Diskuse K-report (Archiv 2008): Archiv do 1. května 2008

Archiv do 1. května 2008

Diskuse K-report » Archiv 2008 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Ostravě » Archiv do 1. května 2008

« Předcházející Další »

Autor

Příspěvek

Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2747
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 27. dubna 2008 - 09:57:02

Pokus o znázornění původní konečné v Hrabové :

červeně původní trať od Vítkovic - tam jsem si jist
modře pokračování do Ščučí - tam jsem si také celkem jist (akorát nevím, jestli jsem se trefil mezi správné stromy směrem ke Ščučí, ale to není až tak podstatné)
zeleně předpokládaná trasa na konečnou Hrabová. Po prodloužení do Ščučí přestala výhybna sloužit svému účelu, původní staniční budova byla přesunuta do Ščučí (to je ten domeček v rohu u smyčky). Nicméně původní konečná Hrabová postupně "vrostla" do areálu n.p. Benzina a až do r. 1963 tam jezdily nákladní vlaky s benzínem. "Zabila" to výstavba Polanecké spojky a nové Rudné ulice a z toho vyplývající zrušení nákladního připojení na Sirotčí ulici.
Jestli je stávající areál za benzinkou pamětníkem těch dob nebo zda je úplně překopán a nemá s bývalou výhybnou nic společného nevím. Nikdy jsem tam nepronikl a neprováděl průzkum.

Je mi jasné, že bude následovat dotaz "co to je nákladní připojení na Sirotčí ulici", takže vydržte, namaluju to.

Mayg
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1847
Registrován: 11-2004

Odesláno Neděle, 27. dubna 2008 - 10:00:14

Dodávám pár fotek z nočního reje na Josefa Kotase

Snad to s DPO nepůjde od desíti k pěti
$deset=array("LF3","Trio","Trollino","Urbino");
$pět =array("14T","15T","24Tr","Crossway");
$vozový_park=str_replace($deset,$pět,$vozový_park);
Fotky nejen dopravní

Sirius
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 92
Registrován: 7-2007

Odesláno Neděle, 27. dubna 2008 - 11:29:31

Likvidace části historie.

web o tramvajích moravskoslezské metropole | přehled tramvají v Ostravě

Sanok - 1. elektrická tramvaj v Ostravě, která vyjela
do ulic a periferií města dne 1. května 1901.

Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2748
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 27. dubna 2008 - 11:48:44

Takže teď slíbené vysvětlení na téma nádraží Vítkovice a okolí.

Nejprve scan kusu mapy z konce 30. let :

Trať "Komárka" směr Hrabová, je označena "místní dráha Mar. Hory - Brušperk". Tak zněla koncese na dráhu, ačkoliv Mar. Hor ani Brušperku nikdy dosaženo nebylo.
Trať SMMD od Vítkovic (Zengrova ul.) na konečnou "Zábřeh Družstvo". Dnešní Rudná ul. ústí do tehdejší ul. Chodské.
Vlečka VZD (vpravo nahoře) - ta tam byla.
Trať dnešní Polanecké spojky - tam mám trošku nejasno. Železnice Polanka n.O. - Kunčice byla vybudována 1914, ale nikdy tam nebyl zahájen provoz. Na rozdíl od dnešní tratě 321 nevedla v zářezu (určitě ne v tak hlubokém). V 30. letech tam dost pravděpodobně nebyly ani koleje, ale těleso existovalo a nějaké úvahy o znovuzprovoznění byly, takže je v mapě zakreslena.
Důležitá poznámka - všechno co je čárkovaně jsou "projektované ulice", které se někdy realizovaly, někdy ne. Na první pohled to může mást. Trať "komárka" po dnešní ul. Závodní tak vedla spíše mimo existující komunikace, v každém případě na vlastním tělese.
Ještě jedna důležitá poznámka - VZD (komárek) a SMMD se nikdy němeli moc v lásce. Proto bylo s vlečkou VZD i s "komárkem" jen kolmé křížení bez propojení a zřízení tratě SMMD ze Zengrovy do Zábřehu byla slušná právní bitva (povolení úrovňového křížení s dvěmi drahami nepřátelského dopravce - hnáno až přes Ministerstvo Železnic).

A teď zákres tratí do dnešní fotomapy :

Co tam je vidět :
žlutě - dnešní tratě
červeně - trať SMMD z Vítkovic do Zábřeha
zeleně - vlečka VZD
fialově - přibližná původní poloha tratě "komárka" před výstavbou Polanecké spojky v roce 1964.
modře - spojovací kolej na Sirotčí ul. V roce 1955 - při zdvoukolejnění tratí po Ruské a Závodní zanikla možnost nákladní dopravy po ul. Závodní, protože byla opuštěna původní "díra v baráku" na křižovatce Ruská x Závodní a trať se přestěhovala do "silniční dvojdíry". Protože by tak byly od nákladní dopravy odříznuty podniky v Hrabové byla vybudována spojovací kolej u Sirotčí ulice.
Ve stejné době proběhlo zdvoukolejnění bývalého "komárka" a také zdvoukolejnění tratě směrem na Zábřeh, ale trať směrem na Zengrovu a do Vítkovic zdvoukolejněna nebyla (už se s ní asi nepočítalo). V křižovatce bývalých konkurentů vznikly spojovací oblouky - na mapce vyznačeny oranžově a očíslovány :
1 - dvoukolený, provoz pravidelných linek
2 - jednokolejný, bez pravidelného provozu
3 - určitě byl (protože nákladní doprava ze Sirotčí směrem do Hrabové), ale nevím přesně, jaký. Viz následující obrázek :

červeně - vím jistě
zeleně - dedukce.

Dotazy? Nejasnosti? Doplňky? Sem s nimi! :-)

(Příspěvek byl editován uživatelem Jenki.)

Mayg
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1848
Registrován: 11-2004

Odesláno Neděle, 27. dubna 2008 - 12:07:19

Já bych měl dotaz k příspěvku 2744: píšeš o prodloužení trasy k letišti, kde se letiště nacházelo? Podle hangáru co stojí za dnes už bývalou smyčkou Dubina bych řekl že bylo dost na jihu od tratě které se příspěvek 2744 věnoval. Podle zbytků lesů a starých baráků bych tež řekl že muselo být dost daleko od kasáren, ke všemu je kopec Kotase-Dubina na můj vkus nevhodný na letiště, dokázal bys načrtnou nějak hranice areálu letiště?

No a dotaz k aktuálně probíranému tématu. Původní díra v baráku se mi nezdá o tolik nižší než stávající, proč tedy nebylo možné provozovat nákladní dopravu novou dírou? Ostry oblouk? Malá výška?

Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2749
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 27. dubna 2008 - 13:23:54

Přesné umístění letiště neznám - nebyly tam žádné zpevněné plochy (nebo se žádné nedochovaly?). Zahájení provozu někdy koncem 30. let, konec provozu 1956 (otevření Mošnova). Nepodařilo se mi dopátrat, zda tam někdy byla pravidelná doprava. Asi jo, ale je to odhad.

Název "trať na letiště" jsem trochu domotal, správný název by měl být "trať ke kasárnám Luftwaffe v Bělském Lese".

Ruská x Závodní - původní díra v baráku je nejméně o 1m vyšší, pokud jede stávajícím podjezdem "stovka" tak je to doslova o pantograf. Navíc poloměr oblouků v křižovatce Ruská x Závodní se o dost zmenšil a na železniční nákladní vozy už to bylo málo.

anonymní
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.221.149

Odesláno Neděle, 27. dubna 2008 - 18:46:56

Tak, pár poznatků ze Ščučí:

Trať by se dala znovu postavit, sice by se někde muselky dělat kompromisy a byl byly by zde dva zásadní problémy, ale myslím si, že by se ta trať i mohla hodit. Mohla by se zkrátit autobusová linka 41 na Šídlovec (ušetření 1 kurzu = cca jednu nádrž nafty denně) a byla by obsloužená jižní část PZ, kde by mohl vzniknout i dopravní terminál. Trať by vedla po staré Krmelínské až k podjezdu pod Místeckou a tudy pak spolu se silnicí podjezdem směrem k Šídlovci. Od něj by to vedlo skoro ve stejné trase, jako v 70. letech, akorát vedle stávajícího chodníku. U kostely by se trať napojila přímo do tělesa chodníku a pokračovalo by se souběžně (tam bych to udělal asi tak jako to mají v Brně na nám. Svobody). Až by bylo místo (cca 150m za bývalou smyčkou) by se trať odpojila zase do pole a pokračovala by souběžně s chodníkem. Potom (v místech T křižovatky chodník - silnice) by se trať vrátila na původní těleso z let minulých a takto by pokračovala až do Nové Bělé. Zde by byl jen problém s výkupem pozemků, protože je to tam zablokované dvěma zahradama. Zde by pak mohla být (v poli za hlavní cestou) smyčka.

Schématický nákres by byl asi takový:

Nejspíš je to ale nereálné (kdo by tal tolik peněz na stavbu takové dlouhé tratě), tak prosím nekamenovat.

V dalším příspěvku zašlu pár fotek z mé dnešní cesty. Samotné těleso je zachovalé, je zde mnoho památek (stopy po pražcích až do Nové Bělé, pozůstatky sloupů až po Místeckou, měnírna, budka pro řidiče, zastávky).

Jenki: Věřím ti, takže ta fotka, co jsem kdysi viděl (nevím kde) u sebe ale měla popisek nám. G. Svobody a byla na tom tramvaj vypadající podobně jako Komár. Z toho jsem usuzoval, že tama trať vedla. Takže se omlouvám za špatný příspěvek (nejsem pamětník).

To Jenki a smyčka Bělský Les: Dnes jsem se jel podívat i tam a smyčka byla mnohem jižněji, než je tvůj nákres. Štěrk po kolejích a zbytky sloupů jsou až těsně u těch rodinných domků při lesu. Fotky budou taky.

Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2750
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 27. dubna 2008 - 19:12:34

Jo jo, ten Bělský les jsem vyloženě odhadoval - z leteckého pohledu to není moc zřejmě, osobní průzkum je lepší.

Komárek na nám. Svobody - nic se neděje, žádný učený z nebe nespadl :-)

Já taky nejsem pamětník, ale zabývám se tím dost dlouho, tak v tom mám trošku jasněji.

Jinak ty panelové zastávky nejsou po tramvaji, ale někdy z poloviny 80. let(?). Tehdy se rekonstruovala hlavní ulice přes Hrabovou (plyn? voda? kanalizace?) a šlo tam jedit pouze jednosměrně. Autobusy se vracely zpátky po bývalém tramvajovém tělese a tehdy tam vznikly ty panelové ostrůvky.
Využití pozůstatků tratě do Hrabové je asi sci-fi, ale proč si trochu nezafantazírovat. Největší problém by ale byl jak to napojit na stávající síť. Jedině podzemní odbočení v minimetru.

anonymní
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.221.149

Odesláno Neděle, 27. dubna 2008 - 20:07:42

No, nad tím napojením jsem trošku přmýšlel a udělal bych ho spíš hned za zastávkou Hrabůvka kostel ve směru na Polikliniku ,než v minimetru. V minimetru by to bylo drahé (kopání) a taky nebezpečné.

A teď pár fotek:

Bělský Les

První fotka je focena cca 50m od nejbližších domků, za mnou (fotografem) se nachází zákrut běžecké dráhy a pár hliněných ramp pro freestyle cyklistiku. Druhá fotka je hned u plotu nejbližšího domu (nyní štěrk slouží jako chodník).

anonymní
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.221.149

Odesláno Neděle, 27. dubna 2008 - 20:09:38

Trať Hrabůvka-Ščučí-Nová Bělá

anonymní
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.221.149

Odesláno Neděle, 27. dubna 2008 - 20:11:29

Pokračování fotek

anonymní
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.221.149

Odesláno Neděle, 27. dubna 2008 - 20:12:27

Poslední fotky

Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2751
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 27. dubna 2008 - 20:20:29

Anonymní : hezké fotky.

Jen malá oprava k druhé a třetí fotce z Hrabové : trať vedla nejen "v místě těch stromů", ale i "v místech nynějšího chodníku". Byla tam totiž výhybna. Místo dnešního mostku byly dva - jeden pro hlavní a jeden pro odbočnou kolej výhybny.

Jabberwocky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10
Registrován: 10-2007

Odesláno Neděle, 27. dubna 2008 - 22:36:08

http://www.rozhlas.cz/izurnal/cesko/_zprava/449087

T2681
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 129
Registrován: 7-2007

Odesláno Neděle, 27. dubna 2008 - 23:35:22

Předminulý pátek jsem se byl s drahou polovičkou projít ze Šídlovce do Hrabové a cestou od dřevokostelíka jsme došli na konec stále se zužující a štěrkové cesty, která byla lemována zbytky ocelových sloupů poblíž v trávě. Ať jsem koukal do map jak chtěl, už si nedokážu vybavit přesné místo, kde jsem pořídil fotku. Každopádně toto téma zde bylo dobře načasované

Krásná jarní neděle přimo vybízela k odpoledni stráveném venku a tak jsem se podíval do Zátiší. Lidí docela dost, tramvaje Sluncem krásně nasvětlené, přímo se to vybízelo k fotografování. Posléze mě tam ale zaujala změna jízdního řádu od 28.4.2008. Tuto informaci dnes odpoledne vydal i server dpo.cz http://www.dpo.cz/aktuality/tisk_z/08_04_27a.htm . Byly mírně posunuty časy odjezdu spojů, zvláště těch, u nichž dochází ve výhybnách ke křižování.

pepeQ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.31.73

Odesláno Pondělí, 28. dubna 2008 - 06:33:36

Ad Jenki + Anonymní + Ostravák = díky za skvělé info, mapky a fotky !

Jak jsem se zmínil zkusil jsem trať do Hrabové-Ščučí pro MSTS. Předem upozorňuji, že je to test NANEČISTO (!) opravdovou budu stavět do vygenerovaného terénu a díky Vaším mapám i dle souřadnic. Také nehodnoťte prosím tramvaj a vlek a další zařízení, vycházel jsem z existujících modelů.

Kino Edison - konec dvojkolejné trati:

pepeQ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.31.73

Odesláno Pondělí, 28. dubna 2008 - 06:36:08

pokr. 2:

Za Edisonem se jednokolejka přestěhovala za starou Frýdeckou. Ten ostrý levý oblouk na horizontu je samozřemě úlet ....

pepeQ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.31.73

Odesláno Pondělí, 28. dubna 2008 - 06:38:42

Pokr. 3:

Výhybna Cihelna - pokud mne paměť neklame (ale mohly by - mrcha) byla to jediná levostranná výhybna v síti normálně rozchodných tramvají DPmO

pepeQ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.31.73

Odesláno Pondělí, 28. dubna 2008 - 06:43:59

Pokr.4:

Odbočka za Cihelnou - vlevo Na Šučí + přímo vlečka do Benzinolu. Byl jsem přesvědčen, že výhybka byla - Levá do Šučí - příma vlečka, ale Jenkiho nákres mne nahlodal zda-li tam nebyla Y-vyhybka ...

pepeQ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.31.73

Odesláno Pondělí, 28. dubna 2008 - 06:47:37

Pokr. 5:

Tram vjíždí do zastávky Břehy - v tomto směru se vystupovalo vlevo.

pepeQ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.31.73

Odesláno Pondělí, 28. dubna 2008 - 06:55:26

Pokr. 6:

Teprve x-metrů za zastávkou následovala výhybna Břehy.
a) vjezd
b) nějaké mini-stavby tam snad byly a také ty ČSD lampy - ale možná byly menší
c) výjezd na Šučí

pepeQ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.31.73

Odesláno Pondělí, 28. dubna 2008 - 06:59:11

Pokr. 7:

Následovala zastávka Hrabová, Kostelík. Mělo by to být vše na mírném náspu, ale odkud a až kam nevím ....

d) zastávka Hrabová, Kostelík
e) mezi Kostelíkem a Ščučí

pepeQ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.31.73

Odesláno Pondělí, 28. dubna 2008 - 07:04:52

Pokr. 8:

Hrabová-Ščučí

a)vjezd
b) na vjezdu
c) ve výstupní
d) v nástupní
e) zpátky na Ostravu

Mayg
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1849
Registrován: 11-2004

Odesláno Pondělí, 28. dubna 2008 - 08:11:37

ad pepeQ: nádhera, měl bych možná pár připomínek ale to když tak až odpoledne, až se k tomu dostanu. Samozřejmě časy se mění takže já můžu říct A podle roku xxxx a ty si to budeš pamatovat jako B podle roku zzzz. Jen co mi tak utkvělo v mysli je že vjezd na Ščučí byl vyhybka doprava-rovne ihned nasledovana vyhybkou doleva (smyčka)-rovně (jakoby) byla v úrovni smyčky dvoukolejná trať rovně. A pak se mi nezdá že by stará Frýdecká byla dvoupruhá. Ale jinak je to super, nikdy mě nenapadlo, že se dá takhle (na první pohled rychle a jednoduše (pokud jsi začal včera) modelovat trať i s baráky)

pepeQ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.31.73

Odesláno Pondělí, 28. dubna 2008 - 08:38:05

Ad Mayg:

Každé připomínky, nákresy, schemata uvítám ....
To je zajímavé, o vjezdu na Ščučí jsem byl přesvědčen, že to byla přímá+levá. Ale paměť je mrcha. Takže tedy kolej na Brušperk byly vůči koleji Břehy-Kostelík vyosená ?

Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2752
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 28. dubna 2008 - 08:50:55

pepeQ : další impuls, proč si pořídit MSTS :-)

Uvažoval jsem o vymodelování Ostravy tak kolem 1960 - aby ještě byl kompletní "úzkorozchodný okruh", výše probírané tratě na "jihu", několik "hnízd" nákladní dopravy a zároveň už byly T1, T2, vozovna Poruba... tam by se daly dělat neskutečné aktivity (vezmi si na Mexiku n.m.v. 103, odvez bravky na jatka, režij na Sokolskou, stáhni prázdné uhláky z elektrárny, pak jako násled za d-1 na Sirotčí, odvez cisterny do Benziny a nakonec stáhni zdechlou soupravu 9 + 171 + 186 z Bělského lesa na Křivou

)

V čem se tam modelují vozidla? Že bychom si podělili práci :-)

Ve výhybně Cihelna se opravdu křižovalo vlevo. Jestli byla jediná v síti s levostranným provozem potvrzuji tak na 90%.

Odbočka do vlečky Benzina - tvar výhybky bych až tak neřešil, spíš směrování vlečky samotné (měla by jet víc doprava a překřížit silnici).

Taktéž lze mít drobné připomínky k rozmístění paneláků a k jízdním pruhům na silnicích, ale to jsou fakt detaily.

Každopádně mňam :-)

Doplněk ke smyčce Hrabová Ščučí - podle toho co vím od pamětníků + podle fotek byla trať směrem na Brušperk "furt rovně" a do smyčky vedla levá výhybka. Ale něco se mi plantá, že jednu dobu nějak nebyla L výhybka, tak tam narvali P a nějak to "připrasili" - ale fakt nevím, zeptám se časem někoho znalejšího.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jenki.)

pepeQ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.31.73

Odesláno Pondělí, 28. dubna 2008 - 09:12:58

Ad Mayg:

Připomínky, náměty, schémátka, fotky - cokoliv uvítám ....
Byl jsem přesvědčen a to hodně, že na vjezdu na Ščučí byla výhybka přímá+vlevo. Ale podle toho Vašeho popisu by to tedy vypadalo, že kolej na Brušperk byla vyosená vůči koleji Břehy-Kostelík ?

P.S. - to není stavba za 1 den - je to staršího data a tuším, že úsek Edison - Šučí trval 20 hodin u PC ....

pepeQ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.31.73

Odesláno Pondělí, 28. dubna 2008 - 09:24:15

Ad Jenki:

MSTS je piplačka ale na rozdíl od TRAINZu má vynikajícím způsobem zpracovány jízdní a fyzikální vlastnosti kolejových vozidel.
Všechny objekty (vozidla, domy, vegetace ...) se vyrábějí pomocí programu G-max. Ale to je pro moje IQ příliš složité (nejsem také již nejmladší) a tak jsem odkázán na tvorbu od kolegů jako je Pikku, Tax apod.
Co se týká stavby OVA - chtěl bych začít rokem 1972 (to je rok moji první návštěvy) a pak časově couvat právě na zmíněná 60. léta právě kvůli úzkorozchodkám v době jejich plné slávy ....
Apropos - stávající síť DPmO je zpracovaná a dostupná na I-netu. Pro mne jako milovníka historie je to ale už příliš mladé ....

Bart
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4946
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 28. dubna 2008 - 13:43:07

Na ostravské jednokolejce se tramvaje srazily už v roce 1969

(Příspěvek byl editován uživatelem bart.)

MHD na Hané - http://www.mhdnahane.net, ICQ #277-439-754, bart5(zavináč)centrum.cz

Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3559
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 28. dubna 2008 - 13:56:34

Přidla se na 5 jedna souprava , nebo se delší časy vyjezdí z rezerv na konečných ?

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)

Budoucnost patří bagrům!

Mayg
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1850
Registrován: 11-2004

Odesláno Pondělí, 28. dubna 2008 - 16:42:02

ad Káem: počet kurzů +1 , počet souprav/vozů stejný.

anonymní
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.221.149

Odesláno Pondělí, 28. dubna 2008 - 17:14:58

T2681: jj, je to konec domovské. Vlasdtně z toho samého místa, akorát opačným směrem jsem fotil ten násyp s těma dírama po pražcích.

K té mapě do MSTS: Podle toho, co tu vidím se mi zdá, že výhybka u Benziny byla blíž k silnici. Dále trať od kostelíka na Ščučí byla nejspíš cedena nějakou alejí/lesním porostem - jsou zde poměrně staré stromy, které tu trať určitě zažily. Dále, sloupy byly od Benziny až po Ščučí výhradně po pravé straně (směr Ščučí), jen poslední u vjezdové výhybky byl nalevo.

PS: Bude i pokračování trati směr Brušperk až do Nové Bělé? Co tak vím, tak cca k místecké se dalo normálně pod proudem dostat a tak se vsadím, že tam určitě i muselo cosi jezdit (nákladní tramvaje odstavovat vozy?).

Jenki: Modelovat se dá v G-Maxu a 3DS Maxu. Oba programy jsou ale velmi velmi složité.

PS: MSTS mám originál a vím, kde tě sehnat, takže ho kupovat nemusíš (bude zapůjčen - funguje bez CD).

Mata.d
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.206.48

Odesláno Pondělí, 28. dubna 2008 - 17:29:05

Je to ta nehoda z roku 1969,která se měla stát v mlze na trati Svinov-Klimkovice?

Vlado_msts
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 356
Registrován: 2-2006

Odesláno Pondělí, 28. dubna 2008 - 17:30:42

PepeQ: No, dovolím si Vás trošičku poopravit ve Vašem tvrzení týkajícím se ostravské tramvajové sítě z roku 2007 pro MSTS - momentálně není na internetu dostupná, ale případným zájemcům jsem ochoten ji poslat např. přes ICQ. Velikost archivu je nějakých 350 MB, vozy (předělané německé T4D do ostravských provedení, včetně některých CVR, KT8, historické vozy atd.) můžu poslat dodatečně taky (cca 90 MB). Ale kromě úseku Ředitelství Vítkovic - Mariánské náměstí přes Mírák v podstatě moc není o co stát. Vycházel jsem ze mně dostupných informací a dat, takže k realitě to nemá až tak blízko, jak jsem si na počátku i v průběhu stavby přál.

T1, T2, T3... Chrrrrrr.
ICQ: 230-784-846

Vlado_msts
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 357
Registrován: 2-2006

Odesláno Pondělí, 28. dubna 2008 - 19:01:46

PepeQ nás všechny obdařil hezkou nadílkou obrázků z doby před, já si dovolím nabídnout tři obrázky z doby po...

T1, T2, T3... Chrrrrrr.
ICQ: 230-784-846

Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2753
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 28. dubna 2008 - 20:39:54

Anonymní : dík za CD, v Sofii/Seattle/Portlandu je občas nuda :-)

Za Ščučí dál sice byla trolej natažena, ale nikdy se tam pravidelně elektricky nejezdilo. Zhruba do r. 1950 tam jezdily pracovní vlaky s parními lokomotivami VZD pro navážení materiálu na stavbu trati, pak bylo vše opuštěno a vytrháno, zůstala asi 100m dlouhá odstavná kolej pro vleky.

Mata.d : máte v tom trošku změť. Ta nehoda z roku 1969 se možná v mlze stala, ale určitě ne na Klimkovické, ale na dnes zrušeném úseku Kyjovické trati v ulici Nad Porubkou (úsek Nádraží Poruba - Poruba Smyčka přes starý Svinov). Nehoda se stala v úplně poslední fázi existence této trati, dokonce snad v poslední den provozu(?) - vzhledem k výstavbě Rudné a nové smyčky Vřesinská byla už trať fyzicky rozdělena na 2 části. Linka 5 jezdila Vřesinská - Kyjovice (a tak to zůstalo), v "odtrženém" úseku jezdila linka označená číslem 12 (končila provizorně ve "šturcu" před křižovatkou 17. listopadu x Vřesinská). Číslo 12 pak bylo použito pro novou linku do Hrabůvky.

Jiné podobné nehody : něco podobného, ale podstatně menšího bylo v 50. letech na trati do Hlučína. Že by byla nějaká podobná nehoda na Klimkovicích mi není známo, ani mi pamětníci nikdy nic takového neví. Opravdu velká čelní srážka byla v roce 1917 na úzkorozchodce do Karviné u zastávky Lazy, tehdejší poškození vozů a následky byly velmi podobné aktuální nešťastné události na Kyjovicích. Tam ale tehdy nechyboval řidič, ale výpravčí ve stanici Jáma Jindřich. Jiné velké čelní střety na ostravské tramvajové síti mi nejsou známy.

V různých diskuzích na idnes apod. se objevily nějaké náznaky o srážce někde u Dolní Lhoty v 70. letech, ptal jsem se na to pamětníků, ale nikdo si na nic takového nepamatuje. Přejeté křižování se občas stalo, ale nic víc.

Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3561
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 28. dubna 2008 - 20:40:06

Mayg: Dík. Takže +1 řidič.

Budoucnost patří bagrům!

TMB
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.149.108.7

Odesláno Pondělí, 28. dubna 2008 - 21:54:21

Ad Jenki: K jedné čelní srážce došlo koncem 70. let na trati do Hlučína. Viděl jsem pár neostrých fotek od kolegů (tehdy jim bylo kolem 17-18 let), kterým byl tímto zpestřen výlet z Brna. Nehoda byla zřejmě bez zranění, na tramvajích pomačkané čelní traverzy, možná rozbité okno.

Muchachos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 221
Registrován: 7-2006

Odesláno Pondělí, 28. dubna 2008 - 22:18:02

T2681: To tys tam byl na tom kole s foťákem?

V 16:18 projížděla kolem Zátiší zelenobílá Karosa ŠL 11

Jednota forever

Marťas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 81
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 29. dubna 2008 - 10:25:30

Na internetu již dříve byl rozhovor s průvodčí, která zažila srážku tramvají na kyjovické trati kolem roku 74. Na novinkách to někde ještě bude.

ICQ: 276 305 846

Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2755
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 29. dubna 2008 - 11:35:01

Problém toho rozhovoru je, že se nic takového určitě nestalo. Asi šlo o účastnici srážky z r. 1969 a trošku si popletla datum. V 70. letech už bylo v Ostravě dost nadšenců do MHD a je velmi dobře zdokumentováno, co se v té době dělo. Pokud by byly nějaké staré vozy poškozené při čelní srážce určitě by se o tom vědělo.

Marťas_U
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.112.219

Odesláno Úterý, 29. dubna 2008 - 13:06:57

Na jaké lince/kurzu je dnes nasazena Kachna 1508?

Boris
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1547
Registrován: 6-2002

Odesláno Úterý, 29. dubna 2008 - 20:07:50

Staré linkové vedení neznám, takže mě dost mate ta cedule "12 PORUBA SMYČKA".

Marťas_U
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.112.219

Odesláno Úterý, 29. dubna 2008 - 20:08:26

Už jsem ji odchytil...Foťák exnul

Linka 2/XXX
Bude na dvojce i v dalších dnech

, případně v pátek, nebo je to jen náhoda

Mayg
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1851
Registrován: 11-2004

Odesláno Úterý, 29. dubna 2008 - 21:03:27

ad Marťas_U: na d-2 bude tak na 70% (ale nejspíš na jiném kurzu), na ostatních linkách by mohla být ještě na d-12 a d-10 a nebo nikde.

Tommas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 523
Registrován: 5-2004

Odesláno Úterý, 29. dubna 2008 - 21:05:53

Marťas_U: Řekl bych tak na 75% na d-2 a na 25% na d-12, 10 nebo nikde.

Klasické T3 = nejlepší současné vozy.

Tommas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 524
Registrován: 5-2004

Odesláno Úterý, 29. dubna 2008 - 21:08:20

Mayg:

... i v té pravděpodobnosti jsme se skoro shodli.

Klasické T3 = nejlepší současné vozy.

Tommas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 525
Registrován: 5-2004

Odesláno Středa, 30. dubna 2008 - 09:22:58

VČERA:
- 1023 s novou CVR jako první vůz soupravy s 1019 (unifik), včera na d-9
- odpoledne na 10/403 1505
- odpoledne na 9/407 (jeden spoj po garantu) 1319+1318

DNES:
- 1602 na 17/104
- kolem 8:40 zřejmě dost dlouhá kolona u Zahrádek směr Poruba, příčina neznámá

Klasické T3 = nejlepší současné vozy.

Mayg
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1852
Registrován: 11-2004

Odesláno Středa, 30. dubna 2008 - 10:52:32

no a na d-2 je i ta 1508, odhadem někdy kolem 10:00 na Stodolní směr hl.n +-10min

Když už se tady hezky rozebírala historie, mám dotaz do historie nedávné. Trojúhelník na Mariánském náměstí se dělal zároveň se zrušením smyčky u kostela na Mírovém náměstí nebo to bylo nějak posunuté. Pamatuju si i rušení smyčky i vystavbu trojúhelníka ale jestli to bylo zároveň nebo ne nevím.

Zbylo ještě něco po trati na Pohraniční ulici? Loni stál ještě jeden sloup (asi) tramvajový mezi VVP a DH ale i ten už někdo fiknul. Zaústění u dnešní zastávky Pohraniční nevím jak vypadalo, každopádně chodník tam tvoří takový oblouk ne nepodobný oblouku tramvajovému (stejně jako na Fugnerově ulici v přívoze)

Marťas_U
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.112.219

Odesláno Středa, 30. dubna 2008 - 17:06:38

Mayg, Tommas: Na trhačkách, nebo na celodenních?

Mayg
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1854
Registrován: 11-2004

Odesláno Středa, 30. dubna 2008 - 18:05:08

na trhačkách
předpokládám, že se ptáš na d-10 a d-12 jelikož d-2 trhačky nemá

Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2763
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 30. dubna 2008 - 19:06:43

Trojúhelník na Mariánském náměstí jestli myslíš to odbočení, tak to se dělalo až po zrušení smyčky.

Odbočení 1. máje -> Pohraniční opravdu sledovalo onen zmíněný chodník. Bylo tam jen odbočení, ne trojúhelník. Oblouk tam dlouhá léta ležel pod asfaltem, vytrhán byl cca před 10 lety při celkové opravě ulice 1. máje.

Na téma Mírové náměstí jsem spáchal celkem obsáhlý příspěvek do Zpravodaje 6/2001.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jenki.)

Gakon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1277
Registrován: 8-2002

Odesláno Středa, 30. dubna 2008 - 19:33:43

Ad Jenki: V tom článku zmiňuješ trať Vítkovice - Svinov. Existuje někde nějaké větší povídání o této trase?

Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2764
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 30. dubna 2008 - 19:49:38

Bohužel, o trati Vítkovice - Svinov, stejně jako o celém provozu VZD, stejně jako o Vítkovických železárnách jako takových neexistuje žádná ucelená literatura.

kpt.Hejl
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.196.213.166

Odesláno Čtvrtek, 01. května 2008 - 11:31:05

Mayg: Po trati mezi ul.Místeckou(jen tak mimochodem-pepeQ ji v Hrabůvce překřtil na Frýdeckou,a všichni jste to po něm přebrali)a ul.1.máje,jedné z původních tratí ostravských lokálek,ještě několik interesantních památek zbylo v areálu VŽKG.Pokusím se sehnat fotky.

mata.d
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.206.48

Odesláno Čtvrtek, 01. května 2008 - 11:50:32

Nemáte někdo fotky z havárky tramvaje,která se stala začátkem 80.let u nádraží Vítkovice?

Boris
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1551
Registrován: 6-2002

Odesláno Čtvrtek, 01. května 2008 - 14:12:25

Lepší nemám.

mata.d
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.206.48

Odesláno Čtvrtek, 01. května 2008 - 14:29:15

Moc děkuji za foto.Ještě jedna nehoda byla o zastávku dál (Jiskřiček),kdy se tramvajka převrátila z důvodu,že jí souprava za ní přepla výhybku.Nemáš i něco k tomu?

Boris
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1552
Registrován: 6-2002

Odesláno Čtvrtek, 01. května 2008 - 16:32:51

???

mata.d
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.206.48

Odesláno Čtvrtek, 01. května 2008 - 17:16:23

Nehoda se udála začátkem 80.let,kdy za zastávkou Jiskřiček (dnešní Most Mládeže) došlo k převrácení tramvajového vozu v důsledku změny nastavení výhybky další soupravou (prostě jeden podvozek jel na Zábřeh a druhý do Hrabůvky).Stalo se to na dnes už nepoužívaném odbočení na Hrabůvku pod Mostem mládeže.
Ještě mám v paměti další bouračku,kdy došlo k najetí tramvaje do cisterny,která se udála někdy koncem 70.let na odbočení přes komunikaci Plzeňská u dnešní radnice Ostrava-Jih.