K-report
 

Archiv do 19. května 2008  

Diskuse K-report » Archiv 2008 » Železnice » Historie železnic » Archiv do 19. května 2008 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Mořepetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 497
Registrován: 3-2006

Odesláno Úterý, 04. března 2008 - 21:02:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kombinovaná doprava z roku 1844
odkaz
KarMor.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 87.249.130.159
Odesláno Středa, 05. března 2008 - 17:02:08    Odkaz na tento příspěvek  

Motoráček: Zadní část rozhodně šedá, aby s toho nebyl takovej paskvil jako stříbrně natřená mechanika u muzea v Rosicích nad Labem, s toho mě vždy běhá mráz po zádech.
Motoráček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 171
Registrován: 8-2006

Odesláno Středa, 05. března 2008 - 19:09:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad KarMor: Darovanému návěstidlu na nátěr po dobu 5 let nehleď!
Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň!
Martin_kašpar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 340
Registrován: 9-2005
Odesláno Středa, 05. března 2008 - 20:24:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Orlí spár - neuvěřitelné mapy, prosděl jsem u toho pěkně dlouho. Nejvíce mě dostala ta pětice map centra, kde je vlečka do přístavu, mimochodem, úplně poslední vzpomínka na ní formálně zanikla teď v únoru - kolej "KB" byla přeznačena na 903. Co mě ovšem dostalo, že ta vlečka šla pod most jako dvoukolejná a vešly se tam ještě dvě kolejové spojky.
Orlí_spár
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 701
Registrován: 8-2004

Odesláno Neděle, 09. března 2008 - 22:56:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo, jo. To Ústí je vůbec hodně zajímavý. Ústí je zajímavý i tramvajově. Na stránkách ÚSTECKÝCH TRAMVAJÍ se dají najít i zajímavé záběry z žel. provozu. Třeba tady: souběh tramvajové a železniční tratě v Neštěmicích (včetně vlaku s parní loko)
K připravované publikaci o trati Praha-Most-Moldava sháníme všechny zajímavé materiály: fotky (i negativy) do r. 1995,pohlednice,dokumenty a ostatní zajímavé materiály.
Máte-li něco,ozvěte se prosím na : prag_duxer_eisenbahn@centrum.cz

DĚKUJEME
Tempotaxi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 505
Registrován: 7-2006

Odesláno Pátek, 28. března 2008 - 18:55:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdo pak tohle pamatuje? Autobusuvé lístky ČSD kolem roku 1935

M.Kunt
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.25.181
Odesláno Pátek, 28. března 2008 - 21:11:57    Odkaz na tento příspěvek  

Tempotaxi: Hodně zajímavé, je to z roku 1931 a 1934. Troufnul bych si tvrdit, že minimálně ten poslední je ze spisu. Kdepak jste to vyhrabal?
wotr
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.21.103.22
Odesláno Pátek, 28. března 2008 - 23:14:51    Odkaz na tento příspěvek  

Koukám, že už se lidi živí i prodejem kopií fotografií z archivu viz např. http://www.aukro.cz/item336345272_nehoda_u_prelouc e_1_10_1893_zeleznice.html
Krk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.108.248
Odesláno Sobota, 29. března 2008 - 18:20:08    Odkaz na tento příspěvek  

Ad Temtotaxi: Struktura stolu připomíná desku stolů v archivech - třeba NA nebo SOA Praha :-)
Opravdu zajímavé.
Ad Wotr: No to je opravdu drsné, asi taky zbohatnu :-).
M.Kunt
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.25.181
Odesláno Sobota, 29. března 2008 - 20:28:02    Odkaz na tento příspěvek  

Ad Krk: bude to asi NA, fond MŽ.
Ad wotr: podobná věc se stala u karet vězněných z Terezína, řešilo se to dost tvrdě. Je to nehoráznost.
Tempotaxi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 506
Registrován: 7-2006

