| Autor |
Příspěvek |
6381
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1292
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 23. října 2008 - 14:33:55 | 
|
Absolut:  já vim, že to jsou auta, to mi řikat nemusíš, ale s dnešní logikou magistrátu fakt IAD neomezíš a nové TT moc nevystavíš, u nás se holt preferují autíčka. A jinak zmiňovaný úsek brzdí samozřejmě velice dlouhá zelená pro IAD na magistrále a tak trochu(?) i střídané přestávky, protože pokud se střídáním zabere volno pro tramvaje, stojí se fakt až na Mírák. Zrovna včera jsem jel 16 z IPP a napadaly mě varianty odlehčení tramvajím v Ječné. Buď rovnoběžnou trať anebo by pomohlo znovuzavedení trolejbusů s tím, že by se jelo Ječnou nahoru a Žitnou dolu a byly by pro ně vyhrazené BUS pruhy.
www.MESTSKADOPRAVA.net
Podle někoho je nejrychlejší na světě myšlenka, podle někoho zase světlo -> -> -> Já jsem však přišel na to, že to je průjem! Než jsem stačil pomyslet a rozsvítit... |
|
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2186
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 23. října 2008 - 14:46:11 |
|
6381: Ano, ze sejné logiky vyplývá, že se budpu stavět věci typu průjezdný čtyřpruh na Letné i po Miladě... a jsme na konci bludného kruhu
| Vysmáté září se Škodou 15T |
|
Mop
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 285
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 23. října 2008 - 15:13:17 |
|
Základní myšlenka má znít magistrála, Ječná, Žitná, Letná, Želva a nábřeží bez aut resp. jen s místní obsluhou.
Zamysleli jste se nad posílením dopravy také vystavbou nových linek metra a posílením významu příměstské železniční dopravy? Za miliardy tečící do okruhu by se dalo také ledasco postavit. Je zcela evidentní, že chybí TT na Václaváku a další metrová spojnice východ - západ, resp. Anděl - Mírák.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4685
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 23. října 2008 - 15:14:15 |
|
Přečtete si miláškové ten článeček z Pražskýho deníčku, než tu začnete fantazírovat. Na TT na VN nejenže nejsou peníze, ale on už jí nikdo ani nechce. Dvoreckej most odplouvá v dál - taky díky penězum.
|
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2187
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 23. října 2008 - 15:18:25 |
|
MOp: Nene. Magistrála, Ječná, Žitná i Želivského s auty, ale méně atraktivní. To nemáme kudy objet a i pro místní obsluhu je to potřeba.
Letná s auty, ale po povrchu neprůjezdná.
Káemíčku, Pražský deník má informační hodnotu limitně se blížící nule.
| Vysmáté září se Škodou 15T |
|
Mop
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 286
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 23. října 2008 - 15:20:38 |
|
Myslel jsem s frekvenci mistni obsluhy - samozrejme ji nejde utnout a udelat neprujezdni.
|
6381
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1294
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 23. října 2008 - 15:24:33 |
|
Mop: zamyslí se někdy nad posílením VHD páni na magistrátu? A máš pravdu, metro spojující Anděl s Mírákem to chce, na Metrowebu něco takového je i ve vizi pro rok 2100, ale to je jaksi daleko, bylo by to potřeba dřív. Navíc bych si dovolil úpravu a to vést tu linku společně s A na Letiště (rozšiřování letiště je myslím jasný důvod), odtamtud na Bílou Horu, Homolku, Anděl, Karlák, Ípák, Mírák, dál přes Slavii na Zahraďák, k Nádraží Hostivař a přes Horní Měcholupy do Petrovic
www.MESTSKADOPRAVA.net
Podle někoho je nejrychlejší na světě myšlenka, podle někoho zase světlo -> -> -> Já jsem však přišel na to, že to je průjem! Než jsem stačil pomyslet a rozsvítit... |
|
Mop
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 287
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 23. října 2008 - 15:26:54 |
|
To metro na letiště je právě ta největší pitomost, která bohužel bude jako první..
|
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 313
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 23. října 2008 - 16:09:06 |
|
Pražský deník má ale pravdu v tom, že peníze nejsou ani na opravu tratí, natož na nové.
A k Václaváku: Já si myslím, že DP by byl velmi rád, kdyby byl obnoven, ale vůbec se ho nesnaží prosadit. Podle mne nad ním zlomil hůl, jelikož vidí, že není politická vůle.
| Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4687
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 08:48:32 |
|
Každej, kdo má informace jiný než jinej dotyčnej má podle toho jinýho dotyčnýho informace blížící se nule, Absolutošotoušku. Todle znám od mekbajníka, to mi neřikáš nic novýho. A přesto se metrolinkizuje a rychlíky Švejk I.-VI. povedou barči.
|
Dali
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.20.71.69
| | Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 12:44:40 |
|
Vážení, ono se totiž zapomíná ná základní premisy ze kterých nakonec dnešní stav vychází:
1. ČR je, navzdory tvrzení různých levicových populistů, bohatá země a je to vidět mimo jiné i na počtu a provozu IGK.
2. Provoz IGK je, ať se to líbí nebo ne ekologům i ekologistům přímo zlatý důl pro státní finance (spotřební daň z PHM, DPH z PHM, z prodeje aut, z oprav aut, z údržby aut, z pokut od policie pro řidiče, z parkovného atd. Já to odhaduji tak možná na 200 GKč ročně). Kolik přitéká do veřejných rozpočtů z VHD ??
3. Žijeme v demokracii a tržním hospodářství, tzn. že občan, a tedy i řidič má právo volby. Když mám na provoz IGK, tak samozřejmě mám i na jízdenku VHD, nicméně jakou vyšší přidanou hodnotu mi nabídne VHD oproti IGK aby se dobrovolně rozhodl využít VHD??
4. Praze chybí vnější dálniční okruh (a díky různým spekulantům převlečeným za bojovníky za ŽP dlouho nebude), vnitřní městský okruh a dále síť nadřazené kolejové dopravy (metro, S-Bahn) vyvedené na periferie se stanicemi vybavenými záchytnými parkovišti. Jsou velké oblasti města kam jezdí jen busy či občas tramvaj a to nejsou kvalitativní konkurenti IGK.
5. Ve chvíli, kdy mám alternativu komofortem (pravidelný takt, nepřecpaná vozidla, žádní bezďáci atd.), rychlostí a hustotou s vlastnostmi IGK tak mohu tržními mechanismy (např. mýtem) začít omezovat IGK v určité části města. Dřív to nejde a narazí to vždy na odpor.
6. To co teď předvádí ČD ("S") či těch pár km metra je spíš parodie na systém (když jsem byl v Paříži, tak mi tam můj francouzský kamarád řekl - byl i v Praze: "Praha vypadá jako US město - malý dowtown a rozsáhlá předměstí roztažená na desítky kilometrů, ty IGK potřebuješ, já tady v Paříži ne protože stanici metra či RER najdu v každé druhé ulici).
A včil mudrujte. |
Trupman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 671
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 13:23:39 |
|
ad McB(13541): Prolezl jsem si trochu ten odkaz a zaujala mě tato fotka. Neví někdo ev.č. T3 se zajímavým ptg uprostřed obrázku?
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13560
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 15:00:12 |
|
KáeM - a rychlíky Švejk I.-VI. povedou barči
Dali - Praze chybí vnější dálniční okruh (a díky různým spekulantům převlečeným za bojovníky za ŽP dlouho nebude), vnitřní městský okruh a dále síť nadřazené kolejové dopravy (metro, S-Bahn) vyvedené na periferie se stanicemi vybavenými záchytnými parkovišti. Jsou velké oblasti města kam jezdí jen busy či občas tramvaj a to nejsou kvalitativní konkurenti IGK.
Samozřejmě. A tohle žádné ropido-šotosnahy s tzv. metrolinkami nikdy nezmění.
"Praha vypadá jako US město - malý dowtown a rozsáhlá předměstí roztažená na desítky kilometrů, ty IGK potřebuješ, já tady v Paříži ne protože stanici metra či RER najdu v každé druhé ulici).
 Praha jako US město??? Byls někdy v Americe, nebo třeba v novozélandském Auckladnu? To jsou typické IGK-aglomerace. A naopak Paříž jako město bez aut?? Možná že tam jsou lidi, kteří auti nepotřebujou. A to proto, že můžou celoročně jezdit na motorce... Stejně jako v Římě.
A naopak řada US aglomerací má velmi slušný systém příměstských železnic. O čemž se tady moc neví (záměrně?).
To co teď předvádí ČD ("S") či těch pár km metra je spíš parodie na systém
Jistě, to už taky tvrdím dost dlouho. Pouhé tři linky metra to tady opravdu nevytrhnou.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13561
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 15:01:38 |
|
Trupman - to je PTG pro dvousměrné vozy, v sedmdesátkách dočasně dosazovaný i na tétrojky. Asi jich bylo po zrušení 2n vozů dost k dispozici.
|
Admirak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 15:07:28 |
|
ad Trupman: Něco jsem našel tady. Možná to není stejný vůz, ale ptg to má taky jako historická tramvaj. Zkus pohledat v nějaký knížce.
