Archiv do 3. července 2008

Autor Příspěvek Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1532 Registrován: 4-2005 Odesláno Pondělí, 30. června 2008 - 13:59:55       Tak dnes jsem jel po poledni z Malostranské do práce ... u Belvederu se vzpamatoval jakýsi zahraniční postarší pár, že chce vystoupit, ve skoro prázdném předním voze u prostředních dveřích - řidič je musel dobře vidět - se pokoušel anglickým please zabránit řidiči v zavření dveří (našinec by je rozrazil a o nic by se neprosil). Řidič je nechal dovřít, nechal deset vteřin cizince prosit, a rozjel se. Tak takoví vám taky dělají imidž ... A za 2) táhnout 14 kolem Holešovic mohl vymyslet vážně jen úplný magor. Tímto mu vřele děkuji. SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 67 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 30. června 2008 - 14:09:27       LV: pokud Ti nevadi, ze 14 nejede pres Republiku a Stross tak jizdni doba Masarycka Trojska je +- stejna. Ale necekal bych ze se dockame uprave linoveho vedeni kvuliva tomu ze je treba nekam umistit tramvaje 14T. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1533 Registrován: 4-2005 Odesláno Pondělí, 30. června 2008 - 14:34:03       Právě to mi vadí. SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 231 Registrován: 10-2006 Odesláno Pondělí, 30. června 2008 - 16:50:21       Tak jsem dnes osobně otestoval "důvtip" návrhářů grafikonu a linkového vedení. ((((( Trasa Vozovna Kobylisy - Dlouhá třída, což při normálním stavu je ujeté bez přestupu linkou 14 za 22minut, mi dnes trvala ve stejné stopě téměř třičtvrtě hodiny. Začalo to po nastoupení na nástupní zastávce - na teploměru jsem si všiml, že zastávka Nádr. Holešovice je uvedena dvakrát a za ní se nachází Ortenovo nám.. V tom okamžiku jsem si řekl, že je něco špatně, nicméně na zastávkách ani v tramvaji jsem nenašel jediný leták, který by zdůvodňoval vedení d-14 kolem tržnice (o Těšnovu kvůli zku*venejm 14T vím). Takže ač jsem nepochopil smysl, tak jsem se přizpůsobil a d-14 opustil ve stanici Nádr. Holešovice u elektrárny. Dál jsem tedy chtěl pokračovat d-17, která, naštěstí, jede v tomto úseku stejně. Bohužel, čekací doba 6minut už začala běžnou přímou jízdní dobu zbytečně natahovat. Když jsme dojeli na nábř. kpt. Jaroše, kde jsem plánoval další přestup na jednu z mnoha zde jezdících linek, byl jsem vyveden z omylu že pojede "na mostě doleva" něco již brzy. Seškrtané VŠECHNY TŘI zde pravidelně jezdící linky d-5, d-8 i d-14 mě úplně dostaly, zaplaťpánbůh za d-26. Která ovšem, bohužel odjíždí stejně jako d-17 (reál - jede dřív). Takže dalších 10minut čekání. ( Celková cesta tedy místo dřívějších 0 přestupů jízdní doba 22minut nyní činí při dvou přestupech celých 38minut, což je navýšení o téměř 73%!!! Děkuji ti, milý Ropide a DPP! To je můj názor na tuto věc. 4021 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 158 Registrován: 9-2006 Odesláno Pondělí, 30. června 2008 - 18:19:35       1. Ropid v tom nemá vůbec prsty, tram-výluky si ze 100% dělá DP. 2. A co takhle zůstat celou cestu v tý 14? Ta teda jezdí přes Dělnickou protože tam nahrazuje 5. (Příspěvek byl editován uživatelem 4021.) (Příspěvek byl editován uživatelem 4021.) Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1534 Registrován: 4-2005 Odesláno Pondělí, 30. června 2008 - 18:34:41       A já se dnes potřeboval dostat rychle z Hradu do Kamenický ... Nebylo by ono lepší nechat Obránkyni míru Miladu Horákovou i nadále bez elektriky a X1 vést natvrdo v trase Hradčanská - Letná - Stross - Vltavská? SI NON CONFECTUS NON REFICIAT 6381 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 684 Registrován: 10-2006 Odesláno Pondělí, 30. června 2008 - 19:10:19       Ptam se podruhe: proc 14 nahrazuje 5 pres Delnickou? Chapal bych to pri LV od 8.7., kdy 5 pojede z Olsan po 9 na Kotlarku, ale ted, kdyz neni duvod...? Lord_Vetinari: X-1 v puvodni trase neni spatny napad, protoze nevsimavy cestujici, ktery pojede tramvaji az na Spartu, se hezky projde, zastavka X-1 je jaksi daleko a kor, kdyz by jel z Hradcanske a vystoupil na Sparte, ktera je na provizorni komunikaci... www.mestskadoprava.net Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 184 Registrován: 8-2006 Odesláno Pondělí, 30. června 2008 - 21:31:17       4021 : A 5 jede pres Veletrzni, protoze tam nahrazuje 14 :-D :-D :-D Co kdyby jela 23 BIla Hora-Nadr.HOstivar, 22 zkracena, ze by 23 nahradila 22 :-D Fanda KT8D5 Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.27.151 Odesláno Pondělí, 30. června 2008 - 23:38:49       Dnes jsem viděl 14T na 19 a 24. Naštěstí jsem 14T nemusel použít, ale dnes mě mile překvapila KT8D5 na 24, tak jsem neváhal a jel jsem touto mou oblíbenou tramvají domů. 1099 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1208 Registrován: 12-2003 Odesláno Úterý, 01. července 2008 - 00:34:01       6381: duvod je udajne v zachovani NP garanci na lince 14. http://www.dpp.cz/omezeni-dopravy/dukelskych-hrdinu-omezeni-provo zu-nizkopodlaznich-tramvaji/ Nejsympatičtější jsou mi ŠKODA a Irisbus-IVECO ... 