| Autor |
Příspěvek |
Honzasl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1808
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Pátek, 12. září 2008 - 23:11:28 | 
|
Jako vstupní údaje mám požadovaný proud a požadované zvlnění. Vyjde mi nějaká kapacita.
Pokud se chci vejít do určitého zvlnění i při vyšším proudu, vyjde mi vyšší kapacita filtru.
Nebo ne? |
Šari
Moderátor
Číslo příspěvku: 3268
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Sobota, 13. září 2008 - 20:03:45 |
|
Desítka [] stojí v Přerově bez nárazníků a pluhů, ale jen na jedné straně...
Přehlédl sem něco ?
Měla nějaký střet nebo nějaká příprava na Evy ?
Díky
FZF  Zlínka  LEDky na Loudala
810 271-7 "Šarinka" - Perla na Zlínce 
|
|
John
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 969
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Sobota, 13. září 2008 - 20:18:13 |
|
Šari: 163.010 najela před nějakým měsícem do odstaveného nákladu v Nymburku, jestli se nepletu. Odnesl to nárazník a pár věcí.
|
pedro_x6x
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.99.107.14
| | Odesláno Sobota, 13. září 2008 - 20:31:36 |
|
Odnesl to nárazník a pár věcí.
- a zdeformovaný čelník |
pavel 74
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.236.210.254
| | Odesláno Sobota, 13. září 2008 - 21:10:08 |
|
host
příspěvek reagoval na zmínky o reko 163 na 361,363.X či 364. Tam jsou, samozřejmě pouze při provozu na střídavině, úvahy o účiníku zcela na místě |
Tom350
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1157
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Sobota, 13. září 2008 - 22:43:49 |
|
Tady je stav čelníku na 163.010:
| 263.001 - Máša , 263.002 - Dáša . Unikáty z Moravy :-) |
|
Manemb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6465
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 21:23:03 |
|
Zeptám se:
Nevíte někdo jak je na tom (ex) 163 004 v Šumperku??
A tady ještě tedy něco k 163 010 z Nymburka
Holky, mašinky a zelená, to jsou naše koníčky Že:-)
750 209 konečně se dočkala reko na 753 753-3 Třeba se tě ještě na 071 dočkáme.
810 618-9 změna života |
|
141001
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.114.7
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 22:26:23 |
|
Baba Jaga bydlí v Muszyne ...
|
host
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.73.124
| | Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 02:59:43 |
|
pavel 74 : příspěvek reagoval na zmínky o reko 163 na 361,363.X či 364. Tam jsou, samozřejmě pouze při provozu na střídavině, úvahy o účiníku zcela na místě
Naopak mimo mísu.
Pokud to bude vícesystémová mašina, tak musí být dělaná jako čistě stejnosměrná včetně regulace výkonu a k tomu bude pouze přidána střídavá část v "pasívní" verzi = trafo + jednoduchý usměrňovač. Nejde vložit jednu regulaci výkonu pro DC a druhou pro AC - nárůst finančních nákladů, neužitečné hmotnosti a poruchovosti.
Pro kompenzaci se vkládá k trafu filtr 100Hz případně i 400Hz. |
Honzasl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1813
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 07:27:46 |
|
host
Nějak si nerozumíme. Vždyť 380 má také pulsní usměrňovače http://109-e.wgz.cz/elektricka-vyzbroj . Každá soudobá mašina musí kompenzovat účiník a filtrovat harmonické a ne se chovat jako laminátka.... |
Rosta_kolmix
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1850
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 23:21:54 |
|
Přátelé, existuje (nebo dali-bychom tu dohromady) seznam přeznačení ř. 162 na 163.2 ?
Mám to prý na Prototypech nějak blbě, tedy krom toho, že to není aktuální 
http://prototypy.bilysklep.cz
http://sergeje.bilysklep.cz
pokec na ICQ: 258883797 |
|
Telini
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 126
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 23:30:22 |
|
Zkus se podívat u kolegů (nebo snad konkurence?) |
pedro_x6x
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.99.54.93
| | Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 23:34:56 |
|
Rosta_kolmix,
blbo to urcite nemas, lebo z 162.0xy vznikli 163.2xy (tie xy su rovnake cisla), takze v tom sa pomylit neda, snad len ta neaktualnost (s tym ti ale pomoct neviem).