(Příspěvek byl editován uživatelem admirak.)
|
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2004
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 15:20:08 |
|
A myslím, že tento pantograf měla vozovna Kobylisy a tedy série kolem 6700. Možná ještě nějaké vozy série kolem 6250 na Žižkově. |
Trupman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 672
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 15:23:59 |
|
Děkuju, stačí mi, že to v Praze nebyl ojedinělý úkaz
Z té původní fotografie jsem si nebyl jistý, jestli se třeba nejedná o polopantograf 
|
Rhomosapienc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 263
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 16:17:41 |
|
Video Pracovního vozu v Modřanech. Dnes se pokládala poslední vrstva štěrku .. http://www.youtube.com/watch?v=dWr_yCQHorg
|
Tramvajak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 516
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 17:25:44 |
|
Ad. odlehčený pantografický sběrač:
Nejprve byl použit zkušebně na voze T3 ev.č. 6755 (spolu s dalšími zlepšovacími prvky, jako např. blokováním rozjezdu s otevřenými dveřmi, odrušením rozhlasového a televizního příjmu atd.). Dodatečně byly tímto vylehčeným sběračem vybaveny všechny vozy série, tedy 6716 - 6755, z roku 1970. Vyjímkou byl vůz 6289II z téže série. V průběhu let byly tyto odlehčené pantografy opět nahrazeny běžnými KE 13.
|
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2005
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 19:24:37 |
|
Celá série 6716- 6755 možná, ale v Radlicích je vyfocen vůz 6682, takže těch vozů v Kobylisích bylo víc. Předpokládám, že naopak vůz 6289 do Kobylis nepatřil. |
Tramvajak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 518
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 20:00:35 |
|
Borovička: nevylučuji, že se vyjímečně dostal tento typ sběrače i na jiný vůz.
|
Mouser
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 285
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 20:02:49 |
|
Dali: Mně se tohle krátkozraké "ekonomické" uvažování opravdu nelíbí. Zhoršení životního prostředí by měl každý rozumný člověk považovat za důležitější než vlastní pohodlí. Některé škody mohou být nevratné anebo nevyčíslitelné. Ale hlavně, že si stát nahrabe. To je to, co by mělo člověka odlišovat od zvířat, schopnost racionálního uvažování včetně zahrnutí důsledků, a ne jen bezmyšlenkovitě chtít nahrabat pro sebe (svůj kmen) co nejvíc.
(A nejde jen o výfukové plyny. Jde i o to, že místa s hustým provozem IGK se stávají nejen trvale neobyvatelnými, ale nepříjemnými i pro krátkodobý pobyt. Pak jsou komplikovaná a nebezpečnější pro chodce i místa střetu automobilové a pěší dopravy, dtto pro cyklisty. Kde je zkrátka moc IGK, tam se nedá žít, pracovat, nic.)
Peníze pro stát přece nemůžou být argumentem proč si ničit prostředí. Nebude ona možná chyba v nastavení systému? Navíc bych počítal i s tím, že kdyby státu snížením "IGK aktivity" ubylo peněz ze spotřební daně a všech těch dalších jmenovaných, lidem zbyde víc peněz na jiné věci, z nichž pak také stát získá určitý obnos na daních. Takže výsledný rozdíl nemusí být tak velký.
Spíše je otázka, jak přetáhnout zlenivělé lidi do VHD. Představa masivních investic do zkvalitnění MHD ve zhruba současné situaci je sice krásná, ale dost naivní. Zkvalitnění VHD lidé nedocení, proto je to politicky nepopulární. Když je do VHD naženeme, budou nadávat, a následného zlepšení si více vážit, jednoduše řečeno. Navíc je potřeba brát prostě jako fakt, že MHD nemůže konkurovat IAD v pohodlnosti nebo rychlosti (u té rychlosti s výjimkami relací přímo nad metrem (např.Háje-Muzeum), příp.takových, kde se tvoří kolony IAD, ale MHD jede po celou cestu segregovaně, což je ovšem v pražských podmínkách nereálné).
Samozřejmě neříkám, že by se VHD neměla zlepšovat, ale čekat s omezováním IAD "až bude VHD na přijatelné úrovni" je naivní a nereálné. Jak z důvodu zmíněného nedocenění, tak z důvodu, že mezitím se nároky zase posunou a zase bude co zlepšovat, a mohli bychom čekat do nekonečna. Mám-li být surovější, řeknu: "Ano, přesun do VHD by bolel. No a co?"
