce třeba průvodčí usoudil, že to fajruje moc, tak to přepnul na menší výkon.
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
Lubino
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.255.232
Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 15:03:59    Odkaz na tento příspěvek  

Off topic:

Ml636, prosím, vysvětli mi původ a význam hlášky "kadla kadla". Už jsem to slyšel několikrát ale zatím bez odborného výkladu.

Díky.
Tom
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 569
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 16:03:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Možná pozdě ale diskuzi o nátěru Najbrt sem neobjevil :-) Nicméně už jsem to viděl na vlastní oči a vedle opravdu pěkných korporátních nátěrů mi to přijde jak šáhnutí vedle. Prakticky vůbec nic se tím nemění.
Když sem se koukl na vedle stojící pendolino, tak jaksi mám jen dotaz, proč se neudělal barevný unifik z pendolina, to jsou celkem ok barvy :-) A pasovalo by to s menšími odlišnostmi na všechny vozy... Zase se vyhodily peníze jentak oknem :-)
http://www.metroweb.cz
Joochen
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10
Registrován: 8-2009
Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 16:08:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak díky za info,mechanický jdou z cesty ty jsou upe někde jinde.
Dohmátl jsem se,že i když je elektronický rychloměr nastaven na průměr dvojkolí a všude ve všech análech se uvádí ta 3% tolerance,vůbec se nebere v podtaz když se něco semele-viz případ Okáďáka co vylítnul vekslí 41 a stejnak ho v tom utopili.
Navíc el.rychl.nesnímá těch pár zákonem daných veličin ale mnohem více.
V úseku kde ho pereš o něco víc a někoho sebereš
nemá rychlost vůbec váhu ta na to přeci nemá vliv.
Joochen
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11
Registrován: 8-2009
Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 16:25:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Výzva...Pak mám prosím ještě jednu otázku,je tu někdo kdo se zabývá,hoví si ve statických a dynamických účincích dr.vozidel na žel.svršek?
Potřeboval bych čistě teoreticky zjistit o kolik procentních bodů se zvýší zatížení a účinky na svršek a spodek při průjezdu vozů s typem jízdního odporu T u rychlostí 20,30,40 km/h.Např v koleji typu S49 na rovině,pak u počínajícího oblouku s R 250m a poté přímo v něm.
Asi toho chci moc,nicméně předem velmi děkuji za odpověd.
Honzasl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2392
Registrován: 3-2004
Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 20:03:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lubino
"Kadla kadla" je v gumokolních diskuzích citoslovce pro vyjádření volnoběžného zvuku motoru TDI, či obecného dieselu. Používajího ho zpravidla opůrci nafty.
Zde bude zřejmě použivo ve smyslu "na nízké otáčky, na půl plynu". :-)
Honzasl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2393
Registrován: 3-2004
Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 20:43:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevíte někdo, proč odsud zmizely vlakové jízní řády?

Doufám, že je to jen dočasné, ten flešový hnus s reklamami na idnesu odmítám používat.
Chio
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 194
Registrován: 12-2008
Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 20:56:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vlaky tam jsou, ale jen jako kombinace s autobusy.
Na iDnesu to není flash, ale javascript (ale otravné to je, to uznávám).
Honzasl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2395
Registrován: 3-2004
Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 21:03:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chio
Kombinace tam sice je, ale v době dotazu to vyhledávalo jen autobusy. Ale asi probíhá jen údržba. Uvidíme ráno.
Sokr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 493
Registrován: 5-2005

Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 23:33:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ale otravné to je, to uznávám...
Nepoužíváte Adblock Plus? Reklamy prakticky neznám...
A ze všeho nejhorší jsou trpaslíci. Všude vlezou a strašně rychle se množej...
http://www.nahouby.estranky.cz
Honzasl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2399
Registrován: 3-2004
Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 23:45:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Používám, dokonce tak vehementně, že jsem se divil, kam mi zmizely ovládací prvky na mapy.cz :-)

Přesto mi slepecký Idos vyhovuje mnohem více, než ten "normální".

Jinak, na noťasu rád používám starý dobrý offline idos, v lednu vychází plná verze v časopise Chip.

