| Autor |
Příspěvek |
Matysekfyra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 786
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Pátek, 25. ledna 2008 - 16:13:13 | 
|
Dnešní 009 v Olmiku...
"... na Ouklice V O L N O ...!!! "
C A R G O ??? Jasně, všema deseti, loko 1216 "Zukunftsweisend" varianty "C" Rail Cargo Austria jsou pro nás připraveny ... No tak proč toho nevyužít??? |
|
Karell
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 36
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Pátek, 25. ledna 2008 - 19:06:52 |
|
Dnešní EC 144 Detvan v podání 150 009-9
Na EC 147 nejela 151 018 ale 150 022. |
Karell
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 37
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Pátek, 25. ledna 2008 - 19:21:12 |
|
Dnešní Olše.
http://www.youtube.com/watch?v=40uBOwQ_-Pc |
Manemb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5258
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Pátek, 25. ledna 2008 - 19:21:37 |
|
150 009
Na čem by se zítra mohla vyskytnou?
Holky, mašinky a zelená, to jsou naše koníčky MBŽKF
750 209 navždy s tebou
ICQ: 342-013-455 |
|
John
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 599
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Pátek, 25. ledna 2008 - 20:08:40 |
|
Manemb: Jestli se 150.009 udrží, tak zítra má R 423 Cassovia, Ex 120 Košičan a IC 581 Ostravan
 |
Semolina
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1103
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Pátek, 25. ledna 2008 - 20:12:52 |
|
Ad Karell: Opravdu to byla Olše? Ten vlak byl složen z Béček, bez jídelního vozu a snad i bez jedničky.
Ostrava - Karolina; budoucí nová ostravská čtvrť.
www.ostravaci.cz, fotografie Ostravy. |
|
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 278
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Pátek, 25. ledna 2008 - 20:17:01 |
|
Ad Matýsek: 460 je stále nejúspornější vozítko u ČD. Je pravda, že je již dost "rozladěné", mělo by se opět seřídit dle výrobce, aby na hospodárný stupeň mělo těsně po 35km/h
Výrobce trakční výzbroje byl MEZ Vsetín.Takže ty to máš kousek,přemluv soudruhy,aby to poštelovali tak,aby hospodárný stupeň na 460 byl "těsně pod 35 km/h". |
Karell
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 38
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Pátek, 25. ledna 2008 - 20:32:06 |
|
No jo,teď jsem procházel dnešní nahrávky, Olše byla u tunelu až ve 14.37.Osm vagonů, jídelák na konci.Takže na tom videu je brutálně zpožděnej R 1503.Takže se omlouvám Sipimu, příliš jsem věřil přesnosti našich drah. |
Karell
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 39
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Pátek, 25. ledna 2008 - 20:36:42 |
|
Už jsem to na Youtube opravil |
Manemb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5260
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Pátek, 25. ledna 2008 - 20:47:01 |
|
John
Díky, musím si ji ještě  než se z reko
Holky, mašinky a zelená, to jsou naše koníčky MBŽKF
750 209 navždy s tebou
ICQ: 342-013-455 |
|
q
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.151.70.50
| | Odesláno Pátek, 25. ledna 2008 - 22:07:39 |
|
ad Honzasl č 1538:Nesrovnával bych 162 a 150. Před asi 20 lety bylo srovnání spotřeby na ŽZO 163 a 141 (nepletu-li se). Pokud nebylo mnoho rozjezdů, úspornější byla 141. Byl též návrh na dipl.práci před 10-15 roky srovnání energ.náročnosti(rozdíl)u vlaku max. 160 vers.140, úsek Ostrava-Praha. Časový rozdíl byl údajně 3 minuty. |
pryž
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.171.135
| | Odesláno Pátek, 25. ledna 2008 - 22:44:23 |
|
ad matysek:
ad rum + apollo: jo, nejsme vepři, možná jsem měl upřesnit co myslím rozjezdem - jasně že je rozjezd jako takový omezen adhezí (uvedení lok do pohybu + jízda do cca 40 km/h - pak už je omezení výkonem - tedy ať mě zas někdo netahá za slovo - čím vyšší je výkon lok, tím déle jsme omezeni adhezí) - fyzika platí i pro banány , ale měl jsem spíš napsat pro dosažení nějaké rychlosti - aniž bych chtěl vířit akademickou, případně zbytečnou diskusi - tak to lze přiblížit na rozjezdu z Kolína na Prahu. Základ úspěchu je být s banánem v paralelu již pod mostem, pak je se 151 a 9 vozy na zastávce 115. Se 150 a 9 vozy je 115 krapet dřív, se 162 a 9 vozy je 115 kousek za perónem (zdůrazňuji při jízdě na ruku - tj. dle vzoru "AVV" aspoň 900 A na startu a co nejdřív tam všechno naklopit - i když začne odbuzovat již při cca 65 km/h a pak "ječí" na horní stovce, stejně nemá banánový výsledek - a to přirozeně není kvůli adhezi, ale kvůli výkonu - takže tak to bylo myšleno s tím výkonem na rozjezdu..... |
Matysekfyra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 792
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Sobota, 26. ledna 2008 - 08:01:27 |
|
Apollo17: já bych rád, ale po tom co to rozkradli ve velkým stylu a nic tam nezůstalo asi nebude za kým jít. Znáš to, jak říká klasik: co je doma, to se počítá pánové...
