Archiv do 15. dubna 2008

Autor Příspěvek Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11495 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 23:40:06       To nebyl viník, ale ten druhý - poškozený. Aha, já jsem z toho informačního bordelu nejdřív pochopil, že ten druhý byl mezi těmi třemi, co dopadli nejhůř. Mě bylo nějaké divné, že tenhle mluvil nějak moc (relativně) klidně. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici gembo Neregistrovaný host Odeslán z: 89.29.39.157 Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 23:40:35       521 jak to mužete vědět Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1146 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 23:43:07       Porsche: Ale nepředpokládáte, že Kajnar předstoupí před novináře a prohlásí, že sice byl informován a věděl o hrozícím nebezpečí a přesto si myslel, že je zabezpečení zbytečnost ? Nebo jo ? Pravda zvítězí, ale dá to fušku... 521 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.102.15.64 Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 23:43:08       521 jak to mužete vědět? CO ? Ostravák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4898 Registrován: 5-2005 Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 23:44:37       gembo: V televizi vystoupil řidič soupravy 906+902, která jela od Vřesinské, tudíž tvůj příspěvek je opravdu nemístný, Dodo. 521: To neřeš. (Příspěvek byl editován uživatelem Ostravák.) MHD Ostrava FOTO Ostrava ...s DPO na věčné časy a nikdy jinak... Porsche Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3 Registrován: 4-2008 Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 23:46:40       Řidič,který byl v TV není viník!!! Ridič,který přejel křižování a tudíž nehodu zavinil leží v nemocnici s přeraženou páteří a špatném psychickém stavu. Porsche Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 4-2008 Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 23:48:01       Demon3: to rozhodně nepředpokládám,to by byla politická sebevražda Ml636 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 411 Registrován: 11-2006 Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 23:51:53       Dodatečně ještě po prohlédnutí fotek si musím připustit, jak moc to s dotyčným potenciálním "viníkem" nehody prožívám... Asi si uvědomuji jako ne každý, jak se člověku po takové nehodě změní život a je mi jasné, že k tomu stačí kolikrát nepatrná chybička a záleží pak na štěstí a osudu, jakou člověk dostane šanci. Asi nejlépe to přibližuje ten blog. Řidič má pár zastávek do konce směny, pohoda (také jsem v pátek drandil při rádiu a pohodě a mezitím se na druhém konci republiky stane tohle) a najednou přijde rána, která změní celý jeho život a bohužel naše společnost je nastavená tak, že další šance už asi těžko dostane. Kdybych byl kompetentní mu nějak pomoct, tak to udělám, bohužel nejsem ani advokát, ani psycholog apod. Všichni začnou se navážet, že jezdí TEPRVE od října a podobné kecy. Na to já odpovím, že někdy s tou tramvají musí začít jezdit! Učený z nebe spadl leda tak (možná) nějaký kancelářský pisálek, ale rozhodně ne řidič. Docela rád se dočkám doby, až opravdu nebude mít ty prostředky hromadné dopravy kdo řídit, protože profíci budou končit maximálně na kamionech a něco tak nevděčného jako je MHD prostě nebude mít kdo jezdit. Tvrdím, že každý řidič zejména co vozí lidi, sahá osudu po chřtánu a někomu se ten osud pomstí. Je špatné, že jezdí mladí řidiči? Je jich tak 10% celé šoférské populace na MHD a jsou to ti, kteří vyměnili bezstarostné mládí plné diskoték, nekonečných nocí, studia, apod. za doslova otrockou práci za pár drobných a někteří dokonce jezdí bez šance na dovolání jen podle "jakési knížky" (nijak jinak už tu ostudu DPO nenazvu) a ještě se po nich chce, aby sami vyloučili svoji případnou chybu. Jestliže je problém dovolat se z tohoto místa na dispečink, jak potom má řidič možnost si něco ověřit? Já jsem takový vůl, že bych byl schopen tam zavolat mobilem za své peníze, ale to už je zase nenormální opačně. Člověk se ptá, jak to odčinit, jak vrátit čas... Nelze. A jak říkám, málokdo, myslím, že i zde, si dokáže uvědomit a vžít se do pocitů onoho řidiče. Pokud ano, pak je jasné, že nejhorším trestem je samotné vědomí toho, co se stalo a případný nepodmíněný trest už je v tomto případě brán jen jako akt zadostiučinění těch, kteří si tuto jeho tragédii neuvědomí. Opakuji, že uvažuji pouze o řidiči neprůseráři, nezodpovědný průserář to potřebuje... Kuřáci, važte si svých příznaků při odvykání, neboť ještě hůře je na tom řidič, který musí narovnat dlaně... :-) gembo Neregistrovaný host Odeslán z: 89.29.39.157 Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 23:54:27       Ostravak však sem napsal to byl asi řidíč ste první soupravy co jela od Vřesinské 521 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.102.15.64 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 00:00:10       ML 636 to napsal hezky, škoda, že to zmizí v archivu. Prostě někdo to musí ,, vyžrat ´´. Kež by to nemusel až do dna. gembo Neregistrovaný host Odeslán z: 89.29.39.157 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 00:02:07       521 jak to vite nebyl že to nebyl on ten řidič, 906-902 jak vam napsal ostravák, tak se podivejte na www.nova.cz archiv televizních novin 521 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.102.15.64 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 00:08:25       gembo to bylo myšleno pro admina a né u tebe. Kukni na čas, chvíli jsem zvažoval zda odpovídat. Dodo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 685 Registrován: 10-2002 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 00:09:51       ad Ostravak nejsem žadny gembo čtu celou diskuzi až mi jde hlava kolem. ad 521 přečti si to pořadně Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 23:33:13 Mcbain (to byl asi řidíč ste první soupravy co jela od Vřesinské) Tramvaje všech zemi spojte se Lepší tramvaje fotít nežli ničit http://www.kpmhd-ova.cz gembo Neregistrovaný host Odeslán z: 89.29.39.157 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 00:11:27       521 aha tak promin špatně sem si to vyložil ten članek Fricoolinek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26 Registrován: 4-2006 