Jinak bych kladl větší důraz na výchovu. Každé malé dítě ví, že se starší v tramvaji pouštějí sednout, a o volbě mezi IAD a VHD se ve školách nějak mlčí.
A úkolem urbanistů by mj.určitě mělo být eliminovat dopravu na nutné minimum.
... Dalo by se filosofovat i dále, ale přenechám prostor jiným.
| Zpolitizovaná úvaha: Po Radlické by ještě mohla být postavena alespoň TT na Pankrác. Je to také jen pár metrů a prostor na ni je, realizace je tedy velmi jednoduchá. A na Pankráci ji uvidí dost kravatizovaných voličů, jejichž hlasy jsou považovány za oslovitelnější. |
|
Brejšín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 442
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 21:32:54 |
|
Ty PTG ze starých vozů byli používány v masivním měřítku a měli je všechny vozovny na všech možných vozech vyjma T1. Měli ho i 6102 i 6710
|
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2006
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 21:37:40 |
|
Tak všechny vozovny na všech možných vozech - to zase ne. |
Tramvajak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 520
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 21:53:37 |
|
Brejšín: "v masivním měřítku a měly je všechny vozovny"
No tak to v žádném případě. Přesné počty vozů si stěží bude někdo pamatovat, ale vyjma uvedené série 40 vozů se až tak moc nerozšířily (netvrdím ale, že vůbec). 6102 ho také chvíli měla, to je pravda, na tu jsem zapomněl. Zajímavostí je bezesporu použití tohoto sběrače na prototypu T5A5.
|
Brejšín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 443
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 22:19:29 |
|
Existují hromady fotek jednotlivých T3, kolon T3 jenž jsou vybaveny PTG Stemman a pravděpodobnost že je tam zrovna pouze těch 40 kousků? Ano v jedné knize je napsáno že zrovna calá série vozů byla vybavena. Ale to neznamená, že již provozovaných vozů se to nedotklo. Prostě v té době byl nedostatek standartních PTG, tak se to řešilo takhle bo Stemmanů se tu válelo mraky. Takže se oběvovali náhodně na všech T3. 6101,6102,6103,6108,6112,6115, ...... .... .... . Kapišto?
|
Tramvajak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 521
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 22:38:04 |
|
Brejšín: nikdo netvrdí, že jich bylo striktně 40 a nikdo netvrdí, že se to nedotklo již provozovaných vozů. Ale asi bych opravdu netvrdil, že se dosazovaly hromadně. Jasně, stalo se, že si vůz poškodil ptg a nový nebyl k dispozici, tak se tam šoupl tenhle. Ale jak to bylo možné, většinou se zase hezky rychle měnily zpátky. Dlouhodobě těch sběračů bylo opravdu jen na zlomku vozech (tipuju 50-60 max.). Ty hromady fotek bych rád viděl, kdyby to bylo možné, protože si ani z reálu kolony T3 s vylehčenými ptg nějak nevybavuju, natož pak na fotkách.
Ale hádat se nebudu, ono se všeobecně těch různých improvizací dělalo v té době dost...
(Příspěvek byl editován uživatelem tramvajak.)
|
Brejšín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 444
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 22:48:24 |
|
To je nepochopení, já netvrdním že hromadně jako v jeden čas vše, ale přesně jak píšete, poškození standartního = náhrada Stemmanem.
Ty fotky, je to hlavně na pohlednicích z Václaváku. Taky doporučuji prolistovat všechny možné publikace, atd ... .
|
Tramvajak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 522
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 22:52:34 |
|
Brejšín:
"To je nepochopení, já netvrdním že hromadně jako v jeden čas vše, ale přesně jak píšete, poškození standartního = náhrada Stemmanem."
Tak to pak ano, tím jsme si to vysvětlili
No asi se dívám zrovna do těch špatných publikací. Veskrze jsou všude vidět tyhle ptg na starých vozech, na T3 jsem objevil zatím jen tři, a to jeden vůz prosím 2x  no ale teď už asi nemá smysl se v tom pitvat, když jsme si to ujasnili.
|
midar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.12.163
| | Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 11:36:41 |
|
Brejšín: To jsou pantografy Stemman??? Jak se k nám dostaly v té době... |
Karlos88
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 53
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 12:13:40 |
|
Tramvaje se do Modřan do 20 listopadu nevrátí,od 2.11do 29.11.2008 bude probíhat oprava trati pod Vyšehradem
| věřím ve zprovoznění RT6N1,Rt6N2 v Praze |
|
Pankreas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 107
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 13:00:30 |
|
Dali - "Praze chybí vnější dálniční okruh (a díky různým spekulantům převlečeným za bojovníky za ŽP dlouho nebude)"
Vida, a ja mel za to, ze se stavi, a ze za pripadna zpozdeni muzou nedostatek penez, nedostatek kapacit, odflaknuta pripravna faze (nejak to ted udelame a kdyztak potom zatlacime) s ohledem na mozne uredni prutahy a v pripade sz casti obchvatu arogantni politicky tlak narazejici na (z jejich pohledu) opravneny odpor mistnich.
Kde prosim vidite jake spekulanty maskovane za ZP-bojovniky? |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4691
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 13:19:59 |
|
No právě v tom Suchdole. Ti brzdí ten most. Silnici kolem Suchdola, pravda, nebrzdí ekoteroristi, ale spekulanti s pozemky. On pozemek na vilu je dražší než pozemek vedle dálnice. O oprávněných zájmech a odporu místních tam už dlouho není ani slovo.
|
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 189
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 13:51:08 |
|
nechcu bankovnimu urednikovi do toho kecat, ale silnice SKRZ Suchdol je sice odsouhlasena, ale nastupem jisteho pana MUDr na hejtmanske kreslo ocekavam zmeny. Cim vice kilometru se postavi, tim vetsi bude vsimne od stavebnich firem. Nejaky developer na poli okolo Suchdola v tom fakt nehraje roli, tady jsou radove jina cisla.
Stavi se (konecne) jih mezi D5 a D1, bojuje se o sever a spoj D1 - D11, tam bych pohadce o developerech veril, ale u Suchdola ne. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4692
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 14:04:19 |
|
Suchdol je v Praze, nějaký hejtman je tedy u  a není to SKRZ ale OKOLO a POD. Možná jsem nebyl přesný a do pojmu Suchdol zahrnul i úsek Horoušky-Lýzoláje. Běž se podívat, jakým qapem se tam staví, aby bylo prodáno, než noví kupující objeví za zahradou kolíky a budou se ptát, co je to tu vykolíkováno.
Jakého jseš povolání, Gabuliatko, abych ti tu moh taky nactiutrhat?
Jo a spoj D1-D11 je už dávno hotov a jmenuje se štěrboholská radiála a lanový most. Hehe.
(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5130
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 14:30:08 |
|
Nová animace Blanky týkající se především povrchových úprav. Moc hezké animace tramvajových zastávek. Překvapila mě například zastávka Sparta v předsunuté poloze až u stadionu. To by možná mohlo i znamenat, že současná dočasná zastávka Sparta zůstane nakonec zachována.
http://video.ceskedalnice.cz/mo/cd-mo-blanka-vizual-2008-satra.av i |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 190
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 15:06:39 |
|
Kaem: programator, posluz si
lanovy most a radiala, no to se tedy smichy trham |
Bitevní_kočka_pitipačka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 56
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 16:24:29 |
|
Copak asi čte řidič tak zajímavého?
|
Tonda_ježek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 74
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 16:43:00 |
|
Karlos88 - Tramvaje se tam vrátí, ve smyčce Nádraží Braník budou deponovány pankrácké vozy, které budou zajišťovat provoz v úseku Podolská vodárna - Levského. Mezi Výtoní a Podolskou vodárnou bude zavedena náhradní lodní doprava X-21. Dále budou zavedeny autobusové linky X-17 Pražského Povstání - Podolská vodárna a linka č. 728 Dvorce - Budějovická. A ještě k tomu všemu bude linka č. 150 jezdit v kloubech a na linku 253 budou vypravovány posilové spoje.
|
Karlos88
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 55
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 17:03:26 |
|
 Za zde chybně uvedené informace se omlouvám,blbě sem si to přečet.
| věřím ve zprovoznění RT6N1,Rt6N2 v Praze |
|
Dali
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.203.81
| | Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 20:36:26 |
|
Ad Mouser. To je sice krásná teorie a dokonce bych řekl, že i jakási teze z příruček ekologie. Jenže život si jde vlastní cestou. V demokracii se většinou řídíme názorem většiny (a ta chce dnes jezdit IGK). Jakékoliv pokusy o sociální inženýrství skončily tragédií (viz nacismus a komunismus), takže musí existovat široký společenský konsensus a navíc plnohodnotá náhrada (a to dnešní VHD v Praze skutečně není). navíc je dnes ekonomicky doopravdy pro všechny výhodnější nechat si žít IGK svým životem (a krvavě ho danit a i z těchto daní dotovat VHD) než tvrdě potlačit na úkor VHD. kdo z dnešních uživatelů VHD bude s úsměvem platit dvoj či trojnásobné jízdné??
Ad Gabuliatko a Káem. Bingo!!! jestlipak jste viděli tu reportáž v TV kde se nějací lidé rozčilovali, že si koupili dům či byt v Suchdole a vedle domu má být vjezd do přivaděče k okruhu?? A kdopak udělal chybu či se nechal zkorumpovat?? A pročpak se starosta Suchrola teď kroutí jak had a mele pořád o ekologii??
Takže tady hledejte odpověď na otázku, proč severní obchvat už dávno nestojí. Na jihu takovéto problémy v podstatě nebyly. |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2007
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 21:23:46 |
|
Já si také dovedu představit že pan nový hejtman pan R. půjde proti ODS obchvatu, ale proč?? Ta negativa jdou do Prahy. Naopak SS varianta jde přes jeho kraj a on bude mít porblémy. |
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 780
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 22:06:28 |
|
Ta výluka pod Vyšehradem vážně bude??? Nebo je to joke?
Já to zase tolik nesleduji, ale jestli fakt bude jezdit NLD, tak to budu muset vzít prcka pojedeme se projet. )))
| To je můj názor na tuto věc. |
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1820
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 22:15:10 |
|
Věř tomu, že fakt bude.
Pendl d-21 mezi Levského a Podolskou vodárnou, vozovna Nádraží Braník, výkony zajišťuje vozovna Pankrác, náhradní doprava X-21 zajišťovaná 3 parníky na trase Výtoň - Podolská vodárna, trvání 3.-28.11.2008.
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 191
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 22:19:18 |
|
že pan nový hejtman pan R. půjde proti ODS obchvatu, ale proč??
Protoze to je obchvat ODS a protoze bude delsi a tak lobby vydela vic money. |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 764
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 22:28:54 |
|
Řekl bych, že lobby je souhrnně celkem jedno, kde to bude. Pro ně je spíš důležité kdy. Samozřejmě že takoví Metrostav a Subterra budou raději, když tam bude víc tunelů, ale na druhou stranu se bude ostatním o to víc líbit delší trasa bez tunelů... |
Mouser
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 288
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 22:48:17 |
|
Dali: Váš postoj nepřipouští žádné řešení. Snažil bych se myslet konstruktivně. Je prostě potřeba:
Buď) Nějak ty lidi do MHD nalákat. Celospolečenská "osvěta" a výchova stačit nebude, na to se každý vykašle a bude se chovat tak, jak mu bude pohodlnější. MHD ani z principu nemůže nabízet žádnou přidanou hodnotu krom ceny (která dnes není tak důležitá) oproti IAD. To je prostě reálně nedosažitelné a je to nutné brát jako fakt. Ano, pro pár relací (přímo nad metrem (např.Háje-Muzeum) nebo tam, kde celou dobu jede VHD segregovaně, což je ovšem v Praze nereálné) může být i rychlejší, ale v porovnání s celkem to vždy bude zcela zanedbatelné. Jestli někdo vymyslí nějaký důvod proč bych měl sám od sebe cestovat MHD, má u mě pivo, mě tedy teď nic nenapadá. Pak tedy zbývá
Druhá možnost) Nějak lidi vylákat z IAD.
Ve výchozím předpokladu se neshodneme, já považuji pražskou MHD přes všechny neduhy za dostatečně kvalitní, jako náhrada IAD je imho pro většinu relací akceptovatelná.
Opakuji, že ekonomický pohled na věc není jediný správný (naopak se dá říct, že je chybný protože krátkozraký). Existují i jiné hodnoty.
