| Autor |
Příspěvek |
Trolejbus_obecný
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 188
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Úterý, 01. ledna 2008 - 13:59:30 | 
|
Tak vám přeji šťastnej novej rok a hodně pracovních úspěchů 
Ještě přidávám pár událostí roku 2007:
Oslavili jsme 10 let Komínské vozovny: 
Přibylo pár nových drátů:
Dostali jsme pár dárečků:
A na závěr pár srandiček: 
A na závěr taková rarita, kolega Verusha byl přistižen, jak se doslova mazlí s 25 Tr a údajně plánuje výrobu funkčního modelu v měřítku 1:1 
|
Verusha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2678
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Úterý, 01. ledna 2008 - 15:28:51 |
|
To je vysloveně kompromitující materiál  .
Je ovšem pravda, že několikráte jsem byl na vymodelování 25Tr opravdu tázán. Tak to musím zodpovědně vyvrátit, tohle fakt nikdy modelovat nebudu, protože, použiju větu viz výše, vypadá to jako prase, s čím se nedá než souhlasit. Ale co je to taková 22TrAC - taky jednomotor (dokonce se stejným motorem), taky asynchron (s velmi podobnou výzbrojí), taky kloub, a taky to musí být adhezně naprosto geniální, když to má celou elektriku nad nehnaným prostředkem. Takže proč to modeluju - a víte že ani nevim? . Básník ve snaze státi se trpaslíkem zmenšuje se do měřítka 1:6... |
Janatak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1383
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Úterý, 01. ledna 2008 - 16:17:45 |
|
Veru - mohl bys poreferovat, jak se daří zprovozňovat pětadvacítky, potažmo jaké jsou provozní poznatky...jestli ten trolejbus je úplně nepoužitelnej, nebo se s ním dá něco dělat..? Anebo jestli bys napsal podobnej článek, kterej jsi vytvořil o trolejbusech 22Tr, který je někde vyweben...
Jináč co do modelingu...když už budeš mít model 22Tr, ten bude samozřejmě potřebovat nějaké to zázemí...takže bych to viděl na model vozovny Komín 1:6 .
(Příspěvek byl editován uživatelem janatak.)
| Je nutné v centrech měst zásadně omezovat individuální automobilovou dopravu...a naopak více podporovat cyklistiku ve městě coby rovnoprávný druh dopravy - pokud někam jedu, chci dojet živej a zdravej! Především v Brně...Město není pro auta, ale pro lidi! |
|
Šotouš_kuba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 161
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Úterý, 01. ledna 2008 - 16:40:44 |
|
Janatak: Nepřeháněj, to by byl moc velkej luxus pro jeden trajf vozovna původně určená pro padesát kloubáků. |
Bouri
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 83
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Úterý, 01. ledna 2008 - 17:14:55 |
|
Vozovnu snad dělat nebude, pro můj model 18Tr mám v plánu jen takový malý zastřešení, co vypadá spíš jako hangár.
|
Janatak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1384
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Úterý, 01. ledna 2008 - 20:03:32 |
|
Kuba - jakýpak jeden model trolejbusu, už teď vím minimálně o čtyřech a z toho jsou tři kloubové .
| Je nutné v centrech měst zásadně omezovat individuální automobilovou dopravu...a naopak více podporovat cyklistiku ve městě coby rovnoprávný druh dopravy - pokud někam jedu, chci dojet živej a zdravej! Především v Brně...Město není pro auta, ale pro lidi! |
|
Mour
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 98
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Úterý, 01. ledna 2008 - 21:02:48 |
|
Janatak: problém kloubových Tr v 90 letech byl takový že napřed nebylo místo,po otevření Komína zas finance a pozdější preference nízkopodlážních vozidel.Tr 22 se začla vyrábět pokud vím až na sklonku éry ostrova nad ohří. |
Bouri
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 84
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Úterý, 01. ledna 2008 - 21:06:44 |
|
Janatak: A opravdu budou ty 4 modely v měřítku 1:6 ? Já vím jen o 2 modelech (Verushina 22TrAC/E a Foxova 21TrACi), co se tu vytváří v měřítku 1:6, pak jich je hromada v měřítku 1:13 (moje 18Tr, 14trm dělá 14Tr a další lidi), pak 2 modely v měřítku 1:10 (rekonstrukce 15TrASY v rukou Mauricia a Hrusi92 15Tr) a nakonec jeden model v měřítku 1:8 (Shamanova 14TrR). Nevyjmenoval jsem všechno, určitě se ještě někde něco najde... (možná jsem taky řek ňákou blbost, ale snad ne... )
|
Mour
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 99
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Úterý, 01. ledna 2008 - 21:08:33 |
|
Trocha ze Slatiny:GO 3026,Půjčeno momentálně nic.
Na vánoce dostala slatinská udržba nové vrata do haly. |
Verusha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2679
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Úterý, 01. ledna 2008 - 22:27:04 |
|
Janatak - jelikož o pětadvacítkách vím zatím asi tak to, jak se to zapíná (k čemu je kterej vypínač, to ještě dost váhám), o historii tohoto vozidla nevím skoro nic a o technických parametrech taky ne, tak článek nečekjte. Ten o 22r jsem psal hlavně proto, že se mi tato řada líbí, a taky proto, že nikde nic podobného nebylo, nebo se o tom psaly všemožný nesmysly. Mimoto se o tom psalo tím líp, že těch vozů je jenom 1 + 1 + 10 + 1. |
Janatak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1385
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Středa, 02. ledna 2008 - 08:00:52 |
|
Bouri - neměl jsem na mysli pouze modely o měřítku 1:6, ale i jiné, které jsi koneckonců vyjmenoval.
Mour - takže rozhodujícím faktorem pro nákup kloubáků začátkem devadesátých let bylo to místo...pokud by bylo více prostoru pro deponování, mohlo být patnáctek podstatně víc...je to tak?
Veru - alespoň dík za odpověď, jen jsem myslel, že těch informací od provozu 25Tr včetně technického popisu máš pochytáno víc. Holt to chce ještě čas.
| Je nutné v centrech měst zásadně omezovat individuální automobilovou dopravu...a naopak více podporovat cyklistiku ve městě coby rovnoprávný druh dopravy - pokud někam jedu, chci dojet živej a zdravej! Především v Brně...Město není pro auta, ale pro lidi! |
|
Mour
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 101
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Středa, 02. ledna 2008 - 19:39:13 |
|
Janatak: Já si myslím že je to tak,aspoň co já mám informace. |
TMB
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.77.114.50
| | Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 08:57:07 |
|
Ráno před 8. hod. viděny dvě 25Tr na lince 26 směr Kamenný vrch - odhaduji na 11/26 a 13/26. |
Janatak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1389
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 15:29:27 |
|
Vyřazené pardubické trolejbusy na prodej:
Trolejbusy k prodeji
Vyplatilo by se tyto vyřazence podrobit GO na 14TrR dle brněnského vzoru? Při stavájícím napnelismu vypravování trolejbusů na linky?
| Je nutné v centrech měst zásadně omezovat individuální automobilovou dopravu...a naopak více podporovat cyklistiku ve městě coby rovnoprávný druh dopravy - pokud někam jedu, chci dojet živej a zdravej! Především v Brně...Město není pro auta, ale pro lidi! |
|
Bouri
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 85
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 15:37:37 |
|
Verusha: Kamoš se ptá, kolik mají najetejch km Brněnský nejstarší trajfy (asi ty před vyřazením kvůli stáří) a kolik km průměrně najezdí za rok. Máš možnost to pls zjistit?
|
754037
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 145
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 15:58:01 |
|
Ve 14.45 tažena liazkou 3218 přes ul.Uhelnou (Omluvte kvalitu fotky, foceno za jízdy přes okno BUSu)
|
754037
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 146
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 16:00:34 |
|
A 25Tr dnes na:
3611 - 7/26
3609 - 11/26
Byly hezky za sebou na Staré Osadě :-)
|
TMB
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.77.114.50
| | Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 16:07:02 |
|
Bude to kolem 1 mil km. Mám dva roky staré údaje, tam mají vozy 3193 - 3212 přes 900 tis. km, nejvíce měl tehdy 3199, a to 1003345.
Ročně najede trolejbus řádově 50-60 tis. km, ty starší vozy o něco méně. |
Bouri
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 86
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 16:16:08 |
|
TMB: Díky za info, kamoš děkuje (díval se totiž na tu stránku o prodávajících trolejbusech v Pardubicích, tak jen tak orientačně chtěl vědět, jak je na tom Brno).
|
Janatak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1390
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 16:19:38 |
|
Hafan - tak to je super fotoodstřel, díkec za něj.
| Je nutné v centrech měst zásadně omezovat individuální automobilovou dopravu...a naopak více podporovat cyklistiku ve městě coby rovnoprávný druh dopravy - pokud někam jedu, chci dojet živej a zdravej! Především v Brně...Město není pro auta, ale pro lidi! |
|
Eugen
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1134
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 16:23:28 |
|
Ty pardubický vozy jsou trošku pořád drahý, už by mohli slevit 20 tisíc, rok to stojí. Ale jinak vozy nabízí k prodeji i Zlín, Opava, Plzeň, nevím jak Ostrava.
|
Koďas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 442
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 16:50:56 |
|
Eugen: Ostrava nic, to, co jsme vyřadili je v Heřmanicích na rozebrání. |
M__r
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2657
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 18:38:28 |
|
No jestli by Brno chtělo, tak na dvoře nám hnijou tři vozy 15Tr07/7. Pravda, rok výroby 1990, v provozu do roku 2007 bez GO a bez VP .
SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus
Věřím své značce... Karosa |
|
Lukin9
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 496
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 18:49:25 |
|
M_r: nevím jestli to někdo odkoupí...
|
Wang
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 532
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 20:16:05 |
|
Když je v Brně momentálně kritický nedostatek trolejbusů, proč DP nezváží možnost pořídit nějaké ojetiny? 3 nové vozy ročně totiž problém s nedostatečným počtem trolejbusů asi nevyřeší... |
Houmr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 538
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 20:37:53 |
|
Typoval bych snad jedině, že by je prodávali i s řidičema
Jinak perspektivnější bych spíš viděl přeplacení Szegeďanů a nákup našich (budějovických) 21Tr.
| Renault Espace 1986 2,1TD a 1989 2,1TD |
|
Janatak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1392
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 21:37:35 |
|
Perspektivnější v režii dpmb bude spíš natažení intervalů u vybraných linek v určitých časových polohách a rázem bude po kritickém nedostatku trolejbusů.
Nákup ojetých trolejbusů by nebyl marný, i při plné verzi na GO se pořád jedná o zlomek financí jinak vražených do kupu nových. Ovšem, že to je nouzové řešení asi víme všichni.
| Je nutné v centrech měst zásadně omezovat individuální automobilovou dopravu...a naopak více podporovat cyklistiku ve městě coby rovnoprávný druh dopravy - pokud někam jedu, chci dojet živej a zdravej! Především v Brně...Město není pro auta, ale pro lidi! |
|
Wang
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 533
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 21:53:56 |
|
Jenže v Brně je to nejspíš nouzové řešení, po kterém by se nikdy nesáhlo, protože prodlužování intervalů je mnohem jednodušší cesta a navíc to řeší i ten problém s nedostatkem řidičů, takže dvě mouchy jednou ranou. |
Angel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.48.95
| | Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 22:03:53 |
|
Loni nebo předloni prodával Zlín někam na Slovensko 15Tr za 100 000 možná 120 000. Tou částkou si nejsem tak jist. A myslím si že každý vůz se při současném stavu hodí. Jsem třeba jel ráno kolem vozovny Slatina a při špičce je úplně vymetená. No ale tam jde za to šoupnout bus. A určitě bych stavěl nový troleje pro trajfy, a trajfů bych nakupoval víc, hlavně nebo lépe řečeno jen kloubáků. |
Angel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.48.95
| | Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 22:12:55 |
|
A k těm pardubickým trajfům. Při ceně necelých sto tisíc a nákladů na GO s tím že je to řešení tak na deset možná dvacet let. Ale zase aby ty náklady na zprovoznění k zamýšlenému počtu provozovaných let nebyly vysoký. No a když už bych teda kupoval ojetinu tak spíš 15Tr a pak až 14Tr. |
Janatak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1394
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 22:32:24 |
|
Angel - jisté řešení to je je, ale pak se nejedná o vývoj trolejbusového vozového parku, ale stagnaci. Raději bych tu viděl vozidla nová, líbivá (ovšem bohužel ty se už nevyrábějí).
Docela by mne zajímala jiná věc, až časem dojde ke kupu krátkých trolejbusů, mnoholi to půjde hladce s výběrovým řízením? Aby se situace neopakovala podobně jako s Anitrami...
| Je nutné v centrech měst zásadně omezovat individuální automobilovou dopravu...a naopak více podporovat cyklistiku ve městě coby rovnoprávný druh dopravy - pokud někam jedu, chci dojet živej a zdravej! Především v Brně...Město není pro auta, ale pro lidi! |
|
353
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2342
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 22:41:49 |
|
Oživování těch našich vraků je asi ekonomická sebevražda, ale pro šotouše by to byla lahůdka - vždyť 307 a 308 jsou 14Tr05 ex Hradec Králové 21 a 22 z roku 1985. Oba dostaly v Pardubicích v roce 2002 celkem velkou opravu, minimálně elektriky a plechařiny.
A jejich provoz v roce 2008 v Brně by byl fakt  +  =
Navíc je o mně známo, že jsem s oběma moc rád jezdil, byly to takové pohodové tiché trolejbusy... A 307 byla lepší než 308.
|
Angel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.48.95
| | Odesláno Pátek, 04. ledna 2008 - 01:32:19 |
|
No pravda. Za necelých sto tisíc koupit vůz, který potřebuje investice v řádech desítek asi spíš stovek tisíc korun. Jako dobrou investici bych viděl koupi 15Tr funkčního a plus minus podobnej jako jezdí v Brně a do ceny maximálně 150 - 200 000 bez potřeby větší částky na zprovoznění(samozřejmě by se nainstalovaly BUSE, označníky...) to samozřejmě taky něco stojí ale na těch pár let to vyjde celkem levně než koupit vrak a nacpat do něj statisíce za GO i když se ví že vůz bude jezdit maximálně 10 až patnáct let. No a k nákupu krátké verze - já bych koupil 24Tr. Ať se tady nestřídá tolik designů(i když by to nebylo na škodu)a rozdhodně bych si něco připlatil a koupil už ty vozy i s dieselagregátem, kterej by mohl bejt i v 25Tr ale není, ale díky právě němu by mohla být prodloužena(pokud to dobře chápu tak se dá jet na diesel a pak přejít na elektriku a naoapak) 26 na Jírovu nebo kamkoliv blíž do středu Líšně. |
1560
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 345
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Pátek, 04. ledna 2008 - 08:57:17 |
|
angel: trolejbus s dieselagregétem není autobus, do kopců nemá výkon. Plně obsazený kloubák by jel na Jírovu krokem, pokud by se vůbec rozjel.
| Já bych to všechno zrušil a hotovo. |
|
Janatak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1396
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Pátek, 04. ledna 2008 - 10:06:27 |
|
Ono je vůbec na zamyšlenou, jestli do Brna trolejbus s dieselem je vůbec nutný , už díky dostatečnému množství manipulačních tratí. To za prvé a za druhé mi pak přijde ekologická čistota takového provozu jako postavená na hlavu, pokud se bavíme o trolejbusech. Do obydlených lokalit a tedy i do prostoru Líšně by bylo vhodné jednoznačně natáhnout dráty a jezdit pod nimi. A zvlášť na Jírovu, která je vedena do kopce - z toho plynoucí emise, jak píše 1560 výkon nicmoc, atd, atd...
| Je nutné v centrech měst zásadně omezovat individuální automobilovou dopravu...a naopak více podporovat cyklistiku ve městě coby rovnoprávný druh dopravy - pokud někam jedu, chci dojet živej a zdravej! Především v Brně...Město není pro auta, ale pro lidi! |
|
Wang
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 534
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Pátek, 04. ledna 2008 - 14:22:17 |
|
A taky kdyby do té Líšně byly možné jezdit s využitím dieselagregátu, tak by to bylo o důvod méně, proč tam ty dráty natahovat, vždyť "trolejbus" by se tam dostal, tak co. Jenže jak už bylo řečeno, takový trolejbus by ten kopec možná ani nevyjel...
Trolejbusy s dieselagregátem do Brna raději ne. |
Eda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 525
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Pátek, 04. ledna 2008 - 14:23:31 |
|
Angel:
No pravda. Za necelých sto tisíc koupit vůz, který potřebuje investice v řádech desítek asi spíš stovek tisíc korun. Jako dobrou investici bych viděl koupi 15Tr funkčního a plus minus podobnej jako jezdí v Brně a do ceny maximálně 150 - 200 000 bez potřeby větší částky na zprovoznění(samozřejmě by se nainstalovaly BUSE, označníky...) to samozřejmě taky něco stojí ale na těch pár let to vyjde celkem levně než koupit vrak a nacpat do něj statisíce za GO i když se ví že vůz bude jezdit maximálně 10 až patnáct let.
Chtěl bych vidět DP, který by prodával 15Tr v dobrém stavu (elektrika, hlavně ale kastle, nápravy...) za 200000, když se starej polovrak 14Tr běžně prodává za 100000.
Rozhodně by to chtělo investice v řádu stovek tisíc. Jistě ty trajfy mají propadlé všechny papíry (způsobilost, revize atd.), tzn. by to asi chtělo běžnou GO, kterou nyní děláme na Mkách (někdo tady uváděl, že GO 21Tr, pokud si dobře pamatuju, stojí 1,5 mega i s plošinou, to pak taková GO 14Tr v nic-moc stavu s dosazením BUSE z vyřazených autobusů a ponecháním starých repasovaných vnitřností může vyjít na 1 milión?).
...i když se ví že vůz bude jezdit maximálně 10 až patnáct let...
A kolik let myslíš, že budou jezdit v současnosti generálkované trolejbusy? TMB tu kdysi psal, že naše 15Tr po GO půjdou (resp. je naplánováno) již pouze na jednu VP a pak šmitec. To je při dobré vůli maximálně těch 15 let, víc ani rana. 15 let není zas tak málo.
Jiná by byla, kdyby nově koupené šroty dostaly "pouze" VP (teda, pokud by stav vozu nevynutil GO). To by pak provoz mohl trvat tak těch 8 let. Ale zase je to srovnatelné s "počty" při opravách prováděných na našich vozech v současné době.
...No a k nákupu krátké verze - já bych koupil 24Tr...
Bavíme se tu o akutním nedostatku vozů, při aktuální situaci. Na luxus jménem "Nákup NOVÝCH vozů" prostě nejsou finanční prostředky - proto se tady taky bavíme o nákupu ojetin.
...Ať se tady nestřídá tolik designů(i když by to nebylo na škodu)...
Když se koupí ojetá 14Tr, tak v Brně přibyde nějaký nový "design"?
...a rozdhodně bych si něco připlatil a koupil už ty vozy i s dieselagregátem, kterej by mohl bejt i v 25Tr ale není,...
Není všechno zlato, co se třpytí. Já třeba patřím k odpůrcům diesel agregátu v "trolejbusech". Akorát to pomalu likviduje trolejbusovou dopravu a nepřináší to žádný výrazný plus (konkrétně v Brně), nehledě na výrazné zesložitění celého vozidla a obrovskou spotřebu spalovacího motoru.
...ale díky právě němu by mohla být prodloužena(pokud to dobře chápu tak se dá jet na diesel a pak přejít na elektriku a naoapak) 26 na Jírovu nebo kamkoliv blíž do středu Líšně.
Problém trajfů na Jírovu už měl být dávno vyřešený natažením drátů a ne jakýmsi provizoriem s dieselagregáty (stejně při malém počtu takto "upgradovaných" vozidel, by mohl "trolejbus" na Jírovu zajíždět třeba jen jednou za dvě hodiny a ostatní trolejbusy na linkách 25 a 26 by se pořád úplně stejně jako teď tísnily ve smyčce NLská (tempo nápuku 3ks/rok by navíc vedlo k velmi pomalému zlepšování obslužnosti Jírovy trajfy (za předpokladu diesel-řešení) a způsobilo by tak také nemalé problémy v plánování JŘ a zvýšení potřeby vozkm pro linky 25 & 26, bez reorganizace líšeňské dopravy (tzn. snížení počtu vozkm jinde) - na toto by se trajf musel na Jírovu prodloužit defenitivně)). Toto řešení by navíc asi navždy zrušilo možnost skutečného prodloužení trajfové tratě, až na Jírovu. Papaláší by se totiž pořád odvolávali na stále se zvyšující podíl trajfů s agregátem (+ samozřejmě nedostatek financí, to už je klasika). Pak bychom nakonec zjistili, že polovina trajfů má agregát a nemá cenu už stavět jakékoliv další tratě, protože protažení se může uskutečnít pouhým přepnutím na diesel ve stávající konečné a dokodrcáním těch pár zastávek na konečnou novou. Provoz trolejbusů by se tak díky agregátům stával dražší a dražší a začaly by se postupně množit úvahy o postupném nahrazení drahých trolejbusů levnými autobusy... a trolejbusy by v tom nejhorším případě v Brně úplně zanikly. Toto je samozřejmě katastrofický scénář na hodně dlouhou dobu, který má doufejme hodně daleko od skutečnosti, ale myslím, že ke zlepšení postavení trolejbusů agregáty prostě nepřispějí.
ad nákup ojetin:
Jestli něco ojetého nakupovat, tak rozhodně ne polovrak z poloviny osmdesátých let. Rozumně by se mi jevil nákup dvou hradeckých eMek z poloviny let devadesátých, na které sem kdysi někdo (353?) dával odkaz. Po VP by se tyto trolejbusy mohli v pohodě vyrovnat (ne li předčit) stavu brněnských eMek a zařadit se tak do provozu a "brněnského údržbového cyklu" v celku bez problémů.
Rozhodně to ale situaci neřeší komplexně a, jak píše Janaták, je to jen taková malá záplata velké díry. Nutné je nakupovat každý rok co největší počet nových trolejbusů (aspoň těch 7), a ne 3. Musí se totiž vzít v potaz 3letá odmlka v dodávání nových vozů, která tak akutní nedostatek, který tu nyní máme musela způsobit (mimo jiné...). Když se k tomu ještě připočte sama o sobě se zvyšující potřeba trajfů v souvislosti s kampusem, tak je dodávka celých 3 nových trolejbusů ročně opravdu alarmující! Ale co se dá dělat. Nezbyde nám nic jiného, než doufat, že po volbách "bude líp".
(poznámka: Za každou "Adélku" jsme mohli mít 4 nové kloubové trolejbusy.)
|
Janatak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1398
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Pátek, 04. ledna 2008 - 17:28:14 |
|
Přátelé, splnil se mi sen...fotoodstřel 25Tr . Vesměs tedy pouze na Mendlově náměstí:
3610:
3611:
| Je nutné v centrech měst zásadně omezovat individuální automobilovou dopravu...a naopak více podporovat cyklistiku ve městě coby rovnoprávný druh dopravy - pokud někam jedu, chci dojet živej a zdravej! Především v Brně...Město není pro auta, ale pro lidi! |
|
Manil
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1933
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Sobota, 05. ledna 2008 - 01:11:45 |
|
Janatak:
Pěkné, zvláště setkání kloubových verzí dvou trakcí |
Janatak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1399
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Sobota, 05. ledna 2008 - 13:03:23 |
|
Manil - dík, prostě se zadařilo  .
Eda - souhlasím se všemi body obžaloby ctihodnosti, avšak v jednom se mýlíš...po volbách líp nebude. Každej politik, či zastupitel má vždycky před volbami plnou hubu řečí, že postavíme tohle, zrenovujeme támhleto, nakoupíme mraky nových tramvají, atd. Přejdou volby, a tím i plány - mám na mysli plány pro blaho obyvatel Brna, které jdou k šípku, protože nejsou peníze, není ta priorita (další volby za čtyři roky a lidi přece zapomínají). Chci věřit, že tenhle přístup není vlastní všem lidem na radnicích či na magistrátech, ale bohužel ono to není vidět. Netvrdím, že se vůbec nic neděje...jistě, rekonstruuje se, opravují se tratě, ulice, nakupují se nové vozy...ale ta rychlost a množství oprav a nákupů vozidel mhd je přinejmenším diskutabilní.
Stačí vzpomenout na plány vedení tramvaje na Lesnou, před volbami to byla stavba na spadnutí...a dneska? Nikdo mi netvrďte, že dotyční politici před volbami nevěděli, že prachy nebudou, či přinejmenším neměli jistotu, že akce dojde realizace. Jinými slovy, z lidí jsou děláni debilové, kteří skočí na hezký řeči, hlavně aby správně zvolili. Je smutný, že se tak děje pravidelně před každými volbami.
Trolejbus do Líšně - je přinejmenším zajímavé, že už v době stavění smyčky Novolíšeňská byla tato stavěna jako provizorium s tím, že dojde k protáhnutí až na Jírovu. Dvacetileté provizorium. Každopádně ale až k tomu dojde, tak rozhodně pod dráty a nikoliv na diesel. Eda to myslím shrnul dostatečně.
Navíc se pak při prodloužení tratě na Jírovu nabízí pokračování dolů na nám. Karla IV., potažmo do Mariánského údolí, či ke hřbitovu. Jistě, je to svým dílem utopistická myšlenka, ale vzhledem k podélnému profilu oněch tratí a spotřebě nafty nyní provozovaných autobusů je na zváženou, jestli není do budoucna ekonomické (ekologické nesporně) zavést sem trolejbusy.
| Je nutné v centrech měst zásadně omezovat individuální automobilovou dopravu...a naopak více podporovat cyklistiku ve městě coby rovnoprávný druh dopravy - pokud někam jedu, chci dojet živej a zdravej! Především v Brně...Město není pro auta, ale pro lidi! |
|
Angel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.48.95
| | Odesláno Sobota, 05. ledna 2008 - 15:59:09 |
|
Ve všem máte prvadu. Já se v tom tak moc nevyznám, ale dal jsem sem svůj názor |
Eda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 526
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Sobota, 05. ledna 2008 - 19:14:08 |
|
Nezbývá nám nic jiného než doufat, že bude líp.
ad provizorium: I tramvajová trať k Technickému muzeu byla ve své době stavěná "na pár let, než se to proclouží". Dopadlo to podobně, jako s Novolíšeňskou.
|
Libor_hh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 696
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Středa, 09. ledna 2008 - 12:44:55 |
|
ad Janatak:
Ono je vůbec na zamyšlenou, jestli do Brna trolejbus s dieselem je vůbec nutný , už díky dostatečnému množství manipulačních tratí. To za prvé a za druhé mi pak přijde ekologická čistota takového provozu jako postavená na hlavu, pokud se bavíme o trolejbusech. Do obydlených lokalit a tedy i do prostoru Líšně by bylo vhodné jednoznačně natáhnout dráty a jezdit pod nimi. A zvlášť na Jírovu, která je vedena do kopce - z toho plynoucí emise, jak píše 1560 výkon nicmoc, atd, atd...
Z vlastní plzeňské zkušenosti mohu potvrdit, že jakmile by Brno koupilo trolejbusy s dieslemagregátem, tak už se nenatáhne ani metr nové troleje. Honíme tu trolejbusy na diesel jak blbci, večer tankování nafty...
S ekologií nám tvrdí, že už to má euro 3 nebo snad 4?
Smutné je, že se stávající trolejbusová síť natrvalo zakonzervuje a to na trvalo.
| http://spvd.cz/skoda-bus/ |
|
Philip
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 50
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 09. ledna 2008 - 13:10:51 |
|
jakmile by Brno koupilo trolejbusy s dieselagregátem, tak už se nenatáhne ani metr nové troleje. jak se říká: provizorně a navždycky a toto se hodí právě odpůrcům trolejbusů, kteří by je nejraději všechny zrušili.
| SWISSTROLLEY - kvalitní ekologická doprava |
|
Mildadriver
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 126
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Středa, 09. ledna 2008 - 16:15:20 |
|
3003 dneska ráno umřela v Pisárkách.Nějací típci co přijeli pick-upem se to snažili rozchodit,ale nakonec musela zasáhnout stará dobrá Líza. |
9_tr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2113
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 09. ledna 2008 - 18:17:03 |
|
postavte odpůrcům motor s euro 25 na CNG do ložnice, zavřete okna a nastartujte, ráno se můžem přijít podívat, jak dopadli...
Makrelu neumeješ.
1.7.2007 15 let od ukončení provozu linek D a DI
30.5.2007 10 let od ukončení provozu trolejbusů 9 Tr v celé ČSSR
1982-2007-25 let od pořízení první Karosy B 731.00 ev.č. 301
2007-10 let bez provozu vozidel značky Ikarus 280.08 u DP Jihlava |
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 38746
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 09. ledna 2008 - 20:31:15 |
|
Philip:
Stejně jako se jim hodí, když kvůli stržené troleji (nebo prosté nehodě na nešikovném místě) stojí trolejbusová doprava na půlce města, zatímco busy jezdí.
Ono to tak jednoduché a jasné není. 
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti?   www.danceradio.cz
|
|
Vlastimil_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 55
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Středa, 09. ledna 2008 - 20:38:09 |
|
Osobně jsem pro trolejbusy s agregátem. Jak už napsal Martin Zlivský, v případě sebemenší nehody na "blbém" místě trolejbusy stojí. Ty s agregátem jedou.
Navíc v Plzni jezdí trolejbusy na agregát k nákupním středisku Olympia. Trolejbusovou trať by tam nikdo nikdy nepostavil-město nebude stavět trať pro soukromou firmu a hypermarket by musel být padlý na hlavu, aby investoval do trolejbusu, když si jednoduše může zaplatit autobus.
Takže takhle trolejbusy jezdí pár set metrů na agregát, ale jinak by možná v polovině délky linky č.13 jezdil autobus.
Tak co je lepší?
Na druhou stranu s názorem, že trolejbusy na agregát můžou způsobit stagnaci trolejbusové sítě souhlasím.
Nic není černobílé. |
Sxman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 343
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Středa, 09. ledna 2008 - 21:36:52 |
|
Vlastimil_I: No v Opavě, Hradci Králové, Ústí nad labem, Žilině, Bánské Bystrici problém natáhnou dráty pro trolebusy k nákupnímu centru nebyl, když se chce, tak to taky jde.
|
Kuba_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 705
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 09. ledna 2008 - 22:23:01 |
|
No v Opavě, Hradci Králové, Ústí nad labem, Žilině, Bánské Bystrici problém natáhnou dráty pro trolebusy k nákupnímu centru nebyl, když se chce, tak to taky jde.
v Hradci Králové to prodloužení tr.tratě k nákupnímu centru od křižovatky u Bláhovky k Hypernově a od Hypernovy k zastávce Vlčkovická (to jsou ty úseky co se postavily v roce 2001) zaplatila Hypernova. DPmHK platil za stavbu od zast. Vlčkovická do Plačic (ta nová trať zprovozněná v r.2003 co nahradila tu jednostopou trať po Kutnohorské)...
|
Janatak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1411
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Středa, 09. ledna 2008 - 22:52:50 |
|
Každopádně v Brně provozovat trolejbusy s dieselem je tochu drahá sranda. Neříkám, že se poruchy na TV nedějí, dějí, ale tak často ne, aby bylo potřeba investovat do dieselagreagátu. Spíš bych investoval do TV tak, aby poruchové nebylo, do kvalitnějších armatur, atd...pač to, co nám kolikrát visí nad hlavami, je kolikrát s podivem, že se po tom dá jezdit...
(Příspěvek byl editován uživatelem janatak.)
| Je nutné v centrech měst zásadně omezovat individuální automobilovou dopravu...a naopak více podporovat cyklistiku ve městě coby rovnoprávný druh dopravy - pokud někam jedu, chci dojet živej a zdravej! Především v Brně...Město není pro auta, ale pro lidi! |
|
Manil
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1962
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Středa, 09. ledna 2008 - 23:35:54 |
|
Také jsem proti "masovému" nákupu trolejbusů s dieselagregáty. Ale líbí se mi myšlenka o zakoupení malého počtu sólo trolejbusů s agregáty pro provoz na krátkodobých výlkách bez nutnosti využití autobusů. |
Sxman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 344
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 10. ledna 2008 - 09:55:51 |
|
Manil: Pro krátkodobé, plánované výluky by se podle mě spíš hodilo vozítko, které se dřív připojovalo za trolejbusy v HK.
|
Philip
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 53
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 10. ledna 2008 - 10:32:52 |
|
Sxman: jo to vozítko bylo vyrobeno z polní kuchyně, a dodnes stojí na dílně (snad), naposledy jsem ho viděl při vagónování 15Tr která měla demontované sběrače. Dobré bylo že se dalo odpojit, ale oba trolejbusy e.č.08 a 28 musely být vzadu upraveny pro připojení.
| SWISSTROLLEY - kvalitní ekologická doprava |
|
Janatak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1413
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 10. ledna 2008 - 10:43:43 |
|
Sxman - tak to už je lepší i ten dieselagregát. Nic ve zlém, ale takhle by se pokrok dělat nedal .
Lze souhlasit s Manilem, že pořízení několika trolejbusů s pomocným pohonem by nemuselo být ke škodě věci, a myslím, že by se nemusello jednat ani o ohrožení sítě. Co do objíždění výluk musím uznat, že je to ideální řešení, do pravidelnějšího provozu už ne. Ale docela by mě zajímalo, jak se spolehlivostí dieselpohonu vzhledem k intervalu výluk..které nemusí být třeba měsíc...čili ani ten měsíc nebude potřeba tento pohon zajíždět...mnoholi by byl tento systém spolehlivý?
| Je nutné v centrech měst zásadně omezovat individuální automobilovou dopravu...a naopak více podporovat cyklistiku ve městě coby rovnoprávný druh dopravy - pokud někam jedu, chci dojet živej a zdravej! Především v Brně...Město není pro auta, ale pro lidi! |
|
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 285
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 10. ledna 2008 - 15:06:31 |
|
Podle mě by bohatě stačilo to, co mají wroclavské 16T - baterky s větší kapacitou a možnost se odplazit z nevhodného místa vlastní silou. |
Sxman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 345
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 10. ledna 2008 - 15:19:09 |
|
David Jaša: to taky není špatný nápad a už to tu taky bylo (Vetra/ČKD), na to odplazení se z nevhodného místa to satčilo.
|
Manil
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1967
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 10. ledna 2008 - 21:03:56 |
|
Sxman:
Ten přípojný agregát ve vozíku se mi jeví jako poměrně nepraktický. Navíc předpokládám, že by bylo nutno provést i nějaké úpravy na vozidlech. |
Sxman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 346
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 10. ledna 2008 - 21:16:00 |
|
Manil: Já jsem to mysel ve vztahu, k tomu, že když je nějaká plánovaná výluka, tak se za trolebus připojí vozejk a jede se. Když má trolejbus disel agregát v sobě, tak to zbytečně vozí pořád sebou a o to vyšší má spotřebu. Jak jsem psal, podle mě by bylo ideální upravit trolejbusy na nouzovej pojezd z baterky. Když je trolejbus schopnej jet po vozně na 100V, tak by určitě nebyl zase až takovej problém to pořešit tak, aby mohl jet na svoji baterku, kterou každej trolejbus stejně má. Prostě řešení jako měly kdysi dávno trolejbusy Vetra/ČKD. Samozřejmě by to bylo jen k tomu aby se v připadě výpadku napětí mohl trolejbus odklidit např. z křižvatky, nebo aby mohl popojíždět po vozovně.
|
9_tr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2122
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 10. ledna 2008 - 21:19:37 |
|
Sxman-dokonce umí i na 60V
Manil-jo, přidělat dozadu zásuvku.
Makrelu neumeješ.
1.7.2007 15 let od ukončení provozu linek D a DI
30.5.2007 10 let od ukončení provozu trolejbusů 9 Tr v celé ČSSR
1982-2007-25 let od pořízení první Karosy B 731.00 ev.č. 301
2007-10 let bez provozu vozidel značky Ikarus 280.08 u DP Jihlava |
|
