Archiv do 9. září 2008

Autor Příspěvek Adolf_bleichert Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 49 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 07. srpna 2008 - 10:20:31       Add. Mcx. Ano, samozřejmě, toto jest dobře podchyceno. Ono by tam mělo být dalších 5 "rakouských" kotláků, které "jsme" zakoupili v průběhu světové války 14-18. Těsně před vypuknutím 2. světové války "jsme" zakoupili další vůz (použitý) a za války (1942) potom další 2 nové z vozovky v Kolíně (tentokráte už se svařovaným kotlem). V době o které mluvíme (30. léta 20. století) měly "naše" první 3 kotláky (Ringhoffer 1907) označení R553061 - 063. Když tak se mi, prosím, ozvěte na mail. Pavel_reiser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 735 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 20. srpna 2008 - 09:04:53       Mám dotaz ohledně číslování služebních vozů pro nákladní vlaky řady Daak 30 54 94-05 až 08, zda jejich číslování (současné) odpovídá jejich původnímu, nebo byly přečíslovány cik-cak, jak přišly pod ruku (podobně jako např. později vozy Baafx), tzn. jestli má cenu "se honit" za nízkými čísly. Děkuji za pomoc. Mahel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 470 Registrován: 6-2004 Odesláno Středa, 20. srpna 2008 - 23:30:56       V zásadě odpovídá číslovacímu systému z roku 1957, ale to pro většinu z nich nejsou původní čísla. A to přečíslování v roce 1957 bylo podle drah, vozových dep a domovských stanic. Například z prvních dodávek z roku 1948 jsou vozy 940 5363 a 940 6264. A jen tak mimochodem: od poslední změny řadového označení mají dvounápravové vozy jen jedno "a", tedy v daném případě Da-k. Pavel_reiser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 745 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 21. srpna 2008 - 08:46:55       Mahel > děkuji za pomoc ! Mahel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 471 Registrován: 6-2004 Odesláno Čtvrtek, 21. srpna 2008 - 22:41:30       Protože k vozům Ds/Daa-k/Da-k nemám k dispozici souhrnný přečíslovací seznam ze zavedení dvanáctimístných čísel a u vozů, které zůstaly v ČR, se na podélníku stále vyznačuje předchozí číslo (ve škrtnutém rámečku v levé části podélníku), napadlo mě, že kolektivním úsilím by se toho dalo dost dát dohromady. Podchycenou mám jen většinu vozů ze středních Čech, z ostatních regionů mám jen nahodilé poznámky. Pokud si někdo z Vás vzpomene a pošle mi staré a nové číslo některého vozu na můj e-mail, určitě mě to potěší. Zrovna tak uvítám i výrobní číslo, pokud by se u některého vozu povedlo ze štítku vyčíst. Schálně: kolik lidí se zapojí? Statistik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2039 Registrován: 6-2004 Odesláno Pátek, 22. srpna 2008 - 05:45:17       Ad Mahel: a nebylo by možné vyjít třeba z některého staršího seznamu vozů v DBF? Určitě víte, co mám na mysli. Tam ty Daa-ky byly uvedené i s výrobními čísly, pokud na voze byl štítek a někdo ho opsal. Jediný problém bude v tom, které z nich od té doby šly do šrotu, protože já žádný takový "aktuální" seznam nemám. Ale nějaký číselný seznam existujících vozů by mohl docela obratně nějaký kolega od Carga vylistovat z Cevisu. Mazanov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 608 Registrován: 5-2003 Odesláno Pátek, 22. srpna 2008 - 07:26:04       Mahel: Pár fotek mám, ale zpravidla je na nich vidět jen současné označení. Nicméně se to odteď mohu snažit vyfotit lépe, když si budu jist, které číslo máte na mysli. Třeba vůz 30-54-9405327-6 mám i s čísly 5327-8 a škrtnutým 8-4275, DKV Brno, dom. st. Žďár n/S. Je to ono? (Příspěvek byl editován uživatelem mazanov.) Mahel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 472 Registrován: 6-2004 Odesláno Pátek, 22. srpna 2008 - 07:52:34       Statistik: Co šlo sehnat z evidence ČSD, to bych měl mít, tam jsou ale jen ta současná provozní čísla vozů a ta výrobní jen u části z nich (velmi hrubým odhadem tak od poloviny), a to ještě bez záruky (už mnohokrát jsem se setkal s tím, že v číslech v oficiální evidenci byly překlepy, chybějící první či poslední číslice apod.) Mazanov: Podstatné je to "zkrácené" nové číslo (v daném případě 5327 - kontrolní číslice se dá spočítat nebo i jinak zjistit) a k němu to škrtnuté 8-4275. Samotné současné označení k ničemu nepomůže. Údaj o domovské stanici je bonusem... Mahel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 473 Registrován: 6-2004 Odesláno Pátek, 22. srpna 2008 - 08:24:22       Ještě jsem si k těmto vozům vzpomněl na jednu věc: Nedávno se mě jeden známý ptal, zda neznám další osudy vozu č. 8-4648 (to by dnes bylo ve škrtnutém rámečku). Tak kdyby někdo náhodou věděl... Rum Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 365 Registrován: 12-2004 Odesláno Pátek, 22. srpna 2008 - 08:42:11       Tak se nám nějak "vyvozuje" (podle vzoru "vylidňuje") okruh. V nedávné době byly odprodány jako zbytečné dva MV VÚŽ a dva MV VÚKV, resp. Škoda, vesměs zajímavé kousky. Konkrétně: VÚŽ 60 54 00-40 023, pravděpodobně ex Bai60, podvozky bezrozsochové VÚKV, "tropiko" oplechování skříně VÚŽ 60 54 00-80 024, ex ABa 2003, Bautzen 18/1964, jeden z ověřovací série s úzkou skříní, mimochodem právě s tímto vozem byly provedeny typové zkoušky "ypsilonek" Škoda 60 54 09-80 001 ex Ba Gyor, označen též KV-386 a VÚKV 60 54 09-007, Studénka, pravděpodobně prototyp nějakého "BDtme", podvozky bezrozsochové s vedením VÚKV, ale s rámem podobným podvozku GP200 Mimochodem, když jsme u toho ABa 2003, nezná někdo osudy posledního vozu z ověřovací série, tedy původního ABa 2005, později snad 39-80 005? Zbylé čtyři mám podchyceny, ale tento mi chybí. Mazanov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 609 Registrován: 5-2003 Odesláno Pátek, 22. srpna 2008 - 09:10:22       Pak tu mám ještě hůře čitelný Daa-k 8019: 8-5296 DKV Brno dom. st. Žďár n/S. a Da-k 6386: ?-?475 DKV Ústí n/L dom. st. Turnov. Ostatní nepoužitelné :-( Saxiradim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 486 Registrován: 11-2005 Odesláno Pátek, 22. srpna 2008 - 09:28:08       Tempotaxi Dovoluji si reagovat ještě na Váš příspěvek 597. Jak jste přišel na to, že ve Zdicích jsou jen auta - od roku 2005 - T 203, pára CN 350, několik vozů (dlouhý 24 m - bývalé AB přestavěné na obytný, a dvě "Z")a nově teď T 212.0581 (viz DF o ř.700...) A fotky jsou minimálně rok a půl staré - za tu dobu zde bylo zničeno: totál myčka, doplňování písku a portál jsme odkoupili od šroťáku. Z dráhy to nikdo nechtěl zachovat - jen vše železné do šrotu. Od Vás bych předpokládal kvalitnější info - teď zjišťuji Vaše velké nedostatky... Stokr556 A o jaké fotky by jste měl zájem...??? To je široké spektrum, jak jste to napsal.... Každý nemůže být nejlepší, ale my se o to snažíme.... www.saxi.cz VÝTOPNA ZDICE - Nejbližší otevření muzea je o víkendě 6. a 7. září 2008 Statistik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2040 Registrován: 6-2004 Odesláno Pátek, 22. srpna 2008 - 12:19:22       Já vozy řady Ds (Daa-k) moc nesleduju, ale nahlédnutím do seznamu jsem pár střípků našel. Netvrdím, že všechny tyto vozy ale stále existují: Ds 6-3312 / Ds 8-4665 / Ds 30 54 940 6 274-1 LD Česká Třebová, víceméně vrak, zrušen 1972; Ds 8-5221 / Daa-k 30 54 940 7 433-2 VČL 24339/57 dom. stan. Neratovice, zachhycený v Kralupech jen s jednou nápravou; Ds 8-5232 / Da-k 30 54 93-21 397-2 (s "osobním" číslem) dom. stanice Letohrad; Pak mám nějaké slovenské a nějaké vyčleněné pro zvláštní účely, ale k těm nemám původní čísla. Možná by stálo za to, kdyby si někdo, kdo má chuť a čas dal práci a obešel ty kolony odstavených vozů. Když by byly pohromadě, tak by s tím bylo trochu méně práce. Mazanov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 610 Registrován: 5-2003 Odesláno Pátek, 22. srpna 2008 - 13:16:59       Já jsem na kolony odstavených Da zatím nikde nenarazil. Kde nějaké jsou? Mahel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 474 Registrován: 6-2004 Odesláno Pátek, 22. srpna 2008 - 18:17:26       Saxiradim: délku 24,00 m měl u nás snad jen vůz EMV 24001, předtím 51 54 57-80 001. Je to on? Mahel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 475 Registrován: 6-2004 Odesláno Pátek, 22. srpna 2008 - 18:25:52       Rum: ABa 2005 byl asi v r. 1988 vyčleněn na MSV 24249 MO Pardubice. Jinak v čísle toho vozu s atypickými podvozky Vám vypadly dvě číslice (09-xx 007) Rum Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 370 Registrován: 12-2004 Odesláno Pondělí, 25. srpna 2008 - 09:04:47       Mahel: Děkuji. To vynechané dvojčíslí je 80, celé číslo vozu (bez kont. č.) tedy 60 54 09-80 007. Za chybičku se omlouvám. Tempotaxi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 600 Registrován: 7-2006 Odesláno Úterý, 26. srpna 2008 - 19:23:28       Saxiradim - možná poslouží příště lépe datovat fotky. Údaje uvádím ze dne focení a nemám možnost kontrolovat zda se na uvedené adrese něco nemění. Umlovám se. Děkuji za pochopení. Tempotaxi. Statistik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2046 Registrován: 6-2004 Odesláno Úterý, 26. srpna 2008 - 20:14:00       Když je řeč o vozech MO Pce, neměl by pan Mahel v databázi sousední vůz MSV 24250? Dle toho, co jsem na něm našel, dojezdil v civilu ve VD Praha, d. s. Praha hl. n. jako ABm 39-40 xx8 (Bautzen 160/1970). Registroval jsem ho v únoru 2003 v Záboří/L, tehdy ještě areálu býv. MO Pardubice. Díky předem. Mahel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 477 Registrován: 6-2004 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 00:10:48       Statistik: čistě náhodou mám - 39-40 158-6. A děkuji za výrobní číslo, které mi chybělo. Jinak MSV 24251 byl Bm 20-10 403, Bautzen 1971, a 24252 byl Dms 95-40 024. Statistik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2047 Registrován: 6-2004 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 06:10:05       Moc díky. K vozu MSV 24252 bych jen dodal, že zřejmě dojezdil před vyřazením z civilu jako Dsa 51 54 95-40 024-1 (protože to bylo ještě čitelné v reliéfu na skříni). Dojezdil opět ve VD Praha, d. s. Praha hl. n. Výrobní číslo 061/1974, záznam o revizi z výroby byl 1 REV Btz 28.3.74. Takže asi byl vyřazen poměrně záhy. Opět údaje ze Záboří nad Labem (25.2.2003). Bdlm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 286 Registrován: 3-2007 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 07:16:39       Tempotaxi. Ten vůz ve Zdicích co je překopaný AB,má výrobní číslo Bautzen 0018. Mahel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 478 Registrován: 6-2004 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 07:31:14       Saxiradim, BDlm a další: tedy délka skříně 24 200 mm, délka přes nárazníky 24 500 mm. To jen pro pořádek. Bafy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 264 Registrován: 9-2006 Odesláno Neděle, 31. srpna 2008 - 10:57:10       Dotaz pro pana Mahela: Mohu poprosit, zda se dá zjistit, kterým vozům patřila tato výrobní čísla (uvítám tovární foto těchto vozů)? Předem děkuji. 1) Ringhoffer Werke A.G. Smichow 1913 - 83172, 2) Nesselsdorfer Wagenbaufabriks - Gesellschaft No 23355 - 1911, 3) Nesselsdorfer Wagenbaufabriks - Gesellschaft No 6071 - 1894, 4) Brünn-Königsfelder-Maschinenfabrik 1906 No 3932, 5) Závody Ringhoffer Tatra A.S.Praha, Závod Kopřivnice 1945 - 59862 Mahel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 479 Registrován: 6-2004 Odesláno Neděle, 31. srpna 2008 - 14:49:32       Výrobní číslo Ringhoffer 83172 patří do dodávky vozů řady Gsm pro rakouské státní dráhy. Vozy č. 120-112 až 120-116, 120-467 až 120-469, 120-472 až 120-477, 120-226 až 120-228, 120-470 až 120-504 a 120-919 až 120-928 dostaly výrobní čísla ze skupiny 83145 až 83200, těžko dnes říci, v jakém pořadí. Královopolská č. 3932 by měl být kkStB DF 17237. Kopřivnice č. 6071 byl Ci KFNB č. 3826, Kopřivnice č. 23355 byl KsOD Ca 214 (víte něco o tom, jak tento vůz skončil?). Z kopřivnické vagonky mám k dispozici jen nahodile získané údaje, takže na poslední otázku odpovědět neumím. Tovární fotografii žádného z nich také nemám. Bafy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 265 Registrován: 9-2006 Odesláno Neděle, 31. srpna 2008 - 15:48:49       Ad Mahel: Nejdříve Vám musím poděkovat za určení. U 1) až 4) se do dnešních dnů dochovaly pouze skříně. Tím také odpovídám na Vaši otázku, zda vím o voze z Kopřivnice č. 23355 byl KsOD Ca 214 - ano, dochovala se pouze skříň. Včera jsem byl skříně 1) až 4) oblédnout a foto sem vložím až je trochu upravím. Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 124 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 03. září 2008 - 10:10:17       „SLUNCE VYŠLO Z POZA HORY, OZÁŘILO HNÍZDA, NORY“ U příležitosti provádění dokončovacích prací na voze, který představíme u příležitosti 11. narozenin našeho muzea bych rád tímto veřejně poděkoval Jardovi Křenkovi (KHKD) a Ivo Mahelovi za poskytnuté podklady, Petru Kolduškovi (LG) za grafickou pomoc, Jirkovi Svobodovi (LG) za technickou pomoc, Jirkovi Hagenštocovi (KŽMZ) za nadstandardní aktivitu při opravě, Miroslavu Burešovi a Michalu Řezkovi za nabídku pomoci i všem těm, kteří nás od práce nezdržovali. Vůz bude přesně v den 11. narozenin ŽMZ ve stavu, kdy z jedné strany přiměřeně nabídne kompletní popis z meziválečného období, ze strany druhé jen popis ČSD, kdy dokončení počká „až se vyfotí“ s novou mašinou (BN 60), která dorazí následovně a spadá do poválečného období. Také 3 drobné kovové detaily (štítek, schránka, šroubovka) budou doplněny později. Konkrétně počkají i se zbytkem popisu na příští jaro. Závěrem bych rád předem poděkoval za zdrženlivost (nadávky prosím emajlem) v hodnocení a konstatoval, že popis vychází z kombinace popisu vozu R 551494 (stejný vlastník) a R 555481 (stejná konstrukce). Revize a vážení v Pardubicích 7. 7. 1934 je smyšleno. Tabule budou instalovány v okamžiku 11. výročí „zrození“ muzea. tč (Příspěvek byl editován uživatelem Žmz.) Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net/aktuality.html Pavel_reiser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 747 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 03. září 2008 - 11:55:35       Tomáši, mohu jen a jen pogratulovat. Fakt, klobouk dolů ! Motoráček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 208 Registrován: 8-2006 Odesláno Středa, 03. září 2008 - 15:26:22       Ad Pavel_Reiser : nápodobně, jen houšť. Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň! přednosta Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.38.93 Odesláno Středa, 03. září 2008 - 20:46:49       Ad Motoráček: když jsem viděl těch několik dalších cisteren, tak bude určitě husto Bafy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 266 Registrován: 9-2006 Odesláno Středa, 03. září 2008 - 22:04:54       K následujícím fotkám uvádím údaje které se podařilo přečíst na skříni (jinak můj příspěvek č. 264) 1) čitelný pouze štítek, označení 6703 - poslední/první číslice se nedochovala 2) a 3) bohužel nešel vyfotit celý - za zády je betonová zeď, čitelný pouze štítek 4) fotitelné z druhé strany (pokud někdo poseká 3metrové kopřivy na strmém svahu pod skříní), čitelné MSV-11 83037, 41155(v rámečku), čitelný štítek. A tyto už tu jednou byly - jen jsem je přefotil :o) Mahel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 480 Registrován: 6-2004 Odesláno Středa, 03. září 2008 - 22:29:24       Bafy: je, prosím, na tom Ca KBD (položka 2) zbytek nějakého označení? Z provozu byl vyřazen 1960 (Ba 3023), pak asi sloužil pro zvl. účely. A kde se, prosím, ta skříň dá vidět? K tomu kopřivnickému Ci (položka 3 původního seznamu, foto č. 4?) mám já ve své evidenci MSV 86037 a Ci 4-1125, někde tedy asi jsou překlepy... Bafy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 267 Registrován: 9-2006 Odesláno Středa, 03. září 2008 - 23:22:34       Ad Mahel: pro upřesnění: 1) = první foto = Ringhoffer Werke A.G. Smichow 1913 - 83172, 2) a 3) = Nesselsdorfer Wagenbaufabriks - Gesellschaft No 23355 - 1911, z druhé strany velké roští, možná tam je nějaký popis - nezkoumáno, na straně kde bylo pořízeno foto je jen nápis ČSD, 4) v textu byly překlepy - díky za upozornění = Nesselsdorfer Wagenbaufabriks - Gesellschaft No 6071 - 1894 - (přesněji Nesselsdorfer Wagenbaufabriks - Gesellschaft No 6071 1894 vormals Schustala & Comp.), čitelné MSV-11 86037, 41125(v rámečku), čitelný štítek. Skříně se nacházejí viz. GPS: foto: 1) Loc: 49°27'12.297"N, 17°24'52.447"E 2)a 3) Loc: 49°28'55.752"N, 17°19'31.06"E 4) Loc: 49°27'11.55"N, 17°23'33.124"E a) Loc: 49°28'56.767"N, 17°19'37.768"E b) Loc: 49°28'56.243"N, 17°19'38.042"E c) Loc: 49°41'3.772"N, 17°11'23.637"E d) Loc: 49°15'56.614"N, 13°29'16.508"E e) Loc: 49°15'31.503"N, 13°30'12.765"E Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 125 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 04. září 2008 - 08:31:32       Ad přednosta: Ta druhá má kotel připravený. Petr už "kočkoženy" také vyřezal. Stačí, když kluci pomohou s rámem. Budka by se dodělala později. Chci ještě nějak blíže zjistit, jak vypadala. Hlavně, že jsou obě stejná firma, aby vláček ladil tč Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net/aktuality.html Saxiradim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 488 Registrován: 11-2005 Odesláno Čtvrtek, 04. září 2008 - 08:47:40       ŽMZ - tak to je opravdu Opravdu moc pěkné... Každý nemůže být nejlepší, ale my se o to snažíme.... www.saxi.cz VÝTOPNA ZDICE - Nejbližší otevření muzea je o víkendě 6. a 7. září 2008 Mara_hk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 11-2006 Odesláno Čtvrtek, 04. září 2008 - 15:28:42       Mám prosbu, nevíte někdo, na koho se obrátit, když bych chtěl zakoupit vyřazený os nebo služební vůz? Dvounápravový a nejlépe dřevěný. Např Dd/Daa-k. Díky moc Saxiradim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 492 Registrován: 11-2005 Odesláno Pátek, 05. září 2008 - 06:47:47       Mara_hk Nejdřív musíte zjistit, komu ten daný vůz opravdu patří - majitele. Pak jednat s ním. Uváděný příklad - Daa-k patří snad už jen ČD cargo, tak s touto organizací. Každý nemůže být nejlepší, ale my se o to snažíme.... www.saxi.cz VÝTOPNA ZDICE - Nejbližší otevření muzea je o víkendě 6. a 7. září 2008 Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 767 Registrován: 2-2006 Odesláno Pátek, 05. září 2008 - 19:48:04       No, to asi ne. Daa-k budou likvidovat ČD, tedy je třeba obrátit se tam. Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 768 Registrován: 2-2006 Odesláno Pátek, 05. září 2008 - 21:02:31       ad Žmz: a kotel Vacuum Oil, uvedená kombinace popisů vozů příliš nevede k barevnému odlišení kohoutů, objemů, i uvedení v hl. Takto vůz vypadal dříve: Tempotaxi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 603 Registrován: 7-2006 Odesláno Sobota, 06. září 2008 - 18:26:44       Mcx - moc pěkná fotka Žmz - časopis Železničář Č.15/1990 Zde je krásný článek o nádržkovém voze se dvěma kotli R 551497 pro Vacuum Oil Company, který napsal ing. Jan Horník. Kotlový vůz R 551492 tovární fotka Kotlový vůz R 551497 tovární foto z roku 1929 Detail nápisů na voze, Božičova brzda a plánek vozu a rám vozu. Nexus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 165 Registrován: 9-2006 Odesláno Sobota, 06. září 2008 - 21:08:33       U té cisterny Vacuum pozor na nápisy. První dva obrázky jsou samozřejmě původní, tam není co řešit, ale na třetím obrázku je velmi nepovedená napodobenina původního nápisu. Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 131 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 08. září 2008 - 09:39:16       Ad Mcx: Račte si povšimnouti, že Vaše fotka je c.k. a náš vůz byl vyroben 1925. Na těch fotkách ze série, kterou využil "Tempotaxi" (teda v lepší kvalitě) je dost jasně vidět, že barva nápisu stejná není. Tedy ze strany Sfingy je písmo na horní tabuli stejného odstínu jako logo, ale písmo vlevo na druhé části kotle světlejší. Ze strany druhé je písmo vlevo světlejší než černý nápis pod drakem a písmo nahoře zhruba v odstínu draka. No zelený to asi nebylo. Také na reklamních tabulích používali u benzínu modrou a u olejů červenou. No a použití kombinace modrá červená u ostatních nápisů (kohoutů), to už je prostě rozhodnutí. Ty vozy se samostatnými kotli objem na kotlích neměly, ten konkrétní typ mám na fotce pouze od jiné firmy, ale objem na nádržích (oddělených částech kotle) je. Obecně míchat popis c.k. s popisem ve třicátých letech (objem na kotli), to je poněkud podivné. No a jestli preferujete 9,0 m3, tak i to je možné. Nicméně si nedovedu představit, že uděláme část popisu a následně budeme bloumat, jak dál. Tak je to tak, jak to je a tedy fotit to nemusíte. tč (Příspěvek byl editován uživatelem Žmz.) Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net/aktuality.html Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 134 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 08. září 2008 - 10:38:22       Ad Nexus: To mi taky bylo záhadou, proč autor článku přiložil poněkud nesmyslný obrázek draka s nápisem benzin. K článku si přece mohl vybrat co zveřejní a tu tovární fotku se Sfingou měl k dispozici. Že se opravuje vůz a trochu se improvizuje, to je pochopitelné, ale proč použít nesmysl při psaní článku, když už podklady mám? tč Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net/aktuality.html Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 769 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 08. září 2008 - 14:37:17       ad Žmz: jak jste jistě všiml reakce byla na vámi uváděné čísla vozů, z kterých vznikl popis, ty fotky mám a uvedená barevná kombinace nápisů objemu tam není a v minulosti (za ČSD, ať je jasno :-)) byly standardní popisy vždy bílé. Barvy reklamních tabulí budou vždy odhady, pokud nebudete mít popis barev použitých. Rovněž barvy kohoutů neměly různé barevné odstíny. A madla, zábradlí, žebříky u kotlů pro Vacuum Oil Company byly v barvě černé (opět vozy ČSD) To, že jsem tam přihodil fotku vozu v popisu kkStB nemá nic společného s tímto tvrzením. Drak neměl nápis Benzin, ale mazadla... :-))a byl z druhé strany vozu. Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 136 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 08. září 2008 - 15:06:12       Pardon, pardon. Popis: "Takto vůz vypadal dříve", mě vedl k názoru, že myslíte takový, jako máme. Ale nic ve zlém. Já tedy jen, že ten vůz, za jehož fotku děkuji, je jiný, ačkoli má také dva hrby. Jinak tedy, standardní popis ČSD označující pod produktovým legem mezinárodní uznání, je zase na nyní přiložené fotce poněkud nebílý, ačkoli jasně víte, že i na světlejších vozech mnohdy bílý byl. No a třeba to „A“ / „B“ je standardní popis ČSD, nicméně vyhotovený ve firemním písmu. No a ty kohouty jsou pro nás kovozemědělce, abychom si to nespletli tč (Příspěvek byl editován uživatelem Žmz.) Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net/aktuality.html Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 770 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 08. září 2008 - 17:17:00       K použití bílého či černého popisu pevné rozhraní odstínu podkladu samozřejmě není, ale taky nikde není pro tyto údaje popis červený a modrý. Opět to stejné jako předtím - nikde netvrdím, že je to fotka stejného typu vozu, ale je to fotka stejného typu popisu. Leč, ta druhá strana vozu je typická pro dané období Vacuum Oil Company. přednosta Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.25.123 Odesláno Pondělí, 08. září 2008 - 18:51:06       Mě docela mrzí, že se tady objeví "kritka", když už je dílo hotové...a přitom se tady o této záležitosti píše už docela dlouho. Mrzí, ale nepřekvapuje...mám tyto zkušenosti při zpracování publikací-když se dílo připravuje, tak na projevenou prosbu o spolupráci nikdo neodpoví. A když je dílo na světě...to je kritikůůůů. Asi je to naše česká mentalita,že Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 771 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 08. září 2008 - 19:27:33       To není kritika, ale pouze drobná připomínka (stačí se podívat na první příspěvek - je to spíše otázka), kterou můžou a nemusí vlastníci vozu vzít v potaz, podklady měli k dispozici a chtěl jsem vědět proč došli k těmto závěrům. Nakonec jsou to věci, které lze za hodinku na voze změnit :-). A pokud člověk za své dílo očekává jen chválu, toť česká mentalita...., navíc jsem nekritizoval pouze psal polemické věty k problematice popisu. No, stačí se podívat na text od Žmz komentující článek v historickém Železničáři - takto jedovatě jsem to měl napsat pane "přednosto"??? Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 772 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 08. září 2008 - 19:36:18       Ještě doplnění: pokud si pamatuji text, tak článek v Železničáři byl jako popis o "restaurování" vozu na oslavy 150. let ČSD a zde je výsledek této činnosti: Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 773 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 08. září 2008 - 19:46:30       A ještě výňatek z historického článku, kde je jasné vysvětlení celého popisu...... Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 774 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 08. září 2008 - 20:04:25       A možná poslední poznámka, číslo vozu použité - 555472 je Vacuum Oil Company, ale není to číslo vozu se dvěma kotli dle Seznamu nákladních vozů z roku 1935, tedy asi to bude nějaký omyl. Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 775 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 08. září 2008 - 20:10:23       Ale může to být omyl v seznamu :-), třeba dělený kotel nebyl vždy označen. Statistik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2064 Registrován: 6-2004 Odesláno Pondělí, 08. září 2008 - 20:27:26       Mcx: počkej, tak má to mít dělený kotel nebo dva (či více) kotle (kotlů)? To jsou samozřejmě dvě odlišné věci (což ale jistě víš). Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 776 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 08. září 2008 - 20:36:51       Vůz má dle fotek dělěný kotel, ale seznam tyto vozy nijak zvlášť asi neoznačuje, asi pouze pokud jsou na voze kotle dva. To víš někdy úvahu běží rychleji než se uvěřují křížově, ale neměly by se pouštět do éteru :-), sypu popel na hlavu. Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 777 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 08. září 2008 - 20:51:32       Ale stejně to máš tak, že je to pěkné mít takový starý kotel a stejně u mnoha věcí - popisy, barvy, některé díly musíš zůstat u možného kompromisu, protože pravdy se není u všeho možné dopátrat. Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 778 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 08. září 2008 - 21:15:15       ad Statistik: nevíš co se provedlo s číslováním soukromých kotlů z první republiky po válce? Rozsah čísel 550xxx až 555xxx zmizel, tedy v 60. letech už není. přednosta Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.11.105 Odesláno Pondělí, 08. září 2008 - 22:00:14       ad Mcx: Však jsem psal "kritika" v úvozovkách Mahel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 482 Registrován: 6-2004 Odesláno Pondělí, 08. září 2008 - 23:34:17       Mcx: Provedly se dvě věci: 1) Po válce, cca do r. 1948, se dělal nový soupis soukromých vozů a nové zařaditelské smlouvy. V rámci toho byly všechny kotlové vozy přečíslovány, pokud se nemýlím, tak od 560000 nahoru. Mnohé z původních vozů byly ztraceny, naopak se objevily mnohé vozy kořistní. 2) V padesátých letech drtivá většina soukromých vozů přešla do majetku ČSD a byla opět přečíslována tak, že jejich čísla začínala 8-. Nemám to zatím nijak potvrzeno, ale některé indicie směřují k tomu, že při tomto přečíslování se možná (alespoň u některých vozů) změnila jen první číslice z poválečného čísla. Nexus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 166 Registrován: 9-2006 Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 10:41:50       Žmz: spíš jsem myslel porovnání původního a nového nápisu na tabuli vozu, aby někdo nepoužil jako předlohu pro model ten druhý nápis... přednosta Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.26.59 Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 21:41:57       Ad Nexus: Neboj, to my se nespleteme