"... na Ouklice V O L N O ...!!! "
C A R G O ??? Jasně, všema deseti, loko 1216 "Zukunftsweisend" varianty "C" Rail Cargo Austria jsou pro nás připraveny ... No tak proč toho nevyužít??? |
|
Matysekfyra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 793
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Sobota, 26. ledna 2008 - 08:11:48 |
|
Apollo17: ještě malý detail, já jsem nepsal:
poštelovali tak,aby hospodárný stupeň na 460 byl "těsně pod 35 km/h".
nýbrž jsem napsal:
aby na hospodárný stupeň mělo těsně po 35km/h
což přeloženo do češtiny znamená, že po překročení rychlosti 35km/h...
Jelikož jak jsem již uvedl na krakenovi, úspora energií se vztahuje k rychlosti kolem 30km/h. Já nevím proč to je takto, jen vím že se to v propočtech ke stavu spotřeby uvádí...
Jinak se Ti Apollo17 omlouvám, jelikož jsem asi mluvil s valašským přízvukem a v podkrušnohoří jste mi asi nerozuměli...
"... na Ouklice V O L N O ...!!! "
C A R G O ??? Jasně, všema deseti, loko 1216 "Zukunftsweisend" varianty "C" Rail Cargo Austria jsou pro nás připraveny ... No tak proč toho nevyužít??? |
|
Peter140001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 554
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Sobota, 26. ledna 2008 - 12:58:14 |
|
Dnes na EC120 "Košičan" je 151.016
ICQ - 441 546 338
Skype - Peter140001 |
|
Karell
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 42
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Sobota, 26. ledna 2008 - 16:47:50 |
|
Já Košičana potkal v Krasíkově
a Galána tamtéž
|
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 279
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Sobota, 26. ledna 2008 - 17:02:27 |
|
Ad Matýsek:Jinak se Ti Apollo17 omlouvám, jelikož jsem asi mluvil s valašským přízvukem a v podkrušnohoří jste mi asi nerozuměli...
Nedávno jsi mně nazýval blbečkem a teď takové omluvy.No toto  |
Matysekfyra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 797
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Sobota, 26. ledna 2008 - 17:55:46 |
|
Když seš slušnej, jsem slušnej i já. Rejpeš, dostaneš to zpátky...
Jak se do lesa volá, tak se z něj ozývá
Na hrubou díru, hrubou záplatu...