A co sa slovenskych 163 tyka, mas tam prehodene posledne dve 163ky - 163.124 je povodna 162.026 a 163.125 je povodna 162.009.
A este, neviem ci tomu zoznamu co mas na stranke rozumiem spravne.
Ked je to takto v riadku:
162 029-3 163 112-6 363 148-8 362 002-8
je tym myslene, ze 162.029 a 363.148 si navzajom vymenili dvojkolia a prevodovky? Lebo tak to nesedi. Mozno by bolo lepsie to urobit ako dva samostatne zoznamy, zvlast pre 363->362 a zvlast pre 162->163, aby to zbytocne nemiatlo |
Lopik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 469
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 23:35:10 |
|
Rosťa Kolmix:
CZ je jednoduché, +200
SK by mělo být takto:
162.010 > 163.118
162.021 > 163.116
162.022 > 163.122
162.023 > 163.117
162.024 > 163.114
162.025 > 163.120
162.027 > 163.123
162.028 > 163.113
162.029 > 163.112
162.030 > 163.115
162.031 > 163.119
162.032 > 163.121
nevím 163.124, 163.125
|
pedro_x6x
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.99.54.93
| | Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 23:39:35 |
|
Pozeram, ze aj na SPZ maju tie slovenske 162/363 urobene ako dvojtabulku, ale rozhodne to nesedi. Tie vymeny sa nerobili postupne podla cisla, je to pomiesane. |
pedro_x6x
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.99.54.93
| | Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 23:43:21 |
|
Lopik, Rosta_kolmix,
mozete pozriet aj sem: http://vlaky.net/servis/dislokacie.asp?lang=1&spol=1&rad=163 , tam je to zarucene spravne  (kedze som to ja robil ) |
host
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.73.124
| | Odesláno Středa, 17. září 2008 - 02:14:45 |
|
ad Honzasl 1813 Nějak si nerozumíme. Vždyť 380 má také pulsní usměrňovače ... Každá soudobá mašina musí kompenzovat účiník a filtrovat harmonické a ne se chovat jako laminátka....
-- 380 je nová mašina a ne předělávka 16x na 36x, o které je tu řeč.
Pasiv a 2 filtry možno, jinak se jedná o nový vývoj zcela jiného vozidla. Kdo bude ochoten to platit ?
Na "jednoduchou" reko trošku velké sousto. |
Honzasl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1814
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Středa, 17. září 2008 - 07:43:10 |
|
Jejdam dostali jsme se jinam, než jsme chtěli. Pro reko 163 by to asi bylo trochu velké sousto. Jen jsem chtěl podpořit názor, že řízený usměrňovač má smysl sám o sobě. |
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2342
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 17. září 2008 - 08:58:53 |
|
Host:
A proč 380ka má řízenej usměrňovač a ve 363ce by byl řízenej usměrňovač na nic? Podle mě je to stejný, ne? Z obou má na stejnosměrné straně lézt 1500V ss, který se ještě hladí filtrem. Řízení usměrňovače podle mne slouží k lepšímu účiníku a částečné eliminaci harmonických.
|
Rosta_kolmix
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1853
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 17. září 2008 - 12:56:56 |
|
Kluci, díky .
Na tento článeček kolegů ze SPŽ jsem úplně zapoměl 
http://prototypy.bilysklep.cz
http://sergeje.bilysklep.cz
pokec na ICQ: 258883797 |
|
pavel 74
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.236.210.254
| | Odesláno Středa, 17. září 2008 - 23:10:47 |
|
host
Výzbroj se čtyřkvadrantovým měničem na vstupu je obvyklá i u rekonstrukcí - viz http://www.polovodice.cz/products.php/109 (modernizace řady 560 pro ČD) |
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 549
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 08:25:00 |
|
Ad Host:Pasiv a 2 filtry možno, jinak se jedná o nový vývoj zcela jiného vozidla. Kdo bude ochoten to platit ?
Předělat 163 na 363 s novými komponenty bude jistě o mnoho jednodušší,než modernizace 853 na 854,735 na 714,753 na 753.7,810 na 814 atd..,protože 90% dílů májí shodných.Zaplatí to zákazník,jako ve všech ostatních případech. |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 66
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 14:06:47 |
|
Apollo_17: To je jiste nasnade. Jenomze pak rozhodne nevzroste vykon lokomotivy o par desitek procent, coz ma byt jeden z efektu modernizace - tedy pokud to CD neprehodnotily. |
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 553
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 20:28:44 |
|
Ad Raquac :
Výkon lokomotivy je dán proudem a napětím na trakčních motorech.Napětí omezuje izolace na komutátoru a vinutí TM .S tím se moc nehýbe,protože komutátory moc vyšší napětí než 1500 V nemají rády.Ovšem proud se dá zvýšit lepší izolací,nebo lepším chlazením.Zde je prostor na zvýšení výkonů původních motorů o několik procent.Například lokomotivy 163/363 mají špičkový výkon po dobu 5. minut ze studeného stavu 4 900 kW,při stávající konfiguraci izolací a chlazení. |
host
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.73.124
| | Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 21:07:20 |
|
Apollo_17 : protože komutátory moc vyšší napětí než 1500 V nemají rády
Co je tohle za přebrept ? Ve válcovacích stolicích pamatuji ss-komutátorové motory s napětím 6kV a bezproblémovým během i reverzem.
S těmi komutátory je to trošku o něčem jiném: musí se ohlídat, aby mezilamelové napětí nepřesáhlo 40V, jinak se stane "rundfire" a bum! .
Těch 40V je startovací napětí pro elektrický oblouk ( viz svářečka ).  |
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 555
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 22:54:47 |
|
Ve válcovacích stolicích pamatuji ss-komutátorové motory s napětím 6kV a bezproblémovým během i reverzem.
Možná ve válcovacích stolicích pracují komutátorové motory na napětí 6 kV(já jsem ještě mladej,já už jsem je nezažil).
Já jen psal,že u stávajících trakčních motorů lze relativně jednoduše zvýšit výkon lepší izolací a chlazením. Zvýšení napětí (přepojením na paralelní zapojení motorů) je teoreticky možné(nevím nakolik reálné). |
host
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.73.124
| | Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 23:33:54 |
|
Apollo_17 555
Problém byl v tom, že ty válcovací motory jaksi nevyhovovaly pro zabudování do podvozků lokomotivy. Komutátor měl v průměru skoro 3m, aby splnil právě tu šibeniční podmínku mezilamelového napětí.
Z toho snad jasně vyplývá, proč jsou trakční motory skupinově řazené. A u pantografů to není oněch 1500V, ale jen 750V ( U/4 ). |
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 557
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Sobota, 20. září 2008 - 13:44:53 |
|
Ad host: Děkuji za váš hodnotný příspěvek do diskuse o trakčních motorech a komutátorech,rovněž uvedení mého přebreptu na pravou míru. |
Rosta_kolmix
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1854
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 20. září 2008 - 16:34:25 |
|
Přátelé, že jsem smělý, ještě tu mám jeden drobný problém s přehozy podvozků mezi řadami 162 a 363:
Dle statistik uveřejněných v časopise ŽELEZNICE v době přeznačování prvních 162 ČD na 163.3 a 363 na 362 jsem sestavil pro stránky O prototypech tuto tabulku přeznačení lokomotiv.
Článek na totéž téma na SPŽ ale udává informace trošku jiné - viz. tabulka dole (namátkou u 162.051 a dalších).
Bohužel se teď nemám čeho chytit, abych zjistil, kde je pravda, ale nechci to nechat plavat a dál uvádět na stránkách (třeba) mylné informace.
Dokázal byste to někdo rozřešit ???
Dík
Rosťa
http://prototypy.bilysklep.cz
http://sergeje.bilysklep.cz
pokec na ICQ: 258883797 |
|
Fajo22
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 81
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Sobota, 20. září 2008 - 18:48:20 |
|
Dnes 163.127 na:
R 421 Excelsior/224 Šírava
(Příspěvek byl editován uživatelem fajo22.) |
Peter140001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1045
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Sobota, 20. září 2008 - 21:55:02 |
|
Fajo22,
163.127 neexistuje,na 423 išla 163.122 a následne točila EC 120 "Košičan" do Prahy.
|
Šari
Moderátor
Číslo příspěvku: 3298
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Sobota, 20. září 2008 - 22:27:37 |
|
Kouká...
FZF Zlínka LEDky na Loudala
810 271-7 "Šarinka" - Perla na Zlínce
|
|
Hook
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 922
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Sobota, 20. září 2008 - 22:32:48 |
|
163.056 a 460.046 v Plaveči
|
Fajo22
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 83
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Sobota, 20. září 2008 - 22:48:43 |
|
Peter dik za opravu, mal som na mysli 163.217
na R 421/224 |
Aštar_šaran
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Neděle, 21. září 2008 - 17:53:33 |
|
ŠARI
říká vám něco vyvážení bílé?Asi ne,protože kdyby jo,tak ten peršink nebude modrý jako eso,ale zelený jako peršink.
|
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 644
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Pondělí, 22. září 2008 - 11:48:02 |
|
Na barvu ta masina nejezdi.
| Smrt Římanovi a jeho nohsledům |
|
Jerry66
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 62
Registrován: 10-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 25. září 2008 - 23:40:38 |
|
R Emil Zátopek Vsetín
| Autobusem nikdy !Vlakem to je svezení |
|
Pokerna
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 855
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Pátek, 26. září 2008 - 06:06:58 |
|
Zdravím sem tam tohle vlákno sleduji ale ztm jsem tu neviděl žádnou foto 163 037 neví někdo jak na tom je ???
|
Lukssek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1069
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Pátek, 26. září 2008 - 18:43:31 |
|
163.034 na zkušebce z úterka:
|
Tom350
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1195
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Pátek, 26. září 2008 - 19:31:26 |
|
Přidávám jednu svoji starší fotečku..Je oskenovaná takže kvalita..jedná se o stroj 163.081 to ještě jezdila pod Ústím..
| 263.001 - Máša , 263.002 - Dáša . Unikáty z jižní Moravy :-) |
|
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1846
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Pátek, 26. září 2008 - 20:38:10 |
|
Jerry66:
039 je dobrý brko....
| S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. |
|
372_001_8
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 332
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 18:38:28 |
|
162.053 dnes na 785 a 163.099 na od nevim v 16:00 z UL
(Příspěvek byl editován uživatelem 372_001_8.) |
Howky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 76
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 22:23:23 |
|
163 073-0 dneska v České Třebové
|
Jerry66
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 63
Registrován: 10-2007
| | Odesláno Neděle, 28. září 2008 - 00:01:31 |
|
Drn: jel jsem s ní jen do valach ale taky se mi líbí
| Autobusem nikdy !Vlakem to je svezení |
|
Luboš_ct
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5343
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Neděle, 28. září 2008 - 08:50:01 |
|
Howky:
proč sis vybral zrovna tohoto peršana v depu jich tam stálo víc a hezčích |
Howky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 80
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 28. září 2008 - 09:23:24 |
|
Provozní jednotka Přerov  |
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1876
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Neděle, 28. září 2008 - 09:50:20 |
|
Jerry66:
Ty jsi s ní táhl vlak, nebo ona táhla tebe?
| S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. |
|
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1881
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Neděle, 28. září 2008 - 16:16:29 |
|
Hoši, měl bych dotaz:
Můžete mi vysvětlit, co znamenají jednotlivé polohy přepínače "Uzemňovač odpojovače", tedy: "P", "O" a "Z"?
Díky
Jen ať si pindá, na to my jsme zvyklí.
ICQ 311-297-744 |
|
Howky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 86
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 28. září 2008 - 17:35:44 |
|
Přepínač
P-Přední , Z-Zadní , 0-nic , P+Z - oba
(Příspěvek byl editován uživatelem Howky.)
(Příspěvek byl editován uživatelem Howky.) |
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1882
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Neděle, 28. září 2008 - 18:01:49 |
|
Já právě myslel, že tam jsou tři polohy. Takže jako u smetáku, jasný, no.
Díky.
Jen ať si pindá, na to my jsme zvyklí.
ICQ 311-297-744 |
|
Howky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 88
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 28. září 2008 - 18:14:43 |
|
Foto na doplění
|
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1883
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Neděle, 28. září 2008 - 18:24:59 |
|
A jestlipak šotoušci vědí, proč to tak je? Proč to má stejné polohy jako přepínač sběračů?
| S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. |
|
pedro_x6x
Neregistrovaný host
Odeslán z: 91.127.159.62
| | Odesláno Neděle, 28. září 2008 - 18:31:53 |
|
A ci to tak nebudu odpojovace zberacov, ze pan rusnovodic 
Niekedy by si mohol mozno trochu ubrat. |
Jerry66
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 64
Registrován: 10-2007
| | Odesláno Neděle, 28. září 2008 - 18:36:10 |
|
Drn:ona mně
| Autobusem nikdy !Vlakem to je svezení |
|
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1884
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Neděle, 28. září 2008 - 18:44:58 |
|
pedro_x6x:
Keby si rozumel po česky, nemusel by si byť tak paranoidný chalan. Opýtal som sa nie čo je to, ale k čomu sa to využíva, prečo to tam takto je urobené. Netreba v tom hľadať čokoľvek iné.
| S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. |
|
pedro_x6x
Neregistrovaný host
Odeslán z: 91.127.159.62
| | Odesláno Neděle, 28. září 2008 - 18:58:41 |
|
Drn,
mna nasr.. ten styl akym si to pisal.
Nie som ani ziadny 15rocny ultrasotousek ani nic podobne, ze by sa ma ta poznamka priamo dotykala, ale toto ma uz trochu vytaca. Ty ked si sa nieco niekde opytal tiez ta takto pekne povysenecky "odfajcili" alebo ti na to dali odpoved? Asi to druhe, vsak?
Mimochodom, napisal som presne to, na co si sa pytal, len si to bolo treba dat do suvisu. Teda este raz a inak, rovnake polohy to ma preto, lebo pre kazdy zberac prislucha jeden odpojovac Q03 resp. Q04, ktore ovladas prave tym 4-polohovym otocnym prepinacom na sikmej casti pultu vedla voltmetra a ampermetrov. P+Z odpojovac zapoji obvod za P+Z zberacmi, P odpojovac zapoji obvod za P zberacom a Z zberac pri tom stave nezdvihnes, rovnako pri Z. Staci? |
pedro_x6x
Neregistrovaný host
Odeslán z: 91.127.159.62
| | Odesláno Neděle, 28. září 2008 - 19:02:26 |
|
Drn, este jedna poznamka na zaver, ak je u vas slovo sotous / sotousek uplne normalne pouzivane a nikoho to neuraza, mas moje ospravedlnenie.
Reagoval som preto takto, lebo u nas sa to slovo pouziva v takom trochu provokacnom vyzname. |
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1886
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Neděle, 28. září 2008 - 19:03:24 |
|
pedro_x6x
Nestačí. Popsal jsi, jak to tam je. Ještě jsi nevysvětlil proč to tak je. Kdy je to vlastně hlavně potřeba??? Dvě věci......
Nikdo netvrdí, že jsi x ročný ultrašotoušek. Je zajímavé, jak z krátkého dotazu poznáš, že si z někoho utahuju. Paranoia funguje.
| S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. |
|
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1887
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Neděle, 28. září 2008 - 19:05:56 |
|
pedro_x6x:
Já pejorativní význam slova šotouš dávno neřeším. Ale ověřím si jeho nádech za 14 dnů na vašem území....
(Příspěvek byl editován uživatelem Drn.)
| S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. |
|
pedro_x6x
Neregistrovaný host
Odeslán z: 91.127.159.62
| | Odesláno Neděle, 28. září 2008 - 19:06:33 |
|
Kdy je to vlastně hlavně potřeba??? Dvě věci......
- bezpecny stav v strojovni (odpojene, uzemnene)
- jazda s poskodenym zberacom |