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 00:21:28       Chtěl bych se na něco zeptat, je to sice jen detail, ale mne by to docela zajímalo: Mohlo následky nárazu na zádi 1. vozu soupravy a přídi 2. vozu zmírnit použití nějakých mohutných spřáhel (např. Sécheronm, jenž mají pražské T6A5) namísto těch tradičních? Lenca35 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10 Registrován: 11-2007 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 00:21:49       Ano byl to řidič té soupravy co jela z Vřesinké qwe Neregistrovaný host Odeslán z: 62.168.44.146 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 06:56:57       ad Wlasta a směna: Jaký nejdelší odpočinek během 24 hod. v tom turnusu je ? Sirius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 88 Registrován: 7-2007 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 07:16:06       -Oficiální stanovisko. -Provoz na d-5 obnoven od 21.4.2008. web o tramvajích moravskoslezské metropole | přehled tramvají v Ostravě Sanok - 1. elektrická tramvaj v Ostravě, která vyjela do ulic a periferií města dne 1. května 1901. Mirda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1106 Registrován: 8-2004 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 08:48:27       Ml636: Kdyby v té tramvaji jel někdo tvůj blízký, tak bys ten soucit s řidičem-viníkem prožíval jinak. Ml636 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 413 Registrován: 11-2006 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 11:55:45       Mirda: Myslím, že bych měl jasno tak, jako teď- vinil bych především liknavý přístup dopravního podniku, případně magistrátu jako vlastníka. Momentální emoce jsou asi jasné (to je vůl- to je vrah- hazardér) ale po vychladnutí je potřeba zjistit si okolnosti a zaměřit pozornost někam "výše" a jsem rád, že to podle novin policie udělá. V opačném případě by tento řidič zůstal jen "bílým koněm" svého bossa- DP. A takových bílých koní může být nakonec i víc, vlastnosti člověka za řídicím pultem se nezmění (opět, uvažuji vyzrálou řidičskou osobnost), ale systém tu možnost má a dokonce je nutné, aby se využila! Jen je škoda, že se to stane, až když dojde k neštěstí... Jak jsem psal už na začátku, nemám soucit s řidičem viníkem, který si o průser koledoval- naopak, ještě bych mu přidal. Mám soucit se spolehlivým řidičem, který prostě dojel jen na hrubou chybu systému a nějakou drobnější okolnost k tomu. Do které skupiny patřil tento, snad se nějak dozvím. P.S. Napadlo někoho, že v tisku mohla být chyba, případně poznámka o křižování, nebo tučné zvýraznění bylo k nepoznání? Teď už se totiž šetří i na tisku, barvách a jak je vidět, i na písmu, takže je na vozácích stále tenčí a grafikon nepřehlednější... Našel se a založil k vyšetřování vozák (a další náležitosti) z konkrétní tramvaje?? (Příspěvek byl editován uživatelem ML636.) Kuřáci, važte si svých příznaků při odvykání, neboť ještě hůře je na tom řidič, který musí narovnat dlaně... :-) Mirda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1107 Registrován: 8-2004 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 11:59:40       Aha, takže řidič co zapomene na křížování což je těžký průser, tak je spolehlivý řidič... Mirda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1108 Registrován: 8-2004 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 12:13:43       Mě by spíš zajímalo jestli tomu řidiči byla provedena řádná zkouška na alkohol v krvi a nebo jiné omamné látky. Pokud by nález těchto látek byl pozitivní, tak by již diskuze o tom kdo za to může byla bezpředmětná. Martin_j Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8222 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 13:01:37       Je špatné, že jezdí mladí řidiči? Je jich tak 10% celé šoférské populace na MHD a jsou to ti, kteří vyměnili bezstarostné mládí plné diskoték, nekonečných nocí, studia, apod. za doslova otrockou práci za pár drobných a někteří dokonce jezdí bez šance na dovolání jen podle "jakési knížky" (nijak jinak už tu ostudu DPO nenazvu) a ještě se po nich chce, aby sami vyloučili svoji případnou chybu. A to mluvíme jen o MHD. Já když přišel před pěti lety k DP, bylo mi 22 a pár měsíců navrch a byl jsem tam desátý nejmladší. Od té doby pár mladších přišlo, takže tam nějaká ta obnova funguje. Ale. Byl jsem teď v únoru v garážích ČSAD Tachov a byl jsem tam dopoledne, kdy tam stojí většina autobusů a s nimi i většina řidičů. Přátelé, to nejsou garáže, to je domov důchodců. A divte se tomu. Důchodcovi nevadí, že je z domu od čtyř ráno do šesti večer, od pondělí do pátku, a to za stejnej plat, kterej mu dá jiný zaměstnavatel za osmihodinovou směnu. Ale mladý kluk, který má (nebo chce mít) manželku a děti a chce být s nimi doma, ten se jim na tohle vykašle. A tohle rozhodně není případ ČSAD Tachov. Když se podívám na pardubický Connex, který má asi 40 autobusů, potkávám tam jen dva mladé řidiče. A to ještě jeden z nich je tam proto, že seděl v DP v kanceláři, neměl se rád s šéfovou, takže byl odejit, zpátky na řidiče k nám do DP nemůže "z politických důvodů" a protože má gymnázium, umí všechno a neumí vůbec nic, šel tedy jezdit jinam. Jestliže je problém dovolat se z tohoto místa na dispečink, jak potom má řidič možnost si něco ověřit? Já jsem takový vůl, že bych byl schopen tam zavolat mobilem za své peníze Tohle naši řidiči dělají v případě nefunkčnosti vysílačky běžně a dobrovolně. Takže volů je nás víc (včetně mě). Aha, takže řidič co zapomene na křížování což je těžký průser, tak je spolehlivý řidič... Ty tomu zase rozumíš. Podívej. Máme v DP řidiče, ten už má za sebou dva zničené autobusy u jednoho soukromníka, dva poškozené autobusy u druhého soukromníka, jeden poškozený autobus, pokutu 2000 Kč a dva trestné body u třetího soukromníka. V DP se mu zatím, co já vím, povedlo maximálně tak přivřít nějakou paní do dveří a rozjet se, takže paní měla zlomený kotník. A řidičák má dotyčný řidič necelé dva roky. A pak máme různé řidiče, který jezdí několik let bez vážných problémů. A teď si představte, že oba tihle řidiči pak najednou udělají blbost s tragickými následky. Kvízový dotaz: Kdo z nich je spolehlivější řidič? Ten, kdo jde od průseru k průseru a nebo ten, kdo jednou selhal? Mě by spíš zajímalo jestli tomu řidiči byla provedena řádná zkouška na alkohol v krvi Dalo by