| Autor |
Příspěvek |
Janatak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1452
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 23:04:01 | 
|
Tak to by asi fakt chtělo vidět, to není značený jako klasickej kruháč?
Je potřeba v centrech měst zásadně omezovat individuální automobilovou dopravu...a naopak více podporovat cyklistiku ve městě coby rovnoprávný druh dopravy - pokud někam jedu kolmo, chci dojet živej a zdravej!
Především v Brně...Město není pro auta, ale pro lidi! |
|
353
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2366
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 23:18:23 |
|
Jo, chce to vidět  . Ve špičce je problém, že vzhledem k hustému provozu a miniaturní rozloze kruháku do poslední chvíle nevíš, zda to či ono auto už je na kruháku nebo do něj vjíždí a nebo z něj už zase vyjíždí...
Jiný problém je tam třeba večer, kdy provoz na hlavní a vedlejší je opravdu 100:0, navíc u SPARu už ani nesvítí veřejné osvětlení, takže před sebou vidíš normální rovnou ulici. a najednou něco většího vyjede z té strany kruháče od garáží a pokračuje to po kruháku směrem z centra. Pokud nejsi místní, tak s takovou úchylárnou nepočítáš.
Navíc ten kruhák brzdí provoz tam kde to nijak extra není potřeba a na místě kde nebyly nehody jich od té doby bylo spoustu. Sice většinou jen plechařina, ale kolegu z DP museli z osobáku vystříhávat, potom co ho trefilo auto jedoucí "po hlavní".
Tohle je opět pohled na úplně novou stavbu - dneska je všechno šedivé a čáry neviditelné.
A fotka teď z prosince, sice jsem fotil trolejbus, ale vzadu je pod šipkou ta samá značka jako na minulé fotce. Sice to není nijak extra vidět, ale to, že silnice prostě vypadá jako průběžná hlavní z toho poznat je.
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 38840
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 23:29:06 |
|
No, tomu u Sparu by mohl asi konkurovat paskvil, co je na sjezdu z D11. Sice trochu jinak, ale taky příšernost. 
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti?   www.danceradio.cz
|
|
Janatak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1454
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 23:36:39 |
|
Hm, tak za těchto podmínek je takovej kruháč opravdu nesmysl, především pokud je tady takovej provoz, jak píšeš.
A z té druhé fotky fakt nejde poznat, že tam něco takového je,..., prostě rovná silnic, řada sloupů, dráty.
Pokud toto místo upravit, tak buď normálním kruhovým objezdem, jak jsem napsal dříve, anebo semafor. Nebo zbourat obchod, beztak jich tam máte až moc, a silnici vrátit do původního stavu  .
Martin_Zlivský - máš foto onoho místa?
(Příspěvek byl editován uživatelem janatak.)
Je potřeba v centrech měst zásadně omezovat individuální automobilovou dopravu...a naopak více podporovat cyklistiku ve městě coby rovnoprávný druh dopravy - pokud někam jedu kolmo, chci dojet živej a zdravej!
Především v Brně...Město není pro auta, ale pro lidi! |
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 38842
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 23:43:26 |
|
Bohužel nemám, byl jsem rád, že jsem to projel bez úhony... Jedná se naštěstí pravděpodobně jen o provizorium.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Martin_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7870
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 01:41:32 |
|
Pro srovnání, něco podobného funguje už pár let v Plzni, Na Dlouhých...
Ale to je něco jiného. Tenhle kruhák je shodou okolností v místě, kudy jezdím ze zahrady domů, takže to tam trošku víc znám. Tam jde o křížení dvou ulic uprostřed zástavby rodinných domků s tím, že díky parkujícím autům byla situace méně přehledná a navíc - ta silnice "z kopce" (viz poznámka níže) vedla "odněkud někam" (od přivaděče k pražské dálnici D5 směrem k největšímu plzeňskému sídlišti Košutka, mému to občasnému bydlišti), takže to lákalo k tomu, aby se člověk pořádně rozjel, ovšem ouha, najedou značka Dej přednost v jízdě a křížení s jakousi bezvýznamnou ulicí, na které je zajímavé snad jen to, že tudy jezdí trolejbus.
Podle tvrzení známých z DP lze tento kruhový objezd přejet rovně i doprava bez problémů, při odbočení doleva je nutné s autobusem najet na středový ostrůvek, jinak to prostě nejde. To je snad jediná společná vlastnost s kruhákem u Intersparu.
Poznámka níže, určená především pro obyvatele Pardubic: Pojmem "z kopce" označujeme situaci, kdy pozemní komunikace spojuje dvě místa s velmi rozdílnou nadmořskou výškou. Tento jev, v jiných částech České republiky poměrně častý, lze v okolí Pardubic spatřit snad jen na Kunětickém kopci, kterému místní obyvatelstvo bůhvíproč říká hora. Při troše dobré vůle pak podobný jev spatříme i v okolí několika pardubických podjezdů a nadjezdů. Konec poznámky.
| Nedělejte si se životem starosti - stejně z něho nevyváznete živí. |
|
Janatak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1456
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 09:05:52 |
|
Martin_j - máš pravdu, tahle okružní křižovatka je trochu jiná, už jen co do rozdílnosti intenzit vozidel ve všech směrech, než ta v Pardubicích u Intersparu.
Tento jev, v jiných částech České republiky poměrně častý, lze v okolí Pardubic spatřit snad jen na Kunětickém kopci, kterému místní obyvatelstvo bůhvíproč říká hora.
No to je přece jasné, z takové placky, jako je Polabí, cokoli trčící výrazně nad, se přece musí nazvat horou  ...i když to má nějakých 350 výškových metrů (?). Říp je taky hora a v podstatě je to jen kopec.
Je potřeba v centrech měst zásadně omezovat individuální automobilovou dopravu...a naopak více podporovat cyklistiku ve městě coby rovnoprávný druh dopravy - pokud někam jedu kolmo, chci dojet živej a zdravej!
Především v Brně...Město není pro auta, ale pro lidi! |
|
Trolleybus
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 959
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 09:07:03 |
|
Martin_j: Jo, to je poznámka zcela na místě. V Pardubicích totiž cizince leckdy překvapí, čemu všemu se říká kopec. Kupříkladu pokud někdo z Jesničánek řekne, že bydlí "až na kopci", nejspíš bydlí někde poblíž křížení ulic Chrudimská a Čacké. Což znamená, že je asi o 4 výškové metry výš než 3 km vzdálené centrum města. Faktem je, že ulice Palachova/Chrudimská při pohledu od podjezdu k Chrudimi skutečně pozvolna stoupá, na fotkách z teleobjektivu je to i vidět...
Co se týká kruháku u Intersparu, je to průšvih, průšvih a průšvih. Nejednou se mi stalo, že mě někdo v tom místě předjížděl, stejně tak je o strach v noci před kruhákem brzdit, protože pokud to cizinec za mnou nezná, nenapadne ho, že budu uprostřed noci na zcela prázdné silnici zpomalovat, takže je slušná šance, že mi vletí do kufru. O tom, že část řidičů vůbec nepochopí, že je to kruhový objezd, a odbočují vlevo jako na normální křižovatce (tj. vlastně v protisměru kruháku) ani nemluvě...