"... na Ouklice V O L N O ...!!! "
C A R G O ??? Jasně, všema deseti, loko 1216 "Zukunftsweisend" varianty "C" Rail Cargo Austria jsou pro nás připraveny ... No tak proč toho nevyužít??? |
|
Lukssek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 702
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Sobota, 26. ledna 2008 - 22:01:25 |
|
Dnes:
151.014-EX 126
151.018-Ex 129
151.016-IC 581 |
Jgcp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1339
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Neděle, 27. ledna 2008 - 19:48:19 |
|
Přerov dnes:
150.224+150.225
nebo tady
http://zelfoto.webovastranka.cz/
ICQ : 297-774-273
..." Systém vašich železnic je ve své podstatě dokonalý, ale během svého studia jsem ho nepochopil ".(M.Šimek, J.Krampol) |
|
John
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 604
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Neděle, 27. ledna 2008 - 20:11:11 |
|
Ale 150.015 ještě není přeznačená na 150.215, že ne ? |
Majkl007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.213.63
| | Odesláno Neděle, 27. ledna 2008 - 22:47:20 |
|
John: už jo... |
Carchye
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1164
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Pondělí, 28. ledna 2008 - 00:54:05 |
|
Včerajší Košičan v Spišskej novej Vsi (151.006)
www.mestskadoprava.net
231-475-399 |
|
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
| | Odesláno Pondělí, 28. ledna 2008 - 11:04:18 |
|
Ad Matýsek: 460 je stále nejúspornější vozítko u ČD.
Existence žabích tlam je vám utajena? |
Manemb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5283
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Pondělí, 28. ledna 2008 - 11:45:38 |
|
John
Kdybych to aspoň před jistou dobu tady nepsal 
A je zatím v CZ Loko ČT na garanční opravě
Holky, mašinky a zelená, to jsou naše koníčky MBŽKF
750 209 navždy s tebou
ICQ: 342-013-455 |
|
Dodo1980
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Pondělí, 28. ledna 2008 - 11:59:14 |
|
ČD 150 prechádzajú nejakou úpravou . Všimol som si fotky vyššie 224 a 225 ???
O akú úpravu ide, tada okrem tabul ???
A čo 151 ??? |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3681
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Pondělí, 28. ledna 2008 - 12:59:35 |
|
Dodo1980: Úpravy, které umožní opět provozovat tuto řadu rychlostí 140 km/h. Důkladnější informace jsou jistě napsány někde výše...
Osidla geniality:
Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu. |
|
John
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 605
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Pondělí, 28. ledna 2008 - 13:19:09 |
|
Manemb:  Již podruhé omluva, holt si to poslední dobou nějak nedávám
Jináč ta 150.009 změnila hned na druhý den oběh, takže ji asi nemáš, což ? |
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 280
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Pondělí, 28. ledna 2008 - 13:38:08 |
|
Ad Aleš L.:Žabí tlamy Matýsek zná,ale ty mají serio-paralel,takže jejich regulace je silně ztrátová.Nejlepší regulace je odporová jako mají vozy 460.Musíš si přečíst "studii",o které se zmiňuje Matýsek.On ji má ve svém archívu a mimo jiné v ní je i toto:
Odesláno Pondělí, 05. listopadu 2007 - 11:11:31
Tam v té studii bylo vysvětleno, že odporová regulace má výhodu pouze v seriovém zapojení a to jen v případě, že se přes odporové stupně dostane do rychlosti max. 30km/h a jen pomocí několika stupňů ( jako např. u 460). Pokud se použije mnohostupňový přechod (bobina a pod.) a navíc ještě serio-paralel, je ta regulace silně ztrátová. |
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
| | Odesláno Pondělí, 28. ledna 2008 - 14:43:30 |
|
Aha, takže on je kromě ETCS i odborníkem na trakční energetiku.
:-) |
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 282
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Pondělí, 28. ledna 2008 - 15:22:06 |
|
To každopádně! :-) |
Strnda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 43
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Pondělí, 28. ledna 2008 - 15:35:10 |
|
150 022 táhla soupravu italských vozů do Polska, viděl jsem ji v Ostravě-Svinově. bohužel mě to překvapilo a já nestihl vyfotit. neví někdo náhodou kolik těchto vlaků ještě pojede a jakým směrem? |
Dodo1980
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Pondělí, 28. ledna 2008 - 18:33:08 |
|
Potreboval by som vediet rozdiely medzi 150 , 150.2 a 151 ČD.
NApr : Vmax , LS04/LS90/LS06 , Tlmice pozdlznych kmitov , regulator , upravy stanovista , celne okna , odporniky , brzdove oblozenie, zberače/hlavy , .....
AK sa dá tak nejak podrobnejšie poprípade aj s konkretnymi číslami rušňov.
to co je na www.atlaslokomotiv.cz viem
AK niekto ma nejaky material, tak poprosim aj E-mailom.
dodo-1980@azet.sk |
Matysekfyra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 815
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Úterý, 29. ledna 2008 - 08:11:42 |
|
Aleš Liesk. Apollo17: vidím, že si pánové vystačíte, nemám proto ani důvod do Vaší diskuse o mě vstupovat...
"... na Ouklice V O L N O ...!!! "
C A R G O ??? Jasně, všema deseti, loko 1216 "Zukunftsweisend" varianty "C" Rail Cargo Austria jsou pro nás připraveny ... No tak proč toho nevyužít??? |
|
Fýra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1615
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Úterý, 29. ledna 2008 - 08:53:02 |
|
Tam v té studii bylo vysvětleno, že odporová regulace má výhodu pouze v seriovém zapojení a to jen v případě, že se přes odporové stupně dostane do rychlosti max. 30km/h a jen pomocí několika stupňů ( jako např. u 460). Pokud se použije mnohostupňový přechod (bobina a pod.) a navíc ještě serio-paralel, je ta regulace silně ztrátová.
Mates co vás to v tom kurzu učej na pikačoviny?? Toho kdo ti tohle řek, uhoď nějakou tlustou učebnící do hlavy  |
Tom350
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 689
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Úterý, 29. ledna 2008 - 08:57:22 |
|
Nevěděl by někdo kolik tak můžou mít ty 150,151čky naježděno? Já vím, že to bude mít každý stroj trochu odlišné, ale jen tak průměrně..No mají aspoň přes 5 milionů jako 350tky? Předem díky |
Matysekfyra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 819
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Úterý, 29. ledna 2008 - 08:59:59 |
|
Fýra: no teď jsem si sedl na prdel pod tíhou Tvých argumentů, fakt, úplně si mě zasypal vědomostma...
Mates co vás to v tom kurzu učej na pikačoviny?? Toho kdo ti tohle řek, uhoď nějakou tlustou učebnící do hlavy
To jsou neodiskutovatelné argumenty, opravdu, zcela jsi mě přesvědčil
"... na Ouklice V O L N O ...!!! "
C A R G O ??? Jasně, všema deseti, loko 1216 "Zukunftsweisend" varianty "C" Rail Cargo Austria jsou pro nás připraveny ... No tak proč toho nevyužít??? |
|
Fýra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1616
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Úterý, 29. ledna 2008 - 09:29:36 |
|
No to mě úplně odzbrojilo totiž taková blbina, že asi proto je 460 jediné úsporné vozidlo, kde jsou TM trvale v sérii a všechny ostatní jsou neúsporná s přechody na serioparalel, takové 181-2-3, ty jsou úplně neúsporná, když mají serioparalely hned dva.
Čili úsporné podle tebe je, mít jen jedno řazení a tedy tím i jen jeden hospodárný stupeň (bez odporu) a k němu třeba pár shuntů ne? Nebo mít hospodárných stupňů více+shunty na nich? Na které lok je potom větší pravděpodobnist jízdy na hospodárném stupni? Na té s tím jediným? |
Fýra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1617
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Úterý, 29. ledna 2008 - 09:38:53 |
|
Buď jsi v kurzu špatně poslouchal a nebo pokud vás tohle učej, tak bych asi odešel na vlastní žádost |
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 287
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Úterý, 29. ledna 2008 - 12:06:01 |
|
Fýro nerýpej.Matýsek má tyhle studie od inženýrů,kteří jsou odborníky.
V kursu je toho sice moc nenaučili(protože zjistit po absolvování kursu na strojvedoucí el.trakce na co je vlastně na peršingu ten Unipuls až z internetu,nebo myslet si,že náhon rychloměru slouží k vyrovnávání nápravových tlaků na lok.140-takovéhý případ jsem ještě na zácviku neměl),ale Matýsek má obsáhlou literaturu,ze které čerpá.Nemusí to mít v hlavě-má to v papírech. |
Fýra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1619
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Úterý, 29. ledna 2008 - 12:26:24 |
|
Já nerýpu, jen jsem náhodou přečetl ten tvůj výtažek z jeho textu a chci mu sdělit, že je to k@k@tina
Jinak bych ještě doplnil, že způsob regulace taky závisí na tom, k čemu budeme vozidlo používat, jiné to bude u nákladní loko, kde potřebujeme rozjíždět nějaký ty tuny a nemůžeme vzhledem k materiálu odporníků na nich dlouho zůstávat, jiné to bude u rychlíkové loko co vozí do 500tun a potřebuje se zase rozjet na tu rychlost. U 460 ta serie stačí na ty tři vagonky co vozí má 2000kW, taková solo bobina na čistou sérii jede taky raz dva stovkou a Lv jízda 80 je neustálé hrkání kontrolérem, ovšem když se za ní zapřáhne 2000tun jede 30 :-) Takže aby jela rychleji, ten přechod tam potřebuje, ideální by bylo ještě řadit čistý paralel, ale to už je zase jakýsi kompromis mezi úsporností a složitostí konstrukce loko. |
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
| | Odesláno Úterý, 29. ledna 2008 - 13:03:45 |
|
Čistý paralel by nesnesly trakčáky, resp. pokud by měly snést, nevešly by se pod mašinu :-) (průměr komutátoru)
Matýsek: vezměte si nějakou učebnici "Trakční vozidla závislá" pro střední dopravku*) a nastudujte si, jak ta regulace funguje z hlediska energetiky. Hledejte obrázek, kde bude přímka (graf rozjezdu P1-t) a pod ní je obvykle jednou barvou (či jedním šrafováním) vyznačena kinetická energie vlaku (trojúhelník) a nad přímkou jednak stejný trojúhelník (v případě jednostupňového rozjezdu - 460) nebo 2 menší trojúhelníky celkem poloviční plochy (2°rozjezd, 141) nebo 3 ještě menší trojúhelníky celkem třetinové plochy (3°rozjezd - 181), v jiné barvě (jiném šrafu). To by vás mělo přesvědčit, že u 1°rozjezdu je ztráta v odporech stejná jako dodaná kinetická energie, u 2° rozj. jsou ztráty v odporech polovina dodané energie, u 3°rozj. pak třetina. Čili čím víc stupňů, tím víc adidas.
Snad nám pak uvěříte.
Já vím, opakuju se, ale cílem je přesvědčit případné nepoučené čtenáře, že pravda není na vaší straně. A pokud přesvědčím i vás, tak tím líp.
*) pokud byste byl ochoten vzít do ruky vysokoškolskou učebnici, pak např. Jansa: Elektrická trakce I, MDT 621.332, Alfa Bratislava 1976, str. 78 až 82, je to tam i s obrázky a "vysokoškolskými" písmenky jako ksí, éta, dzéta apod :-) |
Fýra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1622
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Úterý, 29. ledna 2008 - 13:08:04 |
|
Aleš Liesk.jojo je mi jasný, že jsme omezený kostrukcí a nutností se vlézti do nějakých méně než 1360mm i s převody 
Ovšem my se na průmce (1984-1988) o 150tkách učili, že 1MW motor je asi největší, jaký se vleze do železničního podvozku a to už myslím taky padlo |
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 288
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Úterý, 29. ledna 2008 - 13:31:58 |
|
Ad Fýra:1MW motor je asi největší, jaký se vleze do železničního podvozku a to už myslím taky padlo
Protože tehdy se používaly jen stejnosměrné sériové motory,u nichž je asi ten 1 MW výkonu asi opravdu největší i dnes.
Že se budou zanedlouho používat asynchronní třífázové motory, se na počátku 80.let v Československu moc nevěřilo. |
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
| | Odesláno Úterý, 29. ledna 2008 - 15:33:18 |
|
Protože tehdy se používaly jen stejnosměrné sériové motory
Jo, ale jenom před oponou.
Poblíž opony se zkoušelo, jestli "jedna fáze, druhá fáze, třetí pěkně vedle ní" k něčemu bude i při použití předoponních součástek, no a za oponou už ty asynchrony drandily suverénně (např. DB 120). |
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
| | Odesláno Úterý, 29. ledna 2008 - 15:33:26 |
|
Protože tehdy se používaly jen stejnosměrné sériové motory
Jo, ale jenom před oponou.
Poblíž opony se zkoušelo, jestli "jedna fáze, druhá fáze, třetí pěkně vedle ní" k něčemu bude i při použití předoponních součástek, no a za oponou už ty asynchrony drandily suverénně (např. DB 120). |
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
| | Odesláno Úterý, 29. ledna 2008 - 15:35:28 |
|
Se omlouvám, ale dřív to druhý stejný příspěvek během 2 minut nepustilo. |
"klatovák"
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.36.121
| | Odesláno Úterý, 29. ledna 2008 - 17:08:56 |
|
Po přečtení Matesových příspěvků nevycházím z údivu...to jsou skutečné perly. Rychlost 80km/h na staré lokálce přes Sázavu, trapný výstup s ETCS, perly s vyrovnávači nápravových tlaků a teď eskapády s učivem dopravní průmky-základy regulací vozidel. Pán bude zřejmě lékař... |
KalousM
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.198.205
| | Odesláno Úterý, 29. ledna 2008 - 17:22:30 |
|
Ruseni kolejovych obvodu v podani Matyska byly taky perlou a urcite se tu toho najde vic. |
Brumla
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 72
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 30. ledna 2008 - 09:10:48 |
|
Protože tehdy se používaly jen stejnosměrné sériové motory.
Převládaly. A nezapomeňte na 16 2/3Hz. Tam dominovaly 1fáz.sériové trakčáky. |
Tin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 64
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Středa, 30. ledna 2008 - 16:36:03 |
|
IC 517: 151.007 |
"klatovák"
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.26.31
| | Odesláno Středa, 30. ledna 2008 - 17:07:57 |
|
Čo je to také jednofázový sériový trakčák? Že se toho ještě nechytil A.L., neúnavně zde zdarma dávající kurzy Základy elektrotechniky....
Jeslti oni ti západoněmečtí soudruzi nezavedli snížený kmitočet proto, aby ss trakční motory požírající střídavý proud lépe komutovaly. Pravda, měli různé monštrá s 3f asychronními motory a obludnými rotačními měniči, zkoušeli i 3f trolej, ale tyhle věci se moc neujaly. |
John
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 609
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Středa, 30. ledna 2008 - 18:33:13 |
|
Tin: Ne, ne  151.007 jede na EC 142 Odra  |
Jeffer
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 85
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Středa, 30. ledna 2008 - 19:35:35 |
|
ale toz! predpokladam, ze ked mam 4 odporove stupne a potom hospodar, tak som schopny to prekrokovat skor ako 20 odporovych stupnov -> dlhsiu dobu idem na hospodar -> ucinnost je vyssia. samozrejme to nefunguje tam, kde potrebujem plynuly rozbeh (resp. rozbeh nie je dost svizny = tazsie vlaky, horsi (mensie cislo) max_vykon/celkova hmotnost).
ked ale porovnavam porovnatelne (to je prave pripad 2x460 + 3x063 vs. 140 + 3xB) tak ta bobina stravi na odporoch pravdepodobne daleko vyssie % casu (pretoze krokuje na takyto vlak zbytocne jemne).
a "najucinnejsie" vozidlo. no, ak to vezmes pekne polopaticky ako vykonana praca(vykon=sila*rychlost, z toho prosim integral cez cas)/dodana energia(prikon=napatie*prud na zberaci, zas casovy integral (laskavy citatel si spravi ako cvicenie)), tak by ma tie hodnoty zaujimali - pretoze tak je predsa ucinnost definovana.
(Příspěvek byl editován uživatelem jeffer.)
| Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14.2.2003 v Kosiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy) |
|
Tin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 66
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Středa, 30. ledna 2008 - 19:49:18 |
|
John: To bude asi tím, že IC 517 točí v Bohumíně EC 142 |
John
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 611
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Středa, 30. ledna 2008 - 20:46:45 |
|
Tin: Omlouvám se moc. Já měl na mysli 516, já už blbnu, měl jste pravdu ! |
HP
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.77.165.53
| | Odesláno Středa, 30. ledna 2008 - 22:07:34 |
|
dnes na Ex 129 150 009, rychlost 120 km/h. Jízdní doby ve všech úsecích byli prodlužovány. Zítra 150 009 na Ex 128. |
Kubabe
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 106
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 31. ledna 2008 - 11:31:06 |
|
Zdravim nevi někdo co pojede v sobotu na 540 a 109. A co se bude pohybovat V Praze za reklamky a okoli. Diky za odpověď |
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
| | Odesláno Čtvrtek, 31. ledna 2008 - 13:43:30 |
|
Klatovák:
Kdo dnes chybí? Nikdo? Fajn. Dnes je vysvědčení, tak zkoušet nebudu.
Otevřete si sešity, a napište si: jednofázový komutátorový motor, do závorky JFKM. Červeně podtrhnout.
JFKM se používá běžně v malých domácích spotřebičích, jako mixér, vrtačka apod. Tam se dá horší komutace snést, resp. oželit některé parametry motoru na úkor zhoršené komutace. U trakčních motorů, kde už jeho parametry oželit nemůžeme, se pak používá snížená frekvence. Důvod je ten, že transformační napětí v komutující cívce je (krom jiného) úměrné frekvenci, tudíž při nižší frekvenci je menší a cívka "míň špatně" komutuje. I tak jsou ale JFKM citlivé na lokální přehřívání komutátoru (opět kvůli komutátoru jsou totiž na nízká napětí, ale veliké proudy - hodnoty jako 300 V a 2000 A nejsou nic neobvyklého) a též udržují zaměstnanost v továrnách na výrobu uhlíků.
Zavřete sešity a připravte si desky na vysvědčení.
Jeffer:
ze ked mam 4 odporove stupne a potom hospodar, tak som schopny to prekrokovat skor ako 20 odporovych stupnov -> dlhsiu dobu idem na hospodar -> ucinnost je vyssia.
To je velice revoluční myšlenka. Poslyšte, a co ty odporové stupně zrušit úplně? To by pak byla účinnost.
Jenže ony tam ty odporové stupně nejsou proto, aby se přeskakovaly, ale proto, aby regulovaly proud.
Takže čím jich je víc, tím dřív můžu přeřadit na vyšší stupeň a snížit ztráty v odporech. Zdržení mezi stupni totiž není způsobeno rychlostí chodu kontroléru, ale čekáním na pokles proudu.
Jinými slovy, jsme těsně před zařazením hospodárného stupně a máme o 10A víc, než je proud, při kterém ho zařadím. Proud pomalu klesá. Zatímco vy jste u své 5-stupňové regulace pořád na čtvrtém stupni a pořád máte zařazeno (řekněme) 25% odporníku, já jsem na 26. stupni z 27 a mám zařazena nějaká (řekněme) 4% odporníku.
Krom toho se i rychleji rozjíždím, protože mám vyšší střední hodnotu proudu (nižší kolísání), což má další kladný vliv na spotřebu. |
Jeffer
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 87
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 31. ledna 2008 - 19:58:13 |
|
ales: to mi je jasne, ale prave to hovorim dalej - tie 4 stupne som schopny preskakat tak rychlo, ako rychlo znizujem prud=naberam rychlost. teda musim mat co najlepsi pomer vykon/hmotnost, co suprava 460+3x063+460 ma nejakych 2000kW/250t (cca), kdezto 140 + 10xB ma nejakych 2000kW/500t (zas cca). co znamena, ze 460 bude akcelerovat rychlejsie - doba zotrvania na jednotlivych stupnoch bude nizsia az by som sa dostal k limitu rychlosti krokovania (pri podobne obludnom pocte stupnov ako ma na serii napr. 350) -> preto menej stupnov ci su 4, ci 8, to je vec konstrukterov ako sa to snazili optimalizovat. mmch zdrzanie pri krokovani je urcite pri akciach ako stahovacky a podobne - to priamemu kontroleru tiez "chvilku" trva zbehnut z hospodaru do 0 a zas spat na hospodar.
no a ked dokonca prechadzam na serioparalel, tak to znamena dalsiu zasobicku odporovych stupnov a potom snad vytuzeny 2. hospodar.
aby som pravdu povedal, moje skusenosti z riadenia masiny sa obmadzuju na zvezenie na 125.8, kde fira neustale behal po stupnoch hore-dole a na rozne masiny v MSTS, kde sa napr 350 na seriovom hospodare s deviatimi voznami na rovine snazi ist okolo 130, co na slovenske trate je malo a na cesky koridor moc (na serioparalelnom hospodare zas prelieza tachometer).
| Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14.2.2003 v Kosiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy) |
|
