Diskuse » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 07. 12. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 07. 12. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Mladějov
Pondělí, 05. prosince 2022 - 17:46:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18895
Registrován: 3-2007
No a to tady bylo kolik dní kvikotu a už to nějaký "poctivý" zaměstnancec ukradl [biggrin]
Se mi vždycky pak líběj ty moderní kecy v PR SŽ o "týmu" a podobně [wink]

A co řazení? [wink][proud]

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pondělí, 05. prosince 2022 - 21:53:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27801
Registrován: 5-2002
L3.21: vždy na to byl vyčleněn jeden člověk, který si vzal plachtu GVD a z té všechny údaje vypisoval ručně na předem vytištěný formulář a pak barevně podtrhával vlaky rušící - červenou barvou, vlaky podle potřeby - modrou barvou, vlaky lokomotivní zelenou barvou, atd.
No a tenhle člověk má teď houby co na práci, tak si ji chce sehnat, aby nevypadl ze cviku.
A vo vo vo tom to je...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 05. prosince 2022 - 23:11:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8592
Registrován: 8-2007
barevně podtrhával vlaky rušící - červenou barvou, vlaky podle potřeby - modrou barvou, vlaky lokomotivní zelenou barvou, atd.

A dnes nejsou ani ty rušící,ani podle potřeby,lokomotivní vlaky jsou vygenerované 2 hodiny před jízdou a úplně zbyteční podtrhávači a kontroloři těch podtrhávačů přišli o svou úplně zbytečnou práci,jak píše Hajnej.Tak tady trošku prudí.[biggrin]

Strojvedoucí si museli podtrhávat a vybarvovat kolečka(vjezd na obsazenou kolej),trojúhelníčky(vjezd na kusou kolej) a čtverečky(na odjezdové straně se posunuje).Ti na to ovšem neměli žádného zbytečného maníka,ale dělali to ve volném čase,takže si na konec téhle kokotiny nikdo nestěžuje.
Mladějov
Pondělí, 05. prosince 2022 - 23:55:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18898
Registrován: 3-2007
Jaké kokotiny..tohle je prostě pro ty důchodce a nostalgiky ta správná pořádná dráha podle Kubíka a Obzoru [wink]
Mne vždycky na téhle "klasické železnici" fascinovalo, co bylo na každé větší (i menší) stanici systemizováno lidí..
Úterý, 06. prosince 2022 - 00:59:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10580
Registrován: 5-2007
Quex: Ťažko povedať, druhá vec je, že Správa na prevádzkovanie nejakých Open data naozaj (zatiaľ) nedostane ani halier. A nie je v tom viacmenej sama, viď ostatne prevádzkový model takého CIS JŘ. Možno to časom zmení ten VDF.

Bubba: Ja som sa nevlamoval do otvorených dverí, len mi proste z predošlých reakcii prišlo, že sa argumentuje zahraničím v okamihu, keď očakávania, ako by takýto prístup mal fungovať, sú úplne iné než ako to v tom zahraničí reálne funguje.
Úterý, 06. prosince 2022 - 06:01:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1383
Registrován: 9-2015
@Asdf
Ono je ale o dost levnější provozovat Open Data (pokud zakážete jejich aktualizaci z vnějšku) než zabezpečená data.
Úterý, 06. prosince 2022 - 07:59:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12878
Registrován: 4-2003
Schválně to jsem nepíšu celé,

Tak už máte ty vjezdy na obsazenou kolej .....a tady zase na rok nebude kvikot.[kladivo]

y moderní kecy v PR SŽ o "týmu"

Jo. Akorát že to mohl stejně tak dobře vynést zamec dopravce.

vždcky na téhle "klasické železnici" fascinovalo, co bylo na každé větší (i menší) stanici systemizováno lidí..

Přesně.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Úterý, 06. prosince 2022 - 08:47:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10581
Registrován: 5-2007
Mirek_Zv.: Toť pár príspevkov nad Vami sme riešili, že ani Open Data neznamenajú, že to nebude na zmluvu, heslo a šifrované komunikačné kanály. To že sú dáta otvorené neznamená, že má byť možnosť na ich prenos robiť rôzne MITM útoky alebo podobné veci. Skôr naopak, tým že k tomu pristupuje ďaleko väčší okruh ľudi, je to viac na očiach a je tým viac treba to mať po stránke zabezpečenia v top stave. Nejaký zákaz aktualizácie dát zvonku s tým nič nemá, to je samozrejmosť v jednom aj v druhom prípade.
Úterý, 06. prosince 2022 - 10:07:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12198
Registrován: 5-2002
ad Apollo 17: Strojvedoucí si museli podtrhávat a vybarvovat kolečka(vjezd na obsazenou kolej),trojúhelníčky(vjezd na kusou kolej) a čtverečky(na odjezdové straně se posunuje).Ti na to ovšem neměli žádného zbytečného maníka,ale dělali to ve volném čase,takže si na konec téhle kokotiny nikdo nestěžuje.