se předpokládat, že ano. A je téměř jisté, že pokud by jeden z řidičů něco nadýchal, už by to bylo na titulní straně Plesku a jako hlavní zpráva dne ve zpravodajství TV Znova. (Příspěvek byl editován uživatelem martin_j.) Nedělejte si se životem starosti - stejně z něho nevyváznete živí. Mirda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1109 Registrován: 8-2004 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 13:17:56       Tak zase je rozdíl drobné malé průsery a průser s těžkým koncem. Tedy spolehlivý není ani jeden. Kdo by u toho 24 letého zaručil, že v budoucnu nezapomene znova? Nikdo. Jednalo se o jeho vlastní nerozvážnost a špatný přístup k odpovědnosti. Kdoví jak odpovědně vykonával jiné věci - to jestli měl průsery nebo ne je celkem jedno, protože na většinu průserů se nepříjde. Martin_j Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8223 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 13:30:31       Tak zase je rozdíl drobné malé průsery a průser s těžkým koncem. Pokud by se to stalo na jiné výhybně a v jiném úseku, tramvajáci se včas uvidí, včas zastaví a jeden odcouvá zpět do výhybny. A bude z toho drobný malý průser. (A když si pročtete tu diskuzi zpětně, zjistíte, že tohle se na té trati párkrát stalo.) Jenže tentokrát, shodou nepříznivých okolností, ... jestli měl průsery nebo ne je celkem jedno, protože na většinu průserů se nepříjde A zase velký omyl. Ze svých vlastních zkušeností ti můžu říct, že město je plné udavačů, kteří tě jako řidiče hlídají a není jim líto obětovat část svého kreditu, aby zavolali dispečerovi, že řidič ten a ten dělá to a to. Nechci hodnotit, jestli je to takhle dobře a nebo ne, ale prostě to tak je. Aspoň tedy u nás. Nedělejte si se životem starosti - stejně z něho nevyváznete živí. Pershink Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29 Registrován: 1-2007 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 13:55:53       Mirda: Ty si evidentně neuvědomuješ, že hlavní chyba je ta, že na té trati je systém zabezpečení hodný 19. století. Hlavní otázkou nebylo JESTLI ale KDY. Do té doby jsem věděl, že v Ostravě nějaká linka 5 s tímhle charakterem provozu existuje, ale s nějakým odpovídajcím zabezpečením, ne typu VJŘ . Případný nepodmíněný trest bude jen takovou formalitou, stejně má až do smrti zničenej život Ml636 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 414 Registrován: 11-2006 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 14:19:15       Mirda: Já už se tady raději nebudu vyjadřovat k ničemu, protože evidentně to stejně nemá smysl... Na Idnes běží anketa, zda odvolat v souvislosti s nehodou i vedení DPO. Já říkám ano, avšak 2/3 hlasujících si již názor utvořili a vítězí -Ne- čili je jasné, že ti nejzodpovědnější činitelé se z toho opět s takovýmto míněním většiny veřejnosti vyzují a mně se z toho dělá špatně! A ohledně těch průserářů, své jsem k tomu napsal. Je ojedinělé selhání a opakované zanedbávání předpisů a zodpovědnosti, dvě rozdílné věci a v dobré společnosti by k nim byly i dva rozdílné přístupy! Ohledně krevních testů, to je to první, co se vždy provede, přestože Ostravaci- Haviři, se radi navalijou, můžu ujistit, že ne každý 24 letý člověk je věčně zhulený, případně nalitý, natožpak řidič a s vědomím, že na Ostravsku je tuplem špatné přijít o práci. Na 99,99% v krvi nic neměl. Nevěřím na úmyslné, nebo lehkovážné mávnutí rukou nad křižováním, zvláště, když na té trati panovaly takové předpotopní podmínky, které vyžadují naprostou ostražitost v celém úseku. Stalo se to kvůli nějakému zanedbatelnému nesmyslu. Ještě není nic hotovo, mohl se změnit jízdní řád, mohlo dojít k rozhození pořadí a tak. Za pár dní se to možná objeví v novinách, že řidič dostal prošlý vozák (to se mi u Connexu stalo několikrát, ale všiml jsem si toho a kdyby ne, tak na BUSu se z toho nestřílí, když funguje Mypol a znal jsem přesné časy svého pořadí). No a jestli to skutečně bylo lehkovážné jednání a úmyslné nezkontrolování situace, spoléhání na jakousi svoji jistotu, tak je třeba se ptát, jakým způsobem funguje výcvik řidičů a psychotesty. Ale protože bude fungovat na stejném složitém principu, jako ve všech městech, vyplývá z toho, že prostě člověk je pořád jenom člověk ať už sebezodpovědnější... Kuřáci, važte si svých příznaků při odvykání, neboť ještě hůře je na tom řidič, který musí narovnat dlaně... :-) 521 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.102.15.64 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 14:47:25       Ml 636 meleš o odvolávání vedení, ale to s tím nemá nic společného. Vlastník je město a to škrtá a škrtá. Tedy i kdyby ředitel DP řekl chci 10 mega na zabezpečení Kyjovic, tak by mu řekli radši udělej mazání okolků a kolejí na smyčkách, protože lidem vadí hluk. Ta reportérka včera večer v událostech komentářích taky furt mlela dookola, že by měl někdo odstoupit a ptala se prozatímního ředitele, jestli nezvažuje odstup, ale on je ve funkci dočasně a to ještě cca měsíc. Prostě na lidi se zahraje habaďura a časem se zapomene. A zabezpečovací zařízení ( bavíme se tu virtuálně, jelikož v TV se plantá do konce roku, ale nikdo neví jaký typ, za kolik a hlavně kdo jej dodá) není 100%. To vám řekne jakýkoliv technik. A už se to stalo viz. Křivá ( Pro přespolní vozovna řízená dispečerem - staví vlakovou cestu), tam stalo pár případů podhození výhybky, kdy počítač to nesmí dovolit- jak se to potom stalo? Dost končím jdu si zlepšit náladu na zahradu, jestli chcete spekulovat založte si novou diskusi. Bavte(me) se tu o Ostravě a ne o tom jak jsme masírováni sdělovacími prostředky. Pak to jsou bludy. Jabberwocky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 10-2007 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 15:00:15       Mirda: Zkus sám sobě položit otázku: Nikdy se mi nestalo, že bych třeba vjel s autem do nebezpečné situace? Nikdy jsem za volantem neztratil stoprocentní koncentraci? Nikdy jsem nic důležitého nepřehlédl (přednost, přijíždějící auto, omezenou rychlost)? Tak vidíš, děkuj Pánubohu, že to nemělo žádné následky. Co se snažím naznačit - neexistuje stoprocentně spolehlivý člověk. Tohle není o hledání viníka, to je o předcházení takovým situacím. Odpověď by neměla být: Může za to řidič, protože přehlédl křižování," nýbrž: "Zodpovědnost byla ponechána na lidském faktoru, který je jak známo velmi nespolehlivý." Čemu se dá předejít snáze? Tomu, aby se nikdo nikdy nepřehlédl, nebo tomu, aby nikdo nikoho neposílal do situace, kde lidské životy budou záviset na tom, zda se ten dotyčný nepřehlédne? Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1687 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 15:23:07       Správně, sousede. Lidský faktor je omylný. Já jsem před dvěma lety jako řidič IAD ťuknul v Litvínově do chodce na přechodu - naštěstí se mu nic nestalo. A dodnes bych přísahal, že tam půl vteřiny před kolizí vůbec nebyl. Normálně se tam musel najednou zhmotnit ze vzduchu. On zase říkal, že tam přecházel celou dobu a koukal na mě a bylo mu divný, že nezastavuju. Tak docela věřím na omylnost lidských smyslů a schopností. Nikdy nic nevíš, dokud to doopravdy nevíš. Veksle Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 15:54:35       Konečně něco co má hlavu a patu.Všichni jsme omylní a kdo si myslí,že není,tak je v...Já jezdí autem 35let a taky když jsem mněl 20 jsem jel v Ostravě -Přívoze přes křižovatku a po ujetí asi kilometru jsem se sebe ptal?Svítila,nabo byla vypnutá a co svítilo? Otočil jsem se ,vrátil zpět a ona opravdu svítila.Jinak do dneška nemám nehodu z vlastní viny.Proto jsem byl tehdy nespolehlivý,že jem měl 20let?Když udělá chybu 60letý,tak se řekne,co tam ještě dělá,dědek jeden.Tím chci říct,že všichni se můžeme splést. Někomu to projde,někomu ne.Jinak ten řidič neměl žáden alkohol,ani drogy a soukromě jezdí dobře a bez nehod.Byla to si myslím nepozornost,nebo něco podobného.Asi ani on možná neví proč jel...Jen mě zaráží,proč někdo v DPO nesleduje podobné průsery v jiných městech-tram.tratích a nedává podnět na aplikaci jejich opatření zde v DPO.Např.si myslím,že i jen hlášení v Mypolu o křižování,by toho židiče"vzpamatovalo" a stálo by to "hubičku". Ml636 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 415 Registrován: 11-2006 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 16:49:11       521: Dobrá, tak rozšířím tu větu "vedení DP i zodpovědné činitele na magistrátu"... Jde o to, že dobré vedení za určitých okolností umí vařit i z vody a jak už bylo zmíněno, poznámka mluvená Mypolkou, nějaké laciné plastové kolíky z hračkářství, případně změna vnitřního předpisu na -kontaktuj vždy a za všech okolností dispečera v těchto stanicích...- mohla nějaké to procento na bezpečnosti přidat a nestálo by to v podstatě nic. Fakt je totiž také ten, že manažeři DP tam od něčeho jsou a jejich platy nejsou nikterak malé. Na dvě věci, tj. magistráte dáš? Nedáš, tak si trhni nožkou; postačí jedna sekretářka, dobrá emailová schránka a ušetří se na platech vedení. Ale to asi tady všem je jasné, tak neslovíčkařme... Mimochodem, v Liberci, v dávných letech provozu jednokolejek i ve městě, stloukli a sešroubovali primitivní zabezpečák doslova na koleně, napájení vytáhli z jedné restaurace a relátka z vyřazené telefonní ústředny. Ale fungovalo to... (Příspěvek byl editován uživatelem ML636.) Kuřáci, važte si svých příznaků při odvykání, neboť ještě hůře je na tom řidič, který musí narovnat dlaně... :-) Mayg Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1804 Registrován: 11-2004 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 19:49:17       ad ml636: fakt, čím je kdo od Ostravy dál tím je chytřejší. Chceš odvolat vedení, tak mi řekni proč? Že provozují trať podle předpisů? Když vlezeš na cestu a nerozhlédneš tě a sejme tě auto taky budeš chtít at starosta obce složí funkci, že dovolil aby na cestě jeli auta? Meleš blbosti. Jak zabrání hláška mypolu že ji nepřeslechneš? Jak zabrání to že nemáš v ruce žezlo tomu že nevjedeš na trať? Jak zabrání povinnost kontaktovat dispečera tomu že nezapomeneš a vjedeš? Chceš závozníka do kabiny co Ti dá vždy pohlavek? A prosím všechny co vymyšlí blbosti typu starý vozák, špatné písmo a podobně aby se někdy přišli do Ostravy podívat, samé "Podle sebe soudím Tebe" Snad to s DPO nepůjde od desíti k pěti $deset=array("LF3","Trio","Trollino","Urbino"); $pět =array("14T","15T","24Tr","Crossway"); $vozový_park=str_replace($deset,$pět,$vozový_park); Fotky nejen dopravní Jabberwocky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8 Registrován: 10-2007 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 20:38:25       Mayg: Nic z toho samozřejmě nehodě nezabrání. "Pouze" to sníží risiko, zřejmě (nejsem z oboru) o dost. Proč to tedy nepoužívat? Ohánět se předpisem je alibismus - ano, trať byla podle předpisů ... a máme tři mrtvé. Není třeba špatně předpis? Nezastaral? Opravdu je nutné plnit jen to, co je v předpisu, a zbytek nechat, ať nějak vyhnije? A k tomu příkladu se starostou - ano, velmi bych si přál odstoupení starosty, který by v obci v esíčku před samoobsluhou neprosazoval třicítku, ale nechal předpisově padesát - však ono se nic nestane, každý zastaví, ne? závory Neregistrovaný host Odeslán z: 82.209.33.10 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 20:42:32       Mayg: Nač teď po naběhnutí provozu na 5ce volat-nezavoláš. Proč nějaké zabezpečovací zařízení-jedeš dál. Vlastně vše je podle tebe na nic... Opravdu duchaplný příspěvek... Jinak jsem z Ostravy. V jednom máš pravdu,škoda,že syn s ním v ten pátek nejel/kamarádi/ určitě by mu ten pohlavek dal... Silesia Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 778 Registrován: 7-2006 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 20:47:02       závory pojď pranýřovat člověče ne? Však ty jsi neomylný a on určitě nějaký bulvár jeho jméno vyšťárá a zveřejní beztak i s fotkou :-( A kdyby tě napadlo že se mě to nedotýká, pak v té 5/1 byl člověk kterého znám. Když má vozidlo na délku 17m proč všichni stojí u dveří a uprostřed je plno místa??? Mirda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1110 Registrován: 8-2004 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 20:56:05       Já bych tam dal klasické železniční návěstidlo, červená zákaz vjezdu, zelená volno. Ano i tak to může řidič přehlédnout, ale diskuze o viníkovi pak bude bezpředmětná. Jinak jméno toho řidiče je na Internetu celkem dost známé, na různých diskuzích typu Blesk a Novinky zaznělo několikrát. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1150 Registrován: 2-2006 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 20:59:48       Mayg: Sorry, ale takhle zpátečnickej příspěvek bych od tebe po těch pár tisících přečtených příspěvků ani nečekal... Fakt nejde o to něčemu stoprocentně zabránit (to samozřejmě skoro nikdy nejde), ale o to aby se další takové záležitosti pokud možno nakladlo co nejvíce překážek - tj. každá hláška, každé žezlo, každá povinnost kontaktovat, každej závozník do kabiny MÁ SVŮJ SMYSL !!! Přijde mi, že většina z Vás už tady brání Ostravu jako takovou a nebere v potaz tuhle konkrétní, bohužel reálnou situaci... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 806 Registrován: 7-2006 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 21:03:44       Chtěl bych si vyjasnit několik věcí ohledně tragické události v Ostravě: Jsem řidičem v Praze a dobře znám pražské T3 a T3M. Mají ovládání pedály stejně jako (bohužel) i modernizované T3RP. (Mají snad ostravské T3 jiné ovládání?) Snažil jsem se vžít do MU z pozice řidiče, proto obdivuji úžasnou duchapřítomnost kolegy, jemuž se v takové situaci podařilo opustit kabinu. Vím oč se jedná, protože v podobných situacích, které se nevyhnou žádnému řidiči tramvaje, jsem nikdy nestiskl tlačítko bezpečnostní brzdy. Řidič, jenž je zvyklý na nožní ovládání, totiž vždy jedná automaticky (obecně funguje tzv. pohybový stereotyp) a stiskne pedál brzdy až na podlahu. Souprava je tak bržděna nejvyšším (5.) stupněm elektrodynamické brzdy a nouzovou (kolejnicovou) brzdou na všech podvozcích. Pokud bych v takové situaci dokázal ve zlomku sekundy zrušit automatický návyk a zmáčknout tlačítko bezpečnostní brzdy, byla by souprava současně bržděna i zajišťovací (čelisťovou) brzdou, což by brzdnou dráhu výrazně zkrátilo. Řidič inkriminované tramvaje měl max. 1 - 2s na opuštění kabiny (přihlédneme-li k tomu, že musel zaparkovat brzdový pedál či stisknout tlačítko bezpečnostní brzdy(?), odaretovat zámek, otevřít dveře, zvednout se ze sedačky a vyskočit do kupé, je to téměř zázrak, že se mu to podařilo. Faktem ale je, že pokud zaparkoval jen brzdový pedál, byla souprava bržděna jen elektrodynamicky a výrazně se prodloužila její brzdná dráha. Jak to skutečně bylo zřejmě odhalí vyšetřovací komise, i když pochybuji, že se veřejnost detaily dozví. U tohoto řidiče zafungoval pud sebezáchovy, a možná ani z profesionálního hlediska mu nebude co vytknout. Druhý řidič tak pohotový nebyl, možná cítil vinu za vzniklou sitaci a snažil se do posledního okamžiku snížit na maximum následky neodvratného střetu. Každý se nakonec stejně bude muset vyrovnat se svým svědomím sám. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Mayg Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1805 Registrován: 11-2004 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 21:07:49       Ale není všechno na nic, jen mě fascinuje jak každý je najednou odborník. Ano namontujme tam třeba semafory pravděpodobnost nehody klesne z 0.0000001 na 0.000000000001 všichni budou šťastní veseli no a pak je někdo přehlídne vletí do sebe dvě soupravy a bude třeba 10 mrtvých. Následně se vyrojí všeználkové kteří budou volat, vy v Ostravě jste ale blbci máte tam jen blbé semafory, jo kdyby řidič volal z každé vyhybny to by bylo něco. Zavede se volání z vyhybny pravděpodobnost srážky klesne na 0.000000000000000001, všichni se poplácají po rameni budou veselí a happy, následující den někdo přehlédne semafory nezatelefonuje protože má třeba doma těhotnou manželku a zapomene, vletí do jiné soupravy a 20 mrtvých a pak se objeví další všeználci s ústy plnými slov o blbcích a jak si jen mohli Ti Ostraváci tam nedat nějaké lepší zabezpečení, nikdo neuzná že je to smutné neštěstí které se prostě stává a nikdy nepůjde eliminovat. STejně tak jako si neuvědomují někteří lidé že tisiciletá povodeň může přijít 3 roky po sobě tak si neuvědomí, že vždy může se stát neštěstí i když mu budou předcházet. ad Jabberwocky: starosta už v nepřehledném esíčku vybudoval zábradlí, aby ochránil občany před nehodou, bohužel někteří stále přelézají *) Jak už jsem napsal, smutné neštěstí, možná by šlo jemu předejít, ale to nikdo nemůže vědět, třeba by tam byla zabezpečovačka která vypne proud, ale vlivem zkratu by třeba nefungovala a oba směry by měli zelenou a mrtvých by bylo 6. Pořád samé coby kdyby. *) tohle nemá cenu, vím že nepochybně vymyslíš protiargument Snad to s DPO nepůjde od desíti k pěti $deset=array("LF3","Trio","Trollino","Urbino"); $pět =array("14T","15T","24Tr","Crossway"); $vozový_park=str_replace($deset,$pět,$vozový_park); Fotky nejen dopravní Pako Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1929 Registrován: 6-2002 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 21:09:26       Dobrý večer. Maygu, Ostraváku, Haki, Jenki, Nortone, Tommasi, Martinsi, Borisi a další přispívatelé z Ostravy... Upřímně řečeno - zde přednášet jakýkoliv logický argument, to je jak házet perly sviním... Pepíci se jen tetelí vzrušením, jak to tady vyhulit, protože... Protože místní podmínky moc neznají, jsou vždy nejchytřejší a navíc... Oni se více méně jen konečně dostali k tématu, ve kterém se můžou konečně projevit a vyráchat jako pašík v blátě... Čím špinavější, tím lepší... Čím míň o tom vím, tím víc o tom budu žvanit. Jak tuto diskusi sleduju od pátku, zdá se mi, jako kdyby svět přišel o rozum... Stala se dopravní nehoda, měla bohužel díky nepříjemné shodě okolností extrémní důsledek. Ale i to je život. Rozumný člověk si z toho vezme konkrétní ponaučení, blbec začne plodit teorie... A kupa marastu a slovního průjmu je na světě.... --- Moderátorům navrhuju - pokud chcete alespoň trošku udržet kvalitu této diskuse - alespoň na týden ji zablokujte, než se v TV Nova objeví zase něco výživného, co odkloní pozornost narcisů někam jinam... --- Čím končil svůj blog Mojmír Horvath na http://mojmirhorvath.blog.idnes.cz/c/32074/Ostravs ka-tragedie-na-pokracovani.html ...? Dovolím si výjimečně citovat jednu celou pasáž... Už není o tramvaji na lince číslo 5, ale o náhradní autobusové dopravě... "...Je příjemné dubnové ráno. Na autobusovou zastávku dobíhá maminka s kočárkem. Řidič čeká. Na této lince vždycky čeká. Toto není linka jako každá jiná. Řidiči jsou teď ještě vlídnější. Cestující se mezi sebou znají. Tato linka je nejkrásnější v celé Ostravě. Linka číslo 5. Po tragédii na počátku dubna teď místo tramvají jezdí autobusy. Jsou to vlastně takové horské autobusy. Cesta pro ně není stavěná, klikatí se úzkým údolím říčky Porubky, má nezpevněné, zničené okraje. Už rok je ničí mnohatunové kamiony vozící materiál na stavbu. Když se míjejí, jedou krokem. Obvykle. Někdy taky ne. Mohly by jezdit i jinudy, ale tady je to hezčí a kratší. „Kurva, stuj!“, volá třicetiletý muž vybíhající z restaurace „Pod kaštany“ na rozjíždějící se autobus. Pozdě. Řidič už neslyší, motor rozjíždějícího se autobusu je hlasitější. Z druhé strany od Vřesiny právě vyjíždí mladý, čtyřiadvacetiletý řidič plně naloženého kamionu. Mimo obec jede povolenou rychlostí 90 km/hod, možná o 1,5 km víc, ale nic se nemůže stát, jezdí tady už rok, silnici zná dobře. Ještě čtyři fůry, pak pauza, svačina, večer pivo, kytara. Na úzké silnici se bravurně vyhýbá protijedoucím autům. Ještě zatáčka a vpravo se objeví výletní restaurace „Pod kaštany“. Herci i diváci jsou na svých místech, představení může začít......" Díky. Hezký večer. Vznik tram.provozu v Ostravě: Důvod: Spojení města s nádražím Přívoz. Omnibusy nestačily. 18.08.1894 otevřena linka parní tramvaje z nádr. přes Mor.Ostravu do Vítkovic. Majitel: Brněnské místní dráhy (BLEG). 18.05.1899 zahájen provoz na další trati v úseku Mor.Ostrava–Lhotka–Hulváky. Rozšiř.sítě parní tramvaje zvyšovalo náklady, klesala hospodárn.; síť k 1.05.1901 elektrifikována. Ostravák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4899 Registrován: 5-2005 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 21:18:18       Tak já jedu vlakem 2 a půl hodiny a za tu dobu se tady vyrojí další hromada příspěvků, které opět nic neřeší. Je to fakt zbytečné. Milky: Zámek zaaretovaný nebyl a vsadím se, že měl otevřené dveře. Nejsme v Praze, abychom nutili řidiče se zamykat v kabině. Jinak souhlasím. MHD Ostrava FOTO Ostrava ...s DPO na věčné časy a nikdy jinak... Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1152 Registrován: 2-2006 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 21:22:27       "Přijde mi, že většina z Vás už tady brání Ostravu jako takovou a nebere v potaz tuhle konkrétní, bohužel reálnou situaci..." Mayg & Pako: Myslel jsem tuto větu částečně v nadsázce, ale svými reakcemi jste mě přesvědčili, že to skutečně myslíte vážně... Mayg: Každé zmenšení pravděpodobnosti nehody z 0.0000001 na 0.000000000001, případně až na 0.000000000000000001 MÁ SMYSL a je lhostejno, jestli se tím podaří zachránit život ostraváka nebo pepíka. Až pochopíte, že tohle skutečně není namířeno proti severní Moravě, prudce se zvedne kvalita diskuze po které ve svých příspěvcích tak voláte a nebude potřeba ani žádné blokace... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Ml636 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 416 Registrován: 11-2006 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 21:28:43       Demon3: Ano, také mi už připadá, že se diskuse začala týkat i vlastenectví... A to je škoda, protože moje nestranná úvaha je pokládána jako blábol jen proto, že nejsem z Ostravy. ---------------------- Mimochodem, na železnici platí jedna smutná praxe: Každou velkou nehodu brzy následuje nehoda druhá... Takže opatrně. Kuřáci, važte si svých příznaků při odvykání, neboť ještě hůře je na tom řidič, který musí narovnat dlaně... :-) Mayg Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1806 Registrován: 11-2004 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 21:33:59       ad Demon3: Přijde mi, že většina z Vás už tady brání Ostravu jako takovou a nebere v potaz tuhle konkrétní, bohužel reálnou situaci... Pokud se nad tím zamyslím máš bezpochyby pravdu, ano je to už vlastně boj o hájení Ostravy. Na druhou stranu, kdyby se tady přesně před týdnem začlo diskutovat, zda je zabezpeční na Kyjovické trati dobré nebo by se mohlo vylepšit, věřím, že bych se přiklonil na stranu že větší bezpečnost by tam být mohla a byl bych třeba pro signalizaci obsazeného úseku. Jenže to nikoho nenapdalo, nikdo o tom nediskutoval a nikdo nic nevymýšlel, pak se stala nehoda a jak opakuju určitě smutná a určitě tragická a najednou to každý ví, že je všchno špatně. Možná je to v aktuální situaci trošku morbidní, ale je to trochu "S křížkem po funuse". Myslím že zdejší diskutující (alespoň Ostravská část) jsou tragedií ještě zdrceni, nebylo mi zrovna do zpěvu když jsem se to na druhém konci republiky dozvěděl, byla to rána. Ale život jde dál. Snad to s DPO nepůjde od desíti k pěti $deset=array("LF3","Trio","Trollino","Urbino"); $pět =array("14T","15T","24Tr","Crossway"); $vozový_park=str_replace($deset,$pět,$vozový_park); Fotky nejen dopravní Petulienka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 40 Registrován: 3-2005 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 21:34:10       Demon3: A proč většina lidí, co z Ovy nejsou z nás tady dělají do slova blbce jako kdybychom tady byly 100 let za opicema a málem nevěděli,co je to semafor? Proč tady jsou lidi, co většinou mluví a neví o čem a dělají se straaašně důležité, jak oni by to zmákli levou zadní a nikdy by se nic nestalo. Nejlepší bude, když se vrátíte do diskuzí svých měst a Ostravu necháte už konečně spát. Poslední nehoda s třemi mrtvými pokud se nepletu byla v roce 1982. Fakt myslíte, že to tu máme na denním pořádku a nevíme, co je bezpečnost? Je to proboho skoro týden najděte si lepší téma. Víte třeba, že Putin chystá svatbu s mladou gymnastkou? Nova už to vysilala... Boris Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1517 Registrován: 6-2002 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 21:42:13       Nehoda u vítkovického nádraží byla v roce 1980. Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2707 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 21:42:28       Jenom pár poznámek : Na letošek byla plánováno natažení optického kabelu podél Kyjovické jako první krok k zavedení zabezpečení, i když o konkrétním způsobu provedení nebylo dosud rozhodnuto. To tady píšu zejména pro všechny "generály po bitvě", kteří jsou najednou nejchytřejší na celém světě a mají dojem, že to v Ostravě vede tlupa šimpanzů. Všichni tady vynáší do nebes Liberec, ale uvědomujete si, PROČ tam to zabezpečení udělali? Protože tam během pár let měli několik čelních srážek a jen shodou náhod to neskončilo i mrtvými, "pouze" se rozšířily řady vozíčkářů. Taky je to nenapadlo samo od sebe. Taktéž doporučuji, abyste své chytré nápady hromadně přeložili do Němčiny a zaslali na adresu Innsbrucker Verkehrsbetriebe, kde provozují jednokolejnou linku 6 do Igls a žádná návěstidla a zabezpečovače tam nejsou (to tvrdím na 99% - bonznul mi to kolega z Vídně a ověřoval jsem si to na Deutsch Wikipedia, ale mohl jsem se přehlídnout). Znamená to, že v Innsbrucku jsou úplní blbci, ignoranti a vrazi? Demon 3 : trošku přeháníš, mírni emoce. Ne každé zmenšení pravděpodobnosti nehody z 0.0000001 na 0.000000000001, případně až na 0.000000000000000001 má smysl. Existuje i cosi, co se jmenuje peníze, a čím se dá vyčíslit vhodnost takovéhoto opatření. Samozřejmě že nějaké zabezpečení na Kyjovice určitě ANO, ale náklady na něj musí být úměrné odstraněnému riziku. Pro velmi málo pravděpodobná rizika velkého rozsahu existuje instituce jménem Pojišťovna. 100% jistota je akorát to, když se necháš zalít do betonové kostky. Dobře to jde přirovnat k tobě jistě dobře známé oblasti bezpečnosti práce - můžeš se obalit osobními ochrannými pomůckami od hlavy až k patě, ale ekonom tě zabije jako první a hned po něm parťák, protože budeš pro práci nepoužitelný. Je třeba najít optimum. Pako Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1930 Registrován: 6-2002 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 21:48:24       Dovolil bych si ještě jeden, možná pro někoho morbidní příspěvek... Ale myslím, že s ohledem na kritiku provozu na kyjovické trati a la století páry (schválně, které století to bylo...?) lepší příměr nenajdu... Snad to i diskutující z hlavního města pochopí... Otázka: Proč si po celá staletí utíráme zadek stále stejnou technikou? Odpověď: Protože ta technika prostě stačí. V průběhu staletí se jen drobet zušlechtil čistící prostředek... A to budiž hodnoceno jako příznak evoluce... Dobrou noc. --- P.S. Od jisté doby považuju K-Report za diskusní fórum konkurenční k diskusím na www.blesk.cz, což už díky inflaci příspěvků - viz kvanta archivů počítáno od pátku - možná začíná konkurovat i Junge Fronte Heute... Vznik tram.provozu v Ostravě: Důvod: Spojení města s nádražím Přívoz. Omnibusy nestačily. 18.08.1894 otevřena linka parní tramvaje z nádr. přes Mor.Ostravu do Vítkovic. Majitel: Brněnské místní dráhy (BLEG). 18.05.1899 zahájen provoz na další trati v úseku Mor.Ostrava–Lhotka–Hulváky. Rozšiř.sítě parní tramvaje zvyšovalo náklady, klesala hospodárn.; síť k 1.05.1901 elektrifikována. Trollino_15 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2516 Registrován: 2-2005 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 21:49:01       Pako: Ty jsi tomu nasadil korunu... Sorry, ale vyjímečně souhlasím s "pepiky"...Už snad prostá úvaha dá normálnímu člověku jasnou myšlenku, že řidič K2 nebyl sebevrah a určitě tam nevjel úmyslně. Nebo si snad někdo myslí opak? Stejná situace se mohla stát kdykoli /a kdoví, třeba se i stala, jen o ní nikdo z Vás neví/ Osobně bych chtěl vidět spoustu z Vás, jak si, při zátahu do vozovny nesnažíte urychlit cestu a když od Dolní Lhoty více méně stojíte jen, protože se to musí. On ten stereotyp je celkem svině...třeba si jen řidič myslel, že proti nic nejede, když je /celkem/ večer. Kolikrát se někomu z Vás stalo, že naprosto automatickou činnost udělal jinak, špatně a omylem? A nemusí to stát životy...ale je to stejný princip. A kolikrát se na silnicích stalo, že někdo přehléd dej přednost vjízdě...je to chyba řidiče, to ano, ale neházel bych to vše na řidiče. Každá eliminační metoda, typu návěstidlo, výkolejka, Mypol apod. slouží právě k tomu, snížit riziko a každá taková věc je dobrá. Osobně jsem příspěvky Mirdy a Mayga moc nepochopil. Připadá mi to jako taková beznaděj, sebrání jistoty, že u nás se to stát nemůže, to jedině v Praze. Ani si nemyslím, že systém na lince 5 by byl špatný/fungoval desítky let/...jediný důvod celé tragédie byla malá eliminace lidského faktoru /nebo máte dojem, že by plechová cedulka s nápisem "Pozor na křižování" byla dostatečná?????!!!!/ a to je samozřejmě problém provozovatele dráhy, ikdyž DÚ více méně tvrdí opak /a DÚ tvrdí opak, protože podle předpisů za vše může řidič; DÚ neřeší, že při použití jiného systému by se to nemuselo stát/ Takže, ve shodě s "pepiky" pevně věřím, že si to odskáče i někdo jiný, než řidič 810 (Příspěvek byl editován uživatelem trollino 15.) MHD je pro lidi ! ! ! Trollino, Urbino, Vario...hvězdná trojka ostravské MHD Kouzlo dopravy - Stránky o VHD nejen na Ostravsku ICQ: 260 116 510 Ostravák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4900 Registrován: 5-2005 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 21:57:51       Trollino 15: Je to beznaděj. Jenže z toho, že tady parta lidí, kteří kyjovické absolutně nerozumí, diskutuje už několik dní o ničem. Nikdo tady neříká, že za všechno může jen a jenom řidič K2, to sis doplnil sám. MHD Ostrava FOTO Ostrava ...s DPO na věčné časy a nikdy jinak... Pako Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1931 Registrován: 6-2002 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 22:12:13       Tak ještě ne dobrou noc... Ad Jenki a Ostravák: Bych to nedokázal formulovat lépe... Ad Trollino_15: Četl jsi vůbec to, co jsem napsal...???? Pokud ano, prosím, přečti si to ještě jednou... A pak ještě... A prosím. Nevkládej mi do úst něco, co jsem nenapsal... Mimochodem, korunu může nasazovat pouze papež, nebo arcibiskup... Papež císaři svaté říše římské, arcibiskup (patriarcha) císařům a králům... Nejsem svatý muž... Ad všichni, co tu kritizujete DPO a ostravské poměry vůbec: Pánové, navrhuju - konec slovům!!! Nápadů máte, že by v parlamentu mohli závidět... Navrhuji vám všem, kteří nejste z Ostravy, ale přesně víte, jak by to tu mělo fungovat - přijeďte do Ostravy. Přihlaste se na ředitelství DPO. Nabídnětě své konzultační schopnosti... Pak si projděte celou trať Vřesinská-Vřesina-Nová Plzeň-Zátiší, navrhněte ten nejlepší způsob technického zabezpečení, zajistěte pro tento projekt financování a realizujte ho až do finálního předání provozovateli tratě.... Pak se před vámi skloním a řeknu vám - to jsou muži činu! Za ně mluví jejich činy a skutky, ne prázdná slova! Přeju vám dostatek invence, dobré nervy a dostatek trpělivosti! Jen už, pane bože, přestaňte žvanit a začněte konat. (Příspěvek byl editován uživatelem pako.) Vznik tram.provozu v Ostravě: Důvod: Spojení města s nádražím Přívoz. Omnibusy nestačily. 