A také nikdo neříká, že peníze, o které se přijde omezením IGK je nutno získat zpět zrovna v dopravě. (Konkrétně tedy omezení IAD nemusí znamenat dražší jízdné.) |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 767
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 23:02:47 |
|
Mouser: jakýkoliv životaschopný pohled musí být s tím ekonomickým slučitelný. Jinak dřív nebo později umře. Tudíž chcete-li omezit IAD ve prospěch VHD, musíte vymyslet takový systém, ve kterém bude VHD výhodnější než IAD a zároveň celkové náklady nebudou větší, než ty současné. |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 192
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 23:48:52 |
|
cim jsem starsi tak me vic Prazska VHD stve, tim spis, ze mohu srovnavat s okolnimi zememi. Pominu-li metro a BUS linky delajici mistni obsluhu ve vilkach, standard kvality sluzby dle meho nazoru neni dodrzen. Napriklad jizda tramvaji do Rep je silny zazitek. A excesy permanentne nas*anych ridicu na zazitcich nepridavaji. |
Pankreas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 108
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 00:35:01 |
|
Dali: Respektovani funkci prislusnych urbanistickych celku neni zadne socialni inzenyrstvi. Naopak inzenyrstvim developerskym bych nazval dopravni stavby tyto funkce nerespektujici, ktere jsou navic placeny z nasich kapes. Nevidim duvodu, proc pri vystavbe AOB nemuze byt podminkou stavebniho povoleni dopravni reseni, na kterem se aspon zcasti bude investor podilet. Jinak totiz ze svych dani dotujeme jeho byznysplan. |
Dali
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.203.81
| | Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 13:42:53 |
|
Ad Gabuliatko. Trasa J je celkem výsledkem konsenzu nejen dnes "modré" Prahy a dnes okolního "oranžového" Stč. kraje ale hlavně dohody lokálních samospráv mag. Prahy, velkých městských částí Prahy a hlavně všech středočeských obcí kterých se tenhle problém týká (a tam mnohdy "nevládne ani ODS ani ČSSD ale "nezávislí" atd.). Takže pokus se tahle stavba stane předmětem politického boje tak se zcela prokáže debilita představitelů obou stran. Proti je dnes akorát Suchdol a Březiněves a to právě zjevně z důvodů spekulací s pozemky v trase dálnice a v jejím nejbližším okolí. Samozřejmě se to halí do ekologie.
Ad Pankreas.
Developer pro stát produkuje příjmy. Projekty jsou realizovány za "soukromé" peníze, při prodeji či pronájmu domů a bytů odvádí státu DPH, při výstavbě pracovníci dovádějí státu daň z příjmů atd. Veřejný sektor by měl zajistit podmínky pro výstavbu (za odvedené daně poskytnout službu) v podobě jasných územních plánů a výstavby systémů, které soukromá firma většinou ani nemůže provést (vyjma třeba zpoplatněných dálnic). Inženýrské sítě už dnes také budují soukromé subjekty (vodárny, energetici, telekomunikace atd.).
Ad Mouser. Jak uvedl kolega jaša, vše musí dávat ekonomický smysl, jinak to prostě po určité době nefunguje a společnost to tvrdě zaplatí (viz bankrot Islandu či problémy maďarska). Nakonec platí "zákon zachování peněz" čili když je odněkud nedostanu, musím je vzít jinde a nebo zvýšit ceny služeb abych je dostal do systému. kam vedou úvahy zejména levicových politiků že "zdroje jsou" vidíme dnes.
Ad Gabuliatko. Souhlas. Já osobně používám obé, IGK i VHD. Pro mne je rozhodující čas dosažení cíle a komfort přepravy. Kam vede metro IGK nejedu, jinam většinou ano. U metra mám vysokou pravděpodobnost že dosáhnu cíle v plánovaný čas, u jiných prostředků moc ne. A IGK mi dává možnost operativně měnit trasy podle situace. Samostatnou kapitolou jsou smrdící bezďáci, nacpané tramvaje či busy atd. - např. v Curychu jsem neviděl nacpanou tramvaj ani náhodou. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4694
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 17:39:29 |
|
Mouser - bohužel, ekonomický pohled je ten rozhodující (neřešme zdali je to dobře nebo špatně, ale je to tak). Ostatně, uvidíte, jak půjdou ekologická opatření EU k čertu za současné krize. Zákaz klasických žárovek ve Francii je poslední výkřik, automobilky už volají po zmírnění postupu norem na výfukový plyny a pod.
Jinak MHD např. v Praze je při výkonech, které musí podávat na velmi slušné úrovni a vesměs jí ku*věj pouze diletantské šotozásahy. Ono dělat kvalitní VHD v Curychu, kde se jí vozí méně než 25% lidí je něco jiného než v Praze s 65% podílem.
|
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 193
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 18:14:23 |
|
Kaeme, tohle mi cpali do hlavy taky, ze jedine v Praze je metro schopno jezdit v 90 sec intervalu a podobne nesmysly
Zapad je postaven na kapacitni zeleznicni doprave, kterou doplnuji ostatni slozky dopravy, ktere uz nejezdi na pohled tak plne, protoze doplnuji tu pater.
U nas zeleznice pro obyvatele Prahy neni pouzitelna vubec a pro mimoprazske v nekterych smerech neni integrovana. O jizdnich dobach, intervalech a cistote ani nemluve.
Dalsi pater je metro, ktere od 20 hodin na trase A a B ma interval 10 minut.
Snaha udelat paterni tramvajove a autobusove linky je hezka, ale pri soubehu s IAD nesmyslna. Ze se cestujici berou jako rukojmi pri vyjednavani s odborem dopravy Magistratu je napresdrzku.
Ale klid, vybudovanim parkovacich zon si mistni budou muset dat auto na chatu a ja budu mit alespon kde parkovat. Jen tak dal. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13569
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 18:57:10 |
|
Gabuliatko - jo, přesně tak. Už je pomalu na čase slézt z výšin sebeklamu o vynikající, jedinečné a supervýkonné pražské MHD, přepravující rekordní počty pasažérů. Podle mě to taky není a ani nemůže být pravda.
Železnici tu v MHD nemáme zakomponovanou vůbec a tři trasy metra? Směšné. Výkonná MHD vypadá úplně jinak, viz například každé trochu větší německé město, i ex-NDR.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13570
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 19:00:34 |
|
Ono dělat kvalitní VHD v Curychu, kde se jí vozí méně než 25% lidí j
KMe, ani Švýcarsko není tak bohaté, aby si mohlo dovolit udržovat a rozvíjet takovýto systém pro tebou uváděný tak zanedbatelný počet uživatelů.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4696
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 20:04:09 |
|
No to srovnáváš nesrovnatelné, Mcbaine. Nejen s ekonomickou výkonností Švýcarska, ale i s celkovým stupňem motorizace té země a nakonec to na cos dal odkaz bu bylo ekvivalentem nějakého PIDu SIDu a podobně. Prostě linky S1-9 a návazné lokálky. Ale my tu mluvíme o MHD v Praze. Souhlas, že 3 linky metra začínají být málo a že integrace železnice se rozvíjí pomalu, ale nepoužitelná je už železnice v rámci MHD jen pro Neználky. Kdo ví a umí, cestuje i po Praze bez problémů (to už je i pro Gabuliatka). Stále si myslím, že pokud v Praze jsou problémy, tak jsou z 90% organizačního charakteru. Prostě nejvíc dopravě v Praze škoděj šotouši, kteří si plněj svuj sen dopravu ovlivňovat.
|
Pankreas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 109
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 20:25:48 |
|
Dali: "Veřejný sektor by měl zajistit podmínky pro výstavbu (za odvedené daně poskytnout službu) v podobě jasných územních plánů a výstavby systémů, které soukromá firma většinou ani nemůže provést (vyjma třeba zpoplatněných dálnic)."
Ano, ale neni duvodu, proc by na ne nemohla prispet. A propos, uloha verejneho sektoru je prece jina nez rikat "ano, odvadeji dane, tudiz jim zainvestujeme podporu jejich zamer, aby se jim tady co nejvic darilo". Minimalne bych ocekaval respektovani funkce urbanistickych celku s ohledem na kvalitu zivota v dane oblasti (oni i lide tam zijici odvadeji dane, proto argument o danich neberu jako uplne platny).
Ale dostavame se OT, omlouvam se. |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1822
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 20:51:31 |
|
KM: "Prostě nejvíc dopravě v Praze škoděj šotouši, kteří si plněj svuj sen dopravu ovlivňovat."
A helemese, že by změna pohledu ? Přidáváš se taky ke kritikum současnýho vedení šotoústavu ímeňja Ropid ?
Mcb: "Výkonná MHD vypadá úplně jinak"
To opravdu záleží na tom co porovnáváš. Naše MHD je vzhledem ke svým možnostem opravdu supervýkonná, pokulhává jen na integraci železnice, která bohužel není brána za MěstskouHD.
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2009
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 21:07:56 |
|
Dali: Nemyslím si, že debilita trasy J vedené přes Suchdol je o nějaké spukulaci s pozemky ze strany Březiněvse a Suchdola (když tak důkazy). Ale co si Praha "vyprojektovala" to dostane. Mám rád přírodu v Roztockém háji i Drahanské rokli. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4698
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 21:50:33 |
|
demon: Nene, spíš toho minulého - žádná změna, říkal jsem dycky, že minulý Ropid odvedl skvělou práci v civilizaci okolí Prahy linkami 3 a 4xx, ale přenesení prokladů a jednotných intervalů do centra byl omyl. A to se ted napravuje.
|