6381 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 689 Registrován: 10-2006 Odesláno Úterý, 01. července 2008 - 08:46:28       1099: To už je od 18.6. a pokud odtud vím, tak je to kvůli nábřeží a Dukelských hrdinů mezi Strossem a Nábř. kpt. Jaroše a proto byla a je 14 vedena přes Těšnov. Aspoň do 28.6. Anebo se to již prodloužilo o úsek Stross - Výstaviště? www.mestskadoprava.net Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1535 Registrován: 4-2005 Odesláno Úterý, 01. července 2008 - 09:24:43       Jenže já když sednu na Hercovce do 14, tak se potřebuju dostat na nábřeží, tam se přesunout do čehokoli na Klárov a na Klárově do 22/23. Pokud tam je 14/17, je to takřka bez čekání. Takhle mi tam zůstává jen stará dobrá 17, ale to už je moc dlouhej výslednej interval. SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 68 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 01. července 2008 - 13:48:45       Me by zajimalo proc kombinace 25/26 hlasi ze X1 jezdi Letenske nam. - Hradcanska kdyz jezdi Letenske nam. - voz. Stresovice odklon linky 14 musi zustat potichu a proto na to neni zadny letak a ani zadne hlaseni. Osobne by me zajimalo kolik 14T na ni jezdi ze se to vyplati Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1865 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 01. července 2008 - 13:51:37       Vyplatí. 14T není jinak moc kam dávat. Zachraňují to aspoň garance na 19 a 24. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4735 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 01. července 2008 - 21:49:41       Už jste mě předběhli. Taky jsem se dnes divil Poršetry na 19. Hlavně, že se musely přesouvat ze Strašnic... Jinak pár postřehů z dnešního dne: U Masaryčky naprostá dezorientace cestujících. Co a kam jede už neví pomalu ani šotouš, natož Japonci s průvodcem z roku 02. Těžko jsem je přesvědčoval, že k Parkhotelu nejede 14, ale 5. Logiku v linkovém vedení v oblasti Holešovic poslední dobou naprosto postrádám. Pak bylo žůžo jet "nočním" sólem z Hradčanský na Evropskou a na světlech BadenihoXMilady Horákové čekat asi dvě minuty na čočky. Může mi někdo říct důvod, proč tam ty světla teď vůbec jsou? Nebo proč se nezkrátí délka červený vlevo na Hradčanskou? Pak mi ještě uniká důvod zrušení ceduláků na nočních linkách. Čekal bych, že tramvaje z nočních linek bývají hodně zdevastované a sedadla od bezdomovců promočená. Bylo opravdu nutné bezdomovcům na noc měnit laminátový sesle za polstrovaný? Nin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1238 Registrován: 8-2003 Odesláno Úterý, 01. července 2008 - 22:36:07       fota.... nejnovější provozní erpéčko -> 8563 a nejnovější provozní reko kachna -> 9079 -> " SPARTA " Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1786 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 02. července 2008 - 07:29:12       Zelení proti přeložce tramvajové trati na Letné tisková zpráva obvodní organizace Strany Zelených v Praze 7 Tam, kde se dnes prohánějí psi, a prakticky na dosah ruky od matek s kočárky, bruslařů a cyklistů má být dle záměrů vedení města vybudována tramvajová trať, která má nahradit přerušené spojení z třídy Milady Horákové. Několik let trvající výluka tramvají je způsobena stavbou dálničního tunelového komplexu Blanka. Podle dostupných informací má koridor tramvaje vést přímo do sadů z ulice Chotkovy kolem bašty sv. Tomáše, projít přes současné stanoviště autobusů za tramvajovou smyčkou a poté opět vstoupit do sadů . „Město sice připravovalo megalomanskou stavbu dálnice v bezprostřední blízkosti pražské památkové rezervace desítky let, ale přípravu náhradních tras pro veřejnou dopravu zcela podcenilo. Nyní se snaží zbrkle reagovat na situace, které bylo možné předvídat dlouho dopředu. I zde však platí: práce kvapná, málo platná,“ komentuje záměr města Petra Kolínská, předsedkyně klubu zastupitelů hlavního města za Stranu zelených. Předseda Strany zelených na Praze 7 a jeden z lídrů kampaně Zachraňme Letnou Ondřej Mirovský k tomu dodává: „Se stavbou případné tramvajové tratě je spojeno zásadní riziko nevratné devastace sadů, navíc není nikým doložena nutnost této stavby. Návrh projektu vznikl ze dne na den, není obsažen ani ve schváleném rozpočtu města.“ Negativa spojená s výstavbou náhradní tramvajové tratě: - tramvajová trať poškodí na několik let Letenské sady jako odpočinkovou relaxační zónu - dojde k další likvidaci zeleně – kácení min. 50 stromů a záboru zelených ploch - vysoké investiční náklady (odhad 100 milionů) a absence řádného projednání a schválení projektu Strana zelených proto vyzývá primátora a další zástupce města odpovědné za realizaci projektu, aby upustili od nákladné a škodlivé výstavby náhradní tramvajové trati a pro zlepšení dopravy zajistili pro náhradní autobusovou linku X1 samostatný jízdní pruh v obou směrech a využití nejmodernějších vozů, které má DP k dispozici. Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1869 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 02. července 2008 - 08:33:13       A hele. Tak sedm stromů je minimálně 50. Zelení byli vždycky úchylové. A asi z nich tam nikdo nebydlí, jinak by asi vidělí, že udělat náhradní TT je v poměru k již provedené devastaci jako plivnout do sudu plného sraček. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1788 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 02. července 2008 - 09:23:03       To není tak úplně pravda. Vlastní stavební zábor stavby zatím šel do vlastní pláně - tam zeleně kromě míst u smyčky tramvaje moc nebylo. Pak snad ukousla trochu více zeleně stavba "technické komunikace" - Ta zasáhla zeleň poměrně málo JV od smyčky. Ale výsledná varianta TT má vést přímo do sadů z Mariánských hradeb, kde zatím je netknutý park. Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1870 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 02. července 2008 - 10:02:33       Tak si prosím ve svém příspěvku třikrát podtrhni slovo zatím ve druhé větě. Vratislav Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 324 Registrován: 1-2004 Odesláno Středa, 02. července 2008 - 10:09:06       Absolut: Ono se bude kopat ještě dál do parku? V pondělí jsem kolem toho jel a stavební jáma mi přišla, že už větší být nemůže. Jinak síla je už tohle, včera jsem v cyklomapě "Prahou na kole" rušil dvě trasy kvůli stavebním záborům... Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1789 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 02. července 2008 - 10:19:51       Absolut: Nikoliv. Magistrát vydal mapku jak s variantami TT, tak se záborem. Obrázek jsem tu nedávno zkopíroval. Vygooglit se to dá také rychle (TT Letná). Zábor půjde do tramvajové smyčky, ale do jiné zeleně už ne. Neprotne nynější technickou komunikaci. Vratislav: Nejkomičtější cyklopruh (asi na cyklostezce) je v Chotkových sadech nedaloke plánované TT. Bobek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 296 Registrován: 2-2006 Odesláno Středa, 02. července 2008 - 10:27:23       Tak s tou Letnou se to dalo čekat, že. IMHO je ta přeložka kolosální konina. Borovička: to bych se hádal, nejkomičtější cyklopruh je v podjezdu Chlumecké na Čerňáku Já bych všechny tyhle počítače a internety zakázala. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1536 Registrován: 4-2005 Odesláno Středa, 02. července 2008 - 11:51:19       No, já bych se Zelenými pro jednou souhlasil. Nechápu, proč přes Letnou musí za každou cenu tramvaj, je to stavební zóna, autobusymusí stačit. Chce to překopat tramvaje relativně stabilně na dobu výstavby, ne jen provizorně stylem "14 dní se to snese", a přes Letnou na Vltavskou natáhnout 174 a třeba 218 + nějaké vložené X. SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1871 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 02. července 2008 - 11:52:59       Borovička: Jo, tuhle mapku mám jaksi v PC už nějakou dobu před jejím vydáním MHMP. Akorát jsem zatím nic neslyšel o nějaké definitivní vybrané variantě. A 50 stromů mi připadá dost nadsazené, ledaže by se provizorium dělalo dvoukolejně po fialové trase. Prostě mi to připadá, že Zelení nemají co plkat a došlo jim, že na hluk z provozu nic uhrát nelze, tak proti té trati protestují aspoň přes stromy, kterých si preventivně vymysleli trošku víc. Nejlepši by podle mého názoru bylo udělat průjezd pro IAD jen 1+1 a dvoukolejnou TT, ale na to je už jaksi pozdě. Ano, zábor na Letné neprotne nynější technickou komunikaci. Přesto však trvám na tom, že proti celkovému vlivu stavby Blanky na životní prostředí Prahy 6 a 7 je provizorníí TT plivnutím do plného sudu. Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1872 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 02. července 2008 - 11:57:16       Jasně, Lorde. Tohle je o přístupu. Nutit lidi k méně komfortnímu cestování a k přestupu na bus po dobu delší než 3 měsíce považuju za hloupost. Degraduje to MHD na nižší úroveň a to o tom rozhodli stejní politici, kteří se chlubí podporou MHD. A ti samí se to teď snaží zachránit půl hodiny po dvanácté provizorní tratí. A strana Zelených si na tom chce nahrabat popularitu. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1790 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 02. července 2008 - 12:04:06       Oni ti zelení mají ještě jeden trumf - dá-li se to tak nazvat. Jakto, že je stavba spuštěna (tedy schválena) a pak se teprve dodatečně vymýšlí různě bláznivá provizória? Kde jsou nějaké studie dopadu stavby třeba na automobilový a tramvajový provoz? Asi pro jistotu takové studie nejsou nebo se na ně nehledí. Ten zábor parku takovým plivnutím není. Leda, že by někdo "odborný" prohlásil kácené stromy za přestárlé. jonáš prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Středa, 02. července 2008 - 12:04:48       Rzeczpospolita: na většině těch míst je jen jedna varianta, buď vyhraženej pruh, nebo volnej lov v automobilovym provozu. Takzvaný "cyklostezky" (společně s bruslaři a pejskaři, šířka 2 m pro oba směry) jsou k jízdě nepoužitelný, maximálně k projíždění. Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1343 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 02. července 2008 - 12:22:17       Hlavně je znepokojující cena toho provizoria. Proti němu by měla bojovat opozice jakékoli barvy. V Praze se zdá, že zelení jsou jedinou akční opozicí. Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1873 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 02. července 2008 - 12:39:49       Na ten trumf s dodatečností provizoria má protistrana nachystaný protitrumf, který zde ovšem nemohu provařit. Bude-li provizorium postaveno, tak se to dozvíte z médií, nebude-li postaveno, tak to sem časem napíšu. Cena se mi také nelíbí, skutečné náklady na výstavu provizoria jsou nižší a kam mizí zbytek ceny nevím. A ruku na srdce - nezajímá mě to. Iluze o našem městě už mi návštěvy jiných měst a států vzaly. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1792 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 02. července 2008 - 12:42:01       Opozicí? A akční? Přečtěte si složení Rady HMP - a pozorně kdo je v koalici. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1793 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 02. července 2008 - 12:47:12       Na ten trumf s dodatečností provizoria má protistrana nachystaný protitrumf, který zde ovšem nemohu provařit. Bude-li provizorium postaveno, tak se to dozvíte z médií, nebude-li postaveno, tak to sem časem napíšu. Jakoby tu odněkud ze záhrobí mluvili poslanci PS ČR (nebo nějací jejich docmrndávači) při přetahování o 101. poslance na svou starnu. Buď hraju s otevřenými kartami, anebo blafuji (pragmaticky pochopitelně) ale argument pro TT v tom nevidím. Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1874 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 02. července 2008 - 13:26:10       Sorry, já nemůžu hrát s odkrytými kartami, sice jsem do nich nahlédl, ale nedržím je v ruce. Vratislav Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 325 Registrován: 1-2004 Odesláno Středa, 02. července 2008 - 15:46:47       Borovička/bobek: Nejkomičtěji jsou ty pruhy na Štefánikově mostě, tyhle dva zmiňované mají svůj smysl: - Chotkova řeší stoupání myší dírou (z kopce jede cyklista s auty - i když tam by to pruh taky chtělo, když to tam pořád stojí). Zkušení cyklisté ho ocení. - Pruh na Černém mostě vede od cyklotrasy z HoPo k B+R. Na to se dosud dalo dostat jen po lávce od metra (otázkou je zde spíš smysluplnost B+R 250 metrů pěšky od stanice metra). - Štefánik nemá smysl, protože vás pod tunelem vrhne mezi auta a nejsou tam ani snížené obrubníky, aby se dalo pokračovat po chodníku. Jonáš: ty cyklopruhy z nových vizualizací vypadají jako formální zohlednění požadavku nějak cyklisty řešit. Doufám, že to není finální. Ono vůbec to, co zůstane na povrchu, je docela nesmysl - proč to má mít takovou kapacitu, tolik pruhů a všude podchody, když všechna ta auta přece pojedou pod zemí? Na Miladě vzniknout městský bulvár s alejemi, chodníky, cyklostezkami, přechody, který by to místo po zakopání aut skutečně zlidštil. Takhle to spíš vypadá, jako by se chystaly dvě současné Milady Horákové nad sebou pro případ, že doprava zase zhoustne... jonáš prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Středa, 02. července 2008 - 15:58:36       No ona Milada spíš hustá zůstane, protože ten tunel miss Blanky utíká kamsi za řeku, a do Bubnů či na nábřeží ke Štvanici a magisrále to bude furt kratší a možná i rychlejší postaru .. natož Korunovační do Bubenče. Evidentně v tom projektu z hlediska dopravních proudů schází nějaká podzemní MÚK "Výstaviště-Stromovka" s jednim výjezdem u Fuldy a druhym Na Slamníku. Tož tak, hlavně že se preferuje hladkej průjezd tranzitu, když 70% frekvence jsou místňáci. A po Štefánikovi se mohlo jezdit po chodníkách rovnou, protože tam skoro nikdo nechodí. Ale třeba to po nějaký rekonstrukci nábřeží bude rozbočovat u tunelu na obě strany. Na straně města to jde na stezku po náplavce napojit jedině výtahem ;-) tramvajacekJan Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.212.100 Odesláno Středa, 02. července 2008 - 17:15:14       Nevím, jestli to někdo taky viděl jako já: Jel jsem linkou 19. u palmovky jsme se míjeli sesoupravou na lince t3. 1.vůz měl psáno: 3 Sídliště Modřany 2.vůz měl psáno: 2 Lehovec To se pak turisti musej divit. myslij, že jdou do linky 2 a skončej na druhým konci prahy 6381 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 690 Registrován: 10-2006 Odesláno Středa, 02. července 2008 - 20:51:42       Dnes odpoledne jsme se s několika kolegy podívali do podzemí Orionky, pro prozkoumání většiny podzemí jsme narazily na smaltované cedule z cca 30. let minulého století, všichni, ač značně špinaví, jsme vylezli "na povrch" zpátky do budovy TV. Tak si dovolm prezentovati několik foteček: tramvajacekJan: zajímavé, možné je, že pak řidič si na konečné hrál s orientacemi a APEX pak na 2. voze zastávkoval. To se mi také jednou stalo, na 20 na Divoké Šárce jsem jen místo 20 dal na BUSE 2 a až jsem to dal zpět na klasických 20 Smíchovské nádraží, tak 2. vůz stále hlásal linku 2 a to až někam na Červeňák, myslím, že tehdy pomohl restart celého APEXu. www.mestskadoprava.net Mpenc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 338 Registrován: 6-2002 Odesláno Středa, 02. července 2008 - 20:56:02       Předseda Strany zelených na Praze 7 a jeden z lídrů kampaně Zachraňme Letnou Ondřej Mirovský k tomu dodává: „Se stavbou případné tramvajové tratě je spojeno zásadní riziko nevratné devastace sadů, navíc není nikým doložena nutnost této stavby. To jsem nevěděl, že trávník nejde znovu vysadit :-((( Zdůvodnění stavby samozřejmě existuje. To, že o tom pan Mirovský neví, neznamená, že nutnost stavby nebyla nikým doložena... Návrh projektu vznikl ze dne na den...“ Hmmm, trasu jsem prvně osobně vyhledával v červnu 2007... Není nad to vypustit do světa beztrestně lež, kterou si někdo vycucal za minutu z prstu. ...dojde k další likvidaci zeleně – kácení min. 50 stromů... Nevím kolik, tak nahodím schválně vysoké číslo. Asi šestkrát přestřelené. Z toho vyplývá jediné - autor textu nikdy netrasoval tramvajové tratě. ...a absence řádného projednání a schválení projektu To se má trasa ještě dva roky schvalovat, dělat na ní EIA, studie zjišťující, zda hlukem z tramvajové dopravy nebude postižena stavební jáma a podobné smysluplnosti? Během těchto procesů by to teprv finančně nabobtnalo. Strana zelených proto vyzývá primátora a další zástupce města odpovědné za realizaci projektu, aby upustili od nákladné a škodlivé výstavby náhradní tramvajové trati... Milion korun za náhradní autobusovou dopravu týdně je nic? Opravdu se to vyplatí? ...a pro zlepšení dopravy zajistili pro náhradní autobusovou linku X1 samostatný jízdní pruh v obou směrech a využití nejmodernějších vozů, které má DP k dispozici. To jsem nevěděl, že 14T umí jezdit po silnici. Ale Strana zelených je to určitě naučí! Mop Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 227 Registrován: 2-2005 Odesláno Středa, 02. července 2008 - 21:39:04       To jsem nevěděl, že 14T umí jezdit po silnici. Ale Strana zelených je to určitě naučí! Tak takhle pěkně jsem se od plic již dlouho nezasmál.. Fotožurnál, toť mé dítko Nin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1243 Registrován: 8-2003 Odesláno Středa, 02. července 2008 - 22:08:34       Ad Mop: myslíš od zelených plic jonas prag Neregistrovaný host Odeslán z: 81.30.238.40 Odesláno Středa, 02. července 2008 - 23:42:59       No když vám to přijde humorný .. čili to provizorium za sto milionů je už rok natrasovaný, ačkoli se o jeho stavbě rozhodlo narychlo před měsícem ( http://magistrat.praha-mesto.cz/76679_OMI-zacne-s-pripravou-provi zorni-tramvajova-trate-pres-Letnou ), další rok se bude stavět, pak ušetří milion týdně (ty tramky tam projedou asi zadarmo) a po jednom až dvou letech využívání bude ještě polovinu stát jeho likvidace a opravdu se to vyplatí. Tak to jsem se pobavil taky. Pt Neregistrovaný host Odeslán z: 88.146.62.218 Odesláno Čtvrtek, 03. července 2008 - 00:05:51       2 jonas prag: Ano, musim stebou absolutne souhlasit!!! Od zprovozneni prelozky, ZADNY kolaps nenastal... Zadne zacpy v ulici Na Valech, ani na semaforech/provizoriu. Nechci nikoho osocovat, ale asi vi te prd... bydlim primo v ulici Na Valech a mam to kazdy den pred ocima... a ze to bude 50 stromu? Pokud by jste si prosel dane trasy, tak zjistite, ze je to bohuzel zcela realne... domnivam se, ze provizorium pro auta/bus byla co nejvice setrna a zustali i stromy, ktere by se bezne pokacely...asi se budete smat, ale veverkam, ktere zde mame a bezne prebihaji pres tram koleje v Badeniho ulici, tezko pochopi, ze nemaj svuj strom... a za dalsi, je naprosto de.... vyusteni tram prelozky v badenyho ulici... radeji se nebudu vyjadrovat, protoze jsem z toho akroad jeste vic. nas.... Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1538 Registrován: 4-2005 Odesláno Čtvrtek, 03. července 2008 - 00:33:04       Znova: 1) Tramvaje překopat stylem, jakým jezdily po 1978. Ano, KMovou koncepcí napaječů. 2) Busy 174 a 108, možná 107 či 119, jde mi o ideu, ne o detail, natáhnout přes Letnou na Vltavskou nebo Florenc. 108 by se dala spojit s 207 ... 102 s 218 :-) /to aby se KM zas až tak moc neradoval/ SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 609 Registrován: 6-2004 Odesláno Čtvrtek, 03. července 2008 - 01:43:20       MPenc: Milion korun za náhradní autobusovou dopravu týdně je nic? Opravdu se to vyplatí? Přestane se to vyplácet za dva roky (přesně za 100 týdnů) za předpokladu, že: a) po vybudování tramvaj jezdí zadarmo; b) do doby se nezapočítávají náklady na NAD než se to postaví. To jsem nevěděl, že trávník nejde znovu vysadit. Věčná škoda to zazeleňovat, když už je to stejně rozkopané a dalo by se to (celkem nedaleko od centra) pěkně "zadevelopit". Nevím kolik, tak nahodím schválně vysoké číslo. V každém případě vzrostlé stromy se vysazují zpět hůře než ta tráva (i kdyby to někdo chtěl obnovovat). To se má trasa ještě dva roky schvalovat... Jste před chvílí řekl, že lhal a dělá se na tom od června 2007 (ne-li déle), takže by to jistě melo být v docela pokročilém stadiu a dva roky to snad trvat nebude. To jsem nevěděl, že 14T umí jezdit po silnici. Třeba jenom nepodlehli iluzi. ;) Zdenek Neregistrovaný host Odeslán z: 213.220.250.71 Odesláno Čtvrtek, 03. července 2008 - 08:52:08       Tramvaje nikdy nesmí plnit roli napáječe k metru, to by byl začátek její likvidace! Tramvaj v Praze je povrchový páteřní systém! Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Čtvrtek, 03. července 2008 - 11:27:08       ...to by byl začátek její likvidace! O to možná někomu jde. Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1875 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 03. července 2008 - 12:59:42       Jonas Prag: Ano, tramvaje po provizoriu budou jezdit v porovnání se současným stavem zadarmo, dokonce ještě proti současnému stavu ušetří - počet ujetých vozoklilometrů při existenci provizorní TT na Letné bude nižší, než je teď. Odpadne jedna objížďka, odpadne upelešení kachen na dvě linky které nejsou zrovna nejbližší k domovské vozovně, odpadnou "náhradní" garance NP vozy 14T, které teď jezdí z Motola třeba na linky 8 a 19... Je potřeba vidět věci v souvislostech. Provizorní trať by se taky nestavěla rok, ale odhadem tak měsíc, to je bohužel další hloupost, která se jistě bude rychle šířit internetem, něco jako 50 stromů... Všechno jde překroutit, když se chce... Vratislav Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 326 Registrován: 1-2004 Odesláno Čtvrtek, 03. července 2008 - 13:38:15       Pt: VELMI zajímavý poznatek! Taky jsem si ve středu odpoledne všiml, že kolaps se jaksi nekoná. (což je mmch. první pražský hmatatelný důkaz, že existuje dopravní indukce i redukce: když se tam ta auta nevejdou, tak tam prostě nejedou). Absolut: A jak vyjde finančně tohle: Žádné hraní na "dočasnost" ND, ale vytvoření trvalého upraveného stavu následovně: - zrušit kachny na Letnou. - náhradní busy prodloužením 108,174,216 a k tomu tam nějak natáhnout ještě 131 (plus možná pár kol ixek) - prosím pěkně až na Vltavskou, aby to mělo řádný smysl (já vím, ND nesmí být nabídkou spojení srovnatelná s běžným stavem ) - zrušit objíždění po nábřeží a linkové vedení tramvají na P-6 dočasně přeorat na napáječe, jak navrhoval LV. Zdeněk & Cogwhell: To je pravá tramvajácká latina! Vratislav Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 327 Registrován: 1-2004 Odesláno Čtvrtek, 03. července 2008 - 13:49:53       Vidím, že nečtu důkladně LV - teď vidím, že jsem napsal prakticky to samé co on. Tracy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 250 Registrován: 11-2006 Odesláno Čtvrtek, 03. července 2008 - 14:43:22       Taky jsem si ve středu odpoledne všiml, že kolaps se jaksi nekoná. (což je mmch. první pražský hmatatelný důkaz, že existuje dopravní indukce i redukce: když se tam ta auta nevejdou, tak tam prostě nejedou). Co dodat... 1) naštěstí začaly prázdniny, 2) ta "voda" se rozlila na Smíchov (Košíře, Jiráskův most etc.) Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1796 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 03. července 2008 - 14:50:24       Napáječe nejsou pro P6 řešení. Povšimněte si, že s každé větve musí zůstat možnost jízdy za přestup na metro (Letná, centrum) bez přestupu. I když možná dojedete jinam, než obvykle. To je holt vůle občanů (voličů) A pozor také na omezenou dostupnost Hradčanské v některých etapách výstavby MO. Kolaps dopravy kolem Hradčanské možná momentálně není, i ty tramvaje po zrušení jedné Malostranské zvládaj. Ale asi bude hůř. Proto ta zoufalá snaha města nejdříve o kapacitní komunikaci, teď zase o tramvaj přes jednu z nejcennějších částí Letenských sadů. Ty stromy Absolute bagatelizuješ. Zkus si někdy prověřit, pokud uděláš výkop přes park, kde až stromy díky kořenům seschnou (možná jich nebude celých 50, z ortofota to nevyčteš přesně). A jde opravdu o nejvzrostlejší zeleň v Letenských sadech. Na druhé straně jsem zvědavej, pokud se TT hrubou silou (= obejitím zákonných lhůt a procesů) prosadí a postaví. Že by k tomu pomohly ty "nevyložené trumfové karty"? Jistě jako t-fanda zaplesám. Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1346 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 03. července 2008 - 15:04:49       Absolut: ...tramvaje po provizoriu budou jezdit v porovnání se současným stavem zadarmo, dokonce ještě proti současnému stavu ušetří - počet ujetých vozoklilometrů při existenci provizorní TT na Letné bude nižší, než je teď. Odpadne jedna objížďka, odpadne upelešení kachen na dvě linky které nejsou zrovna nejbližší k domovské vozovně, odpadnou "náhradní" garance NP vozy 14T... To se tu už mockrát řešilo, že vypravování tramvají z vozoven přes celé město je chronická nemoc. Opravdu to nejde udělat inteligentněji? Chápu akorát kačeny, ale na Palmovku (25) nebo k NNŽ (26 po ukončení výluky na Žižkově) to není extrémně daleko. Rozhodně se mi nechce věřit, že by rozdíl v provozních nákladech za 1 rok šel do 100 miliónů. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1797 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 03. července 2008 - 15:18:42       Co se týká nutnosti Kačen na Letnou (l. 25 a 26) jako argument pro stavbu TT, tak by bylo x krát levnější tam postavit normální smyčku, která by vůbec nešla do zeleně. A holt jen jako provizorní. Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1356 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 03. července 2008 - 16:54:18       mám z té letné dost ambivaletní pocity. -absolutův argument s vypravením se mi moc nezdá, protože v momentě ukončení přejezdů 25-26 bude možno vypravit i staré kachny a zrušit 19,24 ve 14T z MO apod. -ale hlavně: současné linkové vedení na P6 mi poprvé od změn na letné připadá jako vyhovující (ještě bych vzájemně proházel linky v dejvicích a dvojku do dvojic, ale to je jen kosmetická úprava). na malostranské je konečně klídek, to co tam bylo v plném provozu s 25 byla hrůza. a teď: co provedeme s LV po výstavbě náhradní TT v době uzavření hradčanské? těžko potáhneme v trase letná/malostranská - chotkovy sady - hrad - brusnice - břevnov/petřiny/dejvice všechny linky z Milady Horákové + 22/23. navíc ty linky, co pojedou přes provizorium, náhle nebudou plnit funkci návozu na metro . . . Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1241 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 03. července 2008 - 17:31:27       Od Letohrádku to není k metru o nic dál než od vlaku z Wilsonu na tramvaj u "hlavního nádraží". Podobně docházka M-C Pražského povstání na tramvaj tamtéž. V Prase to je bohužel standardní "přestupní" vazba.... Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1540 Registrován: 4-2005 Odesláno Čtvrtek, 03. července 2008 - 17:40:10       Takže 1. nástřel tramvají na Praze 6 (úpravy na druhém konci města a protažení autobusů via Letná se doplní): 1: Petřiny - Hrad - Malostranská - Staroměstská - nábř. kpt. Jaroše ... 2: beze změny 8: BH - Malovanka - Hládkov - Vozovna Střešovice - Hradčanská - Špejchar (event. okruh přes Hrad a zpět) 15: není 18, 20, 22: beze změny 23: ... Malostranská - Hrad - Prašný most - Podbaba 25: není 26: DŠ - Dejvická - Hradč. - Malostranská - Staroměstská - PF - revoluční ... Komentujte. (Příspěvek byl editován uživatelem lord_Vetinari.) SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1357 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 03. července 2008 - 17:42:37       p.v.: za prvé, je to dál a kdo není místní, má potíž se vyznat. za druhé, na PP či HN se nekoná masový přestup do díry - na HR ano, přičemž si nedokážu představit, že se ty davy valí (v zimě či dešti) přes píseckou bránu k metru. všichni budou logicky jezdit linkami k metru (zejm. 2,18,22,23), zatímco 1,8,25,26 budou jezdit prázdné (pokud tedy budou jezdit vůbec). Honzaz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 101 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 03. července 2008 - 19:42:53       Proč ne TT přes Letnou: - smrdí to (populismem, vyvařením peněz, porušením všech možných zákonů při stavbě, má se to stavět na havárii, těžko to dostane regulérní ÚR a SP) - dopravní přínos je diskutabilní (s výjimkou jednoho dne v květnu fungují TT na objízdných trasách i NAD dobře, napojení má být jen Hrad - Letná, Hrad - Malostranská, ostatní směry ne, chybí nejpodstatnější vazba na metro HR, bus ji zajišťuje nesrovnatelně lépe) - peníze a čas (na jak dlouho že to bude? do 03/2009? to se vydržet dá, pokud má MHMP volných 100 miliónů, napadá mě spousta smysluplnějších míst v tramvajové síti, kam je investovat) - jak se to bude stavět (to se zavře křižovatka Badeniho - Mariánské hradby - Chotkova pro MHD i IAD - tedy jediná objízdná trasa?) Spíš mi vadí neschopnost naprogramovat okamžitě se zprovozněním SSZ Badeniho - Na Valech absolutní preferenci, přitom je to jednoduchá křižovatka, kterou by zkušený projektant obšlehl od jiné raz dva, navíc má blbě trolejové kontakty, stejně jako přejezd na MH (předstih jen cca 10 vteřin - zcela nedostatečné, posunout se to přitom dá). Nebo nesmyslné LV v Holešovicích (proč 14 nejede před Výstaviště = dokonalý souběh s 34) a 5 před NR a Dělnickou? Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1799 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 03. července 2008 - 19:52:01       Křižovatky se nemusí programovat. 20 let zpátky stačil u Národního divadla 1 maník v policejní uniformě a preference tramvají byla 90%. Dneska by to asi neudejchal, ale už tenkrát byly vyvýšené kukaně, třeba i na Letenském náměstí. Pořád je levnější jeden přeplacenej policista v kukani (pochopitelně s patřičným IQ). 6381 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 692 Registrován: 10-2006 Odesláno Čtvrtek, 03. července 2008 - 21:17:07       Honzaz: souhlasím s tím proč ne TT přes Letnou. Azta se vyřešila prázdninami a tramvaje, pokud chci ze Strossu na HR, tak radši pojedu objezdem po nábřeží jedničkou. A osobně si myslím, že spojení HR - Letenské náměstí je lepší defacto přímo busem, než tramvají čekat na minimálně dvoje čočky při jízdě po provizorní TT... Dnes jsem taky jel přes Libeňský most, TT na něm je v žalostném stavu, kdy je další termín opravy této tratě? A dovolím si napsat svou úvahu nad odklony při výluce Libeňského mostu: 1: Petřiny - ... - Strossmayerovo náměstí - Vltavská - Dělnická - NH - Výstaviště - Strossmayerovo náměstí - ... - Petřiny 3: Levského/Sídliště Modřany - ... - Bílá labuť - Florenc - Křižíkova - Invalidovna - Palmovka - ... - Lehovec 12: Sídliště Barrandov - ... - Strossmayerovo náměstí - Výstaviště - NH - Dělnická - Vltavská - Strossmayerovo náměstí - ... - Sídliště Barrandov 15 a 25 zrušeny 23: Kubánské náměstí - ... - Malovanka - Bílá hora - pouze pokud by již neskončila výluka na Letné 31: Spojovací - Ohrada - Palmovka - Bulovka - Kobylisy - Vozovna Kobylisy - náhrada 1 a 25 54: Sídliště Barrandov - ... - Masarykovo nádraží - Florenc - Křižíkova - Invalidovna - Palmovka - ... - Lehovec Čekám, že budu rozstřílen kritikou A na závěr si dovolím jednu ryze dokumentační fotku 14T na 34 (bývá tam často to porše?) www.mestskadoprava.net