(Příspěvek byl editován uživatelem honzasl.)
Chio
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 195
Registrován: 12-2008
Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 23:47:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

AdBlock Plus mám (bez něho je to na netu tragédie + doporučuji i FlashBlock), ale AJAXová verze IDOSu má i jiné nevýhody. Třeba nemožnost odeslat odkaz s výsledky vyhledávání. Nebo třeba nemožnost vymazat stanici ze seznamu stanic, které jsem již zadal a nyní na mě vyskočí hned po načtení stránky.
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1026
Registrován: 11-2006
Odesláno Úterý, 15. prosince 2009 - 00:45:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lubino: Vysvětleno už výše, skutečně pochází spíše z gumokolního prostředí a jen doplním, že se "kadla kadla" používá všeobecně pro volnou, kochací, výletní jízdu bez trhavých změn rychlosti, zkrátka taková odpočinkovka s dojezdem na pohodu, ne na čas... Čili, na půl plynu.
V polovině šichty na 6 kol se optimista raduje, že má tři kola už odjeté, pesimista nadává, že mu ještě tři zbývají a realista bere smířeně vše, "jak to leží a běží", takže když mu někdy přijde střídání, jde domů.
Terry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1
Registrován: 12-2009
Odesláno Úterý, 15. prosince 2009 - 08:41:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dobrý den , nedávno se mi do ruky dostal papír s rozepsáním turnusové skupiny s čísli vlaku a chtěl bych se zeptat na některé znaky co znamenají . Třeba když jsou před číslem vlaku číslice třeba 5 v kroužku a jaký je rozdíl když ta 5 je ve čtverečku ?Neboznačky W , PK, Př HM, Temp, ˇ.Ještě je tu napsáno turnusový den třeba 1 nebo taky 11 co to vlastně znamená . Muže mi někdo poslat třeba k tomu ty vysvětlivky nebo kde by se to na netu dalo najít ? Všem děkuji za pomoc .
Lubino
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.255.232
Odesláno Úterý, 15. prosince 2009 - 09:56:51    Odkaz na tento příspěvek  

Díky Vám oběma za vysvětlení.
749.241
Neregistrovaný host
Odesláno Úterý, 15. prosince 2009 - 15:20:21    Odkaz na tento příspěvek  

A jéje, dětí si hrály u popelnic a vyhrabaly v odpadcích loňské oběhy :-o ...značky jsou vysvětlené ve V1.
Posláno z mobilu.
Manemb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8912
Registrován: 3-2005

Odesláno Úterý, 15. prosince 2009 - 15:20:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevíte někdo o jaký rám z loko se jedná??

750 209-9 a zase je z tebe zpátky 753:-)
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
Odesláno Úterý, 15. prosince 2009 - 15:50:50    Odkaz na tento příspěvek  

Já tam vidím avtoscepku :-)
Jirka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 186
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 15. prosince 2009 - 18:51:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Že by to byl rám z "Vietnamce", vyrobený těsně před krachem ČKD DS? Ikdyž ten měl tuším oranžový základní nátěr...
Jirka.
xyyx
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.112.85
Odesláno Úterý, 15. prosince 2009 - 20:17:19    Odkaz na tento příspěvek  

Nevíte někdo jakým softwarem se generují vlakový průvodci ? A co se dělá s těmi co zbyly z loňska ?
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3830
Registrován: 11-2005

Odesláno Úterý, 15. prosince 2009 - 20:45:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je ta moje teorie s velkým úbytkem v rozvodu možná? Třeba vlivem špatného spojení kabelů nebo tak...
Já bych tomu i veřil. Nechce se mi to počítat, ale na každém spoji jistě nějaký přechodový odpor bude, který se "vyhřeje do okolí", nehledě k odporu průbězného kabelu. A že na konci vlaku bude napětí nejnižší, je jasné. Myslím, že se na spojkách klidně na dlouhém vlaku i pár set voltů může ztratit, šlo by i spočítat, jaký výkon se vyhřeje do okolí...

Taky jde o napětí v troleji, v extrémním případě může být rozdíl víc, jak 1000V (+-2200-3600V) a to už je na výkonu topení sakra znát. S obsluhou to asi moc souviset nabude, na červené kožence se to dá buď zapnout, nebo vypnout, zbytek si řídí termostat, pokud tam je.
Zvířata jednají pudově a proto po vás pudou...
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
Bužírka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.166.188
Odesláno Úterý, 15. prosince 2009 - 22:05:47    Odkaz na tento příspěvek  

Já tedy nevím, ale při úbytku pár set voltů by se přechoďák projevil velmi rychlým vyhřátím vadného spoje... Při napětí 3000 V, a průchodem proudu dejme tomu 50 A nebo i víc, by spojky se špatným kontaktem musely hicovat jak blázen.
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3831
Registrován: 11-2005

Odesláno Úterý, 15. prosince 2009 - 22:14:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na každý trošku, on je ten kontakt z dost masivního kovu, myslím, že se tam dost může "vytopit bez následků". A 50A je dost málo, to si vezme jeden lepší vůz s klima.
Zvířata jednají pudově a proto po vás pudou...
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
749.241
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.44.119
Odesláno Středa, 16. prosince 2009 - 08:54:08    Odkaz na tento příspěvek  

Pes38: nepleteš si náhodou kW a V ? Pokud by jeden "lepší" vůz měl při 3000V odběr 50A, tak by měl příkon 150kW. Plně topící+vařící-pečící-smažicí WRmz má 60kW.
Běžný "zelený" vůz Bt, B má max příkon topení necelých 40kW, s tím, že okamžitý příkon je podle teploty.

No a pokud by na topných spojkách vlaku byl takový úbytek, aby znatelně ovlivnil výkon topení v posledním voze (dejme tomu na konci míň o 250V, tedy místo 40kW jen 33,6kW), tak VSETy za chvíli svítí jasným plamenem. Řekněme, že máme 5vz plně topící vlak z obyčejných vozů co jezdí mezi Pha a UL (5x13A, 65A) a na každé spojce se rovnoměrně ztratí 50V. Tedy konektor VSET mezi loko a vozy by musel vyzářit 3250W. To už by okolo vesele hořela izolace, svinčík a podlaha...
Pokud by se těch 250V mělo ztratit na jediném VSET, tak tam vznikne přídavný kalorifer o výkonu 16,2kW.
Kdo nevěří, nechť si doma udělá pokud s lehce vyžvachtlanou, dozelena zoxidovanou zásuvkou na 220V a přímotopem o příkonu 2kW. Je možné použít i křivotop, nebo jiný spotřebič o podobném příkonu. Při úbytku 5V a proudu 10A zásuvka při ztrátě pouhých 50W za chvilku zdatně dýmá.

Daleko reálněji bych viděl, že s výkonem topení cvičí trolejové napětí, pokud se přiblíží ke své spodní dovolené hranici. Ovšem vůz se správně fungujícími termostaty by měl při teplotách okolo nuly, nebo lehce pod ní dostatečně topit i při 2400V. Že je v oknech místo gum a sametek jen 5x natřená ztvrdlá špína, to je něco jiného...
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3832
Registrován: 11-2005

Odesláno Středa, 16. prosince 2009 - 09:52:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nepletu. Dokonce mi někdo kdysi říkal, že si nová hospoda vezme až 70A. Vím jen, že stykač vlakového topení na loko 150,151 je dimenzován asi na 500-550A (a to je docelá málo, peršing a eso ho má na 630A, ale zároveň má nadproudové relé na 270A) a v dobách, kdy hojně vozily delší vlaky s "lepšími" vozy, byly ty stykače furt vypálené. Tak nevím. Škoda, že vozy nemají voltmetr, ani já nemám VN voltmetr, abych si napětí za mašinou a na konci vlaku mohl zjistit, ale proud na spojkách si klešťákem zmeřím při nejbližší příležitosti.
Zvířata jednají pudově a proto po vás pudou...
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
Návštěvník
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 70
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 16. prosince 2009 - 10:15:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ahoj, dají se někde sehnat turnusy fírů?
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3184
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 16. prosince 2009 - 10:35:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jejdamane, tady se zas sešlo latiny...

Agent: rychlomer je dost nekalibratovatelne zarizeni
Uvážíme-li, že se kola v provozu pouze zmenšují a chyba tím vzniklá jde bezpečným směrem, pak stačí pouze nastavovat průměr kola. Nejlepší je tak činit po soustružení, do kteréžto operace je soustředěna naprostá většina úbytku průměru (za provozu toho tolik neubývá) a navíc moderní soustruhy umějí ten průměr změřit (jinak lze ujet N otáček kol a použít vzorec eS=eNpíDé).

Radekc: Příklad je také třeba Praha hl.n. Tam také není spodní návěštění
Stačí se podívat na severním zhlaví na 34. kolej nebo na šturcy a dolní žlutá bude úspěšně nalezena.
Wilson jenom patří do stjné generace jako třeba Masaryčka, Balabenka nebo Opava Keleti, kde už se traťová rychlost prostě nenávěstí, pokud ji použité výhybky umí i "do křivého" (ono to toiž degraduje žlutý kód před předvěstí - viz např. dožívající Libeň, kde v Kyjích člověk podle kódu pozná prd).

Pes38: v dobách, kdy hojně vozily delší vlaky s "lepšími" vozy, byly ty stykače furt vypálené
Stykače byly vypálené proto, že měly pouze magnetické zhášení (někdo zřejmě dosáhl zásadních úspor na hadičce, kterou se výfuk vzduchu z ovládacího EPV zavede mezi kontakty), což u furttopících neboli saunovacích kopřiváků nevadilo, bo velký proud zhášel magneticky a dobře, ale u lepších vozů s fungujícími termostaty nastal problém s malými proudy, kde malá magnetická síla zhášecích cívek nestačila vytlačit oblouk do zhášecí komory a zhasnout ho, takže oblouk hořel a hořel, až začal hořet i stykač a někdy i celá mašina.
749.241
Neregistrovaný host
Odesláno Středa, 16. prosince 2009 - 16:42:03    Odkaz na tento příspěvek  

Sem zvědavej, co Pes38 na stíněném kabelu topné spojky změří. Z tvaru proudu do CZE bude jeho klešťový ampérmetr taky celej vodvázanej...
Voni ty stykače začaly hořet, až když se začaly vozit za 163 3vz osobáky. A taky se v té době začaly zavádět bezazbestové komory...ty sice neprodukují jedovatá vĺákna, ale při delším působení oblouku začnou doutnat. Pořád jsou to plasty, byť s hodně potlačenou hořlavostí, narozdíl od azbestu od přírody nehořlavého.
Posláno z mobilu.
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3833
Registrován: 11-2005

Odesláno Středa, 16. prosince 2009 - 16:54:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

249.241: To já docela taky. Jinak do CZE by měl týct úplně ten samej proud jako do odporů. Navíc ve ss obvodu.
Zvířata jednají pudově a proto po vás pudou...
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
kabelář
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.15.238
Odesláno Středa, 16. prosince 2009 - 16:58:22    Odkaz na tento příspěvek  

Není stíněnej, viděl jsem ho uřízlej mockrát a žádný stínění tam nebylo. Navíc si někerý klešťáky s kovovou izolací /stíněním/ prej úspěšně poradí. Sice nevím jak, ale výrobce to tvrdí.
Bužírka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.166.188
Odesláno Středa, 16. prosince 2009 - 17:29:29    Odkaz na tento příspěvek  

nastal problém s malými proudy, kde malá magnetická síla zhášecích cívek nestačila vytlačit oblouk do zhášecí komory a zhasnout ho, takže oblouk hořel a hořel, až začal hořet i stykač a někdy i celá mašina.
Ano, jedna "dětských nemocí" např. ř. 363.
749.241
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.21.162
Odesláno Středa, 16. prosince 2009 - 18:34:50    Odkaz na tento příspěvek  

Může mi někdo vysvětlit, jak do CZE poteče stejný proud jako do odporového topení? Odpor je odpor a CZE má na vstupu usměrňovač s kondenzátorem, který odebírá proud jen v když Uc>Umeziobvodu, což je se projeví hlavně při malém zatížení CZE.

Kabelář: topný kabel (průběžný) pod vozem stíněný není, ale mám za to, že kabel z krabice do topné spojky stíněný je. Je to kvůli ochraně před nebezpečným dotykem, když by se prorazila pracovní izolace, aby nastal zkrat na stínění a nechtělo to náhodou někoho .
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3835
Registrován: 11-2005

Odesláno Středa, 16. prosince 2009 - 19:06:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já jsem jen "vobyčejnej" elektrikář, ale myslím, že mě při napájení ss napětím nějakej usměrnovač a kondenzáto vůbec nezajímá. Uvidíme, zitra poměřím a večer napíšu.
Zvířata jednají pudově a proto po vás pudou...
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
2041962
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.145.239
Odesláno Středa, 16. prosince 2009 - 19:45:24    Odkaz na tento příspěvek  

749.241: topný kabel (průběžný) pod vozem stíněný není, ale mám za to, že kabel z krabice do topné spojky stíněný je Přesně tak

Pes38: Záleží na kvalitě klešťáku. CZE je pulzní zdroj, při napájení ss napětím je v odebíraném proudu přítomna st složka (kondenzátory a filtry na vstupu ji sice potlačují, ale úplně neodstraní), navíc nemá sinusový průběh. Kvalitní klešťák si s tím poradí. Nějaký smějd bude ukazovat hodnotu +-autobus.
749.241
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.21.162
Odesláno Středa, 16. prosince 2009 - 20:03:45    Odkaz na tento příspěvek  

Dost záleží na tom, na jaké soupravě budeš měřit. Jestli na Bmo, nebo B-kož-NDR, tak naměříš slušně, myslím že se budeš shodovat s ampérmetrem na loko (pokud bude topit diesel).Ovšem třeba u soupravy 4xBymee po delší době, když se dobijou baterie a je odběr CZE malý, se může hodnota na loko a na klešťáku dost lišit.
Můžeš při tom udělat kontrolu úbytků napětí na topných spojkách.

Zajímavější z hlediska chladna a tepla ve vlaku by bylo vn voltmetrem zjistit napětí pár vozy zatíženého topňáku u několika různých bardotek
Junkrs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 452
Registrován: 3-2007
Odesláno Středa, 16. prosince 2009 - 20:53:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdravím,
jsou někde na netu ke stažení pomůcky GVD 2009/2001?
Díky.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4716
Registrován: 4-2007

Odesláno Středa, 16. prosince 2009 - 20:59:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ahoj, dají se někde sehnat turnusy fírů?

To víš, že dají, ale nevím, copak bys s nimi asi dělal? Řekl bych i, že to podléhá jistému stupni utajení. Důvod si každý domyslí.
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1031
Registrován: 11-2006
Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 06:10:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Koukám, že jsem dal popud k zajímavé diskusi, aspoň se zase my laikové dozvíme něco nového.
Jenom pro doplnění předchozího, kupé těsnilo velmi dobře, nikde nic neprofukovalo a regulátor teplého vzduchu pod oknem byl nastaven naplno. Zkrátka po přepřahu mašiny a výjezdu z Ústí na Prahu, se místo "dobrého výkonu topení" kupé "rozhicovalo". Sice se vyměnila i vlaková četa, ale neřekl bych, že by prioritně něco přepínali.
Je možné, že bylo na větvi Teplice-Ústí fakt nižší napětí a jestli to dokáže tolik změnit výkon topení, možná je záhada vysvětlena.
V polovině šichty na 6 kol se optimista raduje, že má tři kola už odjeté, pesimista nadává, že mu ještě tři zbývají a realista bere smířeně vše, "jak to leží a běží", takže když mu někdy přijde střídání, jde domů.
749.241
Neregistrovaný host
Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 07:01:35    Odkaz na tento příspěvek  

Spíš při přepřahu vůz o něco zchladl a letité termostaty si vzpomněly, že je třeba topit jako kdyby bylo -20°C. Vůz ve smyslu regulační soustavy reaguje dosti pomalu, takže než se prohřejou termostaty, jsou topné kanály rozhicované a vnitřek se přetopí...
Posláno z mobilu.
2041962
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.145.239
Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 08:43:57    Odkaz na tento příspěvek  

Stačí aby teplota uvnitř klesla pod 19°C, pak vůz začne topit na oba kaolifery. Pokud se teplota uvnitř pohybuje v rozmezí 19°C-23°C vůz topí pouze na jeden.
2041962
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.145.239
Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 12:22:17    Odkaz na tento příspěvek  

haha, překlep má tam být kalorifery!
749.241
Neregistrovaný host
Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 19:25:32    Odkaz na tento příspěvek  