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci |
|
Sergeilbc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2321
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 15:24:51 |
|
ad kruháky: Dokud je jen JEDEN, tak je to ještě tak nějak v pořádku, ale koukněte se na tohle cca od času 2:55 a poznáte teprve pravý blázinec - 5 kruháků takřka za sebou 
|
Karosa_b731
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 947
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 15:53:45 |
|
jen JEDEN
tyhle oba jsou za sebou (ale ten v Trnový je podle mýho účelnej a ještě dobrej)
©Pety 2007
www.bus-mafia.wz.cz • Dance radio
modelování : občas rejpnu do RIDE 2 a 21Tr prý dodělá Nexion
Mládeži do 18-ti let nenaléváme. Naše mládež je šikovná a naleje si sama. |
|
Janatak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1458
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 20:07:13 |
|
Ten blázinec by teprve nastal, kdyby tam ty kruháky (pět za sebou) nebyly. Stejnej případ je kupříkladu v Novém Jičíně na průtahu městem, anebo v Jablonci. Ovšem je pravda, že kruháky mají určitou hranici propustnosti, což při dnešním provozu je v těchto místech často vidět. Ale tvrdím, že je to menší zlo, než nic...anebo světla.
Kruháč na Trnovské by šel podle mého přejet úplně v pohodě taky...vyskytne-li se nějaké hovádko, tak ho ty příčné prahy nezastaví. Oproti tomu kruháč umístěn v obrubách je už o něčem jiném. To je prostě tak, když se šetří...i když netvrdím, že v tomhle provedení svůj účel neplní. Řekl bych, že vás je asi nejpovedenější ten v Bohdanči, i když ten pruh na okruhu mohl být kapánek užší.
(Příspěvek byl editován uživatelem janatak.)
Je potřeba v centrech měst zásadně omezovat individuální automobilovou dopravu...a naopak více podporovat cyklistiku ve městě coby rovnoprávný druh dopravy - pokud někam jedu kolmo, chci dojet živej a zdravej!
Především v Brně...Město není pro auta, ale pro lidi! |
|
Pavel358
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 207
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 22:03:04 |
|
jó kruhák u intersparu...ještě že tady nemáme ty kloubáky ( teda až na jeden )
| Mnoho štastných kilometrů s vozy PSHŽD přeje Pavel. |
|
Honzin111
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 181
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Středa, 16. ledna 2008 - 07:46:37 |
|
Kruhové objezdy: Kruhový objezd má smysl tam, kde je intenzita provozu dvou protilehlých výjezdů z kruháku výrazně větší než intentzita provozu na zbývajících výjezdech. Pokud je však intenzita provozu stejně velká nikoliv na dvou protilehlých výjezdech, ale na dvou či dokonce třech na sebe kolmých výjezdech, musí být nutně ten kruhový objezd poměrně hodně velký poloměr. Pokud má totiž kruhák malý poloměr a intenzita provozu je stejně velká na dvou na sebe kolmých výjezdech, zbržďují auta vjíždějící na kruhák z jednoho směru ty, kteří tam chtějí vjet následujícím vjezdem.
Konkrétní případ špatně vavrženého kruháku je například na příjezdu do Chrudimi od Pardubic. Zde je velká intenzita provozu hned ze tří směrů - od Lidlu, od Pardubic a od hotelu Bohemia. Čtvrý směr z náměstí je o něco slabší. Přesto, že je zde velká intenzita provozu ze tří stran, je kruhák takto malý, takže auta vjíždějícíc v jednom směru blokují auta čekající na vjezd ve směru následujícím.
Kruhák u Intersparu není nesmyslný tím, že tam je - intenzita provozu na ulici Poděbradská je daleko vyšší než intenzita provozu od Intersparu a od garáží. Ale jeho chybou je, že je malý a snadno přehlédnutelný.
Jinak podle mého názoru nějak nechápu smysl kruháku u OBI. Tam je intenzita provozu ve směru od OBI tak malá a paradosně tak velký kruhák, že to nechápu. |
353
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2371
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 16. ledna 2008 - 10:33:44 |
|
Kruhový objezd má smysl tam, kde je intenzita provozu dvou protilehlých výjezdů z kruháku výrazně větší než intenzita provozu na zbývajících výjezdech.
Tahle myšlenka je odkud? Podle mně dobře navržený kruhák bude fungovat i na místě kde je třeba spojeno třeba pět úplně stejně zatížených komunikací.
S nepochopením kruháku u OBI se přidám, nejenom že je velký a provozně zbytečný, navíc jeho geniální asymetrické umístění i provedení brzdí úplně zbytečně i tam kde to není potřeba - vjezd od Polabin je celkem plynulý, ale na výjezdu z něj směr nádraží jsou vlastně dvě protisměrné pravoúhlé zatáčky. Kromě toho je jeho vozovka podle mně až nějak moc klopená. A když to s trolejbusem projíždíte za den už po desátý, tak už je to docela otrava.
Ale to je pořád nic, proti autům v zastávkách. Je mi úplně jedno, jestli ty auta bude ze zastávek vyhazovat policie státní nebo městská. Ať to dělají třeba Lidové milice, ale fakt už by se s tím mělo něco dělat. Přidám jednoho exempláře ze včerejška:
|
Janatak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1465
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Středa, 16. ledna 2008 - 11:44:35 |
|
Honzin111 - dovolím si vyslovit svůj názor ohledně toho kruháče v Chrudimi hned od Pardubic. Je pravda, že tato křižovatka je vzhledem k intenzitám I/17 (část městského okruhu) a I/37 (od Pardubic) je zoufale malá. Ale obávám se, že větší okružka co do průměru problém nevyřeší, těch aut je tady skutečně mnoho. Na takové intenzity už okružky nejsou vhodné, ale naopak, do městského prostředí a do rozložení intenzit víc než vhodné. Chrudimi by spíš pomohl dvojí obchvat - severojižní (odvedení směru Hradec, Pardubice - D1) a západovýchodní (Čáslav - I/35).
(Příspěvek byl editován uživatelem janatak.)
Je potřeba v centrech měst zásadně omezovat individuální automobilovou dopravu...a naopak více podporovat cyklistiku ve městě coby rovnoprávný druh dopravy - pokud někam jedu kolmo, chci dojet živej a zdravej!
Především v Brně...Město není pro auta, ale pro lidi! |
|
ajtakdále
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.165.245.158
| | Odesláno Středa, 16. ledna 2008 - 13:53:09 |
|
Dobrá hysterie ohledně aut v zastávkách. To je problém si najet s trolejbusem tak, abyste bez problémů vyjel (čili ne úplně k označníku, ale třeba 5 m před něj).
Zkuste si ve špičce na 17. listopadu zaparkovat, když si potřebujete na 3 minuty někam odskočit. Já bych zaparkoval stejně, jako borec na fotce.
Samozřejmě je rozdíl, jestli tam stále půl hodiny nebo tři minuty. |
Tr_man
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1812
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Středa, 16. ledna 2008 - 14:14:13 |
|
Fotografie nových Citelisů od kolegy MJ...
|
Janatak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1466
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Středa, 16. ledna 2008 - 14:54:04 |
|
ajtakdále - zastávka mhd je místo určené pro zastavení vozidel mhd a ne pro parkování iad. Tečka. Že nemáte kde zaparkovat, je Váš problém, zvolil jste k pohybu po městě auto, tak nečekejte, že všude budete mít volnej plac k parkování (a je úplně fuk, jestli na tři minuty nebo na tři hodiny - pokud takto omezíte jedinej spoj, vadí to). A ještě máte tu drzost obhajovat onoho blba na fotce, co skutečně jak blb parkuje na zastávce a chtít po řidiči aby nezajížděl k označníku...řekněte to do očí kterémukoliv trolejbusákovi nebo autobusákovi. Jsem zvědav, co vám na to řekne.
Ostatně stejně tak dobře jako auto jste mohl použít městskou hromadnou jako spousta jinejch lidí. Anebo když už autem, tak nebýt línej a zaparkovat třeba za roh nebo o blok dál. Ale chápu, to by vyžadovalo chodit po svejch, že?
Udivuje mne trvalá laxnost zdejší policie...tady na fóru se objevilo už takové kvantum fotek parkování na zastávkách a furt nic se neděje.
Mimochodem, v Brně je taky ve špičce pernamentně ucpáno, ale ještě jsem neviděl nikoho, kdo by tu parkoval v zastávkách mhd. Asi tu má policie jinej přístup...
(Příspěvek byl editován uživatelem janatak.)
Je potřeba v centrech měst zásadně omezovat individuální automobilovou dopravu...a naopak více podporovat cyklistiku ve městě coby rovnoprávný druh dopravy - pokud někam jedu kolmo, chci dojet živej a zdravej!
Především v Brně...Město není pro auta, ale pro lidi! |
|
Pavel358
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 208
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Středa, 16. ledna 2008 - 15:11:05 |
|
Ona totiž místní policie též parkuje, kde nená. Taky by pan ajtakdále mohl jezdit na kole, pokud má rád adrenalin .
| Mnoho štastných kilometrů s vozy PSHŽD přeje Pavel. |
|
M__r
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2707
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Středa, 16. ledna 2008 - 15:14:19 |
|
Tr_man: Konečně se někde objevily fotky vašich Citelisů. Koukám, že máte zatím ojedinělé provedení. Horní směrová a brzdová světla jsou zabudována do karoserie, jako to je u kloubáků. Poslední hradecké Citelisy Euro IV je mají ještě za oknem. Zajímavé.
SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus
Věřím své značce... Karosa |
|
M__r
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2708
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Středa, 16. ledna 2008 - 15:16:13 |
|
Pavel358: Ale policii nic nebrání v parkování na jakémkoliv místě, protože přílsušníci nepodléhají přestupkovému řízení - policajt nemůže dávat pokutu policajtovi...
SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus
Věřím své značce... Karosa |
|
Eugen
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1157
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 16. ledna 2008 - 15:23:32 |
|
M_r: Odkdy nemůže dát policajt policajtovi? Jestliže tam parkuje bezdůvodně, tak může. Podléhaj disciplinárnímu řízení. Ale nedělá se to no..
|
M__r
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2709
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Středa, 16. ledna 2008 - 15:31:56 |
|
Eugen: No nemůže, protože policajt nepodléhá přestupkům. Disciplinární řízení je o něčem jiném - řeší se jím prohřežky v rámci služby (myslím teda).
SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus
Věřím své značce... Karosa |
|
Martin_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7877
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 16. ledna 2008 - 15:38:12 |
|
ajtakdále: Ono pokud je zastávka stavěná pro dva autobusy a kvůli parkujícím autům se tam vejde jen jeden, problém to je. Pokud nemůžu zajet přímo až k chodníkům a důchodci nebo maminky s kočárkem musejí skákat do silnice, problém to je.
No, a pokud se do zastávky nevejdu, tak zastavím v průjezdném pruhu, a to pokud možno tak, aby už kolem mě nemohl projet nikdo další. A ještě tam budu stát hodně dlouho, třeba začnu počítat tržbu, vyplňovat výkaz a nebo čekat na čas odjezdu podle jízdního řádu. Problém to je, ale ne můj. Problém mají ti, co stojí za mnou.
| Nedělejte si se životem starosti - stejně z něho nevyváznete živí. |
|
353
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2372
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 16. ledna 2008 - 16:11:49 |
|
Zkuste si ve špičce na 17. listopadu zaparkovat, když si potřebujete na 3 minuty někam odskočit. Já bych zaparkoval stejně, jako borec na fotce.
Takto jsi teda borec. Zajímavé je, že posledních 17 let jezdím po Pardubicích (jak všichni dosvědčí hlavně autem a nikoliv MHD) a nikdy jsem si nikam nepotřeboval odskočit tak, abych musel stát v zastávce. Navíc pár metrů od tohoto místa je nové parkoviště. A ještě ke všemu - já tam s trolejbusem nezastavuju pro svoje potěšení, ale jsem v práci, která mimo jiné spočívá v tom, že zastavuju u nástupní hrany, čelem vozidla u označníku. A to mi tihle borci neumožňují, čímž porušuju předpisy interní podnikové, ale občas i zákon o provozu na silničních komunikacích. A to je oč tu běží.
|
Honzin111
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 182
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 08:37:20 |
|
353: Pokud je intenzita provozu velká na dvou na sebe kolmých vjezdech a současně kruhový objezd nemá dostatečně velký průměr, tak auta vjíždějící na kruhák z jedné velmi zatížené komunikace zákonitě brzdí auta přijíždějící na kruhák následujícím vjezdem a samotný kruhový objezd pak tztrácí smysl. Viz případ Chrudimi. Auta najíždějící na kruhák ve směru od Lidlu vzhledem k malému průměru kruhového objezdu blokují auta najíždějící ve směru od Pardubic. A především proto se zde tvoří kolony. Jinými slovy, kruhový objezd může být i tam, kde je velká intenzita provozu nejen ze dvou protilehlých směrů, ale v takovém případě, pokud je velká intenzita provozu třeba ze tří nebo z pěti směrů, musí být kruhák s dostatečně velkým průměrem, aby jednotlivá ramena byla dostatečně daleko od sebe. Další možností je propojení dvou na sebe kolmých ramen tzv. bypasy.
A vzhledem k tomu, že na té zmiňované křižovatce na příjezdu do Chrudimi není dost místa, aby byl kruhák vzhledem k velké intenzitě provozu ze tří směrů dostatečně velký, neměl tam ten kruhák vůbec vzniknout !!! Tam měly zůstat semafory, ale s delšémi intervaly, aby provoz urychlyly.
To je můj názor.
A pak ještě jedna věc: Kruhové objezdy nemají smysl tam, kde jsou následovány semafory. Dopravu urychlí buďto několik kruhových křožovatek za sebou a nebo několik světelných křižovatek za sebou spojenáých do "zelené vlny". Nesmyslná je ale kombinace, kdy se střídá semafor a kruhový objezd a takto několikrát za sebou. To dopravu ve výsledku jen zpomalí a zahustí.