Odesláno Sobota, 29. března 2008 - 23:13:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M,Kunt + Krk = Pokus jak bude veřejnost reagovat.
Při bádání o železniční historii jsem usoudil, že vyskouším si na vlastní pěst jak dokáže reagovat veřejnost na dnešní nešvar, že hodně věcí je právě na internetu na různých webech od "A - Ž". Různé dokumenty a fotky se dají sehnat po internetu, na aukcích bez udání původu jak majitel těch stránek či jiných akcích jako jsou burzy. Plno dokumentů se předává z ručky do kučky mezi lidma bez udání zdroje.
Vážení detektivové je to skutečné Národní archív Praha.
Nevěřil jsem archivním pracovníkům, že jde zdroj informací lehce najít.
Děkuji Vám pánové za Vaše presvědčení, že to jde.
Ale bude zajimavé jak se budou tvářit Ti lidé, kteří to veřejně dávaj i na oficiální stránky. Jak je možné, že některá můzea mají k máni stejné přetisky fotek, či textů, nebo udělaných výřezu. Toto vše se děje legálně a veřejně? Nevěřil jsem, ale reakce jen od Vás dva pánové. Je to dost smutné, že jste jen dva.
Za pokus se Všem pracovníkům a badatelům omlouvám a prítom stačí tak málo, pod každý text či fotku udat majitele nebo zdoj čerpání informací.

(Příspěvek byl editován uživatelem tempotaxi.)
Karloslt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2164
Registrován: 2-2005

Odesláno Neděle, 30. března 2008 - 14:47:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tempotaxi: veřejně a legálně to lze, stačí uvést přesně zdroj...
http://www.trat087.info - http://karel-loko.net - http://www.atlasloko.cz

ICQ 264305638
M.Kunt
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.25.181
Odesláno Neděle, 30. března 2008 - 19:57:02    Odkaz na tento příspěvek  

Ad Karloslt: ono je to složitější, viz debilní ustanovení Vzorový badatelský řád v debilní vyhlášce 645/2004 Sb. nebo ceník Österr. Staatsarchiv. Ale neslyšel jsem o tom, že by v Česku byl někdy někdo popotahován za pouhé publikování, alespoň v NA je vyžadovaný souhlas s publikováním spíše formalita.
Za úplnou drzost považuji, pokud si někdo napíše pod ty dokumenty "sbírka" a přidá svoje jméno. Viz např. http://www.chocen-litomysl.cz/historie-publikace-1 20-let-mistni-drahy-chocen-litomysl/publikace-120- let-mistni-drahy-chocen-vysoke-myto-litomysl-14.jp g
Trainzaklancelot
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 272
Registrován: 6-2007
Odesláno Neděle, 30. března 2008 - 20:32:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

mám dotaz na znalce- neměl by někdo info o tom, kdy byla zrušená zastávka Praha Liboc na trati 120? a dále kdy přestala fungovat hl. Rynholec a hl. Lapák?
děkuji
Tempotaxi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 507
Registrován: 7-2006

Odesláno Neděle, 30. března 2008 - 20:33:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M.Kunt - máte pravdu pane, ale jak stéhle kaše?
Při svém bádání jsem narazil, že konkrétní fotka je v první knížce, kde je uvedena soukromá sbírka pana "A". Druhé knížce je zase uvedeno pod stejnou fotkou sbírka pana "B" a nakonec v můzeu je zase, že fotku daroval ze sbírky pan "C".
Nakone po pátrání se badatel dozví, že fotka pochází od NA Praha nebo SOA Praha /tam se fotka stratila/ nebo od pana "D" a přitom ji má na webu pan "E".
Koho mám tedy určit jako pravdivého vlastníka fotky.
Balik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1123
Registrován: 11-2002
Odesláno Neděle, 30. března 2008 - 22:30:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M.Kunt, Tempotaxi:
...je to složitější, viz debilní ustanovení Vzorový badatelský řád v debilní vyhlášce 645/2004 Sb. ...
...neslyšel jsem o tom, že by v Česku byl někdy někdo popotahován...

1) Jedna věc je , že zákonem o archivnictví a spisové službě (č. 499/2004 Sb.), prostřednictvím delegace do vyhlášky č. 645/2004 Sb., si "stát" klade podmínky, za nichž je (téměř komukoliv) ochoten zpřístupnit archiválie.
a) V obecné rovině - kdokoliv je povinen respektovat veřejnoprávní povinnosti uložené těmito obecně závaznými předpisy.
b) Před pořízením reprodukcí archiválií přebírá pořizovatel reprodukcí (badatel) osobní závazek zdržet se publikování (viz zejm. Příloha č. 3 k Příloze č. 3 k vyhlášce ), resp. v opačném případě provést úhradu dle sazeb v Příloze č. 4.

Ale jak lze případné porušení sankcionovat?
i) Odepřít další nahlížení (pokud ovšem nechybí v daném badatelském řádu konkrétní instituce příslušné ustanovení, dle vzoru v čl. 10 Přílohy č.3 k vyhlášce).
ii) Ostatní přestupky proti pořádku ve státní správě (§ 46 zákona o přestupcích - z. č. 200/1990 Sb.) ? Asi ne, že... (archiv současně může být vykonavatelem státní správy na úseku archivnictví, zpřístupnění archiválií ovšem jaxi není výkonem státní správy; správní delikty dle archivního zákona ani nezmiňuji - žádný na toto nedopadá).
iii) Vymáhání bezdůvodného obohacení, vzniklého na straně "badatele" nezaplacením za služby poskytnuté veřejným archivem? [nebo smluvní plnění z hypotetické smlouvy (srv. výše "osobní závazek")?] Soukromoprávní žalobou v občanskoprávním řízení, s nutností nést břemeno tvrzení a břemeno důkazní na straně vymáhající instituce...

No, to jsme ho potrestali...
M.Kunt
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.25.181
Odesláno Neděle, 30. března 2008 - 23:19:30    Odkaz na tento příspěvek  

ad i) ustanovení chybět nemůže, "vzor" se musí převzít úplně. Jinak máte pravdu.
I to odepření nahlížení by muselo být provedeno rozhodnutím dle správního řádu a to chci vidět ten archiv... Zajímavé, že nikde není odepření za neuhrazení ceny reprodukcí (když si je nechá udělat).
Kdyby bylo po mém (a snažil jsem se to v připomínkách do zákona propašovat), bude sankce za necitování a pro nekomerční použití žádný souhlas nebude potřeba.
ad 1a) ustanovení o archivních pomůckách povinen respektovat nejsem, neboť pro něj v zákoně chybí zmocňovací ustanovení.
Balik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1124
Registrován: 11-2002
Odesláno Neděle, 30. března 2008 - 23:27:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

... pokračování

2) Jinou věcí je respekt k autorským právům (příp. k jiným právům duševního vlastnictví, např. právům z ochranných známek). Jistě ne vše z archiválií bude autorskoprávně chráněno (např. uplynula doba ochrany, literární text nebo výtvarné dílo vůbec nesplňuje charakteristiku jedinečnosti, není výsledkem duševní tvůrčí činnosti, fotografie nesplňuje ani kriterium původnosti, vytěžovaná databáze respektuje standardní používané třídění a architekturou svého uspořádání tedy není původním výtvorem tvůrce databáze, apod.).
V kladném případě (archiválie je současně předmětem autorskoprávní ochrany, příp. obsahuje zobrazení dosud obnovovaných ochranných známek) ale obvyklé odvolávání se na "citaci" (viz. Karloslt - ...veřejně a legálně to lze, stačí uvést přesně zdroj...) naopak často nestačí.

Příslušné zákonné výjimky dle § 31 autorského zákona [z. č. 121/2000 Sb., nejpřístupněji asi (ve stále ještě platném úplném znění - nyní se zase novelizuje) pod č. 398/2006 Sb.] lze k dalšímu zpřístupnění veřejnosti využít pouze za podmínky, že
a) jde o dílo již někdy dříve legálně zveřejněné (§ 29 odst. 2 AutZ),
b) nejde o zpřístupnění v rozporu s běžným (v daném čase a místě obvyklým legálním) způsobem užití (§ 29 odst. 1 AutZ),
c) takové užití je v zájmu autora, případně je sice v konfliktu s oprávněným zájmem autora (např. zájem na ekonomickém využití, ochraně dobré pověsti, uchování tajemství, apod.), avšak zasahuje jej pouze v míře přiměřené (např. publikování uživatelem v náhledové formě - nikoliv v reprezentativním tiskovém rozlišení, apod.),
d) je uvedeno jméno autora (§ 31 odst. 1 AutZ, věta za středníkem),
e) je uveden název díla,
f) je uveden pramen, z nějž je čerpáno.

Samotná bezúplatná zákonná citační licence je přitom použitelná jen ve vyjmenovaných situacích:
i) Uživatel sám tvoří vědecké nebo umělecké dílo, do nějž v odůvodněné míře zařazuje výňatek z autorskoprávně chráněné archiválie [§ 31 odst. 1 písm. a) AutZ]; tedy
- nelze zařadit archiválii celou,
- není přípustné, aby uživatelovo tvořené dílo bylo v podstatné míře tvořeno pouze kompilací cizích zdrojů.
(Přesněji řečeno - nikomu nelze bránit v tom, aby stvořil elaborát složený např. z 50% citováním jiných autorů nebo autorskoprávně chráněných archiválií; pouze se zde říká, že v takovém případě "badatel" nemůže využít bezúplatnou zákonnou licenci a k užití proto musí získat licenci smluvní, přímo od jednotlivých nositelů autorských práv - tedy od žijících autorů citovaných chráněných archiválií nebo od jejich dědiců).
ii) Uživatel sám pracuje na (v podstatě monografické) recenzi/kritice zaměřené na danou citovanou archiválii (autorskoprávně chráněnou), případně se sám věnuje tvůrčí vědecké či jiné odborné činnosti (grantový záměr, studijní projekt, odborně zaměřená volnočasová aktivita, apod.)
a v souladu s poctivými zvyklostmi v rozsahu vyžadovaném konkrétním účelem proto zařadí výňatek z rozsáhlejší archiválie, příp. drobnou archiválii celou.

(Oproti původnímu znění před velkou novelou autorského zákona z r. 2006 je možnost citací značně zúžená).
Balik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1125
Registrován: 11-2002
Odesláno Neděle, 30. března 2008 - 23:41:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No a ochrana proti zásahům do autorských práv "se umí", ale taky to není nic moc.
(Úmyslný trestný čin § 152 TZ , přestupek fyzické osoby nebo správní delikt práv. osoby - není nebezpečnost, neprokáže se zavinění, vyšetřovatel nerozumí, úřady neumí nebo jsou těžce v pohodě).
Takže klasická soukromoprávní ochrana autora archivovaného díla (příp. dědiců, zaměstnavatele vykonávajícího autorská práva - btw. kdo dnes může prokázat, že jím je?). A pokud ne, tak kde není žalobce...

To jen tak, že si o tom povídáme :-) . Nepochybuji, že ze zdejších účastníků je to většině známo.
Balik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1126
Registrován: 11-2002
Odesláno Pondělí, 31. března 2008 - 00:06:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A ještě k Tempotaxově stéhlé kaši:
...Koho mám tedy určit jako pravdivého vlastníka fotky...

Abyste mohl správně citovat, musíte se zajímat především o určení autorství. Momentální vlastnictví hmotné rozmnoženiny autorkoprávně chráněného díla Vám může být celkem jedno (Vy přece za shora popsaných okolností můžete zdrojovat kteroukoliv zveřejněnou publikaci z více existujících, o nichž hovoříte).

Kdy Vás zajímá vlastník originálu/rozmnoženiny: Vy něco nemáte. Někdo to má, Vy to chcete. On je ochoten Vám zpřístupnit, když budete souhlasit s jeho podmínkami (např. že jej uvedete jako pramen, zašlete mu výtisk své publikace - jako to činí např. archiv ve svém badatelském řádu).
Pokud ale máte jiný zdroj (Vy to máte, protože jste legálně získal jinde, nejsou Vám kladeny jiné zvláštní překážky, s vlastníkem originálu/rozmnoženiny nemusíte jednat), pak postupujete - s respektem k dalším citačním podmínkám - "po vlastní linii", ne?
Tempotaxi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 508
Registrován: 7-2006

Odesláno Pondělí, 31. března 2008 - 00:19:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jednoduše řečeno, kde není žalobce není ani soudce. Jak prokáže x-tý majitel, že je skutečný majitel, když to má kde kdo. Na to téma jsem se navodil řeč v několika muzeích, a řečeno jednoduše, že jim stačí když se uvede jen zdoj čerpání.Takto prosím říká pracovník co se tím pracuje. Stejnou odpověd jsem dostal i podnikových archívech. Zákon je složitý. ale jen dobrý na 100-leté tanice po soudech - jinak je na prd.
Vědecké pojednávání o něčem, čemu nikdo nerozumí je prostě na ho...
Děkuji za vyčerpavající odpovědi. Ale pánové kdo tomu vlastně rozumí, že....?
Tempotaxi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 509
Registrován: 7-2006

Odesláno Pondělí, 31. března 2008 - 00:24:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Balik - děkuji Všem zůčasněním za hezoučké povídání.
M.Kunt
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.25.181
Odesláno Pondělí, 31. března 2008 - 19:51:02    Odkaz na tento příspěvek  

Ad Balík: 99% archiválií nepochybně naplňuje znaky díla dle AutZ, ale je tu ještě §3 - výjimky ve veřejném zájmu, kde je definováno úřední dílo. A právě většina archiválií je úředním dílem (včetně archivních pomůcek), proto na ně nelze vztahovat citační licenci nebo dokonce majetkovou složku autorského práva.
Jinak k odkazu, který jsem včera uvedl: nebyl myšlen proti autorovi webu (jde o vywebenou vydanou publikaci), stejně tak já jsem uvedl na stránkách obdobně publikovaný dokument (z knihy o 310.0 od Grady), kde jsem pramen také neuvedl ("Takže mi nedělá potíž uvést zde na stránkách v knize Gradisu přetištěný protokol o technicko-policejní zkoušce stroje 197.86 (ČSD 310.086), aniž bych se styděl za porušení autorských práv. O tom, jak poznat, odkud který dokument pochází, snad někdy příště.") - viz http://www.archiv.kvalitne.cz/literat/310.htm.
Pokud jde o ochrannou známku, její použití v odborné publikaci (pokud má s textem souvislost - podobně jako u citace)považuji za právo autora s ohledem na Ústavou zaručenou svobodu vyjadřování a vědeckého bádání.

PS: neznám nikoho, kdo by někdy autorský zákon neporušil, je ale rozumné znát míru a ctít ducha zákona - tak by to jistě posuzoval i soud ("společenská nebezpečnost").
M.Kunt
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.25.181
Odesláno Pondělí, 31. března 2008 - 19:53:18    Odkaz na tento příspěvek  

Mimochodem: jistí dost vysoce postavení kolegové na Slovensku opsali doslova několik stran z jedné mé publikace o archivnictví (tedy, přeložili to). Mohl jsem je žalovat, ale nechal jsem to být - bylo mi trapně za ně.
Kuba_750
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 71
Registrován: 8-2007

Odesláno Úterý, 01. dubna 2008 - 16:48:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ahoj chci se zeptat zda by jste mi někdo nevěnoval Fotky na web o Milovické trati 232 na tyto stránky http://www.vlaky-milovice.estranky.cz/
http://fotografkuba3.webovastranka.cz/
Jmb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12
Registrován: 3-2008
Odesláno Středa, 02. dubna 2008 - 17:02:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V rámci obnovení prací na rukopisu o parní trakci v MHD z roku 1984 a pro doplnění údajů o provozu tramvajových parních lokomotiv bych rád požádal všechny příznivce historie o poskytnutí informací k tomuto tématu, zvláště informací o možnosti získání údajů, obrazového materiálu a odkazů o provozu parních tramvajových lokomotiv na vlečkách, lokálních drahách, u stavebních společností, jako vytápěcích kotlů atd. Zájem je hlavně o brněnské a ostravské lokomotivy, ale budou vítány poznatky o veškerých lokomotivách majících nějaký vztah k našemu území (Rakousku-Uhersku), neboť by mohly napomoci zpracování dokumentace na území ČR.
Adresa pro zaslání případných informací -
bleg1886@volny.cz
Za autory děkuje Jmb
Orlí_spár
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 717
Registrován: 8-2004

Odesláno Čtvrtek, 03. dubna 2008 - 17:53:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fotečka jedné vojenské úzkorozchodné mašinky.Druhá fotka odshora
K připravované publikaci o trati Praha-Most-Moldava sháníme všechny zajímavé materiály: fotky (i negativy) do r. 1995,pohlednice,dokumenty a ostatní zajímavé materiály.
Máte-li něco,ozvěte se prosím na : prag_duxer_eisenbahn@centrum.cz

DĚKUJEME
Orlí_spár
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 718
Registrován: 8-2004

Odesláno Sobota, 05. dubna 2008 - 00:46:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tak trochu podezřelá aukce
K připravované publikaci o trati Praha-Most-Moldava sháníme všechny zajímavé materiály: fotky (i negativy) do r. 1995,pohlednice,dokumenty a ostatní zajímavé materiály.
Máte-li něco,ozvěte se prosím na : prag_duxer_eisenbahn@centrum.cz

DĚKUJEME
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1930
Registrován: 6-2006

Odesláno Sobota, 05. dubna 2008 - 09:24:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To by člověk nevěřil, co se prodává, za 39kč se to jistě vyplatí. Mně by za to nestálo ani napsat ten inzerát...
wotr
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.21.103.22
Odesláno Neděle, 20. dubna 2008 - 14:52:40    Odkaz na tento příspěvek  

Nemáte někdo přehled o historii kapesních hodinek (cibulek), které používali železničáři? Třeba jakých značek byly, jestli měli všechny nějaké železniční logo či symbol, zda je fasovali, apod.?
Rk_kn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 725
Registrován: 1-2005

Odesláno Neděle, 20. dubna 2008 - 18:17:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Môj otec, ako vlavedúci Slov. železníc ( 1939 - 1945 ) a ČSD , mal vyfasované Omega vreckové hodinky. na tie mali nárok od vlakvedúceho aj ostatní zam. vyššie. Údajne boli veľmi presné a spoľahlivé. Mnohokrát som ich mal v ruke. Pokiaľ sa pamätám, tak po určitom odpracovaní rokov a pri odchode do dôchodku mali nárok na odkúpenie, a spoľahlivým zamestnancov aj odpustili poplatok, a dostali hodinky do daru zdarma. Okrem toho bol aj nárok na odkúpenie zimného dlhého baranieho kožucha. V tom čase chodili vlakové čaty aj s Pn vlakmi, takže vlakvedúci a sprievodcovia, brzdári, mali vyfasované aj kožuchy a zimné čiapky - ušianky. Tie som s veľkou radosťou nosil aj v zime do školy počas mrazov.
Ale počas budovania reálneho socializmu postupne tieto " kapitalistické výhody " okresali a zrušili.
Mořepetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 520
Registrován: 3-2006

Odesláno Neděle, 20. dubna 2008 - 19:33:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Za první republiky se fasovali tyto hodinky firmy F.E.Roskop odkaz
Jinak v Anglii se používalo toto
odkaz
V Rakousku a tedy i u nás zase tyto.
odkaz
wotr
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.21.103.22
Odesláno Neděle, 20. dubna 2008 - 21:20:23    Odkaz na tento příspěvek  

Rk_kn: díky za pěkný příspěvek a info
Mořepetr: Roskopfy jsem po internetu viděl a děkuji za časové zařazení - to mě zajímalo nejvíce, ještě jsem pak padnul na ruské ISKRA s nápisy ČSD nevíte, kdy ty se používaly
Rk_kn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 726
Registrován: 1-2005

Odesláno Pondělí, 21. dubna 2008 - 08:23:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

wotr : horkoťažko som našiel tie hodinky na jednej aukčnej stránke, predali ich za 4 500.- Sk.
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
Odesláno Pondělí, 21. dubna 2008 - 09:24:49    Odkaz na tento příspěvek  

Po dědečkovi, který pracoval u ČSD již před válkou, uchovávám kapesní hodinky zn. ZENITH. Lokomotiva ani okřídlené kolo na nich není.
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1378
Registrován: 6-2006

Odesláno Neděle, 11. května 2008 - 09:51:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak jsem včera podnikl šotovýlet a byl zkontrolovat otevřený Slavíčský tunel. Bohužel svůj šotopřístroj jsem nechal prozřetelně v práci a tak jsem použil dceřinu krabičku C220UZ. Nějací příznivci cyklozávodu, který tunelem projížděl, jeden portál zprznili nějakou debülní cedulí. Jinak fajn výlet, otevřený Slavíčský tunel jsem ještě nikdy neviděl.





Johny11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 501
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 11. května 2008 - 18:25:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

wotr: Odhaduji padesátá léta. Pokud vím, kolem roku 1960 už se hodinky nefasovaly.
Alf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2042
Registrován: 9-2003

Odesláno Neděle, 11. května 2008 - 23:30:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fýro,pěkné!
..pořádná mašina má kotel a komín..
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6867
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 12. května 2008 - 18:36:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kdy skončil telegraf?
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
BmbČ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 814
Registrován: 1-2007
Odesláno Pondělí, 12. května 2008 - 19:57:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobo: Například ve stanici České Budějovice byl telegraf zrušen 28.5.1967. Nahradil jej dálnopis TESLA.
Lépe pomalu jet vlakem než rychle utíkat.
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6874
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 13. května 2008 - 09:54:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

dík.
ještě dotaz: návěst konec předjížděného vlaku (vpravo červené, vlevo bílé světlo) k čemu to bylo dobrý? to se v běchovicích zastavilo, někdo to na konci přehodil a jelo se dál?
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Bubo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.151.217.172
Odesláno Úterý, 13. května 2008 - 11:57:40    Odkaz na tento příspěvek  

To bolo dobré na to, aby rušňovodič vlaku, ktorý šiel okolo, nepovažoval červené svetlo ľavej koncovky návestného vozňa za návesť Stoj pre svoj vlak. Meniť svetlo koncovky pri predchodení z červeného na biele mal za povinnosť návestník, neskôr u vlakov 0/0 napríklad signalista.
Bubo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.151.217.172
Odesláno Úterý, 13. května 2008 - 11:59:41    Odkaz na tento příspěvek  

Ešte k hodinkám. Zamestnanci dostávali aj sovietske hodniky Pobieda.
Orlí_spár
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 653
Registrován: 8-2004

Odesláno Úterý, 13. května 2008 - 13:53:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Železniční hraniční přechod Nové Údolí-Haidmühle někdy v 50. letech.

odkaz
odkaz
K připravované publikaci o trati Praha-Most-Moldava sháníme všechny zajímavé materiály: fotky (i negativy) do r. 1995,pohlednice,dokumenty a ostatní zajímavé materiály.
Máte-li něco,ozvěte se prosím na : prag_duxer_eisenbahn@centrum.cz

DĚKUJEME
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6877
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 13. května 2008 - 14:33:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bubo - a to se kvůli tomu muselo zastavovat? (asi jo, netušim jak jinak to dělat.....)
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Zdepa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 292
Registrován: 7-2005
Odesláno Úterý, 13. května 2008 - 23:28:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

probíhá předávání podnikového archivu ČD v Plzni do SOA Plzeň. je uložen v pobočce Nepomuk (býv.nemocnice). čest jeho památce.
Bubo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.151.217.169
Odesláno Středa, 14. května 2008 - 14:00:36    Odkaz na tento příspěvek  

Bobo.
Nikdy sa nezastavovalo kvôli tomu, aby sa menilo svetlo na koncovke. Práve naopak. Svetlo na biele sa menilo iba vtedy, keď vlak zastavil a bol niečím predchodený. Svetlo sa menilo na tej koncovke, ktorá bola bližiše ku tej koľaji, po ktorej mal rýchlejší vlak prechodiť. Pri ďalšej jazde pred odchodom vlaku sa biele svetlo zase muselo zmeniť na červené. Toto zmenenie svetla prichádzalo do úvahy iba v menších staniciach.
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6885
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 15. května 2008 - 10:45:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

aha, já myslel, že se tim svítilo na trati, třeba na 3-kolejce.... tak to potom jo.
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6887
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 15. května 2008 - 12:48:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

když jsme u těch konců: kdy se přestaly věšet nahoru na střechu a začli se dávat tam, co dneska?
dík.
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Deka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 657
Registrován: 11-2004
Odesláno Čtvrtek, 15. května 2008 - 13:41:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobo: Šacoval bych to na období rozvoje elektrifikace... Možná někdo bude vědět víc.
...u Semilassa potece kref. A za to ja vam rucim!!! ----
Motoráček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 134
Registrován: 8-2006

Odesláno Pátek, 16. května 2008 - 14:41:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dle předpisů z roku 1955 se dávají konce nahoru a dle předpisů z roku 1962 už se mluví jen o umístění na posledním voze...
Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň!
Bubo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.151.217.171
Odesláno Pátek, 16. května 2008 - 16:27:26    Odkaz na tento příspěvek  

Ide o to, že na elektrifikovaných tratiach podľa predpisov OBP mohli byť koncovky zavesené (uložené) najviac v takej výške, kam dosiahol zamestnanec rukami z podlahy vozňa normálnej stavby. A to na dovtedajšie strešné konzoly rukou vyložiť dosť dobre nešlo...
M.Kunt
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.25.181
Odesláno Sobota, 17. května 2008 - 20:18:50    Odkaz na tento příspěvek  

Ad Zdepa: je vidět, kolik lidí to tady zajímá nebo si aspoň umí představit, co to znamená. No nic.
M.Kunt
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.25.181
Odesláno Sobota, 17. května 2008 - 20:22:18    Odkaz na tento příspěvek  

Aspoň něco jiného, než imbecilní a neschopné protektorátní dráhy: http://www.sbbhistoric.ch/ resp. http://www.sbbarchiv.ch/archivplan.aspx
K.T.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.18.121
Odesláno Sobota, 17. května 2008 - 20:50:29    Odkaz na tento příspěvek  

a byl by někdo ze zde přítomných zkušenějších badatelů ochotný ve třech větách objasnit zde přítomnému badatelskému plebsu, co z výše uvedeného předávání vyplývá ?
Kuřil P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.137.224
Odesláno Neděle, 18. května 2008 - 08:03:21    Odkaz na tento příspěvek  

M. Kunt. To znamená, že ty archivní materiály budou na dlouhá léta nepřístupné, než se to zpracuje? Něco se při přesunu ztratí nebo zlikviduje? Z tohoto archivu jsem čerpal. Plánoval jsem, že v tom budu pokračovat, ale bohužel.
Zdepa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 295
Registrován: 7-2005
Odesláno Neděle, 18. května 2008 - 23:54:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad K.T.- velmi jednoduše (až moc laicky) - prostě teď šlo tu osobu, co seděla v archivu v Plzni "ukecat" k předložení do badatelny všeho, co bylo po ruce nebo kam bylo možnost odběhnout. nyní se st.archiv opře o archivní zákon a nehne s ním nikdo. prostě prohlásí, že to ze zákoných důvodů nepůjčí a tak to bude. jak mě kolega Kunt určitě doplní, tak podnikové "archívy" ČD mají ve svých depozitářích historické skvosty, které časovým rozsahem, ale i "krajovou" příslušností patří do Národního archívu (Česká západní dráha....nebo proč ve fotosbírce jsou fotky ze stavby LŽ Žarnovica nebo revize FOD v r.1948 ??)
Ve všech 3 "archivech" byla sbírka předpisů ČSD v různé kvalitě, která dubluje sbírku knihovny "Datisu". Jen v předpisech v Libni je razítko "železniční archiv" a je pravděpodobně nejkompletnější... o Libeň má zase zájem SOA Praha. Co ale třeba fond Buštěhradská dráha ? Vždyť nejstaší spisy jsou z 50.let 19.století a končí zestátněním v r.1923. To že šla z Praha do Chebu nemusím připomínat...
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1253
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 00:09:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já osobně mám s mnoha archivy dobrou zkušenost, se SOA Plzeň moc ne, ale nakonec mi taky vyhověli. V tomto případě se domnívám, že fond zůstane majetkem ČD deponovaným v SOA. Pokud původce bude chtít bádání omezit, bude to možné, jinak asi ne.
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.46.205
Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 14:26:36    Odkaz na tento příspěvek  

Ve středu 21.5. v 18:25 se bude na ČT2 vysílat dokument Příběhy domů-Moldavské nádraží
Příběhy domů-Moldavské nádraží
Kuřil P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.137.224
Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 16:17:26    Odkaz na tento příspěvek  

Zdepa: Opět děkuji. Ta paní co tam pracovala byla opravdu skvělá a ochotná. Moc nerozumím tomu, proč se archivy snaží někomu znemožnit přístup k některým materiálům. Pochopím osobní údaje, ale dokumenty o dopravní prostředek, který bojuje o přízeň zákazníků. Už jsem tu mockrát psal, že moje okolí nechápe proč se vůbec o nějakou historii zajímám, proč raději nejdeš na ryby?