Nu dobrá...pan kolega sem dotáhl různá vylepšení a tzv.rekonstrukce a úsporná opatření, která na vozech přinesla léta provozu. Jen prosím nezapomínat na vnější termostat 12 a 21°C ...ty čas zatím neodnesl.
Posláno z mobilu.
2041962
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.145.239
Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 20:06:26    Odkaz na tento příspěvek  

pan kolega sem dotáhl různá vylepšení a tzv.rekonstrukce a úsporná opatření, která na vozech přinesla léta provozu.

Nějak nechápu!? Takhle se chová většina starých křápů s teplovzdušným topením (Bmo, BC, Bmee, Bds...) dokonce i Bpee (bez klimatizace). Stačí se podívat do původních plánů.

Když už jsme u vnějších termostatů většinou se vyskytuje kombinace -5, 5, 21°C (rtuťové nebo elektronické) -5, 15°C Bmee

Bt z hlavy netuším, tam je v topení dokonalej zmatek.
Biftek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.244.80.221
Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 20:06:54    Odkaz na tento příspěvek  

Kolik je hodin?
Osožák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 470
Registrován: 12-2008
Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 20:58:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Biftek: akorát na vejprask
Práce neuteče, žízeň nepočká
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3193
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 23:22:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

749.241: Sem zvědavej, co Pes38 na stíněném kabelu topné spojky změří.
To samý, co na nestíněným. To stínění je totiž elektrický a ne magnetický...
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3836
Registrován: 11-2005

Odesláno Pátek, 18. prosince 2009 - 11:48:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak jsme měřil a naměřil, můj klešťák KT9050 naměřil úplný kulový, hodnoty tam lítaly a nedalo se odečíst vůbec nic, půjčil jsem si tedy lepší VC 607 a naměřil toto (zaokrouhleně):

1.souprava

HV+B+B+B+B+Bds+A (trolej napětí asi 3300V)

1. spojka (za HV):89A
2.: 75A
3.: 60A
4.: 47A
5.: 32A
6.: 18A

2. souprava

HV+Ampz+Bee+Bee+Bee+Bee (trolej napětí dtto)

1. spojka (za HV):84A
2.: 72A
3.: 54A
4.: 37A
5.: 18A

Měřeno na topných spojkách. Za předpokladu, že bylo všude stejné napětí se dá příkon vozů celkem snadno spočítat. Je to míň, než jsem si myslel a víc, než se zde psalo.
Zvířata jednají pudově a proto po vás pudou...
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
Antipes
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.192.203
Odesláno Pátek, 18. prosince 2009 - 13:01:44    Odkaz na tento příspěvek  

Jen jestli jsi ty hodnoty zase někde nehacknul, jak je u tebe dobrým zvykem!
E499.1
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.189.142.118
Odesláno Pátek, 18. prosince 2009 - 13:31:41    Odkaz na tento příspěvek  

To je nějak málo, ty kabely jsou na 800A.
749.241
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.35.10
Odesláno Pátek, 18. prosince 2009 - 13:57:47    Odkaz na tento příspěvek  

Mě ty hodnoty přijdou až moc velké. 18Ax3300V na obyčejné A je děsně moc, to by bylo skoro 60kW. Ovšem postupně k lokomotivě se proud na jednotlivý vůz snižuje k reálnější hodnotě. Já bych to viděl na dost velkou chybu měření klešťákem při malých proudech-to by bylo vcelku v souladu s principem této metody.

Proudy se budou měnit, jak se postupně budou vozy vyhřívat a budou se dobíjet baterie.

E499.1 si ráčí srovnat pojmy s dojmy...800A je maximální proud, na který je kabel dimenzován dle UIC (průřez 185mm2). Na vnitro stačí 400A, tam je kabel jen 95mm2. Vzhledem k proudům do 100A, co naměřil Pes38 se může zdát, že kabel je předimenzovaný. E499.1 sice krom 3000V nic jiného neumí, ale dle UIC máme v Německu topné napětí 1000V. To znamená 3násobný proud. Při 10vz soupravě (cca 400kW příkonu) jsme u na topném proudu 400A a kabel je rázem daleko zatíženější než u nás.
Jones
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8
Registrován: 5-2009
Odesláno Pátek, 18. prosince 2009 - 14:21:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pri 3000V mašina viac ako 150A do kúrenia nepustí.Nadprúd VK by mal mať max. 150A.
E499.1
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.189.142.118
Odesláno Pátek, 18. prosince 2009 - 14:46:45    Odkaz na tento příspěvek  

749.241 víc proudu tam bylo proto, že napětí o 10% větší než normálně proto i do vozů šlo o 10% víc.
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1168
Registrován: 8-2007
Odesláno Pátek, 18. prosince 2009 - 16:47:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ty proudy by víceméně odpovídaly.Na lok.749,750,754 jsou na stanovišti měřáky topného proudu.Při šestivozové(vytopené) soupravě topný proud bývá pod 100 A.
749.241
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.30.175
Odesláno Pátek, 18. prosince 2009 - 18:48:46    Odkaz na tento příspěvek  

Celkový proudy ano, to souhlas. Ale stojím si za tím, že Psem38 použitý klešťák, respektive metoda má při měření malých proudů velkou chybu. Ono jeslti klešťák měl obvyklé rozsahy 200-2000A, nebo tak nějak podobně, je logické, že na rozsahu 200A bude při měření proudu 15A přesnost nevalná. U klešťáku na ss proud závisí naměřená hodnota i na směru průchodu proudu-ten správný bývá na kleštích vyznačen šipkou.
18A při 3300V na klasický vůz je prostě moc, 60kW (přetížení na 150%) není schopen kalorifer vyfoukat do vozu. To už by se vytavila tepelná ochrana.
2041962
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.145.239
Odesláno Pátek, 18. prosince 2009 - 19:51:21    Odkaz na tento příspěvek  

+- to sedí, jeden kalorifer má odpor 455 ohmů (na 3000V). Takže pokud byly sepnuty oba, je odběr 14,5 A při 3300V.

Takže 1. souprava pokud vše topí na plno bude odběr teoreticky 87A, těch 18A na vůz je moc, ale bude to chyba klešťáku


K tepelné ochraně (tavná pojistka 176°C)nejdřív by měl zasáhnout termostat 90°C v topném kanálu.

Pokud ho někdo nepřeklenul kusem drátu, nebo víčkem od piva
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4717
Registrován: 4-2007

Odesláno Pátek, 18. prosince 2009 - 21:33:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hej, elektróni všech zemí, spojte se!!!

Peršing v tahu asi 10%....lup za zády ve strojovně, výpadek HV, nad oknem žádná signalizace týkající se poruchy Unipulsu (ani nadproud, ani U mimo meze). Po natažení HV nelze žádným způsobem nastartovat unipuls. H.V. tedy natahuje, ale v hujerovce neindikuje signál G(Q01), na base ve skříni však G svítí, So není ani na base, ani v hujerovce. Pojistka měření v cajku. Napětí voltmetrů na filtru je v normálu. Že by hlavní pojistka U60? Ve strojovně byla cítit spálená izolace, což mne nemotivovalo k nějaké velké aktivitě. Když to takto smrdí, vždy je to něco většího. Ale bližším ohledáním nic podezřelého nezjištěno. Ta pojistka na té mašině byla ještě ta stará hranatá bez ťuplíku (červený pupík indikace přepálení). Stejně není dovoleno je měnit a ani na mašině nejsou. Maximálně ty nové krátké buřty.

(Příspěvek byl editován uživatelem Drn.)
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
ZMAL
Neregistrovaný host
Odeslán z: 188.95.60.133
Odesláno Pátek, 18. prosince 2009 - 22:05:09    Odkaz na tento příspěvek  

Myslím že je to stejný jak na esu, tak pokud bylo napětí na filtru a nebylo na RT So tak spálená poj v batyru.Jen nevím proč nesvítila led Q01 na diag na pultě,že by jen špatnej zobr. stavů?
ZMAL
Neregistrovaný host
Odeslán z: 188.95.60.133
Odesláno Pátek, 18. prosince 2009 - 22:07:40    Odkaz na tento příspěvek  

Jo a ten sig.G na RT určitě byl?