18.08.1894 otevřena linka parní tramvaje z nádr. přes Mor.Ostravu do Vítkovic. Majitel: Brněnské místní dráhy (BLEG). 18.05.1899 zahájen provoz na další trati v úseku Mor.Ostrava–Lhotka–Hulváky. Rozšiř.sítě parní tramvaje zvyšovalo náklady, klesala hospodárn.; síť k 1.05.1901 elektrifikována. Izzy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 448 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 22:23:55       No co tak sleduju uz by to opravdu chtelo promazat...ja osobne sem sice z Brna ale v Porube mam rodinu a z zivota sem snad minimalne kazdou tretinu roku stravil v Ostrave (ted je to jeste o neco dele nebot studuju na VŠB)...kazdopadne havarie se me dotkla nebot sem se navecer chystal na vylet do Zatisi ale rozhodl sem se po obede odjet do Brna - ale tim chci rict ze se stalo co se stalo patricne dusledky na magistratu, vedeni DPO, DU stejne nebudou vyvozeny a odskace to ridic...tim nechci sniovat jeho vinu ani ji neomlouvam ale necitim proti tomuto cloveku ani proti zabezpeceni zadnou zlobu...na porubske koupaliste ci historickymi tramvajemi do Zatisi sem jel snad milionkrat a zabezpeceni mi nijak nechybelo...snad tedy jiz k zadne havarii nedojde a jizda lokalkou pres les snad bude dale lakadlem pro vsechny - nejen fandy MHD... Ps: zaryte obhajovani Ostravy se mi taky nelibi, to bych s klidem mohl rvat ze "Ostravaci sou idioti ze v Liberci maji zabezpeceni" ale naco kdyz vim ze to tak neni... Chceš-li uskutečnit své sny, probuď se! Vladass Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2505 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 22:37:53       Já myslím, že je zbytečné se k tomu stále vracet, bohužel nic nezměníme. Snad to alespoň přinese poučení pro ostatní a do budoucnosti. Nicméně Jenki, ač si tě opravdu vážím jako odborníka, pro neexistenci zabezpečení neexistuje omluva! Nejde o to zabezpečení samotné, ale o další podmínky provozu. Proč tam nebyla nižší traťová rychlost, když tam není výhled na zábrznou vzdálenost při současné rychlosti atd. atd. Pak by třeba zabezpečení skutečně nebylo třeba a nehoda se nestala. Osobně mě pobuřuje vymlouvání na skutečnost, že se tam desetiletí nic nestalo, proto to všechno vlastně bylo dobře a vlastně se "nic" neděje! Ruku na srdce, nebyla to spíš náhoda, že se nikdy řidič nepřehlédl, nebo že vždy při přehlédnutí stačil zastavit, nebo že se sjetí stalo na místě, kde byl výhled větší než zábrzdná vzdálenost?!? Nezlehčujme to! Zemřeli tři lidé! T2681 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 115 Registrován: 7-2007 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 22:42:20       Nechci nijak potlačovat smutnou páteční událost, ovšem připadá mi, že se po ní všechny běžné zajímavosti z ostravské tramvajové dopravy, zde předtím probírané, už nedějí? Diskutuje se tady prakticky pořád jen o pátku... Ať je to sebevíc bolestivější, život jde přece dál. Ostravák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4901 Registrován: 5-2005 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 22:53:57       T2681: Je to marné, je to marné. MHD Ostrava FOTO Ostrava ...s DPO na věčné časy a nikdy jinak... Pako Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1932 Registrován: 6-2002 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 22:55:22       Ostravák: Je to marné, je to marné... To je život... S tím se setkáš často... (Příspěvek byl editován uživatelem pako.) Vznik tram.provozu v Ostravě: Důvod: Spojení města s nádražím Přívoz. Omnibusy nestačily. 18.08.1894 otevřena linka parní tramvaje z nádr. přes Mor.Ostravu do Vítkovic. Majitel: Brněnské místní dráhy (BLEG). 18.05.1899 zahájen provoz na další trati v úseku Mor.Ostrava–Lhotka–Hulváky. Rozšiř.sítě parní tramvaje zvyšovalo náklady, klesala hospodárn.; síť k 1.05.1901 elektrifikována. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1153 Registrován: 2-2006 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 23:12:06       Jenki: "trošku přeháníš, mírni emoce...Existuje i cosi, co se jmenuje peníze, a čím se dá vyčíslit vhodnost takovéhoto opatření...." Neřekl bych, že to tady s emocemi přehánim, spíš se snažim zachovat odstup a rozhodně ze mě nikdy a nikde nevypadlo nic podobného jako že "by jste tady byly 100 let za opicema a málem nevěděli,co je to semafor... " A co se peněz týče, tak už i tady v centru jsme o nich něco zaslechli, ovšem s vyčíslováním lidského života něčím takovým, jako jsou právě peníze jsme tu holt poněkud více zdrženlivější... P.S. Toto je můj poslední příspěvek bezprostředně se týkající minulého pátku. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Philip Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 150 Registrován: 11-2007 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 23:12:38       Já jsem tou linkou do Zátiší jel zatím jednou, takže do toho nechci moc kecat... zabezpečení ano, ale nemusí to být žádný elektronikou přecpaný systém (ona i ta přetechnizovanost škodí). Jezdit na tento systém jako doposud (tzv. na hubu) není zrovna nejšťastnější protože nikdo není neomylný, a to mě připomělo návštěvu v muzeu zabezpečovací techniky, kde nám pan průvodce říkal krásný příklad: Vyjdeme z domu s rodinou povídáme si po cestě, a najednou si vzpomeneme, zamkli jsme dveře nebo ne? jsou dvě možnosti, buď to riskneme nebo se vrátíme, to ale na železnici nejde. Takže pro ty, kteří si myslí že by se to jinému řidiči někdy jindy nestalo, ruku na srdce jestli se vám nestalo něco podobného jako s těmi dveřmi. Konec OT SWISSTROLLEY - kvalitní ekologická doprava Mirda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1111 Registrován: 8-2004 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 23:14:03       Myslím, že kdyby se řidiči nestřídali po různých linkách a na d-5 jezdili ti samí řidiči, tak je mnohem menší riziko že se to stane. Věděli by už z paměti kdy se mají křížovat a znali základní rutiny na této lince a měli by je v krvi. V pátek byla situace taková, že pokud se nepletu, tak řidič K2 jezdil tramvajema někdy od října 2007 pokud se nepletu, a d-5 měl možná tak po 4. v životě (to už je jen můj odhad) snadno tak mohl na křížování opomenout.