Proto třeba sírie tří kruháků v Pardubicích oblasti Globus - Trnová - Interspar je celkem logická. Jen kruhák u Intersparu je svým řešením trochu nešťastný. |
Petis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 12:21:28 |
|
smělé plány :-) dnešní mfdnes: http://zpravy.idnes.cz/mfdnes.asp?v=014&r=mfpardub ice&c=895895
Pardubice chtějí nové troleje
Během pěti let by měly trolejbusy zajíždět až do Černé za Bory a dráty se objeví i u rafinerie Paramo
Pardubice - V Pardubicích se během pěti let prodlouží délka trolejbusových tratí o celou čtvrtinu. Dopravní podnik totiž chce vystavět tři nové tratě pro trolejbusy o celkové délce osmi kilometrů.
Elektrické vedení by se nově mělo objevit u rafinerie Paramo a prodloužení svých tras se dočkají i trolejbusové linky číslo 1 a 2. Jedničkou by mělo být možné dojet až k vlakové zastávce Černá za Bory. Dvojka by zase měla mít konečnou až za Foxconnem v Černé za Bory.
Rozšíření trolejbusů má zaplatit Brusel
„Dlouho jsme o rozšíření trakce přemýšleli a vyšly nám tyto tři věci. Celkové náklady máme spočítané na 110 milionů korun. Až 93 milionů bychom rádi získali z fondů Evropské unie. Zatím naše trolejbusová trať měří 30 kilometrů,“ řekl ředitel dopravního podniku Tomáš Pelikán.
Jako první se nové sloupy a dráty pravděpodobně objeví mezi nádražím a dopravním podnikem. Ten totiž chce využít plánované rozšíření silnice u Parama.
V místě, kde se často dělají kolony, přibudou dva jízdní pruhy a pod nadjezdem vznikne kruhová křižovatka. Rozšíří se i samotný nadjezd u závodiště. Změna čeká i na křižovatku u Hypernovy.
„Obě stavby přijdou na 735 milionů korun a stavět by se mělo začít v roce 2009,“ řekl ředitel pardubické pobočky Ředitelství silnic a dálnic Bohumil Vebr.
„Máme už připravený projekt. Víme přesně, kde bude stát každý sloup. Termín zahájení prací je přímo závislý na tom, kdy se silnice začne rozšiřovat. Nová spojka k nádraží pro nás bude mít hlavně provozní význam. Všechny trolejbusy totiž nyní musejíjezdit do podniku podjezdem v ulici 17. listopadu,“ řekl Pelikán. Další novinky by už měli ocenit i samotní cestující. Dopraváci totiž chtějí protáhnout trasu linky číslo 2 až k Foxconnu a v druhé etapě až do Černé za Bory.
„Dopravně to má svůj význam. Zlepšíme tak totiž dopravní obslužnost obcí kolem Černé za Bory. Teď jezdíme zbytečně do Pardubiček autobusy, ačkoliv tam vedou dráty. Jenže trolejbusy se až k Foxconnu zatím nedostanou,“ uvedl Pelikán. Ten navíc přichází i s úplnou novinkou. Rád by totiž, aby trolejbusová linka číslo 1 jezdila nově až k vlakové zastávce v Černé za Bory. Dnes končí na Slovanech.
„U zastávky je plánovaná výstavba obytných domů i lehčího průmyslu. O ten prostor se zajímá několik investorů a dá se čekat, že tam bude časem velký hlad po dopravě. Chceme na to být připraveni,“ řekl Pelikán. Trasa nejstarší pardubické trolejbusové linky by se novou tratí prodloužila zhruba o 1,7 kilometru.
„Věřím, že bychom lince 1 dodali nový život. Ta je totiž zatím v průměru jednou z nejméně využívaných,“ dodal Tomáš Pelikán.
Více viz Bojujeme ... na str. C4
Regionální mutace| Mladá fronta DNES - pardubický kraj
Autor: MILAN ZLINSKÝ |
Trolleybus
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 960
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 12:33:05 |
|
No vida, konečně je z toho oficiální informace
Btw - k parkování na ulici 17.listopadu. Pokud někdo máte mentální problémy z toho, že tam v současnosti není kde zaparkovat, tak si koukejte rychle zvyknout. Nebude to dlouho trvat a ulice bude třípruhová - ve směru z centra jeden pruh, ve směru do centra dva pruhy, tudíž možnost parkování zmizí úplně, vyjma parkoviště u podjezdu. To zase bude řečí, že někdo musel jít 150 metrů pěšky namísto autem... 
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci |
|
Honzin111
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 183
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 12:54:44 |
|
No, ono to s tím prodloužením trolejového vedení asi nebude tak horké. Ale možná se pletu...
Nejenže podobných návrhů tu už bylo - trať do Černé za Bory se měla stavět již v osmdesátých letech, dokonce na to byly již připraveny v areálu DPmP sloupy, hodně se před desíti lety hovořilo o opětovném vybudování trolejového vedení do Ohrazenic...
Navíc vidina zaplacení investice evropskými penězi začíná být nějakým velkým magnetem snad pro každé druhé město a tak najednou vznikají velkolepé plány na rekonstukci celých center měst, výstavbu komunikací, ale třeba i tratí MHD a nakonec velká většina těchto plánů zůstane jen na papíře, protože Brusel podpoří pouze hrstku vybraných projektů.
Takže podtrženo a sečteno, docela věřím výstavbě trolejového vedení přes nadjezd Paramo, ta asi skutečně vznikne, ale že by někdy v horizontu deseti let jezdily trolejbusy do Černé za Bory ať již z Pardubiček nebo ze Slovan, tomu opravdu nevěřím...
Ale zajímavá je ta věta na konci textu „Věřím, že bychom lince 1 dodali nový život. Ta je totiž zatím v průměru jednou z nejméně využívaných,“ dodal Tomáš Pelikán.
Mě totiž přijde docela paradoxní, proč je linka číslo 1 zařazena mezi páteřní linky s intervalem 10 minut ve špičce, když spojuje dvě relativně málo obydlené čtvrti - Slovany a Jesničánky. Na rozdíl například od linky 11, která spojuje dvě velká sídliště Dubina a Polabiny s 30-ti minutovým intervalem. Mě to přijde trochu kutiózní... |
353
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2378
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 13:34:29 |
|
No, ono to s tím prodloužením trolejového vedení asi nebude tak horké.
Podle toho co já slyšel, tak se spíš pleteš. I když samozřejmě peníze nikde zatím připravené neleží. Já s těchto tří věcí moc nevěřím prodloužení jedničky, ale prodloužení z Pardubiček k silu a dále případně do ČzB bylo už ve velmi pokročilé fázi a teď se to obnovuje.
Tohle je z prezentace těch tří nových projektů - dneska už to snad tajné není - tak jedna ochutnávka:
|
353
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2379
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 13:46:29 |
|
Odbočka do historie. Když jsem v počítači hledal tu prezentaci těch tří nových tratí, potkal jsem v hloubi harddisku tuhle pětidevítkovou fotku od kolegy Lp (rok 1994):
|
aaaa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.132.176.252
| | Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 13:54:18 |
|
Mě totiž přijde docela paradoxní, proč je linka číslo 1 zařazena mezi páteřní linky s intervalem 10 minut ve špičce, když spojuje dvě relativně málo obydlené čtvrti - Slovany a Jesničánky. Na rozdíl například od linky 11, která spojuje dvě velká sídliště Dubina a Polabiny s 30-ti minutovým intervalem. Mě to přijde trochu kutiózní...
}Taky si dovedu představit na l.č.1 o trolejbus méně a interval 12 minut a přesunout tento vůz na l.č.2. |
353
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2380
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 14:10:25 |
|
S požehnáním HQ se podělím o úryvek z Komentáře k záměru Dopravního podniku města Pardubic na dostavbu částí strategických či dopravně a provozně důležitých tratí pro trolejbusovou dopravu:
(...)Z vyjmenovaných projektů a záměrů považujeme za strategicky a provozně nejefektivnější:
1) Výstavbu nové strategicky významné tratě Dopravní podnik (vozovna) – křižovatka „U Trojice“ – Hlavní nádraží. Tato nová trať přinese velmi důležité další spojení s centrem města a s Hlavním nádražím. Vznikne tím nejen alternativa s trasou přes podjezd na ulici 17. listopadu, ale hlavně dojde ke zkrácení nájezdu vozidel na Hlavní nádraží touto trasou o více jak 2 km pro každé vozidlo, což Dopravnímu podniku přinese mnohatisícovou úsporu „prázdných“ kilometrů při nájezdech na linky. Dále bude moci být i využita pro možnou úpravu některých tras stávajících linek pro zlepšení dopraví obslužnosti nebo návaznosti spojů. Důvodem spuštění projektu v tomto okamžiku je vazba na stávající řízení a vyhotovování dokumentací pro stavbu čtyř pruhu (investorem je ŘSD) ve stejné lokalitě a trase. Je zde tedy reálná možnost kooperace a tím snížení nákladů na realizaci při správné součinnosti již od projekčních prací.
2) Dostavbu obou etap prodloužení trati z Pardubiček k průmyslové zóně (Foxconn) a déle do Černé za Bory, kde by celá tato oblast získala lepší dopravní řešení, dostupnost a dopravní vazbu na systém MHD. Jednalo by se o prodloužení linky č.2 v první etapě na průmyslovou zónu a v druhé etapě až do Černé za Bory, zároveň by se vyřešil souběh autobusových a trolejbusových linek ve více jak 3/4 trasy a přineslo by to úsporu v ujetých kilometrech s tím dalším efektem, že bude zajištěna větší přepravní kapacita.
První etapu tvoří dvoustopá trať dlouhá asi 1,4 km, nová malá měnírna MR6 „Zámeček“ včetně sociálního zařízení pro řidiče, kabely 35kV k připojení měnírny (zapadá do koncepce VČE pro napájení celé oblasti), kabely 660 Vss včetně dvou napájecích bodů, rekonstrukce dvou nových zastávkových zálivů na Průmyslové ulici (nutné i bez zavedení trolejbusů) a výstavba nové točny u sila včetně příslušných zastávek.
Tento první úsek poslouží k prodloužení linky číslo 2, která tím obslouží i část průmyslové oblasti na jihovýchodě města. Očekáváme, že při zachování stejného počtu vypravených trolejbusů nahradíme minimálně jeden až dva autobusy na spojích linek číslo 12, 912 a 28 a navíc město zbavíme zátěže některých cizích spojů, které navážejí pracovníky do Foxconnu a na kterých zpravidla jezdí velmi staré a kouřící autobusy soukromých dopravců. Zároveň zlepšíme i dopravní obslužnost jižní části Slovan.
Druhá etapa pokračuje Průmyslovou ulicí (Dělnická ulice je zatím pro trolejbusovou dopravu nezpůsobilá) do Černé za Bory. Konečná by měla být až na konci obce za areálem bývalého JZD.
Stavba zahrnuje dvoustopé vedení v délce asi 1,3 km, napájecí kabely z MR6 a stavbu nové točny v Černé za Bory včetně sociálního zařízení a příslušných zastávek MHD pro výstup a nástup.
Po zprovoznění druhé etapy bude možné do elektrické trakce převést kapacitu linky číslo 12, 912 a částečně i 28, jejichž trasy vedou z velké části pod trolejovým vedením. Tím dojde ke snížení počtu spojů vedených nyní v souběhu centrem města, aniž by byla dotčena kvalita dopravní obslužnosti Pardubiček a Černé za Bory. Provoz mezi středem města a Černou za Bory bude co do intervalu a vedení trasy pravidelný a tím pro cestující srozumitelnější. V centru Černé za Bory bude umožněn přestup na lokální autobusovou linku, která bude hvězdicovitě obsluhovat okolní málo frekventované destinace: Hostovice, Mnětice, Tuněchody, Staročernsko, Drozdice apod. Nový odbavovací systém takovou organizaci dopravy umožní. Dostavbou této etapy dojde i k zefektivnění provozu měnírny MR6 zbudované v první fázi.
U obou etap lze vyčíslit také ekonomickou návratnost a dopad ekologický bude také nezanedbatelný.
Před přípravou stavby budeme muset aktualizovat záměr dle projektů (napojení obchvatu, kruhová křižovatka u Zámečku, změna tvaru křižovatky na okraji Černé za Bory, umístění točny v Černé za Bory atd.) a pak získat územní rozhodnutí.
3) Prodloužením stávající trati Slovany – Černá za Bory (žel. Stanice), které je v kontextu s budoucí plánovanou a částečně již realizovanou zástavbou území mezi Černou za Bory a Staročernskem, bude mít nejenom efekt v dopravní obslužnosti, ale také v přímém napojení železniční stanice na systém MHD. Souběžně tím vznikne i zajímavé a vzdálenostně dostupné (cca 450m) napojení na Staročersnko s přijatelnou docházkovou vzdáleností. Výstavba trati nebude podmíněna výstavbou dalšího napájecího místa (měnírny), jelikož toto zabezpečí budˇ měnírna MR4 Drážka, nebo plánovaná měnírna MR6 Zámeček. Tímto záměrem budeme schopni již dopředu garantovat dopravní dostupnost území a dalším efektem bude opuštění v současné době provozně nevyhovující točny Slovany, která z hlediska dispozice nevyhovuje zejména pro plnohodnotný provoz nízkopodlažních vozů a v případě nasazení velkokapacitních vozů je provozně téměř nepoužitelná.
Takže tady máte text k uvedeným záměrům přímo od zdroje, nezkomolený novinářstvem.
(Příspěvek byl editován uživatelem 353.)
|
334
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 102
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 14:43:01 |
|
Ohledně prodloužení ze Slovan se mi zdá, že by přecejen bylo lepší vyčkat, jestli v tom místě uvažovaného prodloužení opravdu něco vznikne nebo ne. Aby tam pak trolejbusová trať nekončila v polích. To, že se s tím prostorem počítá v územním plánu pro nějaké využití, ještě neznamená, že to území skutečně takové využití mít bude a už vůbec to nic nevypovídá o tom, jak intenzivní zde budou přepravní nároky (jestli tady bude 50 obytných domů a dvě montážní haly, tak to prostě na trolejbusovou trať je málo a bude stačit obsluha autobusem 1x za hodinu).
To bych raději zadrátoval tu Ohrazenici, nebo třeba i rozrůstající se Svítkov.
Nicméně, každej drát, dobrej drát. |
Trolleybus
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 961
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 14:55:45 |
|
Co se týká plánů zadrátování, netrpělivě očekávám, kdy bude naplněno rozhodnutí Okresního národního výboru v Pardubicích, kterýžto ve svém plánu rozvoje města jasně uvádí, že výstavba trolejbusové trati v ulicích Karla IV, S.K.Neumanna a Pod břízkami bude dokončena v průběhu roku 1984...
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci |
|
Honzin111
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 184
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 15:31:28 |
|
Pokud se nepletu, tak ta na tu trať do Černé za Bory byly na sklonku osmdesátých let připraveny nejen sloupy, ale dokonce továrny v oblasti Černé za Bory jako Tesla, TMS, plynárny, mlékárny či Řempo na výstavbu této trati přispěly nemalými částkami vecelkové hodnotě nekolika milionů. Tyto společnosti z větší části zanikly a trolejbusová trať stále nikde... Že by se podařilo zrovna na tento ze stovky dalších projektů sehnat peníze z Bruselu, je asi málo pravděpodobné. Byl v této souvoslosti osloven třeba Foxconn, aby se finančně podílel na výstabě trolejbusové trati? |
353
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2381
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 15:39:20 |
|
334 - jak mi bylo naznačeno HQ, v poli to určitě končit nebude.
|
353
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2382
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 15:44:32 |
|
Honzin111 - o sloupech a milionech od podniků na konci 80-tých let: "Druhý projekt nese datum ze září 1989 a trať měla vést až k silu. Tehdy se chystalo sdružování investičních prostředků řady okolních podniků a na dvoře DP se již vršily hromady potřebných stožárů. Následný běh událostí však tento záměr zastavil. V současné době se opět o této trolejbusové trati hovoří a nové projekty již byly vypracovány (viz kap.7)."
http://www.trolejbus.cz/kniha6.htm
|
M__r
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2720
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 16:32:13 |
|
Že by se podařilo zrovna na tento ze stovky dalších projektů sehnat peníze z Bruselu, je asi málo pravděpodobné.
Proč? Od toho tam těch 130 miliard (nebo kolik) je. Nevidím důvod, proč by dobře připravený a hlavně ekologický projekt (na to se v EU dnes slyší) nemohl uspět. Loni jsme za dotace EU u nás postavili jednu trať, příští rok bychom rádi další a poměrně nákladnou (více než 60 milionů). Takže pokud je projekt dobře připraven, má velké naděje na schválení.
SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus
Věřím své značce... Karosa |
|
Misakf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 16:53:44 |
|
Mužu se zeptat zda by nešlo zvýšit spoje do Svítkova jede to jednou za 30 minut a po 15 a 16 hodině každých 10 minut přece jenom tu máme asi 20 nových domů a další se mají stavět co myslíte?
A jaké budou změnit od 1.2.2008?
Děkuji za odpovědi |
Petr_nosek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3296
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 20:19:21 |
|
Přidávám se k názoru M__r. Z prostředků EU je využita 1/4, zbytek, nebude-li vyčerpán, propadne. Jen musí být dobře napsaný projekt, který bude obsahovat všechny náležitosti a čím podrobnější popis výdajů, tím větší pravděpodobnost schválení. Mluvil jsem s člověkem, který mi říkal, že sepsali dobře projekt a EU by jim byla schopna proplatit i toaletní papír. |
Honzin111
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 185
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 21:06:22 |
|
Aby nedošlo k nedorozumnění: Já jsem samozřejmě příznivcem trolejbusů v Pardubicích a budu potěšen, pokud dojde k jakémukoliv rozšíření. Jen jsem trochu skeptik, když u projektu vidím, že velká část prostředků má být hrazena z EU. Jen v Parduicích vzniklo takto velkolepých projektů hned několik: nejprve se hovořilo, že se za téměř miliardu z EU se zrekonstruuje plavečák na moderní multifunkční zábavní centrum. Pak se začalo hovořit, že se za peníze EU zrekonstruují Tyršovy sady a centrum města. Někde jsem se dočetl o záměru vybudovat za peníze EU tunel pod náměstím Republiky a v neposlední řadě se mluvilo o tom, že by za peníze EU měla být v Pardubicích postavena nová "superradnice", jakýsi nový magistrát...
Ale jinak budu samozřejmě držet palce dopravnímu podniku, aby tento projekt uspěl a dotaci získal. Uznávám, že projekty zaměřené na ekologii mají větší čanci na úspěch. Prostě kdyby u projentu bylo napsáno, že bude financován z jiných zdrojů, například ze samosprávy, úvěru, podnikatelckých zdrojů atd., tak bych projektu věřil víc, než když tam je uzvedeno, že bude financován z peněz EU.
Jen bych ještě upozornil na takovýto paradox: Je zvláštní, že se plánuje trolejbusová trať k železniční zastávce Pardubice - Černá za Bory, zatímco nikoliv pouze zastávka, ale přímo nádraží Pardubice - Rosice nad Labem stále zústává bez napojení na síť MHD. Přitom nějaký asi nedokončený projekt na výstavbu trati k rosickému nádraží taky existuje... |
M__r
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2729
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 21:29:43 |
|
Honzin111: Ale kolik z tebou zmiňovaných projektů bylo skutečně vypracováno a zažádalo se o dotaci? Patrně žádný... Ono se politici rádi EU ohánějí, jenže nějak zapomínají, že ty peníze jim jen tak nedaj a musí pro to něco udělat!
Já naopak fondům EU věřím víc, než jiným zdrojům. U nás v JČ je spousta a spousta dobrých staveb/projektů, které zafinancovala právě EU. Pokud vezmu jen náš provoz MHD: nové trolejbusy, nové autobusy, jedna nová trať, druhá nová trať, nová měnírna a možná ještě něco...
SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus
Věřím své značce... Karosa |
|
Tommy82
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 203
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 22:19:52 |
|
Trošku jiné téma: Nedávno zmiňovaná linka z nádraží přes Trnovou, Ohrazenice, Staré Hradiště, Cihelnu a Polabiny do Rosic NEBUDE.
Linka by měla mít trasu: nádraží, Trnová, Ohrazenice, Staré Hradiště, Cihelna a zpět. Vzhledem k tomu, že linka nebude zajíždět do Rosic, je plánováno posílení l.č.9. Plánované zahájení provozu 1.4.2008.
Zdroj: http://www.pardubice7.cz/content/image.php?uid=478 f41403070e
| Nastupte do MHD......... Určitě jede Vaším směrem. |
|
Petis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Pátek, 18. ledna 2008 - 12:01:10 |
|
Nové zprávy o mhd pce neberou v mfdnes konce. Opravdu se jedná o KLOUBOVÉ trolejbusy? Nemluvilo se poslední dobou nááhodou o 15timetrových??
http://zpravy.idnes.cz/mfdnes.asp?v=015&r=mfpardub ice&c=896791
Pardubice koupí velké trolejbusy
Pardubice - V pardubických ulicích se objeví nové kloubové trolejbusy. Dopravní podnik nasadí čtyři nové stroje na nejvíce vytížené spoje. Dopraváci navíc plánují nákup minimálně dalších deseti nízkopodlažních trolejbusů běžných rozměrů. „Čtyři velkokapacitní trolejbusy bychom měli nasadit do dopravy někdy ve třetím čtvrtletí letošního roku. Předtím však musíme vypsat výběrovou soutěž. Nové stroje nás totiž vyjdou zhruba na 45 milionů korun,“ řekl ředitel pardubického dopravního podniku Tomáš Pelikán.
Kloubové autobusy nebo trolejbusy, které jsou běžně k vidění už dlouhé roky v sousedním Hradci Králové, zatím v Pardubicích nejezdí. V ulicích se pouze loni testovalo, zda tak velké stroje nebudou ve městě mít problémy.
„Test dopadl na výbornou,“ uvedl Tomáš Pelikán.
Ten už také ví, na kterých linkách budou jezdit lidé v nových trolejbusech. Logicky se dostanou na ty, které jsou nejvíce využívané.
„Dva dáme na linku číslo dvě. Další dva trolejbusy budou jezdit na lince číslo třináct. Obě dvě jezdí často přeplněné,“ prozradil Pelikán. Pasažéři se podle něj mohou vedle více prostoru těšit i na větší komfort. Ten by mělo poskytnout i dalších deset normálních trolejbusů. Ty by si chtěl podnik pořídit v co nejkratší době.
„Pokusíme si sáhnout ještě na evropské peníze. K tomu už kvůli novým členským zemím nebude moc příležitostí. Chtěli bychom koupit deset až patnáct nových trolejbusů. Na to bude potřeba nejméně 120 milionů korun,“ dodal Pelikán. |
Trolleybus
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 962
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 18. ledna 2008 - 12:05:21 |
|
Ad článek: Stručně řečeno - 4 velkokapacitní, 10 krátkých, a to celé hned poté, co se podaří úspěšně dotáhnout do konce obchodní soutěž. Při vzpomínce na nedávno zrušený tendr mě napadá jediná reakce: Přeji hodně štěstí...
Co se týká kolize pojmů velkokapacitní a kloubový - povšimněte si, že zatímco T.P. hovoří o velkokapacitních vozech, redaktor píše o kloubových. Moc hezký základ pozdějších problémů, protože pokud by se objevily 15metrové vozy, nepochybně bude mít cestující veřejnost dojem, jak je DP podvedl - místo kloubáků jsou tady "jen" trolejbusy, které mají vzadu o jedno kolo navíc...
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci |
|
Trolleybus
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 963
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 18. ledna 2008 - 12:08:06 |
|
Nemluvilo se poslední dobou nááhodou o 15timetrových??
V zadání soutěže byl termín velkokapacitní, o délce vozu tam nebylo ani slovo. Takže je celkem jasné, co nabízela Škoda a co Solaris.
Ale o 15metrových vozech diskutovali pouze šotouši, v oficiálně přístupných materiálech jsem o délce vozu neviděl nic...
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci |
|
Honzin111
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 186
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Pátek, 18. ledna 2008 - 12:36:23 |
|
Mě v tom textu zase přelvapila zmínka o tom, že dva velkokapacitní trolejbusy budou nasazeny na linku číslo 2, která je často přeplněna. Je pěkné, že si toho pan ředitel Pelikán všiml, ale přesto linka číslo 2 na rozdíl například od daleko méně využívané linky číslo 1 nepatří mezi páteřní linky. Soudím tak dle toho, že v řadě případů poloprázdné trolejbusy linky číslo 1 jezdí ve špičce v intervalu 10 minut, zatímco přeplněné telejbusy linky 2 jezdí celodenně v intervalu 15 minut... |
666
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 313
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pátek, 18. ledna 2008 - 14:19:52 |
|
Jaký je pan AJTAKDÁLE BLB a arogantní hovado snad ani nejde řešit,ale pokud schvaluje porušování zákona fajn,já ho tedy také klidně poruším a budu to považovat za zcela normální až mu jen tak kopnu do zrcátka. |
honza1000
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.240.183.12
| | Odesláno Pátek, 18. ledna 2008 - 17:01:23 |
|
Ahoj chtěl bych se zeptat jestli nemáte odkaz na mapy ke hře Simtr.Díky |
Janatak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1477
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Pátek, 18. ledna 2008 - 20:22:29 |
|
666 - 
Je potřeba v centrech měst zásadně omezovat individuální automobilovou dopravu...a naopak více podporovat cyklistiku ve městě coby rovnoprávný druh dopravy - pokud někam jedu kolmo, chci dojet živej a zdravej!
Především v Brně...Město není pro auta, ale pro lidi! |
|
Misakf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Pátek, 18. ledna 2008 - 21:53:32 |
|
Mužu se zeptat zda by nešlo zvýšit spoje do Svítkova jede to jednou za 30 minut a po 15 a 16 hodině každých 10 minut přece jenom tu máme asi 20 nových domů a další se mají stavět co myslíte?
A jaké budou změnit od 1.2.2008?
Děkuji za odpovědi |
Tr_man
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1813
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Sobota, 19. ledna 2008 - 15:40:20 |
|
25 let provozu trolejbusů 14Tr 
|
Pavkub
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 127
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Sobota, 19. ledna 2008 - 23:38:25 |
|
Mě tak napadlo, že se tady hodně uvažuje a diskutuje o prodloužení trati linky č.2 k Zámečku, resp. do Černé za Bory a vlastně tak bude linka č.2 z 90% kopírovat linku č.12, tak mě napadlo, že by teoreticky mohla linka č.12 začínat v pardubičkách na točně, odkud by jezdila směr Mnětice, Hostovice atd., že by nemusela až k nádraží, když vlastně se uvažuje i o těch velkokapaciitních trolejbusech, tak by dvojka tenhle zvětšenej nápor zvládnout mohla :-)
It's just an idea, neukamenujte mě :D :-)
| Emailová adresa: kubelka@pavelkubelka.com |
|
Tass
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Sobota, 19. ledna 2008 - 23:57:02 |
|
Pavkub: Zajímavé, ale to by linka 2 musela do Pardubiček dovézt všechny, co nyní jedou dvanáctkou z úseku Hlavní nádraží - Palackého.
A to bude problém, protože cestující z Polabin vystupují spíš až v centru města, takže v úseku Nádraží - centrum by linka nejspíš byla ještě přetíženější než nyní. O pravidelném přeplnění vozidel linky 2 asi není třeba blíže mluvit, kdo jezdí dvojkou do Polabin, nepochybně potvrdí, že kupříkladu u Tesca se ve špičce dá do trolejbusu nastoupit leda tak, že uděláte od vozu dva kroky dozadu, poté dva rychlé kroky dopředu, skočíte na poslední schod a snažíte se hrubou silou slisovat cestující před vámi, aby vám udělali místo. Přičemž doufáte, že to zapraskání, které bylo slyšet, byly jen zlomené brýle a ne něčí žebra. Čímž chci naznačit, že přidat do těchto vozů ještě cestující, které nyní vozí linka 12, by bylo dost nevhodné řešení.
Je zde ještě varianta, že by byla linka 2 posílena. Jenže jak tady napsal Honzin111 - DP má z neznámých důvodů dojem, že dvojka je nepřiliš frekventovaná linka, takže dál nechává jezdit poloprázdné trolejbusy v hustém intervalu na lince 1 a na lince 2 je i ve špičce interval 15 minut.
A nedá mi to, zmíním se také o tom, že ještě před dvěma lety bylo možno z Polabin jet na nádraží linkou 4. Což někomu evidentně vadilo, takže čtyřka končí nesmyslně na třídě Míru a na Palackého vůbec nejede, čili cestující do Polabin 1 a 2 nastupují pouze do dvojky. Někdy bych rád potkal toho, kdo to zkrácení čtyřky vymyslel, abych mu mohl říct, že je naprosto nebetyčný BLBEC! 
| TASS je zplnomocněn prohlásit, že 3x3 je 9, pakliže Nejvyšší sovět nerozhodne jinak... |
|
334
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 103
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Neděle, 20. ledna 2008 - 12:15:02 |
|
Tass: Máš možnost...ale mně to stačilo už tak, jak to bylo v předchozím příspěvku 
Už jsem se to tady někde výše pokoušel obhajovat a nechce se mi to činit znovu. Nicméně věz, že proti lince 4 panovala všeobecná averze s tím, že jezdí prázdná (což nakonec byla prakticky pravda) a přitom blokuje dva vozy. Takže se počítalo s jejím zrušením nebo nějakým přeměrováním, rozhodně ne se zachováním v tehdejší podobě.
I teď by sice mohla čtyrka jezdit plnější, ale aspoň blokuje jen jedno vozidlo, a přitom zachovává rychlé spojení z Polabin do centra.
Na svoji obhajobu přidávám, že v souvislosti s přesměrováním čtyřky (a s dalšími aměnami) se původně počítalo i právě s posílením dvojky na špičkový interval 10 minut, na což ale nakonec nevyšly prostředky. |
Tass
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Neděle, 20. ledna 2008 - 13:11:16 |
|
To je ovšem přesně ono - jednu linku zrušíme, ale druhou neposílíme, protože na cestující se*eme. Zkuste si denně posílat dítě do školy z Polabin točny na Autobusové nádraží (do ZŠZM). Dokud jezdila čtyřka, jelo v poklidu s 10 dalšími spolužáky ráno čtyřkou do školy, odpoledne čtyřkou ze školy. Teď musí jezdit dvojkou. Takže ráno brečí, že nechce jet dvojkou, protože u autobusáku je trolejbus tak narvaný, že se nemůže dostat ven. A odpoledne přijede s brekem, protože se dostalo až do třetí dvojky, takže 40 minut stálo na zastávce a pak mu ještě v tlačenici urvali popruh od aktovky.
No a pak vám dítě řekne, že spolužák Karel říkal, že jeho vozí tatínek autem, tak ať ho taky začnete vozit autem a nemusí jezdit smradlavou sockou. Takže si stáhnete z netu obrázek kartičky pro invalidy, vytisknete, doplníte hologram, zalaminujete a začnete dvakrát denně jezdit trasu Polabiny - Závodu míru a zpět. Tu kartu invalidy potřebujete, protože parkoviště u školy je zóně placeného parkování. Takže se používá karta invalidy, pokud ji na netu nenajdete, poptáte se ve třídě, někdo z tatínků vám ji pošle ve velkém rozlišení na CD.
Doufám, že je jasné proč mi zrušení linky 4 tak hnulo žlučí.
Upřímně, 334, netušil jsem, že změna linky 4 je tvoje práce. Tím víc mě to ovšem děsí, čekal bych, že změny v linkovém vedení budou výsledkem odborné analýzy, ne návrhů šotoušů, kteří při vší úctě nikdy nemohou zcela kvalifikovaně zhodnotit reálnou situaci.
| TASS je zplnomocněn prohlásit, že 3x3 je 9, pakliže Nejvyšší sovět nerozhodne jinak... |
|
Tommy82
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 204
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Neděle, 20. ledna 2008 - 21:19:33 |
|
Už jsem to tu jednou psal: bylo by vhodné vést l.č.4 ze zastávky Třída Míru zpět do Polabin po trase l.č.2, čímž by posílila úsek přes centrum města a pokud by byla provozována v intervalu 30 minut, rozpůlila by tím každý druhý interval na l.č.2.
Druhou a asi méně schůdnou možností by bylo zavedení l.č. 42 ve trase, která je navržena výše pro l.č.4 a l.č.4 ponechat v současné trase (ale to mi přijde zbytečné).
A třetí variantou by bylo mírné oslabení o jeden vůz l.č.1 a vůz z této linky přesunout na l.č.2.
(Příspěvek byl editován uživatelem Tommy82.)
| Nastupte do MHD......... Určitě jede Vaším směrem. |
|
334
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 104
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Neděle, 20. ledna 2008 - 21:36:02 |
|
Ad Tass: No, že je to moje práce, to bych zas netvrdil - to bych si přisvojoval i zásluhy jiných. Šlo prostě o můj nápad, který byl po odborné analýze uveden v praxi. Takže se zas tak neděs - DPmP není spolek šotoušů a šotouši zde ani nerozhodují o linkovém vedení. |
353
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2384
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 20. ledna 2008 - 22:12:03 |
|
Ad. změna linky 4. I já jsem se účastnil (i když částečně jen korespondenčně) jednání o těch změnách. Nejednalo se ale opravdu o nějaké čistě šotouší rozhodování, samozřejmě že se jednalo na odpovídající úrovni v DPmP. Mimochodem i já jsem hlasoval pro zkrácení linky 4. Bohužel už tehdejší poštu nemám, takže nemůžu své tehdejší návrhy přesně citovat. Přesně jak píše 334, ušetřený vůz z linky 4 měl jít na dvojku, ale nakonec se tak nestalo.
I přes kritiku z řad obyvatelstva Polabin si stále myslím, že pouhý návrat linky 4 až k nádraží by nic neřešil. V Palackého ulici je už teď šílený souběh linek. Nebudu tady plácat nějaké jiné návrhy, ovšem souhlasit musím s tím, že linka 2 nutně potřebuje buď 10 minut ve špičce nebo urychlený nákup 15/18M vozidel.
Přetížení linky 2 by ale pomohla jedna zatím nezmíněná věc - ve směru z centra k nádraží ji výrazně přetěžuje frekvence do/z stanice Palackého, kde nestaví autobusy. Pokud by se obnovilo alespoň zastavování linky 6 "u Prioru", určitě by to lince 2 pomohlo! Jak se bude blížit otevření multicentra na Masarykáči, bude podle mne pro obsluhu onoho území stejně nutné na této stanici stavět se vším. V rámci úprav okolí stavby by ale bylo potřeba upravit záliv do normálních rozměrů. Jeho oprava je stejně nutná, jsou tam tak nízké obrubníky, že nástupní hrana tam prakticky neexistuje.
|
|
