Archiv do 17. prosince 2008

Autor Příspěvek Desiro Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1228 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 14. prosince 2008 - 23:24:08       Tak ty tady opravdu nepotkáš. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4700 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 14. prosince 2008 - 23:28:41       Spíš by mě zajímaly názory některých nejmenovaných na ten dálniční most. Jeho krátká historie a existence mě dost fascinuje. To je velmi zajímavá otázka. Na jednu stranu to svádí říct, že samotná jeho existence je dostatečným důvodem pro provozování dráhy, ale důsledným aplikováním této logiky se dostaneme až k jednoznačnému požadavku na stavbu trati Vizovice - Horní Lideč, aby konečně k něčemu byly - dosud de facto nevyužité - mosty a náspy z dob někdejších nedokončených výstavb. Zima je, zima je, zima je kočka - někdy tě překvapí, jindy si počká zima je píseň, sněhová vločka, štrúdl, kapr, vánočka... Čiky Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.50.106 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 02:07:45       Tady se zase urodilo konin Takže tímto vás vážený Káeme zbavuju vašeho diplomu z ekonomie (který ale stejně nemáte ). A všem ostatním, zejména pánům Desiro, Rudolf33, Sants, ale i vševědoucím insaderům, jako je Mcbain či T_m (o Lemrouchovi ani nemluvě ) naléhavě doporučuji pořídit si kvalitní učebnici ekonomie a nalistovat si problematiku PŘIROZENÉHO MONOPOLU Protože teprve až většina diskutujících pochopí, že přirozený monopol vede k SELHÁNÍ TRHU, OPAKUJI K SELHÁNÍ TRHU teprve pak se tady přestaneme točit v kolečku "tržních nesmyslů". Lemrouch Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.7.87 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 06:29:28       Čiky, úplný souhlas. Ale jestli jste si všiml, tady jde úplně o něco jinýho (aspoň mě). Nedovolit aby demagogický odpůrci lokálek přesvědčili nezasvěcený čtenáře o svý pravdě. Nakonec i Desiro musel uznat, že čistě pro nákladní dopravu má lokálka smysl i když se jinak jeví jako totálně ztrátová. A to jde pak ekonomie a všechny jistě správný poučky stranou. Co bych tu dokázal čtením výrazů, kterým rozumí jen školení ekonomové? Tady jsme na dopravní diskuzi, ne na ekonomické. Co když se člověk, který nikdy ekonomice pořádně neporozumí dostane na rozhodovací místo a bude z tohoto webu přesvědčen, že lokálky jsou hrob národní ekonomiky? Jistěže některý lokálky smysl nemaj a zaslouží si bejt zrušeny, ale chci zabránit tomu, aby se vytvořil všeobecný názor na lokálky jako na univerzální škůdce. Poručík_pihrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 930 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 08:29:57       Mě tady neustále udivuje přesvědčení některých diskutujicích, že správce infrastruktůry může nezrušenou trať jenom tak neudržovat v provozním stavu. Co tím získá? Když se nebude udržovat, tak postupně zaroste a rozkrade a její oprava bude násobně dražší než její průběžné udržování v provozním stavu. Nebo její zrušení dle legislativy by bylo v daném okamžiku násobně dražší než udržování teto trati v provozním stavu. (Příspěvek byl editován uživatelem Poručík Pihrt.) Vše jde dokázat , stačí najít cestu. Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 444 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 08:44:24       Poručíku,otázka "co tím získá" je nonsens. Takhle to nefunguje.Prostě na trati,kde není žádná doprava se údržba minimalizuje tak,až trať zaroste a je rozkradena.Opravují se přednostně jiné tratě.Uvědomte si,že se to flikuje jak se dá. Tady se nějaké ekonomické chování-"chování vlastníka" čekat nedá. Poručík_pihrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 931 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 09:07:05       Jenomže kromě ekonomických hledisek tu máme i platnou legislativu se kterou je tento přístup v rosporu jak se tu snaží pán Mcbain již drahnou dobu vysvětlit. Takže udržování tratí není jen otázkou libovůle majitele a správce. Když už se trať nemá udržovat v provozním stavu, tak proč se nezruší rovnou? Uvědomte si, že rušit tratě, tak jak se dto dělalo v sedmsetátých letech minulého století nelze, je jiná doba a legislativa. Trať je buť provozní nebo zrušená. Když se ruší trať dle platné legislativy , tak to není jen o zapíchnutem červeném terči u výjezdu ze stanice nebo jen o snesení kolejiva. Nebo zákony se mají dodržovat jen kde hrozí správní řízení s výslednou tučnou pokutou nebo nějaký soudní spor? (Příspěvek byl editován uživatelem Poručík Pihrt.) Vše jde dokázat , stačí najít cestu. Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 445 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 09:30:14       Trať je buť provozní nebo zrušená. Hm,teoretické poučky máte nadrcený.Takže praxe: Jako správce infra udělám výluku na slepé lokálce na 1 rok.Nemůžu ? Nebo budu díky stavu mostů ap. snižovat přechodnost vozidel tak,že se tam dostanu jen se 704. Vzpomínáte na Moldavu? Přesně takto tam cca před 10 lety bylo. Vy jste horlivý zastánce tržního přístupu a pořád tady máváte teoriema,ale zelený je strom života. Někdy bohužel. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1870 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 09:35:56       Trať je buť provozní nebo zrušená. Takže už tu je celé dlouhé roky porušován zákon v případě části tratí 144 a 162. Co s tím? Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 446 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 09:37:26       Jistěže některý lokálky smysl nemaj a zaslouží si bejt zrušeny, ale chci zabránit tomu, aby se vytvořil všeobecný názor na lokálky jako na univerzální škůdce. Ano,to podepisuji.Opravdu náklady do lokálních tratí nejsou tím,co způsobuje nedostatek peněz v odvětví. Poručík_pihrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 932 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 09:38:33       Když ji chcete zrušit, tak proč to neuděláte rovnou? To správce infrastruktůry nechce být ten zlí co ruší tratě, nebo zatím jsou jiné důvody? Vše jde dokázat , stačí najít cestu. Poručík_pihrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 933 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 09:51:16       Podle všeho bude tato trať využitá. Mám takový pocit, že zde ani nejde jak moc využitá bude ale ale že tato trať někomu vadí. Vše jde dokázat , stačí najít cestu. Desiro Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1229 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 10:37:57       Čiky: Nicneříkající floskule. Co konkrétně vám vadí? Lemrouch: Opět jste nepochopil. Nebo snad ani nečetl. Nevytahujte si z toho jen to, co se vám líbí. (Příspěvek byl editován uživatelem Desiro.) Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 14037 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 11:34:08       Bkp - Na jednu stranu to svádí říct, že samotná jeho existence je dostatečným důvodem pro provozování dráhy Mě by spíš zajímalo, proč tu trať nezrušili tenkrát? Průkop dálnice skrze ní a nutnost stavby tohoto mostního veledíla v ceně jistě několika desítek MKč by byl docela pádný argument. Rozhodně pádnější, než dnešní chimérický přivaděč. Co se od té doby v U-kraji tak zásadního změnilo, že v roce 2002 stálo eráru za to do této stavby investovat nemalé prostředky? Kde jste byli, dnešní ochránci veřejných výdajů? Kde byl tehdy Rudolf33 ? Kde byl KáeM, který má trať 132 na rozdíl ode mě projetou ? ale důsledným aplikováním této logiky se dostaneme až k jednoznačnému požadavku na stavbu trati Vizovice - Horní Lideč, aby konečně k něčemu byly - dosud de facto nevyužité - mosty a náspy z dob někdejších nedokončených výstavb. Totálně zcestný srovnání. Minimálně proto, že tamty mosty už jsou jistě účetně odepsány . Čiky - myslíte monopol SŽDC nebo snad firmy KPM consult? Jiný monopoly tady nějak nevidím. Mladějov - Jako správce infra udělám výluku na slepé lokálce na 1 rok.Nemůžu ? Ne. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 905 Registrován: 11-2007 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 12:56:16       Ale, ale Mcbaine, co bych měl dělat, nejsa insajderem, s projekty, financovanými Ředitelstvím silnic a dálnic Praha? Snad jenom se nedivit, proč máme, jak se tvrdí, nejdražší dopravní stavby v Evropě. Mosty pro neexistující medvědy (pouhá půlmiliardička na D47) a třeba i most duchcovsko-podmokelské dráhy přes D8. Není v tom nějaká podobnost (medvědi i dráha jsou zákonem chráněni)? Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4909 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 13:09:29       Čiky: diplom samozřejmě mám, dokonce v takový rouře a tou rourou vás příležitostně praštím, aby se vám rozsvítilo a pochopilste, že o monopolu tady vůbec není řeč. McB: ad most: podobně novej je i na 121, že. A co se změnilo od roku 2002? Inu 6 let mekbajne, během kterých jsme urazili cestu od konjunktury po krizi. To je strašný tadle ignorace změny podmínek v čase - samozřejmě že ještě před 30 lety byla 132 nepostradatelná. Různí: abyste se tu nestavěli do role nějakejch andělů lokálek - spor začal tehdy, kdy se řeklo že místo trati bude silnice. jedni řekli že lokálku třeba zachránit a ti mocnější dokonce vygenerovali nějaký tlak a snad i si myslí, že zajistí nějakou přepravu. Druzí řekli, že po lokálce stejně nikdo nic nevozí a tak proč nezrušit. Tak to celé vzniklo. Vsadím se , že kdyby chtěl někdo postavit silnici místo kusu 162 nebo 144, byl by stejnej oheň na střeše. Takhle lokálky v klidu chátraj a mekbajna porušování zákona nese*e. čili primárně, přátelé, není to o lokálce, ale o silnici a o neschopnosti pochopit, že jednotlivé druhy dopravy se musí konkurenčně doplňovat, nikoliv likvidovat nebo naopak za každou cenu resuscitovat. Budoucnost patří bagrům! Poručík_pihrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 934 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 13:36:19       Tak proč se rovnou nezruššila? Nebo ji chtěli zrušit ale po vypočítaní kolik by to stálo se toho zalekli a čekali že to projde jako u jiných tratí. Vše jde dokázat , stačí najít cestu. Franta Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 655 Registrován: 9-2003 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 14:29:09       2 Káem: Má to jeden háček. Oba musí mít stejné započítané náklady. Tedy objektivní: - výstavba, údržba a modernizaci cesty - nákup, provoz a údržba vozidel A pak subjektivní: - rychlost - spolehlivost - ovlivnitelnost povětrností - jak se mi líbí autíčko nebo vláček Jak prosté Bohužel, stále se mi vkrádá myšlenka, že jedeme podle posledního subjektivního bodu. Oba tábory Jaký bude přístup nové hejtmanky Ústeckého kraje k veřejné dopravě ??, Program útlumu teplických trolejbusů snad přešel do jejich rozvoje. Desiro Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1230 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 14:47:42       Mně se líbí vláček. Poručík_pihrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 935 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 15:00:08       Kdyby se trať 132 nechala chátrat ve stejné době jako tratě 162 a 144 tak by situace byla zcela jiná. Vy máte takový talent používat podivné příklady. Vše jde dokázat , stačí najít cestu. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 14039 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 15:05:57       Rudolf33 - Ale, ale Mcbaine, co bych měl dělat, nejsa insajderem, s projekty, financovanými Ředitelstvím silnic a dálnic Praha? No tak aspoň, že jste insajderem kolejovým a víte, že je třeba podávat trestní oznámení na lidi ze SŽDC (nebo na koho to vlastně chcete podávat?). KáeM - A co se změnilo od roku 2002? Inu 6 let mekbajne, během kterých jsme urazili cestu od konjunktury po krizi. Na podzim 2007 (a vlastně ještě mnohem dřív, před rokem už to jen gradovalo odmítnutím nabídky JHMD) nebyla žádná krize ani v USA, takže to sem netahej. To je strašný tadle ignorace změny podmínek v čase - samozřejmě že ještě před 30 lety byla 132 nepostradatelná. Proč před třiceti lety? Nerozumím. A já navíc ignorant nejsem - já současnou legislativu nevymýšlím. Jen se podle ní snažím řídit. Stěžuj(-te) si jinde. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4701 Registrován: 8-2003 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 15:12:33       Mcbain: Tak dobře, jinak. Mám-li už nějakou věc rozdělanou, a zjistím (náhle a nečekaně ), že nemá cenu ji dodělat a provozovat, co dál? Odstřelit trať i s novým mostem sice ztráta je, ale tu "provoz pro provoz" ji nezmenší, naopak. Už jen proto, že dříve či později bude nutné řešit nějaký jiný most, či násep, zabzař, a pod. Zima je, zima je, zima je kočka - někdy tě překvapí, jindy si počká zima je píseň, sněhová vločka, štrúdl, kapr, vánočka... Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4910 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 15:27:18       Jen mekbajne jedním citátem rozbiju tvoji teorii o krizích. POVŠIMNI SI DATA. V létě 2007 už to tedy jelo. A tak je to se vším tady. Myslim v této diskusi. Dobrý den. Titulek: RTR: První známky krize na hypotečním trhu se objevily před rokem Datum vydání: 10.2. 2008 Čas vydání: 18:33 ID: T200802100290601 Servis: eus Priorita: 4 Kategorie: mak; fin RTR: První známky krize na hypotečním trhu se objevily před rokem New York 10. února (ČTK) - První varování před možnou krizí amerického trhu s rizikovými hypotečními úvěry se objevily před rokem. HSBC loni 8. února varovala, že bude muset zaúčtovat mimořádné náklady 10,6 miliardy dolarů (187,8 miliardy Kč) kvůli rizikovým úvěrům. Večer předtím přední americký úvěrový ústav New Century Financial Corp. nečekaně varoval před čtvrtletní ztrátou a dodal, že bude muset přeúčtovat dřívější výsledky. Hodnota akcií většiny obětí krize klesla od té doby nejméně o polovinu a některé musely z trhu odejít, píše agentura Reuters. Do jara se akcie poskytovatelů rizikových hypotečních úvěrů prudce propadaly a některé opustily velké akciové burzy. Na počátku dubna New Century požádala o bankrotovou ochranu. V srpnu ji následovala společnost American Home Investment a v říjnu soukromá investiční společnost koupila úvěrový ústav Accredited Home Lenders Holding. Největší úvěrový ústav v zemi Countrywide Financial se chystá převzít Bank of America. Navzdory masakru v hypotečním sektoru byli investoři ještě loni na podzim natolik přesvědčeni, že problémy na trhu se podařilo dostat pod kontrolu, že hlavní americké akciové indexy Dow Jones a S&P 500 vystoupily na nový rekord. S&P od té doby však klesl o 15,5 procenta. Podle prezidenta výzkumné společnosti A. Gary Shilling & Co. Garyho Shillinga důvodem říjnového růstu bylo, že firmy se snažily popírat skutečný stav. Důvěrou investorů však krátce na to otřáslo varování firmy Merrill Lynch, že bude muset kvůli problémům s rizikovými hypotečními úvěry odepsat mnohem vyšší částku, než dříve uváděla. Zprávy o odpisech zveřejnily i Citigroup, Bear Stearns a další. Akcie Merrill Lynch za rok klesly o téměř 45 procent. Citigroup oslabila o více než 52 procent a Bear Stearns o téměř 51 procent. Kromě tržní hodnoty firmy přišly i o generální ředitele. Do konce loňského roku se vytvořil názor, že úvěrová krize by se mohla opravdu rozšířit i mimo hypoteční a finanční trh a ovlivnit širší ekonomiku. Nyní se objevují obavy, že by se mohla rozšířit i za hranice Spojených států, píše agentura Reuters. Budoucnost patří bagrům! Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 14041 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 15:37:47       Bkp - Mám-li už nějakou věc rozdělanou, a zjistím (náhle a nečekaně Mě by právě zajímalo, co se tak náhlého a nečekaného stalo někdy mezi lety 2002 (začátek stavby mostu) a 2006 (kdy zřejmě padla definitivní rozhodnutí o zastavení osobní dopravy na trati 132 (objednávky dopravy a tvorba jízdního řádu ten rok určitě zaberou) a její tiché likvidaci? KM - První varování před možnou krizí amerického trhu s rizikovými hypotečními úvěry se objevily před rokem. HSBC loni 8. února varovala, To myslíš vážně? Kdo tomuhle v únoru 2007 přikládal pozornost? Nebo snad myslíš, že mocipáni U-kraje byli tak osvícení, a už v té době připravovali svůj "záchranný balíček", jehož hlavní částí byla likvidace tratě 132? Ale i kdyby, mě to je fakt jedno. O tohle ať se stará někdo jinej, já fakt nemůžu za to, že tady SŽDC utrácí peníze. Tu legislativu jsem já nevymyslel, věřte mi . Já toho jen využívám, a dokonce se mi pro mého zaměstnavatele podařilo z opětovného provozního stavu tratě 132 vytěžit nemalou úsporu. Co je na tom ekonomicky špatně, zvlášť když tu máme tu krýzi? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4707 Registrován: 8-2003 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 15:52:02       Mě by právě zajímalo, co se tak náhlého a nečekaného stalo někdy mezi lety 2002 (začátek stavby mostu) a 2006 (kdy zřejmě padla definitivní rozhodnutí o zastavení osobní dopravy na trati 132 Došlo* k poměrně zásadním změnám, kdy kraje převzaly zodpovědnost za ZDO a po počátečním nadšení a velkolepých investičních memorandech přišlo vystřízlivění a návrat k realitě. *nemá cenu řešit, kdy bylo vymysleno a schváleno, ale kdy bylo uvedeno do praxe, což tebou uvedenému intervalu skutečně odpovídá Zima je, zima je, zima je kočka - někdy tě překvapí, jindy si počká zima je píseň, sněhová vločka, štrúdl, kapr, vánočka... Poručík_pihrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 936 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 17:20:26       Když je zbytečné do trati 132 investovat jakélkoliv finanční prostředky, tak ať se zruší a hotovo. Vy stále žijete v představě, že lze beztrestně nedchat neprovozní trať a dál se tím nezabývat. U tratí 162 a 144 je to jiný případ protože to jsou lokálky které se budou v podstatě postavit znova, pokud dojde ke jejich obnmovení. Nebo mě fakt udivuje že do hospodaření dopravce pořád motáte efektivní využití infrastruktůry. Žádné závratné investice to nejsou. Spíše mě drařždí nesmysly jako je elektrifikace trati Zábřech na Mor. - Šumperk, České Budějovice - Jihlava, částečná elekrifikace tratě 240 a pod. Protože mi připadne úchylné řešit čásku několika milionů, když jinde se zbůhdatrma investují miliardy. Vše jde dokázat , stačí najít cestu. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1875 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 17:35:39       Poručím Pihrt: Spíše mě drařždí nesmysly jako je elektrifikace trati (...) České Budějovice - Jihlava, Ta už je elektrifikovaná skoro 30 let! částečná elekrifikace tratě 240 a pod. Částečná? A samozřejmě, že i tratě 162 a 144 byly v tom roce 1997 v takovém stavu, že jejich rekonstrukce na sjízdný stav by nebyla tak náročná, jako když by k ní mělo dojít nyní, a také tehdy nešlo o extrémně vysoké částky. (Příspěvek byl editován uživatelem David.) 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1940 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 17:50:17       Třeba u tratě Zábřeh-Šumperk to vidím docela jako pozitivum,ovšem drátovat Velenice? to mi přijde zbytečné. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 14042 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 19:09:45       Bkp - Došlo* k poměrně zásadním změnám, kdy kraje převzaly zodpovědnost za ZDO a po počátečním nadšení a velkolepých investičních memorandech přišlo vystřízlivění a návrat k realitě. Jo, to je klidně možný. Ale ani tak si nemyslím, že to je důvod ke znehodnocení takové investice jeko je "Velbloud" . Čímž samozřejmě nemyslím udržovat tam křečovitou osobku za každou cenu. Ale znova opakuju - osobní doprava mě celkem nezajímá a se správcem infrastruktury a jeho investicemi a dalšími výdaji nemám společného už vůbec nic. Mě zajímá nákladní doprava a mimo jiné hledání úspor při její realizaci (což je právě v této době víc než aktuální ). No a vedení některých tratí - mezi nimi právě 132 - určitý potenciál nabízí. To je celé. Zbytek už je problém někoho jiného. Chápete to konečně? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Poručík_pihrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 938 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 19:29:14       Jak jsem přemýšlel o trati 240 a 199 tak jsem je podivným způsobem spojil...... Za politování hodný omyl, který se stävá maximalně jednou za deset let se omlouvám. Vše jde dokázat , stačí najít cestu. recept Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.131.145 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 21:22:15       vedení některých tratí - mezi nimi právě 132 - určitý potenciál nabízí Tak Trainspote, kdy po té kozině teda něco ekonomicky bombastického projede? :-)} Mikulda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 550 Registrován: 3-2006 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 21:39:55       Recept: No přece 4.7. :-) Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 14045 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 22:34:41       Recept - Tak Trainspote, kdy po té kozině teda něco ekonomicky bombastického projede? :-)} Trainspot vám Recepte asi těžko odpoví, takže to vemu za něj: uvidíme, snad od novýho roku. Ale když ne tak holt ne . To už jsou paradoxy rozdělený železnice. Jinak myslím, že to tady asi ukončím - nechápu, o čem se mě někteří snaží přesvědčit, a na druhou stranu mám pocit, že většina (čest vyjímkám ) vůbec nechápe, co sem už půl roku píšu já. Ale to ani není tak moc důležitý, důležitá je realita - trať 132 je zase provozní (resp. ne nesjízdná) a je k dispozici všem dopravcům. Jestli s tím máte někdo problém tak ho nějak řešte, na to samozřejmě máte plné právo. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Lemrouch Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.6.16 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 08:51:28       132 snese se 144 a 162 plný srovnání, protože přesně o to tu šlo: stejný vývoj na kozine jako na 144 a 162. Pak už by se rozhodně snadněji rozhodlo o jejím zrušení. 144 a 162 se prozatím nezrušily jen proto, že ke zrušení příslušný kraje nedaly požehnání, což je zákonou podmínkou. Takže na kozině se očekávalo časem ochladnutí zájmu místních o ní a pak velice rychlý zrušení. K jejich smůle však o kozinu projevila zájem armáda hned jaxe dozvěděla, že 5. varianta přivaděče sloužila opravdu jen a jen jako důvod ke zrušení koziny a možná ještě taky k tomu, aby si někdo vydělal na zprácování rádoby studie, co se předložila MŽP. Ohledně elektrifikace Šumperka tuhle investici chápu jako odstranění přepřahů elktrika/diesel v Zábřehu u šumperskejch rychlíků. Opodstatněnost týhle investice ať soudí jiní. Já osobně jako nejnesmyslnější investici všech dob považuju koritorizaci úseku Plzeň - Stříbro, i když pokud se stane zázrak a postaví se někdy z Pňovan do Qarů ta trať, tak bude mít koritorizace do Pňovan aspoň nějakej význam. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4913 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 09:29:02       Lemrouch: Říká se, že vlak mezi Lisabonem a Vladivostokem pouze v úseku kolem Stříbra musí po jednokolejce :-) ale nevim co je na tom pravdy. Mě přišly zbytečný dráty do Klatov, když nejsou do Domažlic. McB: Ale my pochopili, o čem tu píšeš, jen tomu prostě nevěříme. až uvidíme, uvěříme. I když síla jednoho Mn nebo Pn denně nás stejně nepřesvědčí. ;-) Budoucnost patří bagrům! Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 14048 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 09:54:24       Říká se, že vlak mezi Lisabonem a Vladivostokem pouze v úseku kolem Stříbra musí po jednokolejce :-) To je samozřejmě blbost. Mezi Německem a Polskem (snad? ) nějaký dvojkolejky jsou. A navíc z Chebu máme Buštěhradskou dvojkolejku taky. Takže tohle slabý místo by bylo eventuelně jen z Chebu na západ. Ale my pochopili, o čem tu píšeš, jen tomu prostě nevěříme. až uvidíme, uvěříme. I když síla jednoho Mn nebo Pn denně nás stejně nepřesvědčí. ;-) Nepochopil... Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 14049 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 10:00:20       Lemrouch - Já osobně jako nejnesmyslnější investici všech dob považuju koritorizaci úseku Plzeň - Stříbro Jo, ta je hodně vysoko na žebříčku nesmyslnosti. Ale věřte tomu, nebo ne, na záda jí dýchá elektrizace Lichkov - Letohrad. Osobně začínám být přesvědčen, že "nezávislá" SŽDC vznikla jen proto, aby v ní bylo možno naprosto nekontrolovatelně utápět státní peníze. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1309 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 10:06:45       ad MCBain: A za závislé SŽDC by to bylo lepší?? Pochybuji. Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz Lemrouch Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.7.16 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 10:46:24       elektrizace Plzeň - Klatovy se nesmyslnou stala ve chvíli, kdy jí elektrifikovali. Původní důvod její elektrifikace byl narozdíl od Stříbra velmi logickej. Spolu s ním měl bejt elektrifikován i úsek z Klatov do Domažlic, protože domažlická trať měla být úplně uzavřena a koritorizována. Přes Klatovy tak měly jezdit odklony pod drátama, což je vzhledem ke sklonový náročnosti českomoravský transverzálky logický. Dokonce prej bylo pro klatovy objednáno v 89. roce 6 elektrických lokomotiv (žehliček) u plzeňský škodovky. Protože se ale do převratu nepodařilo podepsat smlouvu, sešlo z toho. "Otec" projektu si časem dokázal prosadit aspoň ty klatovy, ale to už bylo v době, kdy jiný loby prosadilo místo domažlic cheb jako koritor, takže ta elektrifikace je ... Jinak Káeme, kolik ty by sis představoval nákladních vlaků na trati (lokálce), abys byl spokojen, když ti jeden pár ekonomicky (ne)srovnatelnej se 7 páry osobáků nestačí? To ne v závorce píšu proto, že 7párů osobáků potřebuje mnohem věčí náklady na údržbu trati než 1 pár nákladů, čímž jsou i při stejný platbě za DC osobáky mnohem nákladnější než náklad. M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1310 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 10:59:54       Netvrdil bych že je nesmyslná, s drátizací Klatov počítali již komunisté, ten provoz osobáků je tam docela významný. Nesmyslem poněkud již zavání plánovaná drátizace trati na Rudu - nákladka nízká, podstatná většina osobních vlaků se dá odtahat motorákem. Ale osobně by se mi to velice líbilo, být z Plzně na Špičáku cca. o 20 minut rychleji než dnes. (Příspěvek byl editován uživatelem M_K.) Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4915 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 12:02:40       McB: Ale pochopil. Úspora pro dopravce, ovšem zkoumal někdo, jestli by dopravce neušetřil ještě víc, kdyby si na zakázku někoho najal? (jinými slovy, než vozit ten jeden vagón tou 742, tak ho vyložit do avie a zaplatit tomu aviatikovi - míň než kolik stojí ta 742 - aby to dovez koncovýmu příjemci bylo by to levnější a zisk větší, co? ) Voni dráhy taky kdysi věděly proč provozujou autobusy... :-) Lichkov-Letohrad vidim jako významnej pro kontinuální elektrickej průvoz (a asi i bez přepřehání) nákladů i osob mezi náma a Polskem... Lemrouch: představoval bych si tolik nákladů, aby mi poplatky z nich pokryly údržbu trati (a odpisy abych byl úplnej). Pokud mi to pokreje jeden vlak denně, pak proti ničemu neprotestuju, ale to je snad jasný od začátku. Budoucnost patří bagrům! Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 14050 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 13:23:05       Ale pochopil. Úspora pro dopravce, ovšem zkoumal někdo, jestli by dopravce neušetřil ještě víc, kdyby si na zakázku někoho najal? (jinými slovy, než vozit ten jeden vagón tou 742, tak ho vyložit do avie a zaplatit tomu aviatikovi - míň než kolik stojí ta 742 - aby to dovez koncovýmu příjemci bylo by to levnější a zisk větší, co? ) Nepochopil... Mmch. tohle právě při nesjízdnosti Libouchce nefungovalo. Ale o ten jeden vagon do Libouchce fakt nejde. Lichkov-Letohrad vidim jako významnej pro kontinuální elektrickej průvoz (a asi i bez přepřehání) nákladů i osob mezi náma a Polskem... Jo, kdyby tam nějakej provoz byl, tak by to jistě smysl mělo... Samozřejmě, dopravcům to může být jedno. Ale zase jen do určitý míry, protože dost velký vícenáklady jim přinesly to dlouhodobý výluky. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 14051 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 13:24:28       Mk - A za závislé SŽDC by to bylo lepší Žádný "by" a "kdyby" neexistujou. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4918 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 14:16:10       mekbajne , dyť to v tom Lichkově dělaj stejně jako ty na 132 - nejdřív zprovoznit (zadrátovat) a pak se bude hledat co se poveze. Dobře ses chytil :-) Budoucnost patří bagrům! Desiro Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1231 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 14:42:47       Žádný "by" a "kdyby" neexistujou. Pokračuje trend nastavenej za unitáru, v tomto ohledu žádná změna. A dovedu si dobře představit, co by se s DC dělo pod taktovkou mistra J.B. (Příspěvek byl editován uživatelem Desiro.) Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 14052 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 15:02:57       KáeM - dyť to v tom Lichkově dělaj stejně jako ty na 132 - nejdřív zprovoznit (zadrátovat) a pak se bude hledat co se poveze. Dobře ses chytil Chytil? Vždyť píšu, že z hlediska investic jsou to obě sporné akce (i když z hlediska vynaložených prostředků úplně neporovnatelné). A z hlediska dopravce má ta 132 aspoň nějaký význam. Ten Lichkov nepřinesl téměř vůbec nic. Klíčové slovo - ložené vlaky převážně dolů (do vnitrozemí), prázdné nahoru. Desiro - A dovedu si dobře představit, co by se s DC dělo pod taktovkou mistra J.B. Současného pana J.K. může překonat jen málokdo. I když - ten zřejmě ani žádnou taktovku v ruce nemá. Skuteční dirigenti sedí v Kounicově ulici v Brně . Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici libochovičák Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.95.200 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 17:40:39       Mcbain: Sám přeci víš, že když se zrodila SŽDC-tuším psal se rok 2003, tak sama osobě nemohla fungovat, to za ní obstarávaly ČD. Dnes SŽDC samostatně funguje, znamenalo to přesun lidí (skoro půlka dráhy) od ČD k SŽDC. By kdyby bych neřešil. Žádnou revoluci nečekejte. Lemrouch: Nesouhlasím s tím, že nákladní doprava oproti osobní nepotřebuje investice do infrastruktury. Ono ložené nákladní vozy jsou těžší než plně obsazená 810. Manipuláky tak "huntují" lokálky víc než osobáčky.Tady jde o únosnost. Dnes na většině lokálkách jezdí nákladní vlaky jen ojediněle. Plno lokálek, bez osobní dopravy, spoléhající se na nákladní vlaky by zahynulo. Investice:Moje důležité projekty 1.spojení Mnichov-Praha a 4 koridory na Vmax.200km/h. 2.Nová trať Praha-Liberec a Liberec-HK-Pardubice + navazující projekt Východočeskýho diametru 3.Optimalizace Brno-Ostrava 4.Rychlodráha Praha Mas.-Kladno-Rakovník 5.Rekonstrukce jižní magistrály ČB-Jihlava-Brno 6.Rekonstrukce trati Cheb-Chomutov-Ústí nad Labem a totéž Ústí n/L-Nymburk-Hradec Králové 7.Regionální projekty trať ČB-ČK, elektrifikace do Milovic a Zlín-Vizovice Poplatky za dopravní cestu vám ty náklady a investice na dopravní cestu nikdy neuhradí, s tím se smiřte. Musely by být daleko vyšší což nejde. Něco jiného je prosté odstraňování pomalých míst a využívání rekuperace, kde se dá ušetřit za energii. Např. tohle: 1. Z důvodu padání skal poblíž zastávky Dědov vzniklo omezení rychlosti na trati Náchod – Meziměstí na 20 km/h, roční ztráta přes 20 000 litrů nafty, tj. téměř 500 tisíc Kč. 2. Trvalá výluka dopravních zaměstnanců a nedostatečné zabezpečení výměn vedlo přes stanici Zdětín u Chotětova k omezení rychlosti na 40 km/h, roční ztráta 35 000 litrů nafty, tj. téměř 1 mil. Kč. Zde je hodno pozornosti, že vznik tohoto rychlostního propadu je důsledkem racionalizačního opatření – snížení počtu zaměstnanců. Zdroj: http://www.cdrail.cz/VTS/CLANKY/vts22/2202.pdf libochovičák Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.95.200 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 17:50:33       Příprava a realizace dalších staveb elektrizace železniční sítě České republiky je v kompetenci Ministerstva dopravy ČR a SŽDC. V následujících letech 2008-2013 se plánuje: Elektrizace a zkapacitnění trati Týniště n. Orlicí–Letohrad – 1. etapa, elektrizace trati včetně PEÚ Letohrad–Lichkov st. hr., České Budějovice–České Velenice – 1. etapa, Veselí nad Lužnicí-České Velenice, Zábřeh–Šumperk, úseku vč. PEÚ Šatov–Znojmo, trati vč. PEÚ Otrokovice –Zlín–Vizovice, Lysá n. L.–Milovice, Klatovy–Železná Ruda a tratě vč. PEÚ Rapotice – Jihlava. Co vy na to odborníci??? Zeleznicni Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 393 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 18:07:55       Nevím, jestli to už tady bylo, ale někdy se vyklubou skutečné paradoxy: Jízdní řád by měl připravit nový radní pro dopravu – Jiří Šulc z ODS Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 907 Registrován: 11-2007 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 18:54:29       Železnicní: Takže především radní asi nebude připravovat jízdní řád. od toho jsou jiní lidé.Takže, pokud tohle pochází od Foldyny - tak opět tento pán kecal. A možná se i zamyslíte, proč tento pán (Foldyna, aby bylo jasno) se stal neudržitelným i pro soc-dem: Prostě bez jakékoli znalosti věci toho nakecal a nasliboval tolik, že i jeho spolustraníci si uvědomili, že tudy cesta nevede. Naproti tomu se voličům. čekajícím na pečené holuby, padající do huby, se líbil. Ale zdá se, že i v soc - dem jsou lidé, kteří trochu myslí. Takže, pokud jste hledačem paradoxů, rozeberte si ten, který spojuje slova "vůl" a "zvolený" a "volič". Zjistíte, že mají stejný slovní základ. Jo a pokud byste tady chtěl něco vykřikovat o mém spojení s ODS (už to tu bylo), s krajským úřadem v Ústí (taky tu bylo), zapomeňte. Zeleznicni Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 394 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 19:28:06       Rudolf_33: V klidu, hledač paradoxů nejsem, nic o vás vykřikovat nehodlám, pouze se mi to líbilo tak, že jsem to sem plácnul Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 909 Registrován: 11-2007 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 19:50:22       Železniční: Pak si ovšem uvědomte, že Foldyna může navrhovat co chce. Jenomže soc-dem nedokázala dosud dát dohromady krajský rozpočet, takže se jde do rozpočtového provizoria (jede se tedy podle loňského rozpočtu) a na takové excesy prostě není. Spíš než dotace na 132 se budou hledat peníze na to, jak darovat pacientům krajské nemocnice oněch pověstných 30 korun za návštěvu lékaře, které soc-dem vyhrály volby. Karloslt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2496 Registrován: 2-2005 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 20:58:16       Rudolf: jenže v ÚK to vyhrála socdem i otázka dopravy :-P Švestková dráha - Lokálky Českého středohoří ICQ 264305638 Martin_kašpar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 420 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 21:38:12       ...a proto šéfuje rezortu dopravy ex. hejtman Šulc, t.č. ODS. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4710 Registrován: 8-2003 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 22:00:07       Karloslt: Ale kdeže, nejvýše ty pověstné "zdarma" autobusy pro školní mládež Zima je, zima je, zima je kočka - někdy tě překvapí, jindy si počká zima je píseň, sněhová vločka, štrúdl, kapr, vánočka... Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 14055 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 22:13:50       Sám přeci víš, že když se zrodila SŽDC-tuším psal se rok 2003, tak sama osobě nemohla fungovat, to za ní obstarávaly ČD Jako průtokáč státních peněz do Kounicovy 688/26, 611 54 Brno fungovalo a funguje samozřejmě od začátku naprosto výborně. Nenechte se mást formalitami s živou/mrtvou dopravní cestou a podobnými detaily. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Desiro Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1232 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 22:48:14       fungovalo a funguje samozřejmě od začátku Jo. Přesně jak za unitáru. Akorát že teď má Pepa stíženej přístup třeba k "využívání" pohraničních ujednání. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 14057 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 08:32:20       Akorát že teď má Pepa stíženej přístup třeba k "využívání" pohraničních ujednání. Tohle už jsou úplný nesmysly. Pánové, pro mě kauza "trať 132" víceméně skončila. Trať je provozní, snad po ní občas něco projede a to je asi tak všechno, co se k tomu ještě dá říct. Hezký vánoce . Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1313 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 09:11:23       ad libochovičák: Když už drátovat Železnou Rudu, tak proč nenatáhnout 19 km drátů také z Horažďovic do Sušice (město). Na trati poměrně významná nákladka a přímé osobáky či spěšňáky pod tramvají z Plzně či Písku by nebyly marné. Jízdní doba z Plzně do Sušice by pak byla ve srovnání s IAD a autobusy již docela zajímavá. Když už drátovat, tak drátovat!! Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4920 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 11:21:55       McB 14052: že by nějaká teplárna spotřebovala tolik uhlí? Budoucnost patří bagrům!