| Autor |
Příspěvek |
Markýz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 80
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Úterý, 15. července 2008 - 22:09:50 | 
|
Borovička, Midar
Pánové, proč pořád řešíte dveře, když už tu za ty roky několikrát zaznělo, že požadavek DP zněl na samostatný vstup pro řidiče? (protože jeho bezoečnost + také bezpečnost cestujících, kteří se takto nemohou vrhat do křižovatky, když řidič jde přehodit vexli).
Jedny z prvních vizualizací 14T měly vpředu dvoje dveře - jedny pro řidiče a další pro cestující (možná někdo ten obrázek ještě má). Zjistilo se, že se nevejdou, protože podvozek (nebo naopak extrémně dlouhý přední převis, což by byl asi zajímavý průjezdný profil :-)
Když 14T začínala jezdit na d3, lidi se do předních dveří dobývali. Dneska už je to ojedinělý jev. Rozhodně to není nějaký veliký hřích této tramvaje.
A berte to i z lepší stránky - v nosných článcích si skoro vždy lze sednout |
midar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.12.163
| | Odesláno Úterý, 15. července 2008 - 22:38:37 |
|
Markýz: Ty argumenty v závorce-proč samostatný vstup-jsou fakt hodnotné.  |
Markýz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 81
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Úterý, 15. července 2008 - 22:51:26 |
|
Třeba byste to viděl jinak, kdybyste ševcoval. Pár "aférek" s napadením řidiče cestujícím už bylo, takže požadavek samostatného vstupu dokážu narozdíl od některých i jako cestující pochopit. 
Úplně bez smyslu nemusí být ani prostornost kabiny - řidič při nárazu nemusí skončit hned skřípnutý mezi troskami čela a přepážkou. |
Hodis
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.121.155
| | Odesláno Středa, 16. července 2008 - 09:50:14 |
|
No nevim, školy nemám ... ale nedá se tohle řešit prostě tak, že v okamžiku, kdy řidič otevře svoje dveře do kabiny, zablokuje výstup cestujícím předními dveřmi? Podobně je to v autobusech.
A napadení řidiče - jaký je rozdíl když má uzavřenou kabinu kolem které se chodí ven a uzavřenou kabinu, která má dveře do slepé uličky? Jako že se vagabundi do té slepé uličky bojí?
Nebo spíš že když mu buší hasičákem do těch spojovacích dveří, on hbitě prchá vlastní dveřmi na ulici? To pak jo  |
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 295
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Středa, 16. července 2008 - 15:00:12 |
|
Je fakt, že obecenstvo si u tohoto typu tramvaje zvyklo rovnou postoupit od zast. sloupku dále, ke druhým dveřím. Bohužel, díky faktu, že standartně jsou cestující "rozprostřeni" po celé délce odpovídající klasické soupravě vzniká při "smrštění" přední části obecenstva větší tlak na druhé dveře, což již může být důvodem zdržení.
Jelikož 15T mají být v tomto ohledu podobné, pak lze očekávat, že cestující přivyknou ještě více budou se shromažďovat spíše u středu vlaku. v tom okamžiku ale nastává prostor pro otázku, zda by nebylo dobré zrušit klasickou formu pražských zastávek (sloupek - označník konce) na formát používaný v zahraničí označník začátku - sloupek - označník konce. Pravda, v hustotě pražského provozu by to bylo asi obtížnější, nicméně i to se jistě dá zvládnout - viz. např. zast. Postplatz v Drážďanech.
| To je můj názor na tuto věc. |
|
Pavel_tarant
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 98
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Středa, 16. července 2008 - 15:15:01 |
|
Radek31 k zrcátkům: Nevím přesně, podle všeho vnitřní zrcátko neylo vytypováno jako díl časté potřeby a při vzniku požadavku na údržbu bylo teprve objednáno. Potom to trvá opravdu až pár měsíců výrobek dostat. |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 76
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 16. července 2008 - 18:49:18 |
|
me pripada, ze 1. dvere pro ridice jsou pro snizeni tlaku na 1. podvozek
prostymi pocty lze pak overit, ze mene dveri, stejna kapacita znamena delsi pobyt na zastavce nutny k vymene substratu
nejvetsi zakaznickou slabinou 14T je dle meho nazoru absence ucinneho vetrani, pak to, ze vybrani sevcove nejsou ochotni se smirit s tim, ze ridi vozidlo s pevnymi podvozky a jinymi jizdnimi vlastnostmi a jezdi s tim jak 
vetsine substratu je jedno cim se dostanou domu, ale ve 14T se vice projevuje nesvar z -M- nastoupim a zustanu mezi dvermi nebo na plosine u dveri a dalsi tak nemaji kam postupovat |
Nodes
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 708
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 16. července 2008 - 22:35:02 |
|
Otazka na Pavla Taranta alebo ineho znaleho veci. Kolko priblizne stoji kamerovy system do 14T resp. do modernizovanych KT8? Dakujem. |
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2909
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 17. července 2008 - 10:02:00 |
|
Kamerový systém se dá pořídit zhruba v rozpětí 20.000 (bastl z normálního PC a webkamer, otřesuvzdornost pochybná) přes 50.000Kč (ako-tako použitelné díly "bez papírů") po 250.000Kč (vše certifikovaně otřesuvzdorné a s razítky spousty zkušeben i pro drážní techniku).
U 14T / pražské KT8 počítejte s tou horní hranicí.
(Příspěvek byl editován uživatelem Jenki.) |
Osoba X
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.108.109.51
| | Odesláno Čtvrtek, 17. července 2008 - 10:50:38 |
|
K té Jenkiho úvaze o navýšení váhy klimatizací, posléze víceméně potvrzené Pavlem Tarantem:
zarazila mě položka 300 kg / článek na zesílení konstrukce skříně.
Znamená to, že pro 17t se bude skříň nově přepočítávat? Měl jsem za to, že při návrhu skříňě 15t už bylo s nějakou rezervou na případné přitížení klimatizací počítáno.
Mimochodem: je už známa předběžná váha 15t a tudíž, jestli bude mít nějakou rezervu z hlediska nápravových tlaků např. na tu klimatizaci (kdyby se náhodou v průběhu životního cyklu tramvaje globálně oteplilo natolik, že by to bez ní už opravdu nešlo?) |
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2910
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 17. července 2008 - 10:57:53 |
|
Netroufnu si odpovědět za pana Taranta, ale je z hlediska nákladů na výrobu je levnější jeden pevnostní výpočet než nadbytečné železo + práce ve spoustě vyrobených vozidel.
Navíc pokud se druhý výpočet liší jen jedním parametrem (do místa X přidáno Y kg zátěže) zdaleka nedosahuje složitosti výpočtu prvotního.
Takže odhaduji, že 15T byla spočítána bez klimy i bez přípravy na klimu (nic takového zákazník nechtěl) a pro 17T se provede výpočet nový s upravenými parametry (a vyleze z něj, že se musí sem tam něco zesílit nebo přidat). |
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.208.45.222
| | Odesláno Pátek, 18. července 2008 - 21:30:51 |
|
Dneska jsem viděl a slyšel 9134 - nejen zadní, ale i přední podvozek silně rachotil. Včera 9111, zadní podvozek rachtá pořád, a 9148 mi taky nepřijde málo hlučná. Zdá se, že to patří k firemní strategii dodavatele, že vozidla mají dávat o sobě vědět - viz rachtací podvozky na 163 a 363, klimatizace a jeden čas i ojničky na 471 atd. |
6381
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 757
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Sobota, 19. července 2008 - 19:01:34 |
|
Možná se to tu už probíralo, ale jaká nakonec bude pořizovací cena 15T? Kdysi se mluvilo o tom, že 14T stojí 60 mil. Kč a 15T by dokonce měla stát 80 mil. Kč...
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4772
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 19. července 2008 - 20:23:48 |
|
6381:
250 tramvají za 17 milirad. Počítá-li moje kalkulačka dobře, cena za 15T = 68 mil. |
Sirius
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 139
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 24. července 2008 - 16:10:03 |
|
Ještě zpět k Czech Raildays - na tomto veletrhu byl vystaven ve stánku ŠKODy TRANSPORTATION model tramvaje 15T v měřítku 1 : 24, a zde jsou fotky z výroby tohoto modelu.
|
Designer
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 24. července 2008 - 23:28:53 |
|
Tak fotky z výroby vidím poprvé. Ač víceméně nepřináší nic nového, musím říct, že i když je to jen model, zase více poodhaluje prostorové možnosti nad podvozky a to řekl bych velmi názorně |
Mites
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.20.96
| | Odesláno Pátek, 25. července 2008 - 20:44:21 |
|
Chystá se u 14T a 15T obalení tyčí nějakým izolujícím materiálem, nebo v zimě bude na dveře vylepován nápis, že vstup pouze s rukavicemi?
Kovové neizolované tyče se při venkovních teplotách přinejmenším v okolí dveří stávají omezeně použitelnými: Zkuste se za velmi chladného počasí držet venku zábradlí - skončíte s omrzlinami. A u těch tyčí to není o moc lepší ...
Nevíte někdo, kdo má tyto záležitosti v kompetenci?
Díky! |
MKzB
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.104.140
| | Odesláno Pátek, 25. července 2008 - 20:59:15 |
|
Mites: viz. film Obecná škola a přimrzlé jazyky. |
Mike_tom
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 843
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pondělí, 28. července 2008 - 08:11:41 |
|
MKzB: Stane se tedy součástí povinné výbavy 14T letlampa? |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1517
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Úterý, 29. července 2008 - 22:36:24 |
|
Absolut: "...já jsem taky nezažil, že by Pražský substrát do něčeho s číslem, nápisem konečné zastávky a dveřmi nechtěl nastoupit. Lidem je to fakt fuk."
Pár citací jen ze dneška, různí lidé, velmi podobné názory: "Ropid jde cestou, jak lidem tramvaje znechutit po 14T ještě více...", "...každé ráno musím nechávat ujet 14T...", "...neznám ve svém okolí nikoho, komu by 14T vyhovovala...", "...taky se už tomuhle vozidlu snažim vyhejbat, je fajn že teď aspoň nesmí na 12ku...", "...14T je v tomto pocasi fakt ...".
Abych nezapoměl, Káemovi se líbí... 
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Ondrys
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 749
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 29. července 2008 - 23:09:17 |
|
Demone, zapoměl jsi upřesnit že ti různý lidé jsou vesměs ultra-ortodoxní šotouši.
Já teda ve svém okolí mám pouze nešotouše, a pozná se to podle toho že nikdy nemluví o Ropidu nebo o 14T, ale o dopravnim podniku a o nových tramvajích.
Normálním lidem je to opravdu fuk, pouze určitá skupinka šotoušů neustále remcá. |
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 43850
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Úterý, 29. července 2008 - 23:22:53 |
|
Ještě k větrání - opravdu šoupačky nejdou, nebo jsou jen kaštani (=voliči) voleným zástupcům u prdele a spoléhá se na účinné opatlávání medu kolem huby? Jak jinak by bylo možné, že ve Zlíně na nových 25Tr šoupačky jsou? A jak je možné, že třeba v ČB sice nejdou šoupačky, ale reklamy přes okna trolejbusů ano? Že by opravdu stačilo jen chtít a nevymejšlet, proč se na to vyfláknout?
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti?   www.danceradio.cz
|
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1519
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Úterý, 29. července 2008 - 23:23:20 |
|
Moje matka ani žena nejsou šotouši, 99% lidí kteří se mnou jezdí pravidelně do práce a jejichž "pochvaly" posloucham, nejsou šotouši, svoje komentáře do novin nepíšou šotouši...
Ale ano, uznávam že někde kolem žijí i lidé, kteří jsou s ní spokojení. Stačí ?
Ono je strašně jednoduchý napsat, že kdo se o 14T nevyjadřuje pochvalně je ultra-ortodoxní šotouš, ale ono to bude spíš naopak.
No nic, to jen aby to tu moc neusnulo.... 
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Hodis
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.121.155
| | Odesláno Středa, 30. července 2008 - 09:32:36 |
|
Nejsem šotouš, jen jezdím by tram do práce (zatím) a zajímám se o techniku obecně. 14T mi přijde jako většina dopravních strojů poslední doby. Zbytečně komplikovaná, zbytečně drahá a zbytečně nepraktická. Neříkám, že je špatná, jen by za stejné peníze mohlo být daleko víc muziky, ovšem nebyla by to hudba up to date.
Otázka je, jestli je to tak správně. |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 97
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 30. července 2008 - 09:37:54 |
|
muze mi nekdo naznacit proc je u 14T vnitrni "zadost o vystup" pouze na dverich ? |
Zdenek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.250.71
| | Odesláno Středa, 30. července 2008 - 11:04:45 |
|
Proč se nepřehodnotila a nezastavila výroba a dodávka všech 60 tramvají 14T pro Prahu, když se za léta provozu v praxi zjistilo nevhodnost tohoto typu v pražské síti?
Kontrakt se mohl převést v prospěch tramvaje 15T nebo podobnému typu.
Nebo podobným způsobem měla být ošetřena smlouva dopravního podniku s výrobcem.
Nejprve se odzkouší prototyp a pak se rozhoduje!
Pro zachování existence a celistvosti tramvajového provozu je nutné vozidlo bez problému použitelné v celé kolejové síti! |
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4516
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Středa, 30. července 2008 - 13:13:03 |
|
Zdenek: Ta otázka je myšlena vážně, nebo jen v nějakém alkoholovém opojení?!
|
Hnidopich
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 621
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Středa, 30. července 2008 - 15:20:05 |
|
Onehda se "tou novou tramvaji" svezla i tchyne a docela ji vadilo, ze "zrovna byla porouchana klimatizace, takze se v tom nedalo dychat." Skoro by clovek nemel to sdrce ji vysvetlovat, ze to neni porucha, ale zamer u tohoto i 250ks noveho typu objednavanych vozidel, ktere maji nasi hromadnou dopravu definitivne vratit na mapu (vychodni) Evropy. |
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 354
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Středa, 30. července 2008 - 16:15:54 |
|
Tak já se toho skvostu musím zastat. Včera jsem s ní jel na d-14 z Kobylis na Vozovna Kobylisy a dalo se v klidu v ní vydržet. Nj, ale to běžely větráky naplno (poprvé, co jsem to zažil, jindy ševci asi "šetří") a hlavně bylo v celém voze asi 10lidí, tak to tam neměl kdo vydýchávat a ohřívat. )))))))))
Btw.: v Ově jsem si všiml, že jakmile tramvaj dojede do smyčky, tak první, co řidič udělá, je, že otevře všechny dveře, aby to luftovalo. V Praze si o tom můžeme v 95% nechat zdát a tak s radostí nastupuji do vozu, který stál uzavřen 20minut na plném slunci.... 
| To je můj názor na tuto věc. |
|
Sergeilbc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3800
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 30. července 2008 - 21:33:42 |
|
svoje komentáře do novin nepíšou šotouši...
Je to poznat. Několikrát jsem v novinách četl o "hlučné tramvaji Škoda 14Tr".
| VEB Verkehrsbetriebe der Stadt Dresden - Ihr Partner im städtischen Nahverkehr |
|
Mites
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.177.198
| | Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 23:24:56 |
|
Dnes jsem měl možnost si užít cestování v 14T v prostoru za řidičem. Bylo po osmé večer, všechna sedadla v daném článku plná, nikdo stojící; všechna 4 okýnka otevřená. Opravdu to dusno nebylo příjemné. V T3 jsem podobnou situci zažil jen za velmi hustého deště při zcela zaplněném voze.
Viděl jsem i cestující držící se virtuálních tyčí - tedy jako by tam nějaké tyče byly. Pak raději riskovali probírku kapes a mačkání se v hustěji obsazeném místě, než pád hlavou na schod.
Možná by některé věci chtěly ještě před zimou dotáhnout - teď se ještě dá chodit pěšky nebo jezdit na kole ...
Co takhle sepsat problémy a začít alespoň ty nejnepříjemnější řešit? Nezmění-li podnik svůj postoj, začnu "hlasovat peněženkou" - a asi nejen já ... Plánované převedení tramvajenek na elektronickou podobu bude ideální termín. |
Fousekx
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 861
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 12:06:13 |
|
Bkp: Pověz mi, prosím, co je na té otázce tak zvláštního? |
MKzB
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.104.140
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 12:20:55 |
|
Fousekx:
Problém je v tom, že o tom, jaké tramvaje se koupí, nerozhodují odborníci, ale politici, kteří se potřebují blýsknout, obzvlášť před volbami. Tito rozhodují také podle toho, který z výrobců jim pod stolem podstrčí tučnější obálku.
Navíc Škodovka potřebuje na vývoj 15T peníze, které získá prodejem "předražených" 14T. Pokud se nepletu, tak ve smouvě stojí, že se budou dodávat 14T do doby, něž bude vyvinuta 15T. Z toho plyne, že 14T je řešení pouze "dočasné". (Rusové zde byli 22 let dočasně.) |
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4532
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 12:30:32 |
|
Fousekx:
Já prostě nevím, jak reagovat na věty typu "Kontrakt se mohl převést v prospěch tramvaje 15T nebo podobnému typu.", či podobné, neméně realitě vzdálené.
|
Fousekx
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 862
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 13:09:08 |
|
Bkp: Ohrazoval jsem se vůči napadení Zdeňka, protože tato otázka zaznívá i ze strany zaměstnanců DPP. Jen politici si dodnes myslí, že 14T je pro Prahu to nejlepší.
A taky si myslím, že by se to mělo říkat stále více nahlas, aby se probrali i politici a konečně si uvědomili, že tu je problém!
MKzB: Toto všechno též vím... Vždyť je to "veřejné" tajemství |
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4536
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 13:17:55 |
|
Oh, ty svatá prostoto...
|
Fousekx
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 863
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 16:06:15 |
|
Bkp: Piš k věci |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4808
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 20:08:05 |
|
MKzB:
Pokud se nepletu, tak ve smouvě stojí, že se budou dodávat 14T do doby, něž bude vyvinuta 15T
To je ale hovadina. Takovou smlouvu bych rád viděl. A po právní stránce je to taky kravina - každé výběrové řízení je vázáno na jeden jediný typ vozidla a na přesně stanovený počet kusů. Od začátku bylo objednáno 20+40 tramvají 14T. Tak do toho nepleť tramvaj 15T. Ta nemá s Poršaty vůbec nic společnýho. |
Osoba X
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.108.109.51
| | Odesláno Pátek, 15. srpna 2008 - 13:51:36 |
|
Dotaz: ve Varšavě prý probíhá tendr na 186 nových nízkopodlažních tramvají. Účastní se Škoda? |
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2945
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 15. srpna 2008 - 13:52:32 |
|
Těžko říct, ale prý jde o tzv. "PESATENDR" |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4840
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 22. srpna 2008 - 20:59:36 |
|
Včera jsme se s Mopem vraceli ze srazu a probírali jsme (ne)otočnost podvozků PESA, Končar a jiných.
Dotaz asi směřuji na Jenkiho, pokud se někdo pochlapí, může nám to osvětlit též.
Ze všech dosud získaných informací jsem byl přesvědčen, že vozidlo typu PESA/Končar/14T mít otočené podvozky nemůže protože:
Z toho mi vyplývá, že každý článek musí být svázaný s podvozkem, aby v oblouku nešel do protisměru. Takže za
a) buď pevný podvozky, který přizpůsobí oblouku celou tramvaj
b) nebo otočný podvozky na každém článku (je jedno jak - LT38/Superior nebo alá KT8
c) a nebo aktivní natáčení skříně, který dosud nikdo nevyrobil a neuvedl do pravidelného provozu.
Měl jsem za to, že PESA má pevný podvozky, ale oproti 14T zas 100% NP, což je daň za sekundární vypružení. Pokud v tom mám hokej, rád se poučím.
Doposvaď sem žil v domnění, že 15T má být opravdu jediná 100% NP tramvaj s otočnými podvozky. Flexity v Drážďánech mají vždy nad otočným podvozkem alespoň jeden schod. Že by Poláci všem vytřeli zrak?
Díky |
Ondrys
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 753
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pátek, 22. srpna 2008 - 21:57:26 |
|
Martine, a čím Poláci všem vytřeli zrak, když jejich plečka má pevné podvozky stejně jako Combino, Citadis nebo Flexity Outlook? |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4842
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 22. srpna 2008 - 22:24:10 |
|
Ptám se na to právě proto, že mi bylo řečeno o otočných podvozcích PESY. |
Mop
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 253
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Pátek, 22. srpna 2008 - 23:28:47 |
|
Otočné nejsou, ale drobná vůle jako u 14T tam je. Bohužel se nepodařilo zjistit, kolik stupnů. :-(
|
MKzB
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.104.140
| | Odesláno Pátek, 22. srpna 2008 - 23:34:49 |
|
Aktivní natáčení skříně zkoušelo ČKD na voze KT4.
Fotky: 1, 2, 3, 4. |
K_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 124
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Sobota, 23. srpna 2008 - 00:24:09 |
|
A jak to dopadlo? |
P_v
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 459
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 23. srpna 2008 - 01:16:59 |
|
A jak vlastně může fungovat samotná KT4 bez aktivního natáčení? Stačí aby přední podvozek brzdil trochu víc, nebo zadní více táhl, nebo při sunutí či tažení chcíplotiny, a skříň se nutně vybočí, když ne hned tak v prvním oblouku. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4844
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 23. srpna 2008 - 09:45:40 |
|
K k:
Nedopadlo to bohužel nijak. ČKD od toho uteklo stejně rychle, jako Siemens a další. Z čehož asi vyplývá, že to bude technicky velmi náročný a tedy i velmi mastný. |
MKzB
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.104.140
| | Odesláno Sobota, 23. srpna 2008 - 10:33:02 |
|
Prý do jezdilo docela dobře. Vývoj zastavil až Siemens. |
Isidor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 63
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Sobota, 23. srpna 2008 - 15:33:12 |
|
Solaris Gecko - nová vizualizace |
Wang
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1087
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Sobota, 23. srpna 2008 - 16:01:03 |
|
Tak to vypadá jako Pesa s trošku pozměněným designem, po původní podobě Solarisu Gecka nic nezbylo... |
Fanfán
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 226
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Sobota, 23. srpna 2008 - 17:34:16 |
|
Tak to vypadá jako Pesa s trošku pozměněným designem
To už tak u kopírkového vývoje bývá...
(originál pochopitelně není Pesa, ale Ulf.)
| Liberté! Égalité! Sexualité! |
|
Pvvs
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3339
Registrován: 7-2003
| | Odesláno Sobota, 23. srpna 2008 - 18:52:14 |
|
P_V : nevyboci, tahlovej system si leccos podrzi
| Jenom zadnou akci s kindermafii. |
|
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2962
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 23. srpna 2008 - 19:47:40 |
|
MKzB : obecný problém všech systémů nuceného něčeho je "fail-safe" - aneb co se stane, když ten systém "umře" v nějakém kritickém okamžiku. Například u "umřeného" systému nuceného naklápění je to vylité kafe a možná sem tam někdo spadlý na podlahu, což je přijatelné riziko. U systému nuceného natáčení do oblouku to taky může znamenat cestu mimo koleje nebo kolizi s něčím vně průjezdného profilu - a to je zatraceně větší průšvih.
A i když se nic nestane tak je tady druhé hledisko, tj. co s takovou "zdechlinou" dále - nenaklápějící potvora prostě jede pomalu dál, kdežto nenatáčející se obluda dojede akorát k prvnímu oblouku a co pak? |
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4555
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Sobota, 23. srpna 2008 - 20:25:28 |
|
nenaklápějící potvora prostě jede pomalu dál, kdežto nenatáčející se obluda dojede akorát k prvnímu oblouku a co pak?
Blokovat natáčení podvozků?
|
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2963
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 23. srpna 2008 - 21:01:07 |
|
Blokovat natáčení podvozků?
To těžko. To by jelo furt rovně |
Boris
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1638
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Sobota, 23. srpna 2008 - 21:10:23 |
|
Můžete se všichni postavit třeba na hlavu, ale zásadu, že v jednoduchosti je genialita a spolehlivost, nikdo nepokoří. |
Designer
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Sobota, 23. srpna 2008 - 21:56:59 |
|
Škoda toho Gecka. I když šlo pouze o vizualizace, minimálně design první verze byl velmi povedený a jedinečný... Toto už vypadá jako klasika, která neurazí ani nenadchne. |
K_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 126
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Sobota, 23. srpna 2008 - 22:09:33 |
|
To těžko. To by jelo furt rovně :-)
nejelo, změnilo by se to na tram bez otočných podvozků. Tedy semozřejmě ne KT4 ale něco ala 14T s otočnými. |
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2965
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 23. srpna 2008 - 22:19:19 |
|
Tedy semozřejmě ne KT4 ale něco ala 14T s otočnými.
Dobře.
Představte si, že aktivní natáčení na "něčem ala 14T s otočnými" umře ve smyčce, nebo ještě lépe v oblouku ve tvaru S. Pak z něj vyjedu a články budou trčet různě do stran...
Prostě ne, ne, ne. |
