| Autor |
Příspěvek |
Boris
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1512
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 21:18:54 | 
|
No, líto. Udělal hrubou chybu a způsobil smrt a těžká zranění řady lidí. Jeho vlastní zážitky včetně utrpěných zranění jsou pro něj skutečným (snad) spravedlivým trestem. Případný trest stanovený soudem bude jen legislativní formalita. Otázka zabezpečení provozu je ale něco jiného a určit vinu za současný stav nebude jednoduché a asi v tom nikdo nepodnikne žádné rázné kroky. Asi nemá cenu se v tom dál vrtat, protože tady se o ničem nerozhoduje. |
Bahno
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 85
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 21:22:45 |
|
Bylo by možné použít GPS? Které by řidiče upozronilo, pokud by se k sobě blížily tramvaje mimo zastávku? |
Edison
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.210.23
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 21:32:48 |
|
Jasně, že použití GPS možné je. A daj se s ní dělat hotový kouzla...
Jinak o vině řidiče rozhodne soud. Faktem zůstává, že řidič je ten poslední a nejdůležitější, kdo rozhoduje o tom, kam a jak vjede nebo nevjede. v daný okamžik je toto konečné rozhodnutí jen a pouze na jeho zodpovědnosti a věcí jeho úsudku a svědomí. |
Boris
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1513
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 21:35:23 |
|
...a míry jeho duchapřítomnosti. |
Verusha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3044
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 21:38:03 |
|
No já si taky myslím, že jsou zase přehnané nějaké vypínače trakčního napětí apod., na druhou stranu mě zaráží, že tam nebyla aspoň třeba palička, která by řidiče při chybě klepla do hlavy nebo tak něco.
|
Edison
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.210.23
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 21:39:57 |
|
jojo...
Jinak ke GPS: Je však nutno si uvědomit, že to je systém, který leží mimo působnost jakéhokoli DP, jakéhokoli českého úřadu, dokonce mimo Evropu. jako takový jestliže se někdo rozhodne pro jeho využívání musí si uvědomit, že není v jeho moci zajistit bezproblémový provoz a z tohoto důvodu by měl být využíván jen jako pomocný, nikoli jako hlavní, zejména co se týče traťové, nebo jakékoli jiné bezpečnosti. Tolik můj skromný názor na GPS. |
Busman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 861
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 21:59:14 |
|
V zalesněném úseku, kde ani vysílačky pořádně nepremávají, tak GPS taky nic moc... |
Ostravák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4886
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Neděle, 13. dubna 2008 - 22:40:59 |
|
Káem: Koukni se na letecký snímek zmíněné konečné a zjistíš, že kolej pro linku 5 nemáš kam prodloužit, takže bych se být tebou do toho opravdu nepletl.
|
Martin_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8216
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 00:07:11 |
|
Hodně zpětná reakce (omlouvám se, byl jsem celý víkend pryč):
Tenzor, Sobota, 12. dubna 2008 - 09:20:21
Martin_j: Už mi taky zavolal ve 2:30 dispečer, že mi právě napsal ranní a očekává mě ve 4:20 v práci, bdělého a odpočatého.
To jde? Myslel jsem že směny musí být napsané určitou dobu předem, aspoň v minulém zákoníku práce to tak bylo.
Směny rozepsané jsou. Normální řidič má měsíční rozpis a čtvrtletní rozpis, takže ví, co ho čeká. Já to mám trošku jinak, já znám rozpis v průměru čtyři dny předem (tedy od chvíle, kdy se na nástěnku pověsí rozpis na daný den). Řeknete si asi, že je to dost málo, ale vzhledem k tomu, že nejsem "normální" řidič, mám zase jiné úlevy, které mi tuhle nevýhodu kompenzují. A hlavně - já to tak chtěl a DP mi vyšel vstříc, takže já jsem se současným stavem naprosto spokojen, nic lepšího jsem si nemohl přát.