V roce 2003 jsem začal jezdit se SJŘ v noťasu. Stál jsem na Jedlové, požádal mě cvičný ČD, jestli ho vezmu do České Lípy a začala sáhodlouhá diskuze.
Hele, jaktože to nemáš na papíře?
A proč bych měl? Mám pomůcku, která se jmenuje Sešitový jízdní řád.
Ale sešit je papírový. Ale tady je Sešit s velkým S a je to název pomůcky...
No jo, ale nemáš to červeně podtrhané!!!
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Úterý, 06. prosince 2022 - 15:12:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 255
Registrován: 11-2020
Apollo:
Vlaky rušící ještě jsou, třeba o víkendech na trati 122. 25907 se na Žvahově křižuje s 7750, který je rušící.
Úterý, 06. prosince 2022 - 15:51:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4084
Registrován: 4-2014
Mladějov:
"Jaké kokotiny..tohle je prostě pro ty důchodce a nostalgiky ta správná pořádná dráha podle Kubíka a Obzoru [wink]
Mne vždycky na téhle "klasické železnici" fascinovalo, co bylo na každé větší (i menší) stanici systemizováno lidí.."

Protože fungovala osobní pokladna, nákladní pokladna, úschovna zavazadel a spěšnin, tam kde byla silná nakládka a vykládka fungovala i vozová disponentka, a každá stanice byla obsazena výpravčím a dozorcem výhybek. Nebyl žádný počítač atd. Vše se dělalo písemně na papír a vše se vyřizovalo osobně.
Dnes úschovny zavazadel a výdejny spěšin nejsou, pokladny fungují jen ve velkých a středně velkých stanicích, ten kdo chce nakládat a vykládat vozy dnes vyřídí téměř veškerou administrativu ze své kanceláře pomocí počítače - není nikam třeba chodit a na koridorech už není dnes nikdo. Budují se dálkařiny - vše se řídí dálkově z jednoho místa. Jízdenky dnes prodává průvodčí ve vlaku.
Takže jak by jste to bez dnešních vymožeností typu , DOZ, počítač, tablet, e-mail, různých provozních aplikací chtěl asi dělat? Jediné co by jste měl k dispozici by byl, telefon, dálnopis, tužka a spousta tiskopisů, které je nutno ručně vyplňovat.

(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
zdenek12
Úterý, 06. prosince 2022 - 19:39:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 4-2018
Na tohle jsem narazil při prohlížení vysvětlivek u Příjezdů a odjezdů - stanice Benešov u Prahy - GVD 2022/2023.



Zde odkaz:
https://provoz.spravazeleznic.cz/Portal/Show.aspx?oid=2050018



(Příspěvek byl editován uživatelem zdenek12.)
Úterý, 06. prosince 2022 - 19:51:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1754
Registrován: 12-2020
Mladějov a spol. si myslí, že ty lidi se všichni v práci zbůhdarma flákali. Já jsem v letech 1986-88 chodil po praxích po všech možných pražských stanicích a provozních funkcích a většinou musím říct, že se nám ti lidé ani nemohli moc věnovat, protože na nás prostě většinou neměli čas. To byl hukot, vlaků spousty, nákladní doprava v každé stanici...
A o kontrolory nemějte strach, ti si vždycky nějaký ptákoviny najdou. Teď třeba kontrolujou služební průkazy nebo jsem slyšel od kolegyně, že jí strhli za boty. Měla sice fasované, ale už ty které fasovala před 4 lety, neměla poslední model a hned mínus. Takže tak.
A drážní úřad třeba kontroluje čekárnu, co tam kontroluje mi zůstává záhadou. Zřejmě to jestli jsou vyvěšeny všechny vývěsky. Úplně mi přijde směšné, když třeba na zastávce Činěves visí největší papír na několik stran textu o tom co všechno se smí a nesmí dělat na nádraží. Tyhle kecy nečte opravdu nikdo, přesto musí všude viset.
Úterý, 06. prosince 2022 - 19:58:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15220
Registrován: 5-2004
zdenek12

Tahle větička se dávala někam na konec několikastránkovejch cestovních zpráv[proud]
Úterý, 06. prosince 2022 - 20:55:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4085
Registrován: 4-2014
J.M.:
"Mladějov a spol. si myslí, že ty lidi se všichni v práci zbůhdarma flákali. Já jsem v letech 1986-88 chodil po praxích po všech možných pražských stanicích a provozních funkcích a většinou musím říct, že se nám ti lidé ani nemohli moc věnovat, protože na nás prostě většinou neměli čas. To byl hukot, vlaků spousty, nákladní doprava v každé stanici... "


