Archiv do 26. června 2009

Autor Příspěvek T4784086 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 683 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 24. června 2009 - 19:55:02       Houba: Houby, v 9b, pardon Slovo nejde neznám, protože nechtít, je horší než nemoct... T4784086 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 685 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 24. června 2009 - 20:34:42       Donutil jsi mně byt konkretni: Když vyjedu z 19 koleje, ma pro mně udělany zavěr až mezi Se 37 a Se 38. Pokud chci přejet třeba na 17tou, stači abych zajel tedy za Se 34. Ale pokud mi to moc nejde, jakože mi to moc nešlo, takže jsem docela často zajel až za vyhybku 38 a nebo ještě lip 40. A s těmahle jde v pohodě hybat... Je to dobře...? Slovo nejde neznám, protože nechtít, je horší než nemoct... Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2598 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 24. června 2009 - 20:52:34       Jasně, zrada předvěsti je v tom, že kduž vidím na opakovačku, tak je tam proto, že nevidím na návěstidlo a tedy ani nevidím, jestli jsem první. Jenomže: když jsem druhej, tak jak jsem se na tu kolej dostal, že jsem druhej...? Asi na přivolávačku (nebo na "kolečko") - pak ale neplatí předpoklad vjezdu na barvu a tudíž anio závěr o tom, že je kolej jen moje. Pořád voláte po zjednodušení - takže znovu: pokud někam vjedu jako vlak na barvu, tak mi tam výpravčí nesmí nikoho cpát bez mého vědomí, a to nezávisle na tom, jestli se po zastavení smím hejbat nebo ne. Příjem povolujícího kódu by se přitom chápal jako souhlas s jízdou podle rozhledu k návěstidlu a znamenal by mimo jiné mezilehlé výměny pod závěrem. Balik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1369 Registrován: 11-2002 Odesláno Středa, 24. června 2009 - 21:45:58       T4784086: ...usek je sice obsazeny, probarveny červeně, ale s prvni vyhybkou je možne hybat... Spíš to vypadá, že po projetí části cesty se rozpadá závěr úseku V38-40, což je normální. (Ona se teda při obsazení úseku V41 zřejmě uvolní jenom kolejová spojka 37/40; 38/39 patrně zůstává i nadále pod závěrem, dokud celý posunový díl nesjede až na kolej 9b). Takže tady spíš došlo k nějakému nedorozumění při komunikaci? Pavouk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 535 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 24. června 2009 - 22:07:46       Balik: V tomto případě by měl být aplikován prodloužený závěr na všechny výhybky mezi Se34 a Se37 při posunových cestách kolem těchto návěstidel k Se38. Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2150 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 00:41:14       ad Qěci: telefonická odhláška Ti je na houby, když fíra očekává, že budezpraven dle článku 395, přestože ho nikdo nezpravil a děkujme pánu bohu, že nedojel třeba osobák, protože pro něj zcela legálně oddílová návěstidla bábobloku neplatila. Dopravu zachránilo pouze to, že projel až neexistující vjezdové návěstidlo, protože o tom se strojvedoucí nezpravuje. Kdyby tam tato věta nebyla, tak nic neporušil a 100% leželo v Radotíně. Mimo jiné, stál tam 2 hodiny a odjel na 40 a volno. PŠ Michal_novotny Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 931 Registrován: 11-2002 Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 01:39:54       P.Š.: A to nemá fíra povinnost zastavit v případě, že jede na nesprávnou a není o tom zpravený? Na naší trati vždy, když dispoziční stanice zapoměla dát rozkaz, tak fira okamžitě zastavil. Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2752 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 07:25:58       PŠ: Jestliže se budeme bavit o té konkrétní MU, tak tam to posral někdo, kdo měl fíru zpravit o tom, že jede po nesprávné. Ale hlavní vinu nese váš fíra, že nepoznal, že jede bez rozkazu na nesprávnou kolej. Měl hned zastavit a řvát, co že se to děje. Jako nevím, co řešíš, fíra musí mít seznání a krom toho má v tabeláru jasně vyznačeno, kde je banalizace (banalizace znamená, kde se smí jet bez rozkazu proti srsti a nijak to nesouvisí s TZZ, souvisí to pouze s osazením návěstidly. PS: radotíňák by to neodsral, protože ho měla zpravit dispoziční stanice. Krom toho i já si myslím, že v tomto případě házet hlavní vinu na fíru není dobře, i když je to přesně v souladu s předpisy. Jo, jinak se těšte na první dvouetapu modernizace trati 231, četl jsem podrobnosti a bude to dost slušný paskvil. Např. obousměrné TZZ s obousměrným AHr (Rajská zahrada) mezi Vysočany a Skálami, dál do Počernic jednosměrné AHr bez oddíl. klacků. Z Počernic do Čelákovic také jednosměrná AHr s oddílovými návěstidly. Vjezdová návěstidla budou doplněna ze všech kolejí do všech stanic a odboček, ale protože krom Vysočan (kde bude PrESA) zůstane všude elektromechanika, tak většina vjezdů z nesprávné TK bude umět jen červenou a přivolávačku. To jen tak abyste věděli, jaká nádherka se bude stavět. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz laik Neregistrovaný host Odeslán z: 213.192.3.1 Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 07:29:37       Hajnej: Pořád voláte po zjednodušení - takže znovu: pokud někam vjedu jako vlak na barvu, tak mi tam výpravčí nesmí nikoho cpát bez mého vědomí, a to nezávisle na tom, jestli se po zastavení smím hejbat nebo ne. Kde je tohle napsáno? Kde se tohle výpravčí učí? Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2151 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 07:58:30       ad Qěci: o co mi jde jsem Ti vytučnil. Dovedeš si představit situaci, kdy stavíš na nesprávnou kolej a předpokládáš, že strojvedoucí BUDE zpraven? Já ne. Přesto to v předpisu je a strojvedoucímu to říká, že na nesprávnou může klidně bez rozkazu, protože přece bude zpraven. Po panu Sedlářovi opravdu perfektní a jednoznačné předpisy. Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1374 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 09:02:34       ad Hajnej: problém, že nejsem první D2 už řeší, takže tohle je pasé. Také ses tam mohl dostat jako posun, kdy už při zpravování o posunu (třeba před 20 minutama) ses dozvěděl číslo vlaku. Nějak tak trochu zapomínáš s čím jsem tu začal. Tedy jako výchozí vlak a je jedno jak se na tu kolej dostal. Stále je reálná možnost jízdy přes vyhybku bez závěru. SŘ to může ošetřit, ale v případě, že výpravčímu někdo z trati ohlásí nějakou akutní závadu a on ji bude řešit, tak prostě objektivně nemůže myslel na nějaký osobák. Každý kdo dělá v provozu, tak ti poví, když se něco děje, tak čas začne letět hrozně rychle. Asi se v tomto prostě neschodneme, možná tak u piva, kde by byli výpravčí, fírové i zabezpečováci. Z jakého důvodu bys odjížděl na příjem zeleného kódu podle rozhledu? Vždyť, když se jezdí 160, tak je pro mne kód základním prvkem bezpečnosti. ad PŠ: ano máš pravdu, slovo bude tam je tak akorát na dvě věci. Každopádně to fíru při najetí na nesprávnou kolej nezbavuje povinnosti zastavit. Protože PŘED jízdou po nesprávné koleji musí být zpraven o určitých věcech a to prostě nebyl. Ano jedna část odstavce je benevolentnější byl a nebo bude než druhá, která jasně říká o čem musí být zpraven před jízdou po nesprávné koleji. Martin Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1375 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 09:06:27       ad laik: tohle se nikde neučí a je to blbost, oporu v předpise to nemá. Tedy bavíme se o situaci, kdy se vjíždí na výstrahu a nebo něco a výstraha, či na přivolávačku. Také tu čekám na článek z D2, který to říká nebo ze kterého to plyne, ale zatím nic... Martin Balik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1370 Registrován: 11-2002 Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 09:19:02       Pavouk: ..V tomto případě by měl být aplikován prodloužený závěr na všechny výhybky mezi Se34 a Se37 při posunových cestách kolem těchto návěstidel k Se38... Tím méně pravděpodobné se jeví, co říkal T4784086... ? Esíčko Neregistrovaný host Odeslán z: 88.212.41.68 Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 09:54:30       Dovedeš si představit situaci, kdy stavíš na nesprávnou kolej a předpokládáš, že strojvedoucí BUDE zpraven? Dovolil by som si to aj keď slovensky vysvetliť. "Strojvedoucí je alebo bude zpraven..." dáva výpravcom dispozičnej (východzej) stanice a stanice kde začína výluka traťovej koľaje, dve možnosti komunikácie o tom či vlak je zpraven. Budem ako výpravca dispozičnej stanice hlásiť každý vlak že JE zpraven, alebo poviem vopred, že vlaky od čísla "abcde" BUDÚ zpraveny čo výpravca stanice s výlukou považuje že všetky vlaky zpraveny sú. Ak v dispozičnej stanici sa v tom druhom prípade zpravit zabudne je vina u nich. Tu ide o to ako boli títo výpravcovia dohodnutí, ktorý z nich má Black Jacka... Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1376 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 10:05:35       V okamžiku stavění VC na vyloučenou kolej je budoucí čas blbost. Vlak už zpraven prostě být musí. Zda jsem ho zpravil já a nebo Franta v dispoziční stanici je věc druhá. Způsob ověření, zda je vlak zpraven je věc třetí a mimo jiné to udává rozkaz o výluce, kdo a v jakém znění bude vlaky zpravovat. Maximálně pro to mohu udělat to, že se vlaku při plánované výluce vysílačkou zeptám, zda je zpraven. Tohle se i ve většině případů děje. Martin Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2753 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 13:01:48       PŠ: Jo už mi to došlo, máš pravdu, to je divný. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2754 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 13:05:09       Esíčko: ale uznej, že pak výpravčí na začátku vyloučeného úseku předpokládá bezpečnější stav, i když bezpečnější být nutně nemusí. A pojištuje se to dodatečně fírou, který když ten rozkaz nemá, musí zastavit. Což je špatný. U toho článku 505e je to horší o to, že tam není žádná ta pojistka. Fíra předpokládá bezpečnější stav, který ale nutně být bezpečnější nemusí, jenže už to nic dodatečně nejistí. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz T4784086 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 686 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 13:54:14       Balik: ano, maš pravdu. Je to nejspiš tak jak pišeš, špatně jsem to napsal (ono logicky je nemožne hybat bez dalšich opatřeni s vyhybkou když je obsazena), omlouvam se. Slovo nejde neznám, protože nechtít, je horší než nemoct... Esíčko Neregistrovaný host Odeslán z: 88.212.41.68 Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 18:19:41       Qěcy: Dva krát poistené veci sa na železnici považujú za bezpečné to si si nevšimol? Aj o pomalých jízdách Ti nevolá pre každý vlak výpravčí dispoziční stanice že vlak je o nich zpraven a taky nemusí být + návěsti někdo zcizí a je to... Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3683 Registrován: 4-2007 Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 18:23:47       Petr Šimral: Nevím jak ty a tví fírové, ale já bych na nesprávnou kolej bez rozkazu neodjel. Ať si předpis kvoká co chce. Proti správnému směru klíďo. S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. Esíčko Neregistrovaný host Odeslán z: 88.212.41.68 Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 18:32:57       Qěcy: Pracujem na stanici kde máme niekoľko 100 km tratí v nám pridelených dispozičných úsekoch, kde je za směnu x výluk o ktorých vyrozumievame. Myslím, že ak by som mal všade volať pre každý vlak zvlášť, tak mi pod oknami musí stáť naštartovaná sanita so zapnutými majákmi. Ale riešenie je jednoduché. Prečo elektronický dopravný denník nevie s vlakom prenášať aj doplnkovú informáciu o tom, o akých mimoriadnostiach je vlak zpraven? Láďa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1133 Registrován: 7-2006 Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 19:26:48       Proti správnému směru klíďo. Samozřejmě,o tomto také zpraven být nemusíš ... Ale při jakékoli mimořádnosti,což jízda na nesprávnou je,bych se nejdříve ujistila o tom,zda je zpraven .. bo mi to jednak předpis nařizuje,ale hlavně zastávám názor ten,že : líná huba-holé neštěstí ... ICQ 237-113-861 Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2152 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 20:06:24       ad Drn: ja samozrejme taky ne. Ale ja na tom vyrostl. Jenze kde dnes ziskavat zkusenosti, kdyz je to pouze z Prahy do Berouna a Lyse, z Decina na Strekov a na Vlare. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2601 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 20:10:20       M2: Z jakého důvodu bys odjížděl na příjem zeleného kódu podle rozhledu? Z takového, že nevidím na návěstidlo (to je výchozí předpoklad naší debaty) a nevím, jestli jsem první. laik: To je můj návrh, nikoliv článek Dcokoliv. Drn: osobně se domnívám, že na odjezd na barvu by mělo jít postavit jen na traťovou kolej, která má do další stanice/odbočky svoje vlastní vjezdové návěstidlo, i kdyby to mělo být jen Č-B dvouočko a před ním klíďo tabulka s křížem (z tohohle pohledu se mi nadcházející upgrade Čelákovice - Skály nejeví až zas tak kravinózní). Bohužel se tenhle požadavek tluče se spoustou dalších požadavků (mít cestu pod závěrem, jezdit na Pn co nejméně) a asi jediné rozumné řešení je urychleně napráskat vjezdy z nesprávné všude (možná by se to nakonec zjednodušením předpisů vyplatilo...). Esíčko Neregistrovaný host Odeslán z: 88.212.41.68 Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 20:12:12       Prípadne bude elektronický dopravný denník prenášať ako doplnkovú informáciu link, na ktorom sa dajú zobraziť rozkazy ktorými je vlak zpraven. Ktorý výpravčí sa potrebuje presvedčiť či je vlak zpraven, klikne na link a vidí priamo tie rozkazy. Ale nie, denník je len na jednosmerný tok informácií, prečo by mal prevádzke pomáhať že... Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 781 Registrován: 3-2007 Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 20:18:21       Drn 3683: PŠ rozumím,jak to myslí..ale: pořádný seznání,jízdy po nesprávné/proti správnému směru,jednání při Op,VRS rozkazy považuju /určitě spolu s Tebou/ za ZÁKLAD ŘEMESLA. Sorry,ale člověk,co stojí 2h v Rado,nezeptá se ani proč,pak odjede bez rozkazu do nesprávný,mine 3 hradla a / !!!!!!!/vjede na stůj do stanice neměl na mašině co dělat. Bez ohledu na to,jestli i ti ostatní dělali co měli. To říkám jako dlouholetý fíra při plném vědomí. Ten kluk jezdil někde na vlečce nebo lokálce,nebo to byla nějaká rychlokvaška..? Teď po té hrůze /a sloužil zrovna Qěci :-)/ už to nikdy neudělá,to už bych se nebál,ale tohle je selhání i jeho nadřízených u RT,to se nezlobte,pánové.Zkoušky skládal u Vás,ne..? Bych to sem nepsal,ale Petře,musel jsem to říct,promiň,řekl sis o to Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1377 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 20:22:25       Pokud nebudu první, tak se přeci ke mne kód VZ nedostane, protože ten vlak kolej předemnou zašuntuje nebo jsem zase něco popletl? Jsem si myslel, že když přijímám kód, tak technicky vzato úsek předemnou k návěstidlu musí být volný. Berme naprosto normální provozní stav, žádný písek atd... Proto mi není jasné, proč by ses rozjížděl k návěstidlu na zelený kód podle rozhledu. Martin Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2778 Registrován: 7-2007 Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 21:07:11       Martin2:Protože i když to Hajnej nerad slyší, je to jen "ukazovátko". Copak můžeš odjet ze stanice na návěst opakovače? Hajnej má pravdu. Je to furt dokola. Pokud nevidím na hlavní návěstidlo a rozjíždím se, tak jedu k němu de facto dle rozhledu a pak se řídím jeho návěstí. Totéž platí i pro OPř. Vždy a všude!!!! Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2605 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 22:56:08       OC: lehce nepřesně - nikoliv dokud nevidím na hlavní návěstidlo, ale dokud nevidím, že kolej mezi mnou a hlavním návěstidlem je volná (přičemž vidět návěstidlo je podmínka nutná, nikoliv však postačující - je nutno vidět tu kolej v celé délce !!!), nemohu předpokládat, že je znak můj. Přesně totéž nakonec platí i pro to návěstidlo, to je taky jen takový ukazovátko (viz kauza OPř), akorát to s platností viděného návěstidla "až když ho vidím" je takové trochu zamaskované a ne tak zřejmé. Zrovna tohle je v předpise vysvětleno trochu lajdácky, soudě podle toho, kolik fírů to říká (a asi i chápe) špatně... M2: pro šíření kódu v koleji platí zákony pánů Ohma a Kirchhoffa. Proud se pod prvním vlakem rozdělí v poměru jeho šuntu a součtu mého šuntu a impedance části koleje mezi námi. Je-li prvním sólo 810, já těžkej tkaloun a šína silná a vařená, můžeme se o kód klidně dělit fifty-fifty, jako kdysi dávno Fýra ned Hranicema nebo kde, takže ho vidíme oba... Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 716 Registrován: 9-2002 Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 22:56:20       Nehlede na to, ze na mnoha mistech po urcite dobe kod zmizi - proc kdodvat na vlak, kterej stoji, ze, To ta stabilni cast VZ zere tolik stavy, ze se musi vypinat ?! AZD by si za tohle mela nasrat na ruce. Mozna to zni absurdne, ale me prijde lepsi davat kod na odstavene vagony, nez na vlak, ktery ma odjet a z nejakeho duvodu proste prodluzuje pobyt. Pak at se deje cokoliv, my o te barevne hudbe pri rozjezdech vime svoje. Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2606 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 23:01:08       Agent: když se ve stanici kóduje, tak to tu kolej zároveň obsadí, krom toho by se muselo začít kódovat i zezadu a po každý (i posunový) cestě to zkoušet na chvíli vypnout a očuchat, jestli se kolej náhodou neuvolnila - to by bylo fakt děsně spolehlivý... Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2153 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 23:30:03       ad Mladějov: ten kluk má praxi 23 let jak na dieselech, tak na tramvajích, jezdil jak jednokolejky, tak dvojkolejky. Na trati Praha - Česká Kubice jezdí tak jednou týdně. Zkoušky dělal u ČD, odkud k nám přišel, u nás byl pravidelně proškolován a přezkušován. V průběhu těch dvou let nebyla součástí školení jízda po nesprávné koleji, protože byla důkladně probrána právě před jeho příchodem. Mimo jiné jsem zjistil, že nikdy nejel po nesprávné koleji, protože všude kde jezdil je banalizace. Tím ho nehájím, pouze vysvětluji. PŠ Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 719 Registrován: 9-2002 Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 23:37:28       To je ono - aspon tu cervenou kodovat na obsazene koleji z obou stran. Dalsi kod podle toho, kde to rozsvitim. Bohuzel do ty vysilacky VZ zas tak nevidim, takze nevim za jakych podminek je to realizovatelne. Me prijde zatracene vhod videt tu cervenou vice zpusoby. Spolehlivost onoho celku mi neni jasna: Pokud behem x sekund nedojde k uvolneni koleje, vysilat. To prece jde i pod vagony. Bohuzel, vytvaret neco takoveho je mozna docela zverstvo. Casove soubory se pouzivaji a jsou vazany na rychlost nejpomalejsiho/nejrychlejsiho vlaku. V teto souvislosti se to zcela jiste nikde nepouzilo a ani nepredpokladam, ze k tomu dojde. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.) Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli. Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2779 Registrován: 7-2007 Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 23:39:00       Hajnej: Jinými slovy jste napsal to co já. (uznávám vy srozumitelněji)tak jedu k němu de facto dle rozhledu proti vašemu dokud nevidím, že kolej mezi mnou a hlavním návěstidlem je volná No a že pak se neshodnem... Když už polemizujeme, tak oni ty odkazy na OPř jsou i trošku zavádějící. čl. 505 e) nemůže-li strojvedoucí před odjezdem pohledem bezpečně zjistit, že příslušné hlavní návěstidlo dovoluje odjezd, a nezjistil-li to ani z návěsti samostatné předvěsti (opakovací předvěsti).... Tohle je zavádějící aby se rozjel na návěst OPř "co to dá". Jenže článek 502)Výpravu vlaku návěstidlem může výpravčí uskutečnit jen z té koleje, u které je odjezdové, cestové, vložené návěstidlo nebo uzávěra koleje, platné jen pro jednu kolej, popř. skupinové návěstidlo s indikátorem ukazujícím číslo koleje, ze které je postavena vlaková cesta. neumožňuje výpravu vlaku pomocí OPř. Je-li prvním sólo 810, já těžkej tkaloun a šína silná a vařená, můžeme se o kód klidně dělit fifty-fifty Tak to čumím ,to řada z nás neví a ani netuší. Jenže pak je na palici D2čl.302 ATB....návěst Stůj, smí strojvedoucí pokračovat v další jízdě podle rozhledových poměrů k dalšímu návěstidlu bez ohledu na světlo návěstního opakovače vlakového zabezpečovače. U pochybné návěsti nebo u zhaslého oddílového návěstidla automatického bloku musí strojvedoucí jednat stejně jako u návěsti Stůj. Pokud je však na hnacím vozidle v činnosti vlakový zabezpečovač, na jehož opakovač je přenášena návěst dovolující jízdu, řídí se strojvedoucí podle znaku na opakovači, a to i při jízdě v následujícím prostorovém oddílu včetně způsobu jízdy přes přejezdy. Jenže to návěstidlo může být zhaslé protože praskla červená žárovka. Tak teď nevím. Rovnou pro rýpaly říkám, že za zhaslé , za červenou jedu vždy jak po...a ať si říká opakovač co chce... Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 721 Registrován: 9-2002 Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 23:52:48       Jo a zapomnel jsem - taky tam figuruje delka vlaku. Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli. JirikP Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.36.163 Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 23:57:47       OC: co je na tom divnýho? Prostě když jste vjel do oddílu na DN, ať už byla na návěstidle nebo na opakovači, víte, že jste v oddílu sám a opakovačem se normálně můžete řídit. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3684 Registrován: 4-2007 Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 00:18:49       kdyz je to pouze z Prahy do Berouna a Lyse, z Decina na Strekov a na Vlare. A ze Sebuzína do Velkých Žernosek, ze Staré Boleslavi do Lysé, z Oldřichova do Bíliny...mám pokračovat? S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3685 Registrován: 4-2007 Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 00:21:38       Pokud nebudu první, tak se přeci ke mne kód VZ nedostane, protože ten vlak kolej předemnou zašuntuje nebo jsem zase něco popletl? Tak se zeptej jednoho Fýry, jak pěkně se mu to na zelenej kód po vjezdu do obsazeného úseku na stůj upalovalo s banglí a sypákama málem až na osobák..... S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3686 Registrován: 4-2007 Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 00:23:53       Tak to čumím ,to řada z nás neví a ani netuší. Voe, proč ses mne, jako starýho zabezpečováka, nezeptal, už bys to věděl dávno. Tohle nás na průmce učil už Ing. Procházka při zabze. S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3051 Registrován: 6-2006 Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 00:36:04       s banglí a sypákama No sice jsi si přidal ty sypáky, byla to solo mašina, ale bylo to tak Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3687 Registrován: 4-2007 Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 08:09:50       Fýra: Tak sorry. Je to již dávno, co jsi za to byl rozebírán. S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2780 Registrován: 7-2007 Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 09:12:35       JirikP: Co je na tom divného? . Takže pro mě tupce. Já tomu ATB nějak nerozumím. Je-li na návěstidlo zhaslé, před ním mi to normálně kóduje zelenou? Pokud ano = špatně, nemohu dodržet D2Na návěst pochybnou nebo u zhaslého oddílového návěstidla automatického bloku musí vlak zastavit a po zastavení jednat stejně jako u návěsti Stůj. Pokud ne = tak varianta Pokud je však na hnacím vozidle v činnosti vlakový zabezpečovač, na jehož opakovač je přenášena návěst dovolující jízdu, řídí se strojvedoucí podle znaku na opakovači, a to i při jízdě v následujícím prostorovém oddílu včetně způsobu jízdy přes přejezdy. Je také špatně. Pokud je myšleno, že po projetí zhaslého se rozsvítí kód DN. Tady se dovídám, že tam múže stát bednosráč. Tak se na mě nezlobte, ale je to na palici. Jestli on autor neměl jen na mysli, že jedu dle rozhledu (vždy), ale když mám kód tak nemusím jednat u přejezdů dle štítu Op. Tak šup převeďte tupce na víru pravou... Drn: Ty kluku, když to nevím/netuším, tak se mě nenapadna na tohle zeptat! Myslím, že si pár lidí trochu vypůjčím... Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3688 Registrován: 4-2007 Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 09:43:24       Voe, ty neznáš princip bábobloku? Když bude úsek krytý zhaslým oddílovým návěstidlem, určitě ti nebude do tvého úseku kódovat volno, ale výhradně stůj, nebo to bude úplně podělaný a nebude kódovat nic a pak víš, jak se chovat. Ale pokud po rozjetí od červené do obsazeného oddílu uvidíš volno na opakovači a vezmeš za to, jsi howado a řítíš se do penálu. Před tebou může stát třeba fikace, nebo muvka sice s "Áčkem", nicméně Kirchhof hovoří a svítit na opakovači ti to prostě bude, protože zbyde i na tebe (na snímače LVZ tvého esíčka), jak nanesl pan Lesník To jen tak ve zkratce. Pitvat také zažitou situaci, kdy ti sice na opakovači v tvém úseku před červenou na oddíle kóduje volno, nemá cenu psát, to předpis D1 řeší....závažnější návěst je tvá... (Příspěvek byl editován uživatelem Drn.) S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2781 Registrován: 7-2007 Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 11:07:03       Drn: Za červenou je to jednoznačné, ale tady mluvíme o zhaslém! Já toto řeším takto: Pokud je následující zhaslé, nebo s pochybnou návěstí, tak po zastavení jedu dle rozhledu a basta. Pokud je na tom zhaslém štít Op, tak i podle něj jednám. Pokud mám kód, tak jedu jako by Op štít nebyl, ale jedu s pohotovostí zastavit před kolejovými vozidly. (bez ohledu na opakovač a jeho signalizaci). No a dál se řídím návěstí dalšího návěstidla… Ale jestli je to tak správně nevím... Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2609 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 11:32:29       OC: JirikP to řekl už za mě. Jestli je čl. 302 o tom, že fíra může na AB skrz Stůj, tak je tím "bez ohledu na kód" míněno to, i kdyby nakrásně dostával kód, musí jet nadále na rozhled (dokud si neudělá "TAF" - tedy dokud neuvidí, že je zbytek oddílu mezi ním a návěstidlem volný). Ta formulace je docela špatná, protože zrovna tohle zatraceně důležité z ní není pořádně vidět. Ta druhá citované půlka zase platí v případě, kdy jsem vjel do oddílu na dovolující návěst, takže se na kód mohu spolehnout. Tenhle rozdíl (vjezd na barvu nebo proti Stůj) by se fakt měl v předpisu pořádně zdůraznit. Ono totiž pokud vjedu do oddílu, tak ho obsadím celej včetně toho kusu přede mnou a jediné, z čeho lze usuzovat, že před mnou nic není, je to, že tam nic nebylo než jsem tam vjel - což je mj. nutnou podmínkou pro vjezd na barvu a lze z něj proto na její splnění zpětně usuzovat. Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2782 Registrován: 7-2007 Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 11:57:30       Já vás chápu, při červené je to jednoznačné. Ale při zhaslém je ta formulace zavádějící. U pochybné návěsti nebo u zhaslého oddílového návěstidla automatického bloku musí strojvedoucí jednat stejně jako u návěsti Stůj. Pokud je však na hnacím vozidle v činnosti vlakový zabezpečovač, na jehož opakovač je přenášena návěst dovolující jízdu, řídí se strojvedoucí podle znaku na opakovači, a to i při jízdě v následujícím prostorovém oddílu včetně způsobu jízdy přes přejezdy. Pokud tomu dobře rozumím, tak když zastavím před zhaslým a kóduje mi to zelenou (Což Drn tvrdí že nelze) a pokud mi to i za ním kóduje DN tak jedu maximání dovolenou. Pokud mi to předním nekóduje DN ale za ním ano, stejně jedu jako když jsem jel za "červenou". Jenže to pak zas je sporné s tím štítem Op. Když to kóduje a jel jsem za červenou platí ten štít neobo ne? Moje pochopení a jednání dle tohoto článku (viz výše) je špatně nebo ne? Honzabalak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 466 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 12:48:10       S 2. změnou JŘ se měnil i tarif? Ve středu jsem si kupoval zpáteční Tišnov - Brno hbf. na ZTP a stála 20,-, předtím ale 21,-... Pokladní mi na to řekla, že je to letní sleva. Docela bych řekl, že si ze mě vystřelila. - nebo snad něco takovýho opravdu je? 263.001-0 a 263.002-8 - nejkrásnější princezny z Brna 363.087-8 - nejzajímavější nereklamní eso Bugear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1130 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 12:54:41       @Honzabalak: Nevystřelila: http://www.zelpage.cz/zpravy/7184 »MiniŠotoBlog« »Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu« Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát. Láďa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1135 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 13:16:17       Docela bych řekl, že si ze mě vystřelila. - nebo snad něco takovýho opravdu je? Nevystřelila,bo to je akviziční sleva "Léto 2009" platná od 21.6-22.9. 2009 ... Např. jízdenku SO/NE za 150,- Kč /pro os. a sp. vlaky/ lze v tomto období zakoupit denně,tedy i ve dny pracovní ... ICQ 237-113-861 Pan_gogo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 77 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 13:18:05       a pokud mi to i za ním kóduje DN tak jedu maximání dovolenou. To neděláš dobře Jaromíre, jednou se ti to vymstí. Ať už minu pochybnou, zhlaslou, Stůj a na opakovači je cokoliv, dokud nevidím další klacek AB s návěstí DJ, tak jedu jak s hnojem! I v případě, že budu mít na opakovačí Stůj nebo nic nebo kravinu a na oddíle volno, budu si dávat většího majzla. My tady vždycky něco kritizujeme a ono se to do příště všechno ještě zhorší... Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2784 Registrován: 7-2007 Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 13:33:58       Pan_gogo: Ale dělám,jezdím de facto jak píšeš. Však jsem uvedl výše jak konám. Viz 11:07:03 Jen ten štít Op mě tam nějak neštymuje. Jen jsem si chtěl ujasnit co tím článkem chtěl autor říci. Jsem tam měl napsat že "mohu" a ne že "jedu". Nejedu! Za náv s pochybnou návěstí,zhaslé a stůj jedu ála dovoz hnoje. A dokud neuvidím na další a úsek před ním hnůj vezu... Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2610 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 13:38:54       Pokud je před i za návěstidlem dovolující kód (a do oddílu před jste vjel na barvu), tak teoreticky ano. Prakticky se tenhle případ už moc nevyskytne, protože podle traťového relé (nezávisle na svícení) kódoval snad jen ruskej autoblok, zatímco novější autobloky počínaje UAB3-74 už kódujou v souladu se světly (byť nekódování červené při návěstidle potmě vynucené potřebou fungování ÚBP pomocí KAVů a FIDů mi přijde být vůči fírům krapet nefér). Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2785 Registrován: 7-2007 Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 13:51:34       Hajnej: Děkuji za trpělivost. A ten štít Op? Jedu za zhaslé,pochybné a červenou dle rozhledu. To je bez diskuze. (vždy jsem tak konal) Ale přijímám-li kód platí ten štít Op nebo ne? Předpokládám, že pokud to kóduje, tak i ZZ přejezdů je ok. S tím jsem se ještě nesetkal. A kdyby ano tak raději beru že platí. Než tahat někoho z vraku... Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2611 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 15:17:54       S tím Op se přiznám že nevím, ale asi platí, bo přejezd shodí návěstidlo před ním, kdežto kód jde od návěstidla za ním. Vím, že někteří extrémisté chtějí z tohoto důvodu do kódování zavazbit i ty přejezdy, ale to už mi přijde šílené... (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.) Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2786 Registrován: 7-2007 Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 16:29:41       Hajnej: děkuji,to jsem rád že i když je to zmatečně napsané že konám dobře. Kruci toto nemohli napsat jednodušeji. Např: 312. Na oddílovém návěstidle automatického bloku s návěstí Stůj, pochybnou nebo je-li zhaslé musí vlak zastavit. Pro další jízdu po zastavení vlaku platí tyto postupy: a) neobjeví-li se na oddílovém návěstidle automatického bloku po zastavení vlaku návěst dovolující další jízdu vlaku a není-li v traťovém oddíle za oddílovým návěstidlem vidět vlak, pokračuje vlak v další jízdě k dalšímu návěstidlu podle rozhledových poměrů; od tohoto návěstidla dále podle jeho návěstního znaku; b) je-li v traťovém oddíle za oddílovým návěstidlem automatického bloku vidět konec vlaku, nebo je snížená viditelnost, nesmí se ani po zastavení vlaku pokračovat v další jízdě. Odjede-li předchozí vlak z dohledu a na oddílovém návěstidle automatického bloku se do pěti minut po jeho odjezdu neobjeví návěst dovolující jízdu, nebo po pětiminutovém čekání za snížené viditelnosti, pokračuje vlak v jízdě k dalšímu návěstidlu podle rozhledových poměrů;od tohoto návěstidla dále podle jeho návěstního znaku; Strojvedoucí, jedoucí kolem platného oddílového návěstidla automatického bloku, které ukazuje návěst Stůj, pochybnou návěst nebo je-li zhaslé musí v následujícím prostorovém oddílu jednat podle návěsti Očekávejte otevřený přejezd, pokud je oddílové návěstidlo touto návěstí opatřeno. Zjištěnou závadu ohlásí výpravčímu následující stanice. Pokud nemůže závadu ohlásit rádiovým zařízením, v této stanici zastaví. To o opakovači vypustit, akorát to zbytečně mate a stejně v drtivé většině případů nepoužitelné. Mallard Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1438 Registrován: 5-2006 Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 16:54:07       Oldcerry: Ty máš ale nápady! Kde jsi to slyšel,aby předpisy byly srozumitelné? Jak by potom všichni ti zbyteční ouřadové vykazovali činnost? Život musí být strašný zločin,když je za to trest smrti. Vagonet Neregistrovaný host Odeslán z: 89.203.161.27 Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 18:04:13       Jsem se chtěl zeptat: tohle je to ono označení přejezdu? čtenář Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.164.97 Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 20:58:44       Ano, od termínu vyhlášení bude stačit na 112, 155,158 oznámit číslo přejezdu. Marek3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 530 Registrován: 8-2008 Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 21:10:11       Vagonet: Jenže ty jsi fotil značku z opačné strany... Generální ředitel společnosti BOH Trans s.r.o. Nejoblíbenější auto: Volkswagen Transporter 5 Nejoblíbenější tahač: Scania 620r Bugear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1134 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 22:41:28       @Marek3: Řekl bych, že Vagonet má na mysli tu cedulku P1229. »MiniŠotoBlog« »Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu« Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát.