| Autor |
Příspěvek |
Mpenc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 319
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 06. března 2008 - 20:55:15 | 
|
To Hnidopich: Spíše: špína, smrad, nevyhovující interval, tragická (nepředvidatelná) nepřesnost (tohle je hlavně ta část na vrub ČD, ale mě celkem nemusí zajímat, od koho si kraj, město nasmlouvá dopravu a jak zajistí, aby fungovala tak, jak má).
Špínu občas vidím, ale dojedu čistý. To v sámošce, když sáhnu na láhev od minerálky a vzápětí mne napadne si jít pro rohlíky, si uvědomím, že jsem měl pořadí zvolit obráceně. Smrad nějak nevnímám (zřejmě mám silnější podněty z jiných míst). Jinak ano, kéž by se kraj více snažil...
Muzeum na kolečkách (opět) ČD je už jenom bonus. Řeči a procenta vypravených ešusů nic nezmění na dojmu člověka, který pořád naráží na žabí tlamy. Ale uznávám, že mohu zkusit přizpůsobit svůj rozvrh oběhům ř. 471 a případně si počkat hodinku na další, když nějaký vypadne.
Vy v okolí Prahy jezdíte po trati s hodinovým intervalem ve špičce???
Tramvaje po cestě nemám, ale myslím, že nízkopodlažní procento je stále celkem zanedbatelné (a taky záleží na lince). Že je to lepší než před dvěma lety, kdy byla Praha hluboko za zbytkem republiky je sotva důkaze nepřekonatelné kvality samo o sobě.
O víkendu je více než 10% spojů nízkopodlažních. Kvalita to není špičková, na druhou stranu jsme na tom srovnatelně, jako švýcarský Zürich. A v západní Evropě jsou města, která nemají ani dnes jedinou nízkopodlažní tramvaj.
...Krom toho jim člověk hloupě půjčí na rok dopředu a může jenom odhadovat, co s tím zase provedou v létě, kdy se to fakt nedá moc použít.
A když si kupujete televizi, víte, jestli vás bude za rok zajímat vysílaný program? Když si koupíte auto, víte, jestli vám bude za dva roky ještě k něčemu?
V létě s tím pravděpodobně provedou totéž, co v minulých letech. To jest možná budou mít tramvaje dopoledne stejný interval, jako mimo prázdniny. Asi si nepamatujete na prázdninové JŘ za bolševika :-))) To bylo něco...
Je dobře, že máte dobrou zkušenost. Nezapomeňte, že řetěz je jen tak silný, jako jeho nejslabší článek - v mém případě ČD. Jinak z autobusů by pro mě připadala v úvahu tak l. 177 a tam bych o JŘ raději nic nevytruboval. ;)
Musím říct, že když jezdím z práce, tak už 177 jezdí velmi podle JŘ. A vlastně ráno je taky 100% spolehlivá (pravda, užívám jen její počátek). O nejslabším článku souhlas.
Hezké a přeji Vám to, ale jak to souvisí z mou cestou a potřebou jezdit tak 4x týdně do práce?
Chtěl jsem uvést, že i při cestách mimo Prahu existuje kvalitní, časté a rychlé spojení veřejnou dopravou. Což je zřejmě (středo)česká specialita.
No, já to neměřil (můžu někdy přibalit GPS až se vrátím, ale tipuji pro cestu z/do práce průměr přes 80km/h: tak půl cesty dálnice (130km/h), půl cesty okruh (80km/h) v mých časech kolony zcela výjimečně, jen v samotném závěru místní komunikace se dvěma křižovatkami se semaforem. Zkuste to MHD zajet rychleji. ;)
Tak to rychleji nezajedu. Ale bydliště byla vaše volba, za to veřejná doprava nemůže. To jste věděl (mohl vědět) předem, jak funguje tam, kde se hodláte zabydlet.
Kdybych bydlel třeba na Vltavské a dělal na Budějovické, tak auto prodám nebo s ním alespoň nebudu dojíždět, ale ne každý má to štěstí.
To přece není otázka štěstí, ale racionální úvahy a počtů. Každý, kdo kupuje byt, stojí před třemi možnostmi: 1) větší levnější byt (protože daleko od města) a auto, 2) menší dražší byt (protože ve městě) a auto a 3) ještě dražší a větší byt a bez auta. Někdo považuje za trvalejší hodnotu místnost navíc, někdo usoudil, že se neobejde bez auta. Štěstí bych do toho netahal, to je dost relativní pojem. |
Mpenc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 320
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 06. března 2008 - 20:59:53 |
|
To Mapa: je to signalizovaný přechod pro chodce, na kterém 7s z 80s svítí pro tramvaje signál stůj (někdy se v zastávce sjedou až 3, takže poslední vlak nemůže ani odbavovat cestující), zatímco ve směru z centra je poměr cca 50s:30s ve prospěch tramvají. Původně byl účel signalizace, aby tramvaje po rozjezdu nebrzdily před následující signalizací (Plzeňská/Tomáškova), kde byl v kolizi relativně frekventovaný nájezd aut do Strahovského tunelu. |
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2634
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 06. března 2008 - 21:20:27 |
|
A v západní Evropě jsou města, která nemají ani dnes jedinou nízkopodlažní tramvaj.
A která to, prosím, jsou? Napadá mě akorát Stuttgart, protože tam je nepotřebují, a Krefeld, který je tak nějak tradičně strašná socka. Pak ještě muzejní provozy typu Bad Schandau, ale to nepočítám... |
Paes
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 133
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 06. března 2008 - 21:31:53 |
|
Nemohl by být tím městem náhodou Plauen. |
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2635
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 06. března 2008 - 21:32:47 |
|
To je východní Evropa  |
Pankreas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 101
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 06. března 2008 - 21:58:00 |
|
Tonda Jezek: Vsak to taky v zadnem pripade netvrdim. Tvrdim vsak, ze spatne organizovana kontrola prave jim muze spiskat mrzutost, kdyz vinou skrumaze dojde napr. k incidentu na eskalatorech. A proto upozorneni ze strany verejnosti vitaji, neb jim davaji do rukou argumenty. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 11098
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 00:21:06 |
|
Mpenc - Ne, od severu. Kobylisy a Ládví s místem k sezení v pohodě vždy, Holešovice v určitých vozech, Vltavská výjimečně, Florenc, Hlavní a Muzeum velké výstupy, takže taky max. 1 stanice na stojáka.
Tady musím souhlasit s KMem - pokud si ve špičce v metru pravidelně sedáte, tak je něco špatně.
Abychom si rozumněli - já od MHD neočekávám žádný přehnaný komfort (například možnost studia během cesty). Pouze odmítám, aby mě někdo o přehnaných výhodách MHD neustále přesvědčoval.
Od kdy jezdí 15ka přes Kulaťák?
To jsem psal kde?
Debata se odvíjela od relace Vítězné nám. (Kulaťák) - U Průhonu. Doporučuji přečíst znova.
Pravidelným používáním (tj. tréninkem) se člověk vždy dostane na vyšší úroveň.
A to je nějaká výhoda MHD, že "běžným" lidem skrývá něco, co je jen pro "trénované"?
Když je Praha pro vás tak dobře průjezdná, tak by jste měl vysvětlit ostatním, že stavět jakoukoliv ze silničních staveb je bohapusté plýtvání penězi daňových poplatníků na nepotřebné projekty, které nepřinesou nikomu (ani automobilistům) žádný užitek.
Ještě jsou rezervy. Špatný je například úsek Výtoň - Jiráskovo náměstí. Ale Kulaťák - Holešovice je docela v pohodě.
Máte dojem, že dvě minuty čekání na refýži jsou tím největším žroutem času? Já tedy prostojím víc u pokladny v obchodě, a to na rozdíl od jízdy veřejnou dopravou nenakupuju denně.
Mě vadí oboje. A nejde jenom o žraní mého času - v čem tedy spočívá kouzlo, když za sebou v těsném sledu jede ekvivalent 8 x T3 se čtyřmi řidiči? Řekl bych, že zde dochází i ke slušnému žraní veřejných peněz (bohapustému plýtvání peněz daňových poplatníků).
A to jste se chtěl dostat na Vltavskou, na céčko nebo na Vinohrady? Navíc tramvaje obvykle nejezdí celou dobu ve stejnou minutu, protože jim to signalizace nedovolí.
Chci se každý den dostat z práce domů. A přes Vltavskou je to pořád nejrychlejší (= nejméně pomalé). A holt musím umět trefit tu lepší čtyřminutovku. Pár týdnů tréninku snad bude stačit  .
A mezi Palmovkou a Maninama žádná drastická SSZ (nejklépe v kombinaci se "zpomalovacím" výhybkovým kontaktem) není.
Mpenc - Nedávno jsem jel do Jílového u Prahy: trasu dlouhou 31,2 km (z toho metrem 12,5 km a zbytek autobusem po regionální komunikaci, obvykle s max. rychlostí do 50 km/h) za 54 minut (pro Mcbaina: s pomocí IDOSu tohle spojení hledejte až o 20 minut pomalejší). Tj. průměrná rychlost 34,7 km/h. )))
Asi takhle?
Ne, tohle je pro IDOS moc jednoduchá relace. Zkuste to ze stanice metra s pásmovým provozem, a k jízdní době busu 362 připočtěte 3 minuty, protože kvůli autům neznajícím zákon o provozu na pozemních komunikacích přijel do Jílového o 3 pozdě.
Já si nic zkoušet nepotřebuju. Buď sem hoďte relaci a uvidíme, ale rozhodně tady nebudu nic zkoušet.
Můžu si číst předtím a potom...
Nepochybně, ale pak tento využitý čas připočtěte k době jízdy autem.
To samozřejmě.
...(takže Jamrtálem jel klasický pražský tramvajový konvoj - i když podle IDOSu to zrovna tady tak být nemá).
Jak pořád naznačuju, IDOS je pro amatéry. Je dobré jej zkusit, protože spolehlivě najde nějakou nečekanou relaci, která může být vodítkem pro zajímavou alternativu. Pro běžné použití člověkem se znalostí zeměpisu není.
Nechápu. Chtěl jsem pouze říct, že podle JŘ (=IDOSu) by se zde konvoje vyskytovat neměly. Holt asi nezvládám zeměpis, neboť jsem tam jeden viděl.
...Samozřejmě to moho být proi auto ještě jasnější, ale v Jamrtálu tramvaje "nesportovně" zdržují i auta (hlavně na Ostrčilově náměstí).
Správně by měl uliční prostor zamezit tomu, aby se auto dostalo před tramvaj kdekoliv v celém úseku až po Otakarovu. Z důvodu bezpečnosti vystupujících a nastupujících, a taky pro nepřenášení nepravidelností, způsobených automobilisty, na veřejnou dopravu.
Spíš by měl být uliční prostor vyřešen tak, aby se nepravidelnosti provozu tramvají nepřenášely na tzv. automobilisty .
...No ale hlavně mě překvapila ta Plzešnká kontra Vrchlického/Duškova.
Kdyby jste jel tramvají, tak vás to nepřekvapí. V zastávce Bertramka DC je schválně tramvaje zdržující SSZ, aby cestující, kteří už už čekají na přestup do metra ve slušně zaplněné tramvaji si příště nedovolili být takhle ohleduplní vůči městu. Původně to bylo "do doby zprovoznění Mrázovky", nyní spíš můžeme říci dočasně...
A to je nějaké plus pro MHD? Co je mi do toho? Klidně můžu říct, že kdyby v Duškově nesmyslně schválně nezdržoval provoz buspruh, ve kterém žádný bus stejně nejel, tak jsem na Andělu tu 7ku vůbec nemusel pouštět, tím pádem by mě na Albertově nepředjela ta 18ka a 24ka, a ...
|
Hnidopich
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 506
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 00:21:35 |
|
MPenc:
Vy v okolí Prahy jezdíte po trati s hodinovým intervalem ve špičce???
Možná jsem nebyl dostatečně jednoznačný. Pro mou zkušenost s (a posouzení použitelnosti) MHD není rozhodující hezká tabulka údajů ani zkušenost někoho jiného. Rozhodují má vlastní místní a časová data. To, že se moje špička neshoduje se špičkou jiných lidí je moje smůla, ale v době, kdy bych já potřeboval jet do/z práce, to opravdu jezdí po hodině... u toho druhého času někdy už vůbec (pokud pauza mezi půlnocí a 4. ráno neoznačíte za noční provoz s intervalem 4 hodiny ;).
A když si kupujete televizi, víte, jestli vás bude za rok zajímat vysílaný program?
Asi další důvod, proč televizi nemám... ale jinak Váš příměr kulhá na všechny čtyři nohy, protože výrobce ani prodejce TV přijímače, kterým bych za něj platil nejsou poskytovateli obsahu, který lidé sledují
Když si koupíte auto, víte, jestli vám bude za dva roky ještě k něčemu?
Tak ho prodám.
V létě s tím pravděpodobně provedou totéž, co v minulých letech.
Ano, to je přesně to, čeho bych se obával.
Asi si nepamatujete na prázdninové JŘ za bolševika.
To opravdu ne, do Prahy jsem přišel až později a občasné návštěvy hl.m.P. těžko poskytli vzorek nad rámec statistické chyby.
Ale bydliště byla vaše volba...
Nikoliv, bydliště bylo náš (manželky a můj) kompromis. Čistě podle volby (což by možná bylo blíže k práci/MHD) jsme si to bohužel nemohli dovolit. Holt, ne každý má to štěstí.
...za to veřejná doprava nemůže.
Já jsem neřekl, že za to může. Já jen řekl, že za daných okolností je pro mě nepoužitelná. Toť vše. Nevím, proč z toho vyvozovat dalekosáhlé závěry o filosofickém smyslu veřejné dopravy a fungování všehomíra.
To jste věděl (mohl vědět) předem, jak funguje tam, kde se hodláte zabydlet.
Oproti do té doby obývané vesnici (rovněž PID) to bylo zlepšení. Nehledě na to, že doprava je jenom jedním z parametrů, které považuji pro bydlení za důležité. V tomto případě navíc doprava jde řešit celkem snadno, akorát to je individuálně.
Ale jak jsem pravil, hlavně to byla rozumná možnost (nabídka) za přijatelnou cenu. Já jsem se tam fakt moc nehodlal zabydlovat, já tam tak nějak spíše přistál. ;)
To přece není otázka štěstí, ale racionální úvahy a počtů.
Viz výše. Já mám menší byt mimo město (a starší auto, které v ceně bytu nesehraje nijak podstatnou roli). K tomu ve městě těžko hledat cenový ekvivalent, možná garsonka, jestli bych si mohl vybírat kde přesně... na to by to už možná ani nestačilo). Ale to bychom se s manželkou brzo povraždili... o dětech ani nemluvě.
Je to o štěstí, protože: a) někdo přijde k bytu ve městě, jako slepý k houslím - tj. moc se pro to nenadře; b) i dobrá práce a hezký výdělek je do značné míry otázkou štěstí... učit se a pak poctivě makat je jenom jedna část, řekněme dobrý předpoklad, zbytek je prostě štěstí... (ale to se dostáváme na tenký led hádek s mladými a úspěšnými).
Ale jinak ano, byla za tím i volba. Ten jediný úvěr, bez kterého to bohužel nešlo, jsem se snažil držet v rozumných mezích a dostatečně krátké splatitelnosti. Kdybych se trochu "rozšoupnul", tak by se možná dalo trochu více porozhlédnout. Ale dělat to kvůli MHD mi přijde (s prominutím) úchylné. Já jsem s bydlením spokojen a s dopravou nakonec taky. Kdyby byla veřejná doprava rozumnou alternativou (pro mou relaci), tak ji rád použiji. Když tomu tak není, tak si nevytrhám zbytky vlasů. Ale musím se ohradit, když někdo považuje MHD za univerzální odpověď. Nerad Vás zklamu, ale tak to prostě není... a představa, že vylidníme naše městečko a vybudujeme si ho znova u stanice metra... no já nevím. |
Rhomosapienc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 214
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 01:19:43 |
|
budou strašnice házet T6A5 na linku 11 ?? TeĎ už tam jezdí zase jenom T3.
| I zde může být vaše reklama !! |
|
Tracy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 209
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 07:24:52 |
|
Rhomosapienc: T6 ze Strašnic ex Motol se podle všeho budou házet především na dvaadvacítku. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3193
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 09:15:15 |
|
McB, souboj 7 vs.auto: Ale to je docela potěšující výsledek, já to v podstatě beru jako propagaci MHD. Když zvážím, že tou sedmičkou jelo kolem 200 lidí a tím autem jeden. Kdyby těch 200 jelo IAD, tak by to tak rychle jistě nešlo. Navíc, McB, ono se ODPOLEDNE zejména v P5 jezdí OPAČNĚ. Úplně fér by bylo, kdybys to udělal takto ráno.
Mpenc: vesměs souhlas, až na ten hodinový interval na tratích ČD. Situace na tratích 070,120 a 210 je zejména odpoledne skandální. Především na 120 je to vidět i na počínající přeplněnosti. Navíc se zejména na 120 vypraví všechno, co se vlastní silou dostane z depa, takže soupravy bývají skutečně morbidní a cestující neví, čím a jak pojede (aktuálně odpolední zrůda 811+010+812+912+010 navíc inzerovaná jako Kralupák, takže mate cestující) Šokující nutnost přestupu ve Vršovicích na trati 210 je taky jen hřebíkem do její rakve.
PS: Čím dál tím víc mě rozčilují teoretici argumentující IDOSEM - ať už proti MHD (takový ty dojezdový časy na nejnemožnějších počítačem vykonstruovaných trasách, ještě navíc když si špatně zakliknou podmínky, např 7 přestupů a pod.), tak i ti, co používají IDOS na obhajobu MHD (důkazy prokladů kde ve skutečnosti nejsou a pod.)
|
Arj
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1550
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 09:39:21 |
|
Když zvážím, že tou sedmičkou jelo kolem 200 lidí
Ty jsi někdy v tramvaji linky 7 viděl 200 lidí? V tom případě je celodenní průměrné obsazení kloubusu 119 přesně 236,8 cestujících (ač já se obvykle dopočítám přes den 45-50 a večer 70 (to už se tam Létající Martin a jeho sousedi prý nevejdou)). |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 11099
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 10:00:00 |
|
KM - Ale to je docela potěšující výsledek, já to v podstatě beru jako propagaci MHD
Já to neberu nijak, uvedl jsem to sem jen jako vlastní zážitek (žádnou teorii z IDOSu ). Přebrat si to může každý jak chce.
Navíc, McB, ono se ODPOLEDNE zejména v P5 jezdí OPAČNĚ.
Hodinu předtím jsem to jel opačně a to jsem úsek Anděl - Motol proletěl snad téměř bez zastavení. Rozhodně mě ani nenapadlo sledovat tramvaje, které jsem cestou míjel.
Problematický by asi byl úsek Výtoň - Palackého - Jiráskovo n., ale to už jsem psal výše. Jenže tudy bych ráno samozřejmě nejel .
(takový ty dojezdový časy na nejnemožnějších počítačem vykonstruovaných trasách, ještě navíc když si špatně zakliknou podmínky, např 7 přestupů a pod.)
Tím doufám nemyslíš moje ukázky z poslední doby .
|
Kamera
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 204
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 11:02:44 |
|
TRAMVAJÍ NA LETIŠTĚ?
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3195
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 11:19:42 |
|
arj: Ve Vršovicích možná ne, když jede v souběhu s 24, ale na Palačáku ti je napočítám ve špičce na požádání kdykoliv. A kdybych byl puntičkář, tak prohlásím, že 200 jsem myslel jako celkový počet za celou jízdu soupravy. Ale nechám si to v záloze :-) poznamenávám, že ta 7 má DVA vozy, že.
McB: je potřeba dělat závěry a hodnocení, protože jinak nevíme jak dál :-) no někdy se tvé ukázky z IDOSU k tomu blíží, ale dokonalosti jsi nedosáh, to zas ne ;-)
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 990
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 11:44:30 |
|
Ovšem na sedmičce před výlukou Nuslí a Palačáku bývalo 200 lidí standartem. Po její reinkarnaci jezdila podstatně prázdnější, ale teď se už zase pomalu vrací k dřívějšímu stavu.
A od doby co jsou na ní ve větší míře nasazovány 14T jezdí některé spoje i na stupni 5...
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 11101
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 12:17:45 |
|
S tramvajemi to úplně nesouvisí, ale s probíhající debatou ano - dnes ráno pár minut po 9. jsem použil k nástupu stanici metra C Kobylisy směr DC. Od Ládví přijela téměř prázdná souprava - což se mě jako cestujícímu a čtenáři celkem zamlouvalo, ale v daňovém poplatníkovi to vzbudilo jisté pochybnosti . Ale prodloužením do Letňan se to určitě změní. Nebo ne?
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 40278
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 12:22:19 |
|
Bude to (polo)prázdný jezdit o kus dál? 
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti?   www.danceradio.cz
|
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1277
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 12:30:50 |
|
Ale prodloužením do Letňan se to určitě změní. Nebo ne?
Existuje v Praze ještě nějaký jiný úsek NA PERIFERII, kde bude jezdit metro, nad ním nejméně 2 linky kloubových autobusů a navíc ještě částečně tramvaj? Nebude toho mezi Kobylisy a Prosekem už trochu moc?
Hromadná doprava, pořádná votrava
a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka
Ivo Jahelka |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3198
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 12:34:25 |
|
JÁ bych věděl, jak metro zaplnit.  
|
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 12:38:38 |
|
Leteckými cestujícími? |
Tracy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 211
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 12:42:47 |
|
Při březnové týdenní výluce Albertov - Otakarova budou spojeny linky 18 a 7. Jen na Albertově se převléknou za jiné číslo. Elegantní řešení, které posiluje naději, že teze "nikdy se to tak nedělalo" přestává platit. Mimochodem 24 zase zahustí Ječnou!
McB: Kolem deváté dopolední C z Ládví jezdí ve velmi krátkém intervalu, bo se vše, co odvezlo záver rš z Jižního Města, vrací zpět, resp. zatahuje na Kačerov. Na Ládví není možnost deponovat něco stranou.
Jj, na Prosek to jezdit (polo)prázdné bude, na špičkový interval 2 min. to tam fakt není a nebude, řekněme na 3minutový ráno. |
Mmm
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 885
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 12:48:08 |
|
Mcbain-ty už jsi někdy viděl přijed tramvaj jednu zastávku od konečný plnou? už jsi někdy viděl ,že řeka má hned u pramene velikost Vltavy? |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 11102
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 12:55:41 |
|
218 - Existuje v Praze ještě nějaký jiný úsek NA PERIFERII, kde bude jezdit metro, nad ním nejméně 2 linky kloubových autobusů a navíc ještě částečně tramvaj? Nebude toho mezi Kobylisy a Prosekem už trochu moc?
 Nestala se někde chyba?
Mmm - ty už jsi někdy viděl přijed tramvaj jednu zastávku od konečný plnou? už jsi někdy viděl ,že řeka má hned u pramene velikost Vltavy?
Neviděl. Jenže metro za desítky miliard korun není tramvajová trať někde na periferii u konečné.
|
Heky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 188
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 13:08:16 |
|
To metro mělo vést do Bohnic a ne tam, kam vede tramvaj. |
J_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 441
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 13:16:26 |
|
Mmm: ty už jsi někdy viděl přijed tramvaj jednu zastávku od konečný plnou? už jsi někdy viděl ,že řeka má hned u pramene velikost Vltavy?
Sice to nebyla reakce urcena me, ale videl jsem oboji.
U tramvaji hlavne v pripade ukonceni linky v centru nebo v miste silne prestupni vazby. Treba takova konecna "Hlavna stanica CSD" v Bratislave nebo jeste lepe v Kosicich konecna u VSZ.
V Praze potom treba konecna Florenc.
U reky vsude tam, kde reka nezacina pramenem - napr. Berounka nebo Ohio River. Nakonec ani Vltava nezacina pramenem, ale soutokem.
(Příspěvek byl editován uživatelem j p.)
|
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 13:24:12 |
|
Vyvěračky ponorných řek (v krasu) také mají hned u pramene i desítky metrů krychlových za sekundu. |
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1613
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 13:34:17 |
|
Třeba včera jsem viděl nástup cestujících do prázdného trojčete na lince 12 v konečné zast. Červinkova v Brně. Nacpaly se do toho dva kloubové autobusy a-53 z kolejí + místní. Místa k sezení došla a k stání půlka plná.
| Nikdy nic nevíš, dokud to doopravdy nevíš. |
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1278
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 14:11:19 |
|
Nestala se někde chyba?
Stala...
JÁ bych věděl, jak metro zaplnit.
V úseku Kobylisy-Ládví je ta tramvaj naprosto nadbytečná a dál na Sídliště Ďáblice ten kousek taky moc smysl nemá. Možná by mělo význam nahradit trať ve Střelničné tratí od Vozovny Kobylisy. Na tom kousku k vozovně se stejně jezdí jen proto, že je tam vozovna, takže tam ty koleje vedou tak jako tak. Takhle by aspoň byla smysluplně obsloužena část sídliště kolem Šimůnkovy.
Leteckými cestujícími?
Až bude okruh přes Suchdol, tak proč ne - turistům je to přece jedno a možná by to bylo do centra i absloutně nejrychlejší.
Hromadná doprava, pořádná votrava
a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka
Ivo Jahelka |
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1279
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 14:13:29 |
|
Jj, na Prosek to jezdit (polo)prázdné bude, na špičkový interval 2 min. to tam fakt není a nebude, řekněme na 3minutový ráno.
Takže otázka zní, proč by měly souběžně s tím jezdit ještě autobusy a tramvaj.
Hromadná doprava, pořádná votrava
a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka
Ivo Jahelka |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3202
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 14:20:15 |
|
Absolut: já to říkám furt, že bysme si měli brát příklad z Brna. Doufám, že mě podpoříš, až budu chtít ukončit 218 (autobus, ne diskutéra :-)) na DŠ příkladně.
218: Je hned několik zbytečných TT: Radlice, Ďáblice, ÚDDP. Přinejmenším mimo špičky.
Cogweel: Zrušením 3,14,18,20 bez náhrady, například.
|
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 14:32:12 |
|
Myslel jsem letecké cestující z/na letňanské či kbelské letiště (obě letiště jsou t.č. využita minimálně). |
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1150
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 14:35:18 |
|
co s metrem a nadbytečnou tramvají: přeložení ďáblické TT do žernosecké by nebylo od věci. ale když už ta trať stojí a ještě v této (proměrně luxusní) podobě, nedala by se zužitkovat nějak lépe? protažením do starých (teď už spíš nových) ďáblic?
jinak v poslední době pozoruju, že 20 je v chotkově v (pod)večerním provozu nejvyužívanější linkou vůbec. přes den těžko říct vzhledem k nepravidelnostem a výkyvům (turisti) na 22/23. |
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1282
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 14:36:14 |
|
Coqwheel:
Ono vyloučit by se nedali ani cestující z Vodochod, o kterých se občas mluví jako o novém civilním letišti pro Prahu.
Hromadná doprava, pořádná votrava
a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka
Ivo Jahelka |
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1283
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 14:40:00 |
|
nedala by se zužitkovat nějak lépe? protažením do starých (teď už spíš nových) ďáblic?
To by také nemuselo být špatné. Jen nevím, jestli Staré Ďáblice generují dost cestujících, aby zaplnili více než sólo ve standardním intervalu.
Špatné by nebylo ani prodloužení ve směru Tupolevova, ale to je samozřejmě neprůchodné, protože odtamtud se bude muset jezdit na metro na Letňany. Ze stejného důvodu by asi neprošlo ani směřování TT do Čakovic.
Takže když už ta tramvaj přes Ládví stojí, tak asi nejlepší by bylo dobudování "okruhu" přes Žernoseckou. V každém směru jedno sólo (např. 25 a 5, která by se v Trojské prohodila se 14).
Hromadná doprava, pořádná votrava
a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka
Ivo Jahelka |
|
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1152
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 14:43:24 |
|
Zrušení 18 bez náhrady?
193 z Hnuslí to bude pobírat?
6/24 ze Synkáče taky? Substrát bude mít jistě radost že může z Paloučku dojet 1 stanici busem a pak si dát vycházku na Otakarovou.... Nemám dojem že by 18 z Národní na Pankrác jezdila prázdná. A nevím o alternativě kde by byla zbytečná kapacita (via IPP a Ječnou).
Nebude 3 bez náhrady poněkud chybět v Brániku a Modřanech? A samotná 24 v centru z Václaváku k Masně bude vypadat jak? Zejména když 9 nemá pakacity v tomto úseku nazbyt.
To jsou zas při pátku kraviny.... |
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1151
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 15:40:17 |
|
218: v ďáblicích se dost staví... ale nejsou to byty, spíš RD. onen okruh bych taky považoval za nejlepší řešení. v žernosecké by třeba mohla být trať s výhybnami 
prodloužení na čakovice a tupolevovu/metro letňany - pak by musela jedna linka jet z kobylis přes sídl. ďáblice a ďáblice do čakovic, no a druhá by byla jen čakovice-metro, aby nedošlo ke konkurenci 
...čím dál tím víc si říkám: neměl by někdo za tak nehospodárné vedení nového metra jít pykat?? |
Kalanis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 248
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 15:51:55 |
|
218, KM: Kobylisy-Ládví je ta tramvaj naprosto nadbytečná
To mi netvrďte. Sice je metro, ALE ono vlézt do krtka - počkat na soupravu - přejet kousek - vylézt na kyslík je taky něco času (kolem 5-ti minut, pokud neslezete na perón a ono to hned nejede). Cca půl hodiny zpátky byla d-17 na 3-4, tedy žádný vzuchovozič (Naproti tomu z NH na KB to žádná sláva nebyla (2 je moc), avšak to připisuju jízdě na kufru čtrnáctky). Nejen pro kaštana je jednodušší na kratší vzdálenost použít tram a ne metro. S tímhle káemovým dogmatem jdětě k .
Trať v žernosecký je hodně OT - Když vynechám nějaký příšerný napojení na vozovně, tak zkuste L_V navrhnout, aby konečně začal podporovat TT do Bohnic, neb výsledek bude stejný.
| Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... |
|
Heky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 189
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 16:11:22 |
|
Trať po Žernosecké je kravina.
Prvotní kravina ovšem byla opravdu tahat metro tam, kde už jezdí tramvaj. To je pak jasné, že se sníží poptávka cestujících po tramvaji a řeší se otázky, co teď. Kdyby vedlo metro do Bohnic, tak se ušetří hromada autobusů a jezdilo by se elektrickou trakcí na obě sídliště. Takhle je to už zabitý a nic moc se s tím dělat nedá. Také si myslím, že by měl jít někdo pykat.
Nejhorší je, že podobnou chybu se snaží Praha zopakovat protažením Ačka na letiště... |
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1152
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 17:27:22 |
|
heky: "Prvotní kravina ovšem byla opravdu tahat metro tam, kde už jezdí tramvaj."
přesně. v tom tkví génius západní půlky béčka - že se nepostavilo směrem do košíř, ale do jinonic. stejně tak mohlo být východní béčko z florence vedeno na palmovku přes žižkov a hlavně z palmy víc severně tak, aby obsloužilo jih proseka a dále třeba kbely. stálo by to samozřejmě víc peněz, ale vyplatilo by se to. namísto toho máme metro na čerňáku, kde je S-Bahn a prakticky i tramvaj, zatímco na prosek se tahá oklikou C.
Teď je otázkou, co s A. na východě bych jej trasoval směrem na Dubeč, až to jednou bude mít smysl, do Hostivaře S a tram.
na západě je to problematičtější, nicméně musím říct (i jako kritik chalupoidy), že navrhované trasování se mi nezdá tak špatné, protože není úplnou negací zdejšího tram systému. je ale potřeba se řídit zásadou, že nové metro musí mít na tram i vlak dobrou návaznost (nekoná se v případě TT Bělohorská a Plzeňská) a málo zbytečných stanic. také je nutné vědět, k čemu vlastně metro chceme. má-li to být (a) expresní linka městského charakteru s nízkým intervalem á la C, pak navrhuji ukončení na Petřinách nebo v Motole; pokud je (b) primární doprava na letiště/za město, pak raději trasovat přímo na dlouhou míli s max. 1-2 stanicemi podél obydlené části Evropské. v případě (a) je nutno takové metro doplnit S-Bahnem pro příměstské a letiště; v případě (b) je nutno doplnit a revitalizovat tramvajový systém navazující na metro. |
Arj
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1552
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 17:43:04 |
|
Prvotní kravina ovšem byla opravdu tahat metro tam, kde už jezdí tramvaj
Třeba pod Vinohradskou-Starostrašnickou, Sokolovskou, Chotkovými sady-Prašným mostem, Spálenou-Karlákem-Palackého mostem-Nádražní ... asi takhle to myslíte?
Stejně jako proč se starat o "obyčejnou silnici", když je tam dálnice? |
Heky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 190
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 17:46:14 |
|
Můj příspěvek se týkal Ládví. |
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1153
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 17:54:38 |
|
arj: v těchdle případech nebylo kudy jinudy (a smysluplně) to metro vést, protože tram byla/je všude. pokud by ale hypoteticky tram na Vinohradské v 70.letech byla, zatímco směrem do Vršovic nikoli, pak budu tvrdit, že postavit metro pod Vinohradskou byla špatně vynaložená investice. |
Kubix
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 340
Registrován: 6-2003
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 18:36:08 |
|
Tracy: Elegantní řešení.Jinak je to cesta, jak dostat škodovovku na 22..jen poznámku v tom řádu 7 nad čarou musíš změnit ALBERTOV za Průběžnou a 18 za 22 směr Nádr.Hostivař a to samý v přejezdu zpátky |
6381
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 247
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 21:33:50 |
|
DP informuje o výluce v Nuslích a k tomu mám dva dotazy:
- co se tam bude dělat (opravovat, navařovat)...?
- jak bude řešena linka 7/18? Bude to jako například v Ostravě, že linka bude v úseku Řepákov - Albertov označena jako 7 a v úseku Albertov - Petřiny jako 18? Nebo celou trasu bude označena 7 nebo 18?
|
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 45
Registrován: 1-2008
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 21:45:34 |
|
ja to vidim tak ze Pankracke vozy bydou mit linku 18 a Motolske vozy linku 7. Zbytek Prahy podle poradi, suda 7, licha 18.  |
6381
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 250
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 21:50:55 |
|
Gabuliatko: ja nemel na mysli vypravenost. Ale to, že když 7 přijede z Řep na Albertov, tak má orientaci 7 Albertov a při stanicování na Albertově se ta orientace změní na 18 Petřiny (jak to bývá při výlukách v Ostravě). Anebo bude rovnou orientace 7 Petřiny, resp. 7 Kotláčka (Sídliště Řepy) nebo 18 Petřiny, resp. 18 Kotláčka (Sídliště Řepy)
|
Slimman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 727
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 21:55:24 |
|
6381: Změna čísla linky na trati jak to tak vypadá. Zas tak horká novinka to není. Už jednou (nevim už přesně kdy) při výluce smyčky na Kubáni se takhle "převlíkala" linka 23 za 19 a opačně.
Ad tramvaje do Sídl.Ďáblice: Smysl tam nepochybně má i po zavedení C na Ládví, jak jsem se už mnohokrát přesvědčil. Do budoucna bych to viděl na 2 linky - jednu v soupravách a jednu v sólech.
(Příspěvek byl editován uživatelem Slimman.) |
6381
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 252
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 22:25:02 |
|
Slimman: aha, díky, no pro obyčejné cestující to je nejlepší..
Koukám, že jsem v předchozim příspěvku z Kotlářky udělal Kotláčku
|
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1155
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 08. března 2008 - 15:02:29 |
|
takže 14T si tak odbudou svou premiéru na d-18 a tím i na petřinské trati. |
4021
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 118
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Sobota, 08. března 2008 - 16:43:46 |
|
Ani jako cvičná jízda na Petřiny 14T nikdy nejela? To bude velká atrakce, poršetry na 18 :-). To se těšim. |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1661
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 08. března 2008 - 20:51:26 |
|
14T samozřejmě zavítala bez cestujících na Petřiny už mnohokrát. |
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1156
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 08. března 2008 - 21:05:52 |
|
myslel jsem samozřejmě s cestujícími... |
Jonášek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 249
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Neděle, 09. března 2008 - 13:03:36 |
|
A o víkendech to bude jak? 7,5 minuty interval a 1/2 sarančete či celé saranče po 15 minutách?
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím. |
|
4021
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 121
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Neděle, 09. března 2008 - 14:15:50 |
|
O víkendu bude sedmička po 15. |
martin.marilyn.manson
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.100.52.99
| | Odesláno Neděle, 09. března 2008 - 14:18:14 |
|
Čusík všichni, prosím help! Jak se nejlíp dostanu z Výstaviště v Holešovicích do ulice Na Větrníku ??? |
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 74
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Neděle, 09. března 2008 - 14:22:41 |
|
Čusík Martine, rozhodně taxíkem.
A jestli chceš jet MHD, tak si to najdi na internetu, spojení se dá vyhledat i podle mapy.
Hodně štěstí.
| To je můj názor na tuto věc. |
|
martin.marilyn.manson
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.100.52.99
| | Odesláno Neděle, 09. března 2008 - 14:41:04 |
|
Vim, že se to dá najít na netu, jenže jsem člověk línej.... |
Jonášek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 250
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Neděle, 09. března 2008 - 14:48:57 |
|
martin.marilyn.manson: Tramvají číslo 15 na konečnou Vypich a pak to dojít severním směrem a nebo využít autobus 179, 191. Dá se i linkou 15 do zastávky Vozovna Střešovice a tam přestoupit na linky 1 či 18 a jet do zastávky Větrník.
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím. |
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4180
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 09. března 2008 - 14:52:32 |
|
Já bych použil tramvaje 12,14,15 a 17 na Štrosmajrák a 1 do zastávky Větrník.
Káem by jistě doporučil dojít k nádraží Holešovice, popojet AEčkem na letiště a 179 na Větrník. |