Ano s tím musím souhlasit.
Chtěl bych vidět p. Mladějova jak jeden člověk zvládne řídit dopravu- bez dnešní technické vymoženosti to jest bez počítače a tabletu a jejich provozních aplikací, veškerou provozní a dopravní dokumentaci psát ručně, obsluhovat nákladní pokladnu, osobní pokladnu, výdejnu úschovnu spěšnin a zavazadel = skladník přepravy, pracoviště vozového disponenta a ještě chodit na pomocná stavědla a házet posunové četě výměny + ještě provádět čištění a mazání výměn a provádět úklid služebních prostor. Pokud to sám vše zvládne tak klobouk dolů. Proto bylo na těch stanicích potřeba fůra lidí. Pro ty co před rokem 1989 a ještě krátce po něm, než v roce 1997 razantně klesl na železnici objem přepravy, ten provoz nezažili tak nikdy nepochopí.

A nedej bože, když byla porucha zabezpečovacího zařízení, to není jako dnes, že se zastaví provoz a výpravčí čeká až to někdo milostivě přijede opravit a doté doby se nehne ani kolo. Prostě porucha neporucha, provoz musí být zajištěn dál. Na staré Plzni - Chebu to bylo pravidlem, kdyby někdo dispečerovi řekl, jo mě nejdou dohledy výměn, tak se do doby než to zabezpečováci opraví jezdit nebude, tak by dotyčného dispečer roznesl v zubech.

(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Mladějov
Úterý, 06. prosince 2022 - 21:45:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18900
Registrován: 3-2007
Prokristapána Luboši..vy jste se ke mně vždycky choval slušně, tak vám slušně odpovím:
Nikde jsem nepsal, že se "všichni tihle lidé v práci flákali", to mi akorát podsouvá J.M.
Já jsem napsal, co jsem napsal, nepotřebuju tiskového mluvčího J.M., aby tady psal, co si prý myslím..

Fascinující byly ty počty těch lidí, přičemž značné množství té práce bylo (bohužel) úplně zbytečné, vygenerované zkostnatělými předpisy a §1.
A jestli jste tohle, jako starej zkušenej provozák, minimálně v těch osmdesátkách neviděl, tak se zeptejte exkolegů nebo těch vrstevníků, co choděj sem..

Dneska je to nakonec podobné: Máte stanice, kde jste rád, že si na třikrát sníte vystydlý oběd, a hromadu stanic, kde je klídek, pohoda, zlatej život a taky tam nikdo někam na CDP zaboha nechce..

A ještě řekněte, páni výpravčí a další, že to není pravda.

Přičemž vy jste vždycky nesli tu prvořadou odpovědnost, ale hromada těch lidiček, dneska zbytných, tam měla v 90% směn krásné nenáročné zaměstnání..a proto taky po tom v těch Obzorech tak fňuká.

Nic ve zlém, ale když se tady nedávno řešili výhybkáři v Dobříši, tak to taky bylo velmi výživné a hodně typické.

Pan J.M. tady napsal, že ho baví mne nasírat..tudíž nějak ztrácím důvod s ním diskutovat.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Úterý, 06. prosince 2022 - 22:20:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1757
Registrován: 12-2020
Mladějov: Nikde jsem nepsal, že se "všichni tihle lidé v práci flákali", to mi akorát podsouvá J.M.

ale hromada těch lidiček, dneska zbytných, tam měla v 90% směn krásné nenáročné zaměstnání

Takže všichni se neflákali, ale jen 90%. Takhle popřít sám sebe v jednom příspěvku, to je skoro na psychiatra.

Takže znovu Mladějově: Neflákal se tam nikdo, obešel jsem těch stanic asi 20 a všechny různé funkce. I na malých staničkách typu Úžice, Měšice, Chotětov nebo Byšice byl neskutečný provoz. Obrat vozů (jen místních kolem 50 denně o tranzitu nemluvě.
Víte proč byla třeba na 092, 131 NAD v 70/80 letech? Protože se tam osobní vlaky vůbec nevešly.

Dneska je to nakonec podobné: Máte stanice, kde jste rád, že si na třikrát sníte vystydlý oběd, a hromadu stanic, kde je klídek, pohoda, zlatej život a taky tam nikdo někam na CDP zaboha nechce..

A chápete, že lidi jsou prostě různí? Proto jsou taky platové třídy, kdybyste to nevěděl. