K-report
 

Archiv do 26. listopadu 2008  

Diskuse K-report » Archiv 2008 » Železnice » Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš » Archiv do 26. listopadu 2008 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Němec z Ova
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.168.2.226
Odesláno Středa, 19. listopadu 2008 - 14:25:53    Odkaz na tento příspěvek  

Zkuste se podívat na stránky DVI: www.dvi.cz . Fotografie učeben i zařízení tohoto ústavu naleznete zde: http://www.dvi.cz/download/prezentace-dvs.pdf .
Tam zjistíte, že je v DVI celkem 70 ubytovacích míst.
A že by bylo něco zadarmo? Hodina kurzu vyjde na 1 kKč, což u motorového kurzu činí celkem 320 tisíc. A aby se zaměstnavateli vložené peníze vrátily, upisují se uchazeči (u ČD a ČD C) na pět let práce.
Gregor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 779
Registrován: 5-2006
Odesláno Středa, 19. listopadu 2008 - 15:13:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pes38:
dík.
Omluvte prosim muj pravopis :-)
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2388
Registrován: 4-2007

Odesláno Středa, 19. listopadu 2008 - 20:26:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Němec z Ova

Na poradě DKV zazněla částka za výcvik fíry od 500000 do mega, dle místa konání.
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2183
Registrován: 11-2005

Odesláno Středa, 19. listopadu 2008 - 21:56:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To snad není možný, to je strašná darda. Ale když teda započítám hodiny kurzu, plat kandidáta, ubytování a spol., tak to tak asi vyjde.
Jestliže se nám něco konečně povedlo, v budoucnosti zjistíme, že by bylo lepší, kdyby se to nepovedlo.
ICQ 311-297-744
Němec z Ova
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.168.2.226
Odesláno Čtvrtek, 20. listopadu 2008 - 05:54:13    Odkaz na tento příspěvek  

Drn, Pes38: Ta tisícovka za hodinu kurzu v DVI je včetně ubytování a jídla. Částka se nám taky nezdála. Byla nám vysvětlena takto: DVI byla pronajmuta nově opravená budova ČD (od matky) a ty daly do smlouvy, že za roční pronájem dostanou od DVI x miliónů (přesnou částku neznám). A proto i taková cena.
Však si OKD-D taky koná kurzy strojvedoucích samo a platí si lektory dojíždějící do Ostravy. Patrně je to vyjde levněji.
K ceně kurzu se ještě připočítá plat zácvikanta během půl roku prožitého v jízdním zácviku a toho půl Mega se mi nezdá tak moc. Ale osobně bych jej platit nechtěl.
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2639
Registrován: 6-2006

Odesláno Čtvrtek, 20. listopadu 2008 - 08:14:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak co vím, člověk co si dělal sám na své triko E1 kurz v Mun, tak za něj platil 4000Kč. K tomu 160hod jízdního zácviku a potom zákonitý, co na tom může stát mega?
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2389
Registrován: 4-2007

Odesláno Čtvrtek, 20. listopadu 2008 - 09:09:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak co vím, člověk co si dělal sám na své triko E1 kurz v Mun, tak za něj platil 4000Kč. K tomu 160hod jízdního zácviku a potom zákonitý, co na tom může stát mega?

Nechytej mne za slovo, psal jsem o intervalu. Jinak nevím, ekonomice nerozumím, jen píšu, co jsem slyšel od povolaných. Taková je prostě kalkulace výcviku. Málo to asi nebude, když si je pojišťují na 5 let, ne?
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2871
Registrován: 4-2003
Odesláno Čtvrtek, 20. listopadu 2008 - 09:42:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ale o počtu zájemců o danou práci a alternativní příležitosti jinde

Ale Pes má pravdu. Těch zájemců je dost, ale neprojdou sítem.


Ale to je právě wo tom, že ti kteří by (třeba v roce 1985 prošli a měli by o práci zájem) hledají často příležitost jinde. Páč polovina z tehdejších maturantů jdoucích do prac. procesu jde dneska na véěš, dalších 20 % podniká. A ti co dneska rozvážej pizzu by v roce 1985 dělali max. závozníka.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2392
Registrován: 4-2007

Odesláno Čtvrtek, 20. listopadu 2008 - 10:04:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A ti co dneska rozvážej pizzu by v roce 1985 dělali max. závozníka.

Pořád jsou to maturanti. Nějak nevím, co tím chceš naznačit, ale je to fuk. Prostě situace je mizerná. Není z čeho vybírat a kdo to chce dělat jen pro peníze, brzy zjistí, že až tak dobře za to všechno martýrium pánové neplatěj.....
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
host
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Čtvrtek, 20. listopadu 2008 - 10:36:06    Odkaz na tento příspěvek  

Zdravotní požadavky na strojvedoucího bych rozhodně nesnižoval. Uvědomte si, že díky pořádnému výcviku strojvedoucích a výpravčích je železnice tak bezpečná. Dovedete si představit, že by vlaky řídili lidé, kteří se pohybují na silnici? Já teda ne. Každý den by bylo mnoho nehod.
juryn
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.92.32.120
Odesláno Čtvrtek, 20. listopadu 2008 - 11:52:58    Odkaz na tento příspěvek  

Před půl rokem jsem absolvoval kurz a tehdy jsme měli podepsanou: DKV Olomouc 35 000kč a dále:
DKV Plzeň 22 000kč
DKV Praha 100 000kč
DKV Č.Třebová-netuším
SOKV Ostrava 500 000kč.
Je to spousta peněz ale kdo CHCE tohle dělat tak jej to neodradí.(ale bez učení to nejde).
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2640
Registrován: 6-2006

Odesláno Čtvrtek, 20. listopadu 2008 - 11:57:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Málo to asi nebude, když si je pojišťují na 5 let, ne
No to se mi zdá myslím moc, půl mega a i kdyby, tak půl mega za 5 let vyděláš nazpět o dost dřív, než 5 let. Jak si je pojišťují, takovýhle smlouvy přece nějak právně moc nejsou košer a těžko s tím obstojí...
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2184
Registrován: 11-2005

Odesláno Čtvrtek, 20. listopadu 2008 - 12:10:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdravotní požadavky na strojvedoucího bych rozhodně nesnižoval.

O tom by se asi dalo diskutovat, pokud někdo vyletí jen proto, že mu na EEG něco málo zakmitne v mozku a nedá se to nijak vysvtělit, byť třeba nikdy předtím neměl žádné potíže, asi je něco špatně. Kolik fírů dostalo na mašině epileptický záchvat? Nevím o žádném. To např. infarktů bylo jistě víc.
Jestliže se nám něco konečně povedlo, v budoucnosti zjistíme, že by bylo lepší, kdyby se to nepovedlo.
ICQ 311-297-744
T4784086
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 264
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 20. listopadu 2008 - 12:42:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, nechtěl jsem ale taky si přidam: v Prase je velky problem s EEG, je tam *iča pani doktorka. Tak jak v Ostravě byl sveho času *ičus pan psycholog. Prošel jsem všim, stopnul mně akorat psycholog, pravě onen pan doktor. S oduvodněnim že cituji"nejsem dostatečne vyzrala osobnost". A ještě mi s usměvem řekl, že podle něj je člověk na strojvudce ve 21 letech mlady tak, jako je na soudce člověk mlady ve 40. Což mně docela hodně nas... tudiž jsem s personalistkou ještě DKV Ostrava rozjel docela dlouhy kolotoč odvolani, dovolani a šileneho martyria. Od te doby dokonale znam vyhlašku 101. Řešili jsme přes GŘ, lekařskou komoru, konzultace psychologu po cele republice a tak dal. U posledniho odvolani proti odvolani jsem se dostal k psycholožce nemocnice na Fifejdach v Ostravě. Jeho kamaradka (jak jsem se později dozveděl) mi napsala do 13ti (!!!!) strankoveho posudku "lege artis", neboli lekařska shoda- nevyzrálá osobnost. I nedal jsem se a nadale jsem operoval že vyhlaška 101 nezná pojem "nevyzrálá osobnost" ale bylo mi to malo platne. Dobrali jsme se s pani personalistkou (kterou docela štvalo že ze 100 přijatych lidi psycholog vyhodi 60, "neni přece možne aby v Ostravě bylo 60% lidi trotlu") že byť jsem vysilan podnikem na lekařskou vstupni prohlidku, mužu si sam zvolit ke kteremu doktorovi pujdu. Samozřejmě doktor musi fungovat pod hlavičkou železnični polikliniky, resp. železničniho zdravotnictvi. I jel jsem na vstupni prohlidku znova, tentokrate ale k pani psycholožce do Olomouce, ktera mně shledala naprosto normalnim a v pořadku i dala mi zelenou. Což mně velice potěšilo a mimo jine nabudilo k tomu, abych se o sve zažitky s železnični poliklinikou Ostrava podělil s přislušnymi misty a dal se s ni do křižku. I dal jsem se, napsal jsem na par mist par stižnosti ve kterych jsem popisoval co a jak se dělo, mělo dit a nedělo a hle- s panem magistrem se udělal kraval, dostal udajně pojeb z nejvyššich mist a najednou to jde. Drži se vyhlašky 101, nepoušti opravdu jen lidi kteř trpi jednim ze syndromu popsanych ve vyhlašce 101 a najednou to jde. Takže přatele kteři jste neprospěli na EEG v Praze, jste-li ještě v ochranne lhutě na odvolani odvolejte se a požadujte vyšetřeni EEG např. na železnični poliklinice v Ostravě kde pokud nemate opravdu problem projdete a hura do kurzu...
Tolik moje zkušenost a rada...
Slovo nejde neznám, protože nechtít, je horší než nemoct...
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2185
Registrován: 11-2005

Odesláno Čtvrtek, 20. listopadu 2008 - 13:30:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hmm skvělý, pak se ta dráha nemá divit, že nemá lidi. 95 lidí ze sta v těchto příadech se na to radši vysere a půjde jinam....
Jestliže se nám něco konečně povedlo, v budoucnosti zjistíme, že by bylo lepší, kdyby se to nepovedlo.
ICQ 311-297-744
Johny11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 862
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 20. listopadu 2008 - 16:08:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fýra: ale samozřejmě, že jsou košer.
Zákoník práce
§ 231

(1) Zvýšením kvalifikace se rozumí změna hodnoty kvalifikace; zvýšením kvalifikace je též její získání nebo rozšíření.

(2) Zvyšováním kvalifikace je studium, vzdělávání, školení, nebo jiná forma přípravy k dosažení vyššího stupně vzdělání, jestliže jsou v souladu s potřebou zaměstnavatele.

§ 234

(1) Uzavře-li zaměstnavatel se zaměstnancem v souvislosti se zvyšováním kvalifikace kvalifikační dohodu, je její součástí zejména závazek zaměstnavatele umožnit zaměstnanci zvýšení kvalifikace a závazek zaměstnance setrvat u zaměstnavatele v zaměstnání po sjednanou dobu, nejdéle však po dobu 5 let, nebo uhradit zaměstnavateli náklady spojené se zvýšením kvalifikace, které zaměstnavatel na zvýšení kvalifikace zaměstnance vynaložil, a to i tehdy, když zaměstnanec skončí pracovní poměr před zvýšením kvalifikace. Závazek zaměstnance k setrvání v zaměstnání začíná od zvýšení kvalifikace.

(2) Kvalifikační dohoda může být uzavřena také při prohlubování kvalifikace (§ 230), jestliže předpokládané náklady dosahují alespoň 75 000 Kč; v takovém případě nelze prohloubení kvalifikace zaměstnanci uložit.

(3) Zvláštní právní předpisy 74) upravující zvyšování kvalifikace nejsou tímto zákonem dotčeny.
T4784086
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 266
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 20. listopadu 2008 - 17:34:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vim že timhle se zabyval kolega a nejakym kouzlem došel k tomu, že draha nemuže davat klukum tenhle zavazek a dokonce to uznali i v Olomouci. Ale ja sam nevim jestli to kocher je nebo ne, protože u nas, konkretně strojvedoucich v připravě zaleži na tom jestli si do těch 75 000 muže podnik započist i mzdove naklady. Potom by to bylo nad 75 000, ale pokud by v tom byly jen naklady na kurs tak nevim, podle mně jen samotny kurs pro jednotlivce 75 000 nebude. Ale opravdu nevim, o tohle jsem se nikdy nezajimal.
Nicmeně jiny kolega ktery nastupoval po mně už podepsat 500 000 nedostal vubec...
Slovo nejde neznám, protože nechtít, je horší než nemoct...
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2641
Registrován: 6-2006

Odesláno Čtvrtek, 20. listopadu 2008 - 21:43:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přesně to jsem slyšel taky, že takhle smluvně to dělat nejde, případně, že by to v případě soudního sporu organizace stejně projela...
Hnup
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10
Registrován: 6-2008
Odesláno Pátek, 21. listopadu 2008 - 09:00:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdravim , narazil jsem nedavno na jednu otazku a nejak nemuzu nebo spise si nejsem jist spravnou odpovedi .Poradite my ? Diky
"kroutici moment spal. motoru"
a)roste se zvysujicimi se otackami spal.motoru
b)neni zavisly na otackach spal. motoru
c)klesa se zvysujicimi se otackami spal. motoru
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
Odesláno Pátek, 21. listopadu 2008 - 09:15:09    Odkaz na tento příspěvek  

Hnup:
Dé je správně :-)

Moment závisí primárně na palivu ("plynu"). Čím víc proužků, tím víc Adidas, čím víc paliva ("plynu"), tím víc momentu.

Máme-li konstantní dodávku paliva (rozumí se tím "pro každou otáčku" - nikoliv "za jednotku času"), pak průběh momentu na otáčkách je nejprve trochu rostoucí (až k otáčkám, které se uvádějí v parametru "největší kroutící moment při otáčkách XXX") a pak zase trochu klesající.
Co znamená to "trochu" je specifické pro každý typ motoru (jiný průběh má benzíňák, jiný diesel, jiný 40 let stará Tatrovka, jiný moderní Tatrovka a jsou i rozdíly mezi stejně starými motory různých výrobců (ale ty jsou už malé)).
Souhrnně lze říci, že moderní motory mají charakteristiku spíš plošší.
Pro teoretické úvahy se většinou uvažuje, že moment je na otáčkách nezávislý.
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2644
Registrován: 6-2006

Odesláno Pátek, 21. listopadu 2008 - 09:22:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

za C, asi proto tam ještě strkáme nějaký ten převod/přenos síly.

P (výkon W)= 2pííí(3.14) * M(kr.moment nM) * n (otáčky/min.) to celé lomeno 60000
Hnup
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11
Registrován: 6-2008
Odesláno Pátek, 21. listopadu 2008 - 09:23:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aleš Liesk.Taky bych z techto odpovedi vybral tu prostredni ale nebyl jsem si moc jistej.
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2645
Registrován: 6-2006

Odesláno Pátek, 21. listopadu 2008 - 09:32:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pro teorii se uvažuje snad, ale praxe vypadá jinak.
Otáčky klesají, ovšem strmost toho poklesu závisí na tom kterém motoru, samozřejmě snaha, ideál je s absolutně přímou charakteristikou.
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 872
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 21. listopadu 2008 - 09:53:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hnup: (maximální) moment na otáčkách závislý je už jenom proto, že ze všech možných otáček má použitelné jenom poměrně úzké spektrum. Viz tento obrázek - tady se dá říct, že je max M nezávislý na otáčkách jenom v intervalu od 1700/min do 2400/min, jinde se s otáčkami mění. A platí to, co psal AL: tato křivka je jenom obalová, platí pouze pro situace, kdy motor dostane maximální množství paliva, které dokáže zužitkovat. Při provozu "na půl plynu" by byla skutečná křivka pro ten stejný motor někde pod tou obalovou.
Hnup
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12
Registrován: 6-2008
Odesláno Pátek, 21. listopadu 2008 - 09:57:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takze spravna odpoved z tehle tri je teda jaka ?
Němec z Ova
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.168.2.226
Odesláno Pátek, 21. listopadu 2008 - 10:35:06    Odkaz na tento příspěvek  

Hnup: pro účely zákonitých určitě za b)
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 873
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 21. listopadu 2008 - 10:37:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Všechny a žádná. Znovu se podívej na ten odkazovaný motor - tam platí do 1700/min a), mezi 1700 a 2400/min b) a výš c).
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
Odesláno Pátek, 21. listopadu 2008 - 11:07:11    Odkaz na tento příspěvek  

No jo, jenže tohle (graf od Davida J) je vysokotočkový motor, kde se mnohem víc uplatňují ztráty závislé na otáčkách (proto ten strmý pokles vpravo). Takovej macek šestihrnec 310, kterej točí do 750 ot/min, je daleko plošší.
Pokles vlevo je třeba závislý i na tom, jestli je motor atmosférický (malý pokles) či s dmýchadlem - to při malých otáčkách motoru málo dmýchá, takže se musí i redukovat dodávka paliva a křivka padá podstatně strměji (v podstatě se dá říci, že není splněna podmínka konstantní dodávky paliva - plná dávka by v málo vzduchu neshořela celá).
Plácněte sem někdo charakteristiku nějakého drážního motoru, to bude přínosnější.
Panzlo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 227
Registrován: 7-2007

Odesláno Pátek, 21. listopadu 2008 - 11:38:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevím, zdali jsem se trefil, snad ano:


Tak dlouho si užíváš salámu
Až si salám začne užívat tebe
A tak dlouho jíš podezřele chutné saláty
Až se jedním staneš – ne-li
Pouhou bakterií bludné salmonely.
Jáchym_a_stroj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 105
Registrován: 2-2006
Odesláno Pátek, 21. listopadu 2008 - 11:56:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono je třeba ještě rozlišovat,zda má regulátor vstřikovacího čerpadla výkonovou ( tu mají např. lokomotivy, stavební a zemědělské stroje) nebo otáčkovou regulaci (většina silničních vozidel, lodní motory).
Právě ta výkonová regulace se snaží udržet Mk na zhruba stejné hladině v poměrně širokém rozsahu otáček. Takže u žel.hnacích vozidel by mělo platit b).
Jednej právě, nebuj se císaře ani krále.
Němec z Ova
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.168.2.226
Odesláno Pátek, 21. listopadu 2008 - 12:38:26    Odkaz na tento příspěvek  

Tak vám sem dám několik charakteristik drážních motorů. Kroutící moment je zakreslen pouze u prvního obrázku.

Jde o tu čárkovanou křivku v horní části obrázku.

Dokážete do prvního obrázku dosadit průběh Mk?


Jak zde už ukázal Panzlo ve skenu Příručky pro strojvedoucí mot. lokomotiv, vystačí si Drážní úřad u zákonitých s odpovědí b).
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 875
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 21. listopadu 2008 - 13:55:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Němec z Ova:
Pro izočáry výkonu se dají sestrojit odpovídající křivky momentu podle vztahu M = P/omega (omega značí úhlovou rychlost). Pro obalovou křivku by bylo potřeba znát obalovou křivku výkonu, nebo alespoň konce izočar výkonu, podle kterých by se daly vynést body, kterými křivka prochází.

(Příspěvek byl editován uživatelem David_Jaša.)
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1911
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 21. listopadu 2008 - 15:17:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, zkusíme to shrnout: pro nízkootáčkový atmosférický diesel platí dostatečně přesně b), jenže takové motory jsou dnes už leda tak v muzeu.
U vysokootáčkového dieselu se v oblasti vysokých otáček projevuje c), tedy pokles s otáčkami, u přeplňovaného dieselu se zase pro změnu projevuje v oblasti nízkých otáček a), tedy nárůst momentu s otáčkami.
Abyste viděli, že nekecám, tak vizte zde:


Jáchym a stroj: mylím, že maličko komolíš názvy těch regulátorů na špricpumpách: u traktorů je to výkonnostní, kdežto u auťáku jde o omezovací.
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 876
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 21. listopadu 2008 - 16:52:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

AL: hm, takže kupodivu se křivka max M velkého drážního dieselu od malého automobilního liší hlavně tím, že ve vodorovném směru je zmenšená na polovinu a ve svislém zvětšená desetkrát. :-)

Díky všem, co jste sem dodali informace.

(Příspěvek byl editován uživatelem David_Jaša.)
Jáchym_a_stroj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 106
Registrován: 2-2006
Odesláno Pátek, 21. listopadu 2008 - 17:42:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej 1911:
Omezovací funkci má v podstatě každej regulateur.
Máš pravdu s tím výkonnostním (i když v praxi se používá i termit výkonová regulace).
Jde o to, jak regulátor reaguje na polohu řídícího mechanizmu. U aut (nemluvím o CR nebo PD) odpovídají poloze páky určité otáčky, které se ten regulátor snaží udržet. Kdežto u výkonnostní regulace odpovídá poloze páky určité rozmezí výkonu, tedy v podstatě stálá dodávka paliva (zjednodušeně řečeno). Omezovací funkce regulátoru spočívá v omezení dodávky paliva při dosažení maximálních otáček aby nedošlo k "přetočení" motoru a jeho poškození.
Jednej právě, nebuj se císaře ani krále.
Yalapeak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 418
Registrován: 10-2006
Odesláno Pátek, 21. listopadu 2008 - 19:17:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej, není graf Mk od drážních derivátů motorů MAN? Zdvihový objem tipuji na 12,8l.
Všd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 121
Registrován: 7-2008
Odesláno Pátek, 21. listopadu 2008 - 23:08:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Máte někdo ke stažení logo ČSD (fotografii s detailem na logo, nebo samotné logo v počítačovém formátu)? Můžete to dát přímo sem (nepotřebuju velké rozlišení).
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1913
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 22. listopadu 2008 - 00:37:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jáchym: myslím, že je zaměňuješ, což je do značné míry dáno jejich poněkud nelogickým pojmenováním.

Otáčky se snaží držet regulátor u traktoru, abys při orbě nemusel reagovat na každej šutr, o kterej pluhem zavadíš. Proto je taky ostře slyšet každé šlápnutí na pedál. Název výkonnostní dostal snad proto, že při konstantním zatěžovacím momentu odpovídá poloze pedálu výkon. Konstrukčně to je čítankový roztěžník (tzv. Wattovy koule).

U auta je regulátor omezovací, který nedělá nic jiného, než to omezení přeběhu, jinak drží zadaný "plyn". Konstrukčně se toho docílí předepnutou pružinou, která se až do přemožení velkou silou roztěžníku při přeběhu chová jako tuhá vzpěra.

Troufám si v tom mít docela jasno, protože mi to jednak kdysi vysvětloval šéf, takto strojař a vozidlář par excellence, a druhak jsme na to nedávno koukali na web, zdráhajíce se uvěřit, že jistá vozidla mají místo správného regulátoru ten špatný, pročež při řazení strašlivě cukají.
Raspi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1174
Registrován: 8-2005

Odesláno Sobota, 22. listopadu 2008 - 09:59:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdežto u výkonnostní regulace odpovídá poloze páky určité rozmezí výkonu, tedy v podstatě stálá dodávka paliva

Stálá dodávka paliva ale platí spíše u starších naftových motorů, kde je přímá mechanická vazba pedál - vstřikovací čerpadlo.
Co je vrchol mazlivosti? Malý bílý kocourek nalezený před dveřmi na rohožce :-)
Všd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 123
Registrován: 7-2008
Odesláno Sobota, 22. listopadu 2008 - 23:20:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Má někdo někde to logo ČSD. Ať už na fotce, nebo přímo oficiální předlohu?
Rk_kn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 910
Registrován: 1-2005

Odesláno Neděle, 23. listopadu 2008 - 08:53:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Všd : nie je to originál :
http://malpa.wz.cz/ikony.htm
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1915
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 24. listopadu 2008 - 15:49:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Raspi: to, že táhlo od pedálu vede přímo na kličku na regulátoru, ještě vůbec nic neříká o poloze hřebenové tyče vstřikovacího čerpadla.
Karloslt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2470
Registrován: 2-2005

Odesláno Pondělí, 24. listopadu 2008 - 20:21:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: ...místo správného regulátoru ten špatný, pročež při řazení strašlivě cukají.

Že by naši milí šukafoni? :-)
Švestková dráha - Lokálky Českého středohoří


ICQ 264305638
Raspi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1180
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 24. listopadu 2008 - 21:04:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: Já měl na mysli např. motor z Praga V3S, kde je regulátor pouze řidičova noha. Omezovač max. otáček nepočítám.
Co je vrchol mazlivosti? Malý bílý kocourek nalezený před dveřmi na rohožce :-)
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2409
Registrován: 4-2007

Odesláno Pondělí, 24. listopadu 2008 - 21:12:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Že by naši milí šukafoni? :-)

Pokud není fíra dement, necuká ani šukafón, jde to, ovšem na ruku. Automatika je na šukafonu zvěrská....
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
Karloslt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2471
Registrován: 2-2005

Odesláno Pondělí, 24. listopadu 2008 - 21:21:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drn: to jsem za své šotoušské éry taky postřehl :-)
Švestková dráha - Lokálky Českého středohoří


ICQ 264305638
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2879
Registrován: 4-2003
Odesláno Úterý, 25. listopadu 2008 - 07:49:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já měl na mysli např. motor z Praga V3S, kde je regulátor pouze řidičova noha.

Samozřejmě že ne, od toho pedálu vede mechanická vazba k odstředivému regulátoru vstikovacího čerpadla a teprv ten tahá za tyč řadového vstřikovacího čerpadla - čili terminologicky jde o regulaci (je zde zpětněvazební okruh) a nikoliv o řízení.

Kdyby tam ten regulátor nebyl a byla přímá vazba mezi sešlápnutím pedálu plynu a dodávou paliva (že bysta jako za tu palivovou tyč tahal pedálem plymu), tak by se při jakémkoliv přidání plynu z motoru vyvylila oblaka dýmu, protože byste do spalovacího prostoru vstřikoval přebytečnou naftu, pro kterou v tu chvíli (za daných otáček)není dost vzduchu. A protože silniční vozidlo se v přechodových stavech pohybuje téměř furt, tak bysta kouřil taky furt. Tedy vyjma přepokladu, že byste měl fci nohy stejnou jako fci regulátoru.

Jinak vejtřaska má klasický automobilní-čili omezovací regulátor. Když začnete ject do kopce, tak si na rozdíl od traktoru fakt nepřidá a musíte přidat plyn. U toho traktoru (výkonová regulace)je to obráceně - pod kopec přijedete po rovině s plynem až na podlahu (protože jinak to nepojede Vmax a regulátor přitom dává klidně třetinovou dodávku paliva) a ten regulátor si do toho kopce prostě přidá sám. Šak taky orající traktorista používá ruční plyn a jeho páku vrazí do nějaké polohy, která +-odpovídá požadované rychlosti a přidávání/ubírání paliva (páč např. zem nejni fšude stejně tvrdá) zařizuje regulátor. Stejně tak to platí pro tažená/nesená zařízení, kde je potřeba jezdit určitou kombinací otáček vývodového hřídele a rychlosti.



Jinak tu ještě nepadla jedna věc - ten rozdíl mezi výkonovou a omezovací regulací je pěkně slyšet už třeba při startu motoru - ten traktor radostně vyjede do otáček, zatímco ta vejtřaska se roztočí jak líná lemra bez jakékoliv radosti ze života.
Tazatel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 91.203.96.25
Odesláno Úterý, 25. listopadu 2008 - 10:01:36    Odkaz na tento příspěvek  

Mám otázku - po jak dlouhé době od nástupu dostane zaměstnanec režijku? Díky za odpověď.
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2222
Registrován: 11-2005

Odesláno Úterý, 25. listopadu 2008 - 10:02:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Donedávna to bylo po půl roce, ale kdosi mi říkal, že teď už snad i hned.
Jestliže se nám něco konečně povedlo, v budoucnosti zjistíme, že by bylo lepší, kdyby se to nepovedlo.
ICQ 311-297-744
Ropak1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9
Registrován: 10-2007
Odesláno Úterý, 25. listopadu 2008 - 13:17:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevíte please někdo které motorové lokomotivy a motorové vozy vyrobené v česku mají kola s obručemi?
Raspi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1181
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 25. listopadu 2008 - 13:19:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

RadekŠ: Jaká přebytečná nafta a málo vzduchu? Pokud si ze školy dobře pamatuji, tak vznětový nepřeplňovaný motor pracuje s konstantním množstvím vzduchu ve válci (rozdíl vlivem teploty zanedbávám) a trvale chudou směsí s kvalitativní regulací výkonu.

Zrovna u V3S když šlápnu na plyn, tak hulí jak parní mašina.
Co je vrchol mazlivosti? Malý bílý kocourek nalezený před dveřmi na rohožce :-)
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1917
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 25. listopadu 2008 - 13:42:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

RadekŠ: u správně seřízeného atmosférického dieslu by se hulení nemělo projevovat vůbec a u turbodieselu se správně seřízeným korektorem taky ne...
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2881
Registrován: 4-2003
Odesláno Úterý, 25. listopadu 2008 - 15:29:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jaká přebytečná nafta a málo vzduchu? Pokud si ze školy dobře pamatuji, tak vznětový nepřeplňovaný motor pracuje s konstantním množstvím vzduchu ve válci

Eh, sorry, máte plnou pravdu, já nemyslel na atmo vejtřasku, ale na nějaký TD, co nemá korekci dávky v závislosti na plnícím tlaku.

Zrovna u V3S když šlápnu na plyn, tak hulí jak parní mašina.

Protože to je rozhašený (čerpadlo, vstřiky, nastavení předvstřiku..)a nebo máte zanešenej vzduchovej filtr natolik, že propuští málo vzduchu.
Raspi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1182
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 25. listopadu 2008 - 19:24:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Protože to je rozhašený

Obecně ano, ale kde by se zrovna na té V3S vzal vzduchový filtr. Nevím jak ostatní, ale mě se zrovna moc nechtělo dolívat olej do filtru.
Co je vrchol mazlivosti? Malý bílý kocourek nalezený před dveřmi na rohožce :-)
Kastelan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 152
Registrován: 11-2006
Odesláno Úterý, 25. listopadu 2008 - 21:13:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenom pro doplnění, u V3S (a nejen u nich) nejni vůbec na škodu při jízdě do kopce/většinou kousek před vrcholem /ubrat troošku plynu, pokles rychlosti je relativně nepatrný a řidiči jedoucí za mnou jitě ocení podstatné zmenšení démavých efektů...
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2883
Registrován: 4-2003
Odesláno Středa, 26. listopadu 2008 - 08:40:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ale kde by se zrovna na té V3S vzal vzduchový filtr.



Nevím jak ostatní, ale mě se zrovna moc nechtělo dolívat olej do filtru.

To je přeci úplně základní údržba....

u V3S ubrat troošku plynu, pokles rychlosti je relativně nepatrný a řidiči jedoucí za mnou jitě ocení podstatné zmenšení démavých efektů

Už to tady padlo, diesel v dobrém technickém stavu nemá co kouřit. To že vejtřasky a spol.kouří je spíš dáno stavem konta jejich majitelů.
Iamgood
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 821
Registrován: 10-2006

Odesláno Středa, 26. listopadu 2008 - 09:06:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, tedy diskuzi o traktorech a V3S bych v otázkách o železnici vážně nečekal. :-)
To je můj názor na tuto věc. :-)
Němec z Ova
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.168.2.226
Odesláno Středa, 26. listopadu 2008 - 10:59:19    Odkaz na tento příspěvek  

Zájemcům o PRAGU V3S bych doporučil toto:http://www.klub-vm.estranky.cz/clanky/ke-stazeni/dokumentace-prag a
Anonym
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 50
Registrován: 11-2008
Odesláno Středa, 26. listopadu 2008 - 19:06:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevíte někdo jak to bude s žst. kde se prodává jízdné a v součastné době jsou tyto stanice obsazeny pouze výpravčím. Když výpravčí v dnešní době spadají pod SŽDC a né pod ČD. Kdopak v těchto stanicích bude prodávat jízdné???
Johny11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 870
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 26. listopadu 2008 - 19:09:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A na to, že výpravčí jsou zaměstnanci SŽDC jste přišel jak? Pokud vím, tak na SŽDC se letos převedly SDC, ale zajištění provozu stále provádí ČD, a.s.