K-report
 

Archiv do 15. června 2008  

Diskuse K-report » Archiv 2008 » Železnice » Trať Zdice - Protivín a blatenské lokálky » Archiv do 15. června 2008 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Standart
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 150
Registrován: 8-2006

Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 12:57:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mmch - ve čtvrtek a v pátek se na Desiro můžete podívat - bude se projíždět po Šumavě
standart není to co standard
vím jak se píše standard, můj nick je však něco jiného
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1632
Registrován: 9-2005

Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 12:58:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kde přesně prosím tě??šumava je jaksi široký pojem :-) (volarsko či železnorudsko??)
Podporujme regionální pivovary s originální českou recepturou a ne nadnárodní europatokáře!
Standart
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 151
Registrován: 8-2006

Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 13:02:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přijede ze železnorudska, projede volarsko, a přes železnorudsko se zase vrátí. Víc nevím.
standart není to co standard
vím jak se píše standard, můj nick je však něco jiného
Michal_čb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1368
Registrován: 3-2006

Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 13:33:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ve čtvrtek a pátek jsem v práci
Budějčáááááák

BEZDREV to je vlak, jede jako drak!!! (* 20.5.1951)

Klub železničních modelářů České Budějovice - http://www.kzmcb.net/ (omluvte prozatím kvalitu našich stránek, vznikají za pochodu ;-)
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1229
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 14:36:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A nešlo by to vyřešit protažením některých regiošuků od Mostu z Rakváče do Berouna v podobě zrychlenek (pá+ne, RL) coby přípoje? Na 174 by se mírně zahustilo jakýmisi Sp, šuci by nehnili v Rakváči tejden..... Ideální to není, ale lepší než parodie na Bezdřeva. Jízdní doby o moc delší stejně nejsou.

Tak holt to Desýro co nebude pobírat z Budějic nebude stavět pro místní freqenci ve Zlivi a Protivíně.....
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3693
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 14:52:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Happy ve 12,54: No vidím, že Desira zkvalitní, zrychlí a personálně zlevní dopravu. Tak takhle vypadá přímá cesta do hrobu dráhy. To už by bylo lepší vozidlo na tvém obrázku. :-)
Budoucnost patří bagrům!
Spanihelf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 727
Registrován: 9-2007

Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 16:38:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Silně pochybuju že by kraj platil Sp Beroun-Most, i když by to nebylo bezvýznamný,ale spoň v létě
Czech Trainspotters crew
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1637
Registrován: 9-2005

Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 17:08:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Spanihelf:
Tak Sp Beroun-Most z financí středočeského a ústeckého kraje je opravdu velké sci-fi :-) Středočeši jaksi preferují železniční spojení pokud možno jen s Prahou.Nějaké spojení nějakého Berouna s nějakým Mostem.... :-).Bohužel pod pojmem středočeský kraj si každý vybaví Prahu.Ostatní regionální centra jsou tak trošku ve stínu zájmu KU středočeského kraje se sídlem kde jinde než v Praze.
Podporujme regionální pivovary s originální českou recepturou a ne nadnárodní europatokáře!
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 43132
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 17:51:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_vlček:
Stání Mrkvanů nemá cenu řešit vůbec (chvíli vedle jede osobák) a do Protivína už tolik lidí rychlíkem nejede (nyní to přes 20 lidí je zřídkakdy). Ostatně to jsem se zde ani neodvážil nadnést.
A nezastavování těchhle rychlíků výměnou za zastavování plzeňských bych i docela přivítal.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1579
Registrován: 6-2005

Odesláno Středa, 11. června 2008 - 08:15:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MZ:
A nezastavování těchhle rychlíků výměnou za zastavování plzeňských bych i docela přivítal.

A jak moc kapacitní souprava by pak byla třeba na osobák jedoucí u ČB ve svazku s R-190? Nestačil by velký motor + vlek/řičičák(to aby to mohlo ostře otáčet v ČB)? Pak by se totiž nabízelo řešení: tahat do ČB osobáky z 200 a celodenně ušetřit jeden plecháč, něco klasických vozů a jednoho fíru, čímž by se zároveň dosáhlo hodinového prokladu R a Os mezi ČB a Pískem.
Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3697
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 11. června 2008 - 10:37:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mibl: Tak ona cena nafty koukám ještě dost nevyrostla, že navrhuješ takovu věc, co?
Čehopak máme víc? Klasik a plecháčů nebo čtyřnápravovejch motorů? Leda že by ty os z 200 byly jako většinou - tedy 810. To by měli lidi radost, místo Btm (nebo co to je) lavice.
Budoucnost patří bagrům!
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1580
Registrován: 6-2005

Odesláno Středa, 11. června 2008 - 11:15:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono je tahání mnoha zbytečných tun pod dráty levnější než jetí motorem (pokud by motor stačil)?

Nebo snad myslíš, že bez ohledu na počet přepravených cestujících je 242+3*Bdt levnější než 842+vlek?

Čehopak máme víc?

To je špatný dotaz. Pokud by to ten motor stihl místo pobytu v Protivíně sjet až do ČB (a jako že nejspíše stihl), tak to a) nestojí motor navíc, b) šetří klasiku použitelnou někde jinde (šroty jednou dojdou a až se budou odepisovat nová vozidla bude znát každé ušetřené, navíc pořizovací cena Desira je v porovnání třívozovou lektrickou jednotkou o něco jidne) a c) šetří to jednoho fíru. Takže už jde jen o porovnání nákladů na trakci na DC a osobně bych si v součtu těchto dvou ukazatelů tipnul na vítězství motoru s vlekem. Ale počítat jsem nezkoušel. Ale ty když tomu tak rozumíš (= víš, že světem hýbou finanční toky), tak bys to mohl zkusit.

V podobě 810 je to samozřejmě nesmysl, ale v podobě 842+954 by to podle mě za úvahu a reálné (neKáemovské) ekonomické posouzení stálo.
Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3699
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 11. června 2008 - 12:29:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mibl: Nevyzývej mě tu furt k nějakýmnu vyhledávání a vypočítávání. Několikrát jsem řekl že jsem laik, dańový poplatník a obyčejný cestující, který se jen (deformován povoláním) neustále ptá, co to stojí a jestli by to nemohlo stát méně. Tak jako se šotouši a nádražníci (rovněž deformováni povoláním) přesně na to neptají, jen když se toho vodjezdí co nejvíc a pokud možno co nejneobvyklejšími vozidly na nejnemožnějších místech, aby bylo co fotit. Ty výpočty by tu měli dělat ti, jejichž koníčkem či povoláním je ta vozidla na ty trasy posílat.
Budoucnost patří bagrům!
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1581
Registrován: 6-2005

Odesláno Středa, 11. června 2008 - 15:55:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ptá, co to stojí a jestli by to nemohlo stát méně

Ale to se na to díváme stejně, já v tomto případě uvažuju nad tím, zda by to nemohlo stát méně při srovnatelné kvalitě služby. Resp. se zabývám tím, jak při konstatní sumě získat co největší efekt.

Mimochodem k penězům tomto případě: 2-3 ušetření lidé, tedy nemalá úspora na mzdách a odvodech. Na 190 pokles platby za DC ve výši cca 5 Kč na km. Na trakci taky tipuju 100 tun vezených naftou lépe než 200 tun vezených elektrikou, navíc, jak řada lidí tvrdí, ceny energií jsou spojené nádoby a nevěřím tomu, že s nárůstem ceny ropy neporoste i cena elektřiny.

A o nějaké focení obskurních vozidel, o to mě opravdu nejde.

K tomu, že Tě nabádám: Když rýpeš Ty do mně, proč bych nedělal totéž?
Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou.
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1641
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 11. června 2008 - 17:16:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

elektrika vs. diesl.
Problém je u čd.Na elektriku mají s dodavatelem dlouhodobé kontrakty na odběr určitých MW.Ovšem dále v trolejové síti je nyvypátratelné,co sežrala Cargo lamina a co sežral plecháč s Bmto.Naproti tomu u dieslu se dá přesně sledovat co kde jak a kam proteklo.Takže to není v tom,jestli je elektřina o tolik výhodnější,ale spíš o tom,že u dieslu se to dá lépe sledovat a tím pádem se dá více šetřit na soupravách.U elektrik mám pocit,že je tomu každému buřt,takže nikoho netrápí ty prázdné loko+x*klasika.Ovšem pokud se má někam nasadit bardota s klasikou,potom už se nadřízení ptají jestli to je nutné+keci o šetřní PHM.:-)

aby bylo co fotit
Nevšim sem si,že by Žaluda a další skotačili kolem trati s Nikonem
Podporujme regionální pivovary s originální českou recepturou a ne nadnárodní europatokáře!
Spanihelf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 730
Registrován: 9-2007

Odesláno Středa, 11. června 2008 - 17:59:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Os 7943
Příbram -5/+7
Bratkovice -1/+0
Jince -2/+1
Rejkovice -0/+0
Lochovice -1/+2
Libomyšl -0/+1
Zdice -9

R 896
Beroun +9
Zdice -0/+11
Jince -2/+3
Příbram -12/+18

V raním Bezdrevu při odjezdu z PB bylo v soupravě zhruba 40-50 kousků, v Os 7947 jich z PB odjelo 24
Czech Trainspotters crew
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 833
Registrován: 8-2005
Odesláno Středa, 11. června 2008 - 20:40:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen taková poznámka pod čarou.
Existuje něco jako poplatek za použití dopravní cesty, který je u osobních vlaků neměnný (pokud se zase něco nezměnilo) ať jedou nebo nejedou pod dráty a je jedno v jaké trakci. Trakce se řeší jen u nákladní dopravy. Jinak řečeno, za spotřebovanou elektřinu dopravce neplatí(je zahrnuta v poplatku za použití DC), ale v M trakci platí projetou naftu a stejnej poplatek. Takže je důležitá hmotnost, ujetá vzdálenost a kategorie dráhy.
Jinak kontrakt na dodávku silové elektřiny na hladině vn a vvn už snad uzavřela SŽDC.
Martin
Cisalpino
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 46
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 11. června 2008 - 22:27:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano jsou to smutná čísla jak tak na to koukám , jestli takovýhle statistik tady uvidim více tak začnu být jedna ruka s Kaémem.

(Příspěvek byl editován uživatelem cisalpino.)
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 43163
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 11. června 2008 - 22:38:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnešní rychlíky:
R 892 - 842.029+050.040+050.003
R 897/R 898 - 842.016+050.005
R 899 - 842.031+042.004
R 896/Os 8068/9 - 842.012+042.003
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Rybák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 21
Registrován: 5-2008

Odesláno Čtvrtek, 12. června 2008 - 10:25:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

R 892 Bezdrev pro dnešní ráno druhej nejzpožděnější vlak (po Excelsioru) v ČR
Spanihelf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 737
Registrován: 9-2007

Odesláno Čtvrtek, 12. června 2008 - 13:49:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

R 894 - 842 sólo - a přesto jel nějak líně
Czech Trainspotters crew
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3721
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 12. června 2008 - 15:04:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sólo motor na rychlíku.... je to ještě někde ve světě?
Budoucnost patří bagrům!
Tkan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1313
Registrován: 1-2005

Odesláno Čtvrtek, 12. června 2008 - 17:07:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

R 892 Bezdrev pro dnešní ráno druhej nejzpožděnější vlak (po Excelsioru) v ČR
Údajně výpadek AB u Berouna odskákal to i R 754.
http://tkanlokopage.ic.cz/
Michal_čb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1369
Registrován: 3-2006

Odesláno Čtvrtek, 12. června 2008 - 17:20:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem
Sólo motor na rychlíku.... je to ještě někde ve světě?
Systém oprav vozidel je po zániku DKV ČB bohužel takový, že se opraví jen to nejnutnější a se zbytkem závad to musí jezdit... Dílna pro matku dělá v ČB jen denní a motory tu přes den moc nestojí. Jen dopoledne jeden kus, jinak se pořád někde točí... A ono hodina mezi vlaky na malou revizi... To je dost málo. Takže se nelze divit, že padá jeden za druhým. Kdyby byly obraty postavené tak, aby se mašina dostala do dílny, tak by to vypadalo jinak... Vím, že tohle cestující veřejnost nezajímá, ale bohužel systém je takto nastaven a zatím funguje... Jen by mě zajímalo... Jak dlouho ještě???
Budějčáááááák

BEZDREV to je vlak, jede jako drak!!! (* 20.5.1951)

Klub železničních modelářů České Budějovice - http://www.kzmcb.net/ (omluvte prozatím kvalitu našich stránek, vznikají za pochodu ;-)
Spanihelf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 739
Registrován: 9-2007

Odesláno Čtvrtek, 12. června 2008 - 20:48:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Michal_čb:
Já tušil že to takhle nějak bude...a taky že jo

Jen by mně zajímalo kde by měli být deponována Desira a 842 které budou příští rok jezdit na 200
Czech Trainspotters crew
Standart
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 153
Registrován: 8-2006

Odesláno Čtvrtek, 12. června 2008 - 21:51:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Desiro na Šumavě
standart není to co standard
vím jak se píše standard, můj nick je však něco jiného
Spanihelf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 756
Registrován: 9-2007

Odesláno Sobota, 14. června 2008 - 10:00:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

R 1590 - 749.102+Bt(524)+Bdt279(177)+Bdt279(069) +BDs(272)
Czech Trainspotters crew
Spanihelf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 761
Registrován: 9-2007

Odesláno Sobota, 14. června 2008 - 21:09:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

NÁVRH GVD 2008/2009 - 200
NÁVRH GVD 2008/2009 - 203
NÁVRH GVD 2008/2009 - 204
Czech Trainspotters crew
Zdeněk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2526
Registrován: 11-2003

Odesláno Sobota, 14. června 2008 - 21:17:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Spanihelf: díky
Edite bibite post mortem nulla voluptas
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1663
Registrován: 9-2005

Odesláno Sobota, 14. června 2008 - 22:12:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Spani: Tak návrhy na obsluhu této oblasti vypadají fakt dobře :-)
Podporujme regionální pivovary s originální českou recepturou a ne nadnárodní europatokáře!
Romanvytopnazdice
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 22
Registrován: 5-2008

Odesláno Sobota, 14. června 2008 - 22:20:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

zdravím,posílám foto dnešní otavy to sluníčko mě trochu zaskočilo.....

Muzeum železniční a silniční historické techniky VÝTOPNA ZDICE se znovu otevře o víkendu 7. a 8. června od 10 do 17 hodin.....www.saxi.cz
JF
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.33.214
Odesláno Sobota, 14. června 2008 - 23:13:37    Odkaz na tento příspěvek  

Koukám ty červtvé 60 mezi Bratkovicema a Příbramí daly jízdní době docela přes hubu. Čtrnáct minut, to je jak kdyby tam byla traťová rychlost 65 km/h ne 75. Vlaky se snad v Příbrami nemíjí 2 minuty.
JF
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.33.214
Odesláno Sobota, 14. června 2008 - 23:23:35    Odkaz na tento příspěvek  

Ještě bych se zeptal, jestli se skutečně počítá s desiry. Ty doby jsou jak na 842+042
Cisalpino
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 48
Registrován: 12-2007

Odesláno Sobota, 14. června 2008 - 23:31:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Os Zdice-Protivín 2:13 mi přijde docela luxus na to že se jede prakticky po regionálce a pro srovnání Praha-Pardubice 2:03 a to se jede po koridoru.

JF: Jo s Desiry se počítá, a na Os se počítá se sólo 842.

(Příspěvek byl editován uživatelem cisalpino.)
JF
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.33.214
Odesláno Sobota, 14. června 2008 - 23:45:43    Odkaz na tento příspěvek  

Těm Desirům nějak nevěří. Kde jsou ty časy, kde v jízdním řádě bylo 11 minut mezi Pískem-Protivínem.
Doba 8 minut mezi Čimelicemi i Mirovicemi je i nyní. Osmnáct minut Březnice-Příbram.
Ale jo, je dobrý mít rezervy pro případ zpoždění.
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1666
Registrován: 9-2005

Odesláno Sobota, 14. června 2008 - 23:56:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad JF: právě že na 200 se ty JD až tak moc výrazně lišit nebudou oproti kvatrům,ale dovedeš si představit,jak by kvatro stíhalo rychlé úseky Zdice-Praha (tam je hafo akcelerací,protože tam rychlosti celkem lítaj)??Tam je srovnatelná JD 363 a 842.7 (28 min).Kvatra by to prostě nedala.
Podporujme regionální pivovary s originální českou recepturou a ne nadnárodní europatokáře!
Spanihelf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 767
Registrován: 9-2007

Odesláno Neděle, 15. června 2008 - 00:07:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já si myslim že by se to kvatro dalo,ale pochopitelně jen s jednim vlekem, kvatro Beroun-Zdice za 7 minut udělá stejně jako eso když chce.

Jak sem na to koukal tak by to chtělo posunout ranní 7943 o pár minut aby se ve Zdicích dalo přestoupit na R na Plzeň (ujíždí o 4 minuty)
jinak by stálo za řeč tento osobák protahnout až do Berouna(ve školní dny) neboť nyní (R 891) jím jezdí poměrně hodně lidí do Berouna a je na tento vlak a tuto časovou polohu zvyklá. Ale zatim je to jen v plenkách, takže uvidíme.

(Příspěvek byl editován uživatelem spanihelf.)
Czech Trainspotters crew
JF
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.33.214
Odesláno Neděle, 15. června 2008 - 01:11:33    Odkaz na tento příspěvek  

Bude to asi vypadat jako rýpání, ale 29 minut, tedy stejnou dobu jako eso má motorová lokomotiva, co se jí moje máma, které bylo letos 50, bála, když byla malá, se 4 vozy. Mám takový pocit, že se tato souprava nechá srovnat s kvatrem s JEDNÍM 042. Alespoň v kW výkonu na 1 tunu.
JF
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.33.214
Odesláno Neděle, 15. června 2008 - 01:13:46    Odkaz na tento příspěvek  

Jestli Otava těch těch 29 minut dodržuje to nevím.
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1668
Registrován: 9-2005

Odesláno Neděle, 15. června 2008 - 01:35:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad JF: ano je fakt,že Otava má stejné JD s bardotou v čele,jako eso a jako Desiro.Pokud srovnám výkon kW v závislosti na tonáži soupravy,tak je na tom 842 s přívěsem poměrně dobře (Desiro je na tom lépe).Mně spíš jde o to,že kvatra jsou náchylná na kdejakej prd a musí se snima podle toho zacházet.Poruchovost je poměrně velká a na takové trati,jako je přecpaná 171 se prostě by nemělo objevit vozidlo,které má co do spolehlivosti velké nedostatky.Šestiválec bardoty to je nezmar,ale liazky kvatra,to jsou náchylné potvory.
Podporujme regionální pivovary s originální českou recepturou a ne nadnárodní europatokáře!
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1669
Registrován: 9-2005

Odesláno Neděle, 15. června 2008 - 01:40:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Navíc pokud ti zdechne jeden motor,tak na ten druhej se dá docukat do cíle,ale na trati s menším provozem.Teď si představ,kdyby se to stalo na 171.Tak máš rychlíky na Plzeň rozhozený a celá příměstská by byla taky v háji.
Podporujme regionální pivovary s originální českou recepturou a ne nadnárodní europatokáře!
Rybák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 23
Registrován: 5-2008

Odesláno Neděle, 15. června 2008 - 09:13:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To neznamená že nemůže zdechnout i Desiro, zvlášť když boudou jezdit poprvé v pravidelném provozu v čr a budou to nová vozidla.
Michal_čb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1373
Registrován: 3-2006

Odesláno Neděle, 15. června 2008 - 09:14:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kvatru by určitě nedělala dobře dlouhá jízda plnou rychlostí - zejména v létě kvůli chlazení. Nehledě na to, že pak ze Zdic trať stoupá poměrně slušně na Milín. Zde si člověk velice snadno pomůže technologií jízdy, aby se motor alespoň trochu uchladil, ale žádná výhra to není... Jenže při jízdě 100km/h po dobu cca půl hodiny.... Tam jinou technologii jízdy použít nemohu A myslím, že na takovýchto výkonech by bylo neschopností víc než dost
Budějčáááááák

BEZDREV to je vlak, jede jako drak!!! (* 20.5.1951)

Klub železničních modelářů České Budějovice - http://www.kzmcb.net/ (omluvte prozatím kvalitu našich stránek, vznikají za pochodu ;-)
Michal_čb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1374
Registrován: 3-2006

Odesláno Neděle, 15. června 2008 - 09:16:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rybák: Může zdechnout cokoliv. Vždyť jsou to jen stroje... Ale rozhodně si myslím, že pravděpodobnost zdechnutí desira při venkovní teplotě nad +20°C je mnohem nižší než pravděpodobnost zdechnutí kvatra na takovýchto výkonech
Budějčáááááák

BEZDREV to je vlak, jede jako drak!!! (* 20.5.1951)

Klub železničních modelářů České Budějovice - http://www.kzmcb.net/ (omluvte prozatím kvalitu našich stránek, vznikají za pochodu ;-)
Cisalpino
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 50
Registrován: 12-2007

Odesláno Neděle, 15. června 2008 - 10:03:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hlavně maximálka Desira je 120km/h a z toho vyplívá že i pří trvalé rychlosti 100 km/h nepojede na plný výkon. Jinak s chlazením maj snad problémy i 843 a 854.
Neví někdo jakej přenos výkonu Desiro má?
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1672
Registrován: 9-2005

Odesláno Neděle, 15. června 2008 - 11:25:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Cisalpino: Desiro má hydromechaniku,čili disponuje stejným přenosem výkonu jako kvatra :-).Jinak to jestli to pojede nebo nepojede na plný výkon vůbec nezáleží na maximální povolené rychlosti vozidla,nýbrž na samotném zpřevodování,kdy každý typ pohonu je uzpůsoben tak,aby vyhovoval určení nasazení.
Podporujme regionální pivovary s originální českou recepturou a ne nadnárodní europatokáře!
Michal_čb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1375
Registrován: 3-2006

Odesláno Neděle, 15. června 2008 - 11:29:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Cisalpino: Toto jsem hledal na netu a marně. Dle technického popisu a návodu k obsluze, který jsme dostali na kurzu, je několik typů (označení bráno dle DB):
VT 640/641 - jednodílné, diesel-mechanický přenos
VT 642 - dvoudílné, diesel-mechanický přenos
VT 643 - třídílné, diesel-mechanický přenos
VT 644 - třídílné, diesel-elektrický přenos
VT 646 - dvoudílné, diesel-elektrický přenos

Já osobně bych na zdických rychlíkách uvítal verzi VT 644
Budějčáááááák

BEZDREV to je vlak, jede jako drak!!! (* 20.5.1951)

Klub železničních modelářů České Budějovice - http://www.kzmcb.net/ (omluvte prozatím kvalitu našich stránek, vznikají za pochodu ;-)
Michal_čb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1376
Registrován: 3-2006

Odesláno Neděle, 15. června 2008 - 11:31:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Happy:
Jinak to jestli to pojede nebo nepojede na plný výkon vůbec nezáleží na maximální povolené rychlosti vozidla,nýbrž na samotném zpřevodování
Souhlas. Ale bohužel u kvater při jízdě rychlostí 100 km/h na 4. blokovaný stupeň mají motory cca 1800 otáček... A to lízám dobře nedělá A 5. blok už tam není

(Příspěvek byl editován uživatelem Michal_čb.)
Budějčáááááák

BEZDREV to je vlak, jede jako drak!!! (* 20.5.1951)

Klub železničních modelářů České Budějovice - http://www.kzmcb.net/ (omluvte prozatím kvalitu našich stránek, vznikají za pochodu ;-)
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1673
Registrován: 9-2005

Odesláno Neděle, 15. června 2008 - 11:42:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tady přidávám jedno "pédéefko" k přečtení.Jsou tam zajímavé věci a lze se dočíst i technická data desira (spotřebu) a nutnou celkovou dotaci na 1 vlkm v regionální dopravě při jeho nasazení.Berte to s rezervou.

application/pdf
v_4.pdf (172.4 k)

Podporujme regionální pivovary s originální českou recepturou a ne nadnárodní europatokáře!
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1674
Registrován: 9-2005

Odesláno Neděle, 15. června 2008 - 11:54:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak když srovnám hydromechaniku s diesl-elktrikou,tak diesl-elektrika bude dražší a víceméně se kvůli nákladům u tohoto přenosu výkonu moc nevyplatí je dělat na menší výkonové skupiny vozidel s malou tonáží (což dvojdílné Desiro jest).Teď náklady na provoz obou systémů.Pokud bude dlouhá doba jízdy a málo zastávek,potom se jednoznačně vyplatí hydromechanické přenosy.Desiro se rozjede na hydrodynamickej měnič (vysoké ztráty) a po rozjezdu se pak jede mechanicky,čili "beze ztrát".Ztráty tam samozřejmě jsou(to je jen pro rejpaly).Když to diesl elektrika se spíše vyplatí při velmi častých zastavováních a častých rozjezdech.Tento systém má po celou dobu nějaké přenosové ztráty,které jsou dány účinností samotného přenosu výkonu.
Závěr: na náš případ rychlíků se hodí hydromechanika,protože je levnější a na provoz bude úspornější. :-)
Podporujme regionální pivovary s originální českou recepturou a ne nadnárodní europatokáře!
JF
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.33.214
Odesláno Neděle, 15. června 2008 - 12:16:07    Odkaz na tento příspěvek  

No sám jsem na to vozidlo zvědav. Podle poměru počet kW/1t by to mělo být lepší jak 842+010 což je souprava, která je schopna udržet rychlost 70 km/h mezi Táborem a Horní Cerekví i na těch největších stoupání. Osobně vyzkoušeno.
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 43211
Registrován: 4-2003

Odesláno Neděle, 15. června 2008 - 13:43:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sólo motor na rychlíku.... je to ještě někde ve světě?

A oč je lepší samotný Desiro? O 30 míst (když zapomenu na první třídu)?
Jinak dneska vezl Bezdrev do Budějc zhruba 140 - 170 lidí a asi nějaký ty kola.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1675
Registrován: 9-2005

Odesláno Neděle, 15. června 2008 - 14:03:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já osobně bych na zdických rychlíkách uvítal verzi VT 644

To bohužel není mutace Desira,ale Talent od Bombardieru.

Jinak:
640-krátkej LINT 27 (alsotm a spol),malá kapacita,náhrada solo 810
641-něco obdobného výrobce tuším Bombardier.Vyšší výkon než LINT 27
642-nám známé a schválené Desiro
643,644-variace Talentu (Bombardier)
646-Stadler typu GTW,čili alá řada 840 ZSSK

Takže by nebylo na škodu,kdyby se více tlačilo na schvalování zahraničních vozidel v čr.
Podporujme regionální pivovary s originální českou recepturou a ne nadnárodní europatokáře!
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1232
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 15. června 2008 - 14:11:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ten návrh je úděsnej.
1) minutový nepřípoje v Berouně mezi os 171/170 obousměrně
2) poslední vlak ze Zdic do Prahy 19,30
3) poslední pár os Březnice - Zdice jen kladiva (tedy poslední vlak ze Zdic do Lochovic v sone už 17,10 (dnes 20,36). Navíc ten poslední od Březnice končí 20,47 ve Zdicích a dál nic.

Qatro zajisté na 171 nezdechne o nic víc než jinde. 100 tam je akorát od Smíchova po Radotín, pak snad kousek u Řevnic a od Karlštejna ke Kornu. Mimoto nebude o moc chvípavější než místní žbt....

Daleko větší průser bude to, že pojede stavbou koridoru, tedy zpožděný a bude dělat bordel jak na 171 tak na 200....
Roguef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 29
Registrován: 5-2008

Odesláno Neděle, 15. června 2008 - 15:00:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě bych si dovolil obrázkové doplnění:
VT 640 DB Alstom Coradia Lint 27:

výkon 315 kW, Vmax 120 km/h, míst k sezení v 2. třídě 52, v 1. třídě 13

popř. dvoudílná verze Coradia Lint 41:


VT 641 DB DeDietrich/Alstom:

výkon 514 kW, Vmax 120 km/h, počet míst k sezeni ve 2. třídě 55, v 1. třídě 8

VT 642 DB Siemens Desiro Classic :

výkon 630 kW, Vmax 120 km/h, počet míst k sezení ve 2. třídě 98, v 1. třídě 12

VT 643 DB Bombardier Talent 1:

výkon 630 kW, Vmax 100-140, počet míst k sezení 137-161

VT 644 DB Bombardier Talent 1:

výkon 1100 kW, Vmax 100-140, počet míst k sezení 137-161
nutno podotknout, že Talenty jsou k mání ve dvou až pětičlánkové verzi, navíc s různou délkou jednotlivých článků

VT 646 DB Stadler GTW 2/6: (nejedná se o řadu FLIRT, je to sice od Stadlera, ale jde o úplně jiné vozidlo)

výkon 550-750 kW, teoreticky až 2200 kW, Vmax 115-140 km/h, počet míst k sezení 97-138

GTW je z uvedených vozidel nejvariabilnější, neboť pouhou výměnou hnacích modůlů lze dosáhnou změny z dieselové verze na elektrickou (ovšem která dráha skladuje v depu náhradní moduly...), opět platí možnost objednání různých délek jednotlivých článků, maximálníí počet článků v jedné soupravě (nepočítaje hnací modul, popř. více hnacích modulů) je šest.

Edit:ještě doplním, že z výše uvedených vozidel je pro provoz v ČR schváleno pouze Siemens Desiro Classic, ale teoreticky by nejmenší potíže měly být s GTW, ovšem nevim, jak na to byli Slováci při schvalování řady 840.


(Příspěvek byl editován uživatelem Roguef.)
V dnešní době bezohledné silniční dopravy existují dva druhy chodců - rychlí a mrtví.
Spanihelf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 770
Registrován: 9-2007

Odesláno Neděle, 15. června 2008 - 15:15:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Roguef:

Ta VT 643,644 od Bombardiéru už skutečně vypadá na úrovni, ale finančně bude asi pěkně mastná.
Czech Trainspotters crew
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1676
Registrován: 9-2005

Odesláno Neděle, 15. června 2008 - 15:29:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Spanihelf: A víš že ani moc ne :-) Někde jsem viděl srovnání cen,pokusím se to dohledat a myslím,že to bylo cenově přijatelné
Podporujme regionální pivovary s originální českou recepturou a ne nadnárodní europatokáře!
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1677
Registrován: 9-2005

Odesláno Neděle, 15. června 2008 - 15:34:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Citace ze zelpage.cz ,autor George_Couser

Zatímco v roce 2003 vyšel jeden "delfín" přibližně na 145 milionů Sk, dnešní cena novější verze FLIRT se pohybuje kolem 90 milionů (cena odvozena od nedávné zakázky pro Veolia Transport). Do úvahy ovšem přichází opět i Siemens se svým Desirem (bulharské BDŽ dvouvozová verze stála v přepočtu 91 mil. Sk) nebo třívozová dieselová verze jednotek Talent od Bombardieru (88 mil. Sk pro Connex).
Podporujme regionální pivovary s originální českou recepturou a ne nadnárodní europatokáře!
Roguef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 30
Registrován: 5-2008

Odesláno Neděle, 15. června 2008 - 16:13:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Záleží také, co od toho vozidla dráhy čekají, zda vozbu Os či R, na jaké trati apod., např. dvoudílné Talenty do Norska byly vybaveny naklápěcí technikou. Ovšem zrovna na Talenty jsem slyšel celkem negativní ohlasy co se týče pohodlí cestujících a i spolehlivosti a to jak u DB, tak MÁV a ÖBB. Ale tak poruchové, jako 842, určitě nejsou.

Já jen doufám, že ta Desira pro ČD budou nová, protože jestli budou kupovat třeba starší přes Angel Trains se sedačkama, co mají DB, tak potěš koště. Cesta z Phy do Berouna přes Rudnou mi stačila. Proti tomu jsou sedačky v 842 1. třída Snad namontujou něco na způsob 471/843/854.
V dnešní době bezohledné silniční dopravy existují dva druhy chodců - rychlí a mrtví.
Spanihelf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 772
Registrován: 9-2007

Odesláno Neděle, 15. června 2008 - 16:39:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

R 896 - 842+042+015

Jinak sem přemejšlel kdyby se u nás vyrobili od základů nové 843 s řidičákem tak cena takovéto souprava by se od cen výše uvedených souprav asi příliš nelišila.
Czech Trainspotters crew