V tomhle konkrétním případě šlo pak o to, že dispečerovi ve dvě v noci zavolal řidič, že je mu špatně a že nenastoupí. No a co má pak chudák dispečer dělat, než začít shánět náhradu a nebo se spolehnout na to, že mu to ráno odjezdí záloha.
Co kdyby dostal odpověď, že řidič odpočatý nebude, protože nešel spát? Pokud by trval na směně, tak to docela zavání obecným ohrožením.
Tohle je všechno o dohodě. Pokud mi volá dispečer, o kterém vím, že pro mě dělá první poslední a dělá to nad rámec svých poviností, že mě párkrát zachránil od sebrání prémií za kecání za jízdy a tak, budu k němu taky vstřícný. Já toho beztak před ranníma směnama moc nenaspím, dřív jak v jedenáct nedokážu usnout.
Směny neberu jen v případě, že je pro to nějaký důvod (porušení AETR, soukromé důvody, případně jsem na kole někde u Znojma či u rodičů v Plzni a dispečer mě potřebuje za hodinu v Pardubicích).
A co kdyby dostal odpověď, že je řidič v momentálně podnapilém stavu a do začátku směny rozhodně nevystřízliví?
To u mě nehrozí, o mě se všeobecně ví, že alkohol nesmím. Pokud by ale řidič řekl, že je podnapilý, pak je to myslím jasné.
(Příspěvek byl editován uživatelem martin_j.)
| Nedělejte si se životem starosti - stejně z něho nevyváznete živí. |
|
Edison
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.210.23
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 00:13:33 |
|
Každý zaměstnanec je povinen se před nástupem chovbat tak, aby práci, kterou vykonává vykonával také bezpečně.
Nevím, jestli je to v přestupkovém zákoně dnes, ale ještě nedávno tam i jednání mimo pracovní dobu, které má negativní vliv na pracovní výkon bylo hodnoceno jako přestupek. A to ještě do práce zaměstnanec ani nenastoupil, natož, aby se něco přihodilo. |
Quex
Administrátor
Číslo příspěvku: 4854
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 08:15:40 |
|
Nevím, jestli je to v přestupkovém zákoně dnes, ale ještě nedávno tam i jednání mimo pracovní dobu, které má negativní vliv na pracovní výkon bylo hodnoceno jako přestupek.
Ne, toto typické ustanovení socialistického práva, stíhající veřejnoprávní sankcí porušení soukromoprávního vztahu už dnes opravdu v přestupkovém zákoně nenajdete... A to již od roku 1990, pokud tím tedy myslíte "nedávno".
| "Doba střelců neminula. Přesvědčím Vás o tom. A nejen Vás!" |
|
TMB
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.178.65.130
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 09:09:16 |
|
Napadá mě jedna věc. Tramvajová dráha je v zákoně pojata (pokud se nepletu) jako dráha nezabezpečená. Z tohoto pohledu bych absenci zabezpečovacího zařízení neviděl jako zcela zásadní chybu provozovatele (i když možnosti zabránit takovéto nehodě při použití vhodného systému zabezpečení je evidentní, ovšem za určitých okolnosti - mikrospánek, oslnění - múže řidič projet i návěst stůj). Takže na nezabezpečení dráze se jezdí podle rozhledu. Oba řidiči tedy teoreticky měli jet v nepřehledném úseku tak, aby stihli zastavit před překážkou.
A tady bych možná viděl reálnou vinu provozovatele dráhy. Být Drážní inspekcí, možná bych se ptal jak mohla být v takovém úseku povolena rychlost 60 km/hod, a proč zde nebylo stanovena rchlost nižší - teď nemyslím celou trať do Zátiší, ale jen její nepřehledné úseky. Teoreticky měla být v jednotlivých úsecích stanovena taková rychlost, aby řidič zastavil na poloviční vzdálenosti, na kterou vidí.
On to je problém i rychlodrážních úseků v Brně. V řadě míst není pořádně vidět (protihlukové stěny, vegetace, trať v zářezu), v noci je to ještě horší. Pokud by tedy řidič na takové "rychlodráze" měl opravdu jet podle rozhledu, nebude stíhat stanovené jízdní doby. A najetí do stojící soupravy může být stejně nebezpečné, jako čelní srážky. Ono i tady by se nějaký systém "autobloku" hodil. |
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1679
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 09:44:51 |
|
Upřímnou soustrast, Ostravo.
Btw ... pročetl jsem si tady tu hromadu archivů za víkend a jsem rád, že jsem nebyl u internetu. Z některých výlevů se mi dělá opravdu na blití. Bohužel, životní zkušenosti se získávají pomalu a přístup k internetu má dneska každý pako.
| Nikdy nic nevíš, dokud to doopravdy nevíš. |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 11481
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 09:55:51 |
|
TMB - Být Drážní inspekcí, možná bych se ptal jak mohla být v takovém úseku povolena rychlost 60 km/hod, a proč zde nebylo stanovena rchlost nižší - teď nemyslím celou trať do Zátiší, ale jen její nepřehledné úseky. Teoreticky měla být v jednotlivých úsecích stanovena taková rychlost, aby řidič zastavil na poloviční vzdálenosti, na kterou vidí.
Jo, to je docela správná otázka a připomínka, řekl bych.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3428
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 10:41:57 |
|
Ostravák: taxemse kouk a je to tak jaxi to pamatuju - čili spojit koleje vnitřní a vnější od Poruby o pár metrů dříve tak aby se na ně vešly právě dvě soupravy, tím by vnitřní kolej neústila do oblouku linky 5 a tím zůstane větší část oblouku až k dosavadnímu spojení s kolejí vnější pro linku 5. Ale samozřejmě že to tam nikdy nebylo a tudíž to nejde. Dobrý den.
|
Zvídavý cestující
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.66.169.37
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 11:30:20 |
|
Ach jo... Když už se tady ta diskuze tak zvrhla, ale snad tady ještě zbyl někdo, kdo zná trochu historii. Docela by mě zajímala statistika dopravních nehod na d-5/v Ostravě/v ČR. Řekl bych, že pořád tramvajová doprava patří mezi nejbezpečnější způsoby přepravy - vždyť jen za dva dny teď zemřelo na českých silnicích 13 lidí... (nad tím se nikdo nepozastavuje)?
Prosím vás, už se nebabrejte v tom, kdo má vinu!
Každého jistě mrzí újmy na zdraví i na životech a o chudáka řidiče se nikdo nezajímá. Jestli je tady někdo, kdo ho zná: <b>chtěl bych mu vyjádřit podporu v jeho nelehké situaci!<b> Doufám, že se z toho brzy dostane. Nebudu mít strach jet s ním (spíš s některým z diskutujícíh)! |
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 41346
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 11:55:27 |
|
Pokud vím, tak fíra podepsal nějakej papír a nepřečet si ho. Co mi asi tak můžou sdělovat, myslel si. Znám to tu a vím kde se přeci křižuje. Rutina.
Ne „nějakej papír”. Bohužekl máš pravdu, že tyto papíry o přeloženém křižováním bývaly dříve barevné a pak někdo vymyslel, že v rámci úspor budou jednotné a hlavně spolu se vším ostatním. Takže ano, trochu rutiny v tom být mohlo. I když pochybuju, že dirigující dipečer (znám ho a snad mu to můžu věřit) fírovi ještě zvlášť neřekl, že bude křižovat jinde. A že ten týden se v Bavorově křižovalo docela často, neb NAD to z Budějc do Zlivi za 10 minut neumí.
Ale nechme to, je to trochu mimo téma a od té doby se krom menšího administrativního opatření (a to snad až po druhé události) nic nestalo a vzalo se to jako chyba fíry, která je zřejmě nutným rizikem.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti?   www.danceradio.cz
|
|
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2700
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 12:35:22 |
|
Zvídavý cestující : pokusím se z hlavy odpovědět - asi to nebude úplně přesně, existují i větší znalci, ale ti sem nechodí.
Nejtěžší nehody ostravských tramvají :
1917 - čelní srážka na úzkorozchodné dráze Ostrava - Karviná, chyba výpravčího na trati. Tramvaje (dřevěné) dopadly dost hrůzostrašně, ale - pokud se pamatuji na literaturu - bez obětí, ale hodně těžkých zranění.
1923 - opět úzký rozchod, tentokrát na trase Bohumín - Karviná. Řidič při klesání do Dolní Lutyně vjel nepřiměřenou rychlostí do oblouku, tramvaj vylétla z kolejí a převrátila se do zahrady rodinného domku. Zemřel řidič a tuším i nějací cestující (2?), opět mnoho zraněných.
1944 - úzký rozchod do třetice. V serpentině pod Bazaly se převrátil vlečný vůz úzkorozchodné tramvaje z Michálkovic, 1 mrtvý, hodně zraněných. Příčina rychlost + přetížení soupravy.
1966(?) - mezi Svinovem a Novou Vsí čelní srážka tramvaje K2 a autobusového přívěsu (autobus RTO s vlekem něco objížděl nebo předjížděl, vlečka se nestihla vrátit a zůstala v protisměru). V tramvaji "jen" zranění, ve vlečce snad mrtví (kolik?)
1969 - jediná větší nehoda na "Kyjovické" o které vím - přehlédnuté křižování a čelní střet dvou starých tramvají na dnes zrušeném úseku přes starý Svinov. Pokud vím bez obětí a vážných zranění.
1980 - nepřiměřená rychlost + alkhol řidičky (8.3. - MDŽ) -> převrácení tramvaje u Nádraží Vítkovice, 3(?) mrtví.
1982 - Boční srážka tramvaje a nákladního automobilu na křižovatce u NHKG, 1 mrtvý (?)
1986? - Boční srážka tramvaje a hasičské cisterny na křižovatce Nádražní x Českobratrská, v tramvaji dost zraněných, v cisterně i mrtví (1?)
Škaredě rozbitých tramvají bylo v historii víc, ale naštěstí bez větších následků na životech a zdraví.
Jiná kapitola potom jsou tragické střety s chodci (v posledních letech tak 1 - 5 ročně), případně různě sešrotovaná osobní auta. V obou případech je drtivá většina střetů z viny mimo DPO.
(Příspěvek byl editován uživatelem Jenki.) |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3431
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 13:52:18 |
|
Další dvě nabourané soupravy? :-)
A hele, i křoví už hraje.
ČTK:
Na trati mezi Ostravou-Porubou a Kyjovicemi, kde v pátek po srážce dvou tramvaji zemřeli tři lidé a desítky dalších byly zraněny, dnes opět proti sobě vyjely dvě soupravy. Pracovníci drážní inspekce, policie a dopravního podniku totiž provedli rekonstrukci tragické nehody. Snažili se přesně zjistit průběh posledních okamžiků před kolizí. Například na jakou vzdálenost se řidiči mohli vidět, jak reagovali a kdy začali brzdit.
"Vyšetřování nehody bude náročné a potrvá přibližně půl roku," řekl novinářům novojičínský kriminalista Jaroslav Kornecki, který nehodu vyšetřuje. Podle něj se policie bude zabývat například i tím, zda nedošlo k systémové chybě ze strany dopravního podniku, který trať proti selhání lidského faktoru nezabezpečil. "Aspektů je hodně. Třeba i to, zda by viditelnost na jednokolejné trati nezvýšilo například prořezání stromů a keřů," řekl.
Ekonomický náměstek ředitele Dopravního podniku Ostrava (DPO) František Kořínek dnes ČTK řekl, že dopravce nyní systémové pochybení nepřipouští. "Provoz na trati byl schválen Drážním úřadem," uvedl s tím, že zabezpečení ale mohlo být větší. "Zpracujeme projekt, abychom případné riziko eliminovali k nule," řekl.
Provozní náměstek DPO Radoslav Hanzelka dodal, že chybu udělal především řidič, který na tramvaj v protisměru nepočkal a neověřil si, zda je trať volná. "Měl zavolat. Je to, jako kdyby vjel na dálnici do protisměru," řekl.
Ostravský primátor Petr Kajnar už během víkendu nepřímo naznačil souvislost s odvoláním bývalého ředitele DPO Františka Vaštíka. Řekl, že se jako vrcholový manažer podniku více staral o jiné záležitosti. Vaštík to odmítá s tím, že na takto zajištěné trati se jezdilo bez nehody sedm desítek let. S tím ale zase nesouhlasí Kajnar. Před 70 lety podle něho jezdily tramvaje menší rychlostí. Zároveň nechápe, proč trať nebyla už dříve zabezpečena, když jsou moderní bezpečnostní technologie dostupné a používané i na jiných jednokolejkách.
|
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2702
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 14:16:42 |
|
S tím ale zase nesouhlasí Kajnar... nechápe, proč trať nebyla už dříve zabezpečena, když jsou moderní bezpečnostní technologie dostupné a používané i na jiných jednokolejkách.
Může se zeptat přímo v tom baráku kde pracuje - sedí mu tam Drážní správní úřad a Odbor dopravy MMO.
Bože, to je blbec  |
Ostravák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4889
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 14:31:56 |
|
Káem: On by možná byl problém v tom, že dnes se na vnitřní a vnější kolej od Poruby vlezou sozva 4 soupravy (2 na vnější a 2 ne vnitřní). Prostě s kyjovickou nehneš.
(Příspěvek byl editován uživatelem Ostravák.)
|
M_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 876
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 15:01:26 |
|
Malá odbočka - dotaz z bierfernetstadtu: Proč se Nová Plzeň jmenuje Nová Plzeň??
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz http://bezdruzickalokalka.cz
|
|
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2703
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 15:21:42 |
|
Je to místní název části obce Vřesina - ale kde se tam vzal to nevím. Zastávka se za parního provozu jmenovala "Vřeseina hospodářské skladiště", stávající název je používán až od elektrizace. |
Quex
Administrátor
Číslo příspěvku: 4860
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 15:43:11 |
|
Může se zeptat přímo v tom baráku kde pracuje - sedí mu tam Drážní správní úřad a Odbor dopravy MMO.
Jo, jo, tomu se říká trefa do vlastních řad. On 100% netuší, že ostravský magistrát je zároveň drážním správním úřadem ve věcech tramvajové dráhy v Ostravě a že se to tedy může nakonec obrátit i proti jeho úřadu...
| "Doba střelců neminula. Přesvědčím Vás o tom. A nejen Vás!" |
|
Ostravák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4891
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 15:53:07 |
|
Jo jinak dneska proběhla rekonstrukce nehody. Čirou náhodou jsme se tam připletli s Tommasem.
|
Martins
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 877
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 16:19:06 |
|
V sobotu krom odstraňování následků nehody u Vřesiny, odklonu dopravy kvůli převrácenému kamiónu s vodíkem se stala ješte jedna komplikace. Na přechodu u polikliniky naproti krytému bazénu v Porubě došlo k lehkému zranění mladé holky, která jak si zapomněla, že tramvaj má přednost. Focení, měření brzdné dráhy a protokolování svědeckých výpovědí se protáhlo nakonec na hodinu, část tramvají byla odkloněna na Martinov, podařilo se sehnat jeden autobus na náhradní dopravu + byl použit i autobus z d-5, který má na Vřesině asi 20 minutovou pauzu.
|
Prox
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 835
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 16:30:57 |
|
Káem:
Koukám, že stačila jedna tragická nehoda a jak jsi rychle otočil  Asi před týdnem jsi mi v diskuzi o metru tvrdil, že pro kyvadlový provoz v jednokolejném úseku nejsou potřeba žádná návěstidla nebo zabezpečovací zařízení. Tady dobře vidíš, jak by tvé rady skončily, přitom v tunelech metra je ještě hůře vidět než na kyjovické trati...
| Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! |
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1139
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 16:31:44 |
|
Jenki: Kajnar jeden a Hanzelka druhej... viz "Je to, jako kdyby vjel na dálnici do protisměru"
Dohromady vzniká smrtící kombinace. Bohužel doslova... 
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
NoNe
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.30.239
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 17:49:03 |
|
Ještě se vrátím k počátku té nehody, snad za to nebudu sežrán.
Kloubák jel z Vřesiny (kde měl čekat) a dvojice Téček z Ostravy? Nebo naopak? |
Inekon
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 301
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 17:49:44 |
|
Martins: Už jsem o tom psal v sobotu. Fotkami jsem také vybaven. Tipoval jsem to na sraženého chodce.
NoNe: Ano, kloubák, který jel ze Zátiší měl čekat na přijíždějící soupravu z Vřesinské.
(Příspěvek byl editován uživatelem Inekon.)
Hlasujte!! Děkujeme!! http://www.tramweb.wz.cz/ankety/ankety.htm
Vloženy fotky ze dne 12.4.2008.
Nadále budou vloženy fotky z Výškovic s datem 11.11 (nehoda na přejezdu), poté vložíme pár fotek z CzechRailDays a mimo tram. dopravu i den otevřených dveří ve vozovně trolejbusů Mor. Ostrava a autobusů Poruba. |
|
Vtobola
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 308
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 18:24:08 |
|
http://zpravy.idnes.cz/kluci-predbihali-tramvaje-p ak-prisla-rana-f16-/domaci.asp?c=A080414_074214_do maci_pei
T3 mizí,wany se šíří
staré kachny,dobré kachny
foťte kachny už zbývají jen 2 to je dost málo!!!
:-( nehoda na kyjovické trati,nehoda v dějinách trati:-( |
|
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2704
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 19:19:34 |
|
Mohu jen doporučit :
http://mojmirhorvath.blog.idnes.cz/c/32074/Ostravs ka-tragedie-na-pokracovani.html
Lépe bych to nenapsal. Je smutné, že v údolí Porubky přibyde dlaší pomníček. Je ale dobré si uvědomit, kolik jich už stojí kolem souběžné silnice... |
Boris
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1514
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 19:42:30 |
|
Řidič K2 ale ve Vřesině žádné 3 minuty nečekal. Pisálci si vždycky něco vycucají z palce. |
Fotky z nehody
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.30.43
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 20:17:56 |
|
http://matyasfoto.rajce.idnes.cz/2008_Nehoda_tramv aji/#album |
Vikijous
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 614
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 20:19:46 |
|
Pisálci si vždycky něco vycucají z palce.
....a že jich tu je.
Jenki: Od pátku je to jedna z mála věcí, která má hlavu a patu. |
T2681
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 114
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 20:21:23 |
|
Martins: byl použit i autobus z d-5, který má na Vřesině asi 20 minutovou pauzu
můžeš mi říci, kde ten autobus stál ve Vřesině při své 20-ti minutové pauze? Já si žádného nevšiml, jen tamtudy projížděly
Když se tady tak víceméně horlivě rozebíraly možností zabezpečení kyjovické tratě před podobnou nehodou jako v minulý pátek, zamýšlel už se někdo kompetentní i o zabezpečování rušnějších kolejových přejezdů se silnicí, zvláště v ne moc přehledných a rozhledových úsecích jako je Dolní Lhota, Zátiší či Krásné Pole? Nejeden střet auto/tram se už na nich stal a zatím před tím varuje jen výstražný kříž + STOPka. |
Ostravák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4892
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 20:24:16 |
|
T2681: Myslím, že nás většina pochopila, že "Vřesinou" byla myšlena "Vřesinská".
|
3313
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 154
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 20:32:36 |
|
Teď tam asi budou jezdit hodně dlouho autobusy, že??? Jsem totiž zvědav, co udělaj třeba s ranními osmičkami a devítkami na d-5 a odpolední 9/406 jak s autobusem, tak i s tramvají???
www.mhd-ostrava.wz.cz
Web o MHD v Ostravě, zabývající se obecnou tématikou. Aktualizace téměř časté |
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 41364
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 20:35:27 |
|
T2681:
Když nezabezpečené přejezdy mají jednu krásnou vlastnost - při udržení rozhledových podmínek (příp. dávání signálu) je vždy zcela jasné, kdo je viník srážky. Po instalaci přejezdového zabzař se situace zkomplikuje.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2705
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 20:43:25 |
|
Obávám se, že tak daleko zatím nikdo neuvažoval. Ale dost přejezdů (nejen na Kyjovické) by nějaké lepší zabezpečení sneslo.
Co mě tak napadá na lince 5 : Kyjovice u smyčky, Dolní Lhota oba u výhybny, Krásné Pole, možná Nová Plzeň naproti samoobsluhy (i když tam by to bylo technicky hodně zajímavé vzhledem k tvaru komunikací a jejich poloze vůči trati). Tam všude už jsem párkrát brzdil i očima, asi nejvíc "o fous" to bylo jednou brzy ráno v Kyjovicích. Kousek přede mnou přes přejezd prolétla povědomá nerezová cisterna - strašná přestava zahynout v přívalu mlíka...
Jinde : určitě Zárubek (tam už toho bylo dost), Hrabůvka mezi Kostelem a Poliklinikou, a v nějakém speciálním provedení proti (dů)chodcům stará poliklinika Poruba a totéž nad zastávkou Poruba Vozovna.
Výše uvedené myšlenky odhaduji tak na 30 mega (při AŽD cenách), takže asi tak  |
Ostravák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4893
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 20:44:01 |
|
3313: Koukni na web DPO. 21.4. se bude pravděpodobně jezdit.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 11489
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 21:15:24 |
|
Zeptám se znova, protože to tu nějak zapadlo - jak je to s maximální rychlostí na tramvajové trati, kde se jezdí jen podle rozhledu? Myslím tím jak je to legistlaivně ošetřeno.
|
Tommas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 513
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 21:39:24 |
|
Ostravák:
,,... bude doplněn o světelné návěstidlo zdůrazňující identifikaci místa k vyhýbání tramvajových vlaků..."
Takže jsi asi nebyl tak daleko od pravdy, když sis dělal srandu, že cedulky ,,pozor na křižování" budou blikat.
| Klasické T3 = nejlepší současné vozy. |
|
Boris
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1515
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 21:43:55 |
|
Nijak. Pokud úsek nespadá do některé z kategorií, kde je přímo dáno snížení rychlosti z 60 km/h na nižší hodnotu (výhybky, křížení, oblouky malého poloměru apod.), není žádným předpisem nařízena rychlost nižší než 60 km/h.
Na jednokolejné trati se doprava řídí jízdním řádem, výjimečně příkazy dispečera, takže jízda na dohled je zde neexistující pojem. Za určitou výjimku lze považovat jízdu následných vlaků, kdy musí řidič jet tak, aby byl kdykoliv schopen za předchozím vlakem provozně zastavit. Z obecného pohledu řidič musí sám přizpůsobit rychlost povaze a stavu trati, případně míře viditelnosti dané denní dobou a počasím. Jinými slovy, není předepsána jiná rychlost ve dne, v noci, za deště, za mlhy a podobně. |
gembo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.39.157
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 21:47:16 |
|
Tommas Ostravák jeto dobrý nápad, ale jak dlouho ty navěstidla vydrží funkční |
Boris
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1516
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 21:55:27 |
|
Blikající nápis se okouká stejně jako neblikající a pokud je někdo vnitřně přesvědčen (mylně), že kolem něj už protijedoucí kurz projel nebo že křižování nemá, bude blikající nápis ignorovat stejně jako viaflexovou tabuli. |
Ostravák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4895
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 21:59:21 |
|
Boris: Jj, ona jsou všechna opatření tak trošku nesmyslná. Snadno se pak může stát, že se pouze lidská chyba přesune z řidiče na dispečera.
|
gembo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.39.157
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 22:02:45 |
|
Ostravák toje malo pravdě podobné bez školy si níkde nevrzné |
Wlasta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 481
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 22:33:17 |
|
ad Edison a jeho teorie o zákonem dané odpočatosti řidiče:
Po přečtení vašich příspěvků jsem zjistil, že něco dělám špatně. Proto mi prosím poraďte:
Ráno vstávám ve tři, ve čtyři vyjíždím z garáží. Před půl jedenáctou končím ráno a jdu si domů zdřímnout. Půlhodina tam, půlhodina zpět, pak něco na natočení autobusu. V půl třetí vyjíždím. Chvíli jezdím, občas pauza na odpočinek, abych se vešel do AETRu. Pak tři hodiny volna večer, uléhám na zadní "pětku" a za chvíli zaberu. V půl jedenácté večer vyjíždím na poslední kolo, cítím se OK. Vyjedu z města a... ZAČNE SE MI CHTÍT SPÁT.
Poraďte, co mám dělat??? |
Solo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.47.79.242
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 22:37:04 |
|
Wlasta:
Najít si jiné zaměstnání. |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1143
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 22:38:13 |
|
Wlasta: Zvolnit životní tempo nebo změnit zaměstnání než někoho zabijete !!!
Je to i ve Vašem vlastním zájmu !
S tímhle opravdu není radno si zahrávat...
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Verusha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3045
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 22:39:41 |
|
Nejezdit celodenky ani trhačky  .
|
Martin_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8221
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 23:24:07 |
|
Najít si jiné zaměstnání.
Ano. A jsme u toho. A teď si představte, že tohle udělají všichni řidiči, kterým takovéhle směny vadí. Moc by mě zajímalo, kolik jich pak zůstane.
| Nedělejte si se životem starosti - stejně z něho nevyváznete živí. |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 11492
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 23:26:15 |
|
Wlasto, jestli svůj dotaz myslíte vážně, tak vám vážně odpovídám (jako kolegové přede mnou): vykašlete se na to, dokud je čas. Buď úplně, nebo aspoň na tak nelidský směny.
Martin j - A teď si představte, že tohle udělají všichni řidiči, kterým takovéhle směny vadí. Moc by mě zajímalo, kolik jich pak zůstane.
Asi moc ne. Ale to není jejich problém.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 11493
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 23:28:30 |
|
Mmch. dnes jsem v reportáži o rekonstrukci nehody viděl toho řidiče-viníka (...). Vypadalo to, že se mu snad vůbec nic nestalo - pokud to tedy byl opravdu on.
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1144
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 23:32:59 |
|
To nebyl viník, ale ten druhý - poškozený.
"Viník" je stále v nemocnici a kdesi jsem četl, že dokonce s přeraženou páteří.
Ale může to být samozřejmě kachna (ta páteř), už je to poněkud nepřehledný.
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
gembo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.39.157
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 23:33:13 |
|
Mcbain to byl asi řidíč ste první soupravy co jela od Vřesinské |
521
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.15.64
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 23:35:25 |
|
Za prvé to nebyl on a za druhé, že už i administrátor tu bude psát voloviny sem nečekal. |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1145
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 23:35:41 |
|
Martin_j: "A teď si představte, že tohle udělají všichni řidiči, kterým takovéhle směny vadí..."
Nezbývá než doufat, že to skutečně udělají !
Tedy pokud jsou na tom skutečně stejně jak popisuje Wlasta.
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Porsche
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 4-2008
| | Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 23:39:28 |
|
DP prý už 15 let o peníze na zabezpečení Kyjovické trati žádal,ale město to vždy zamítlo jako "zbytečnost".Takže nechápu jak p.Kajnar nemůže pochopit proč to nebylo lépe zabezpečeno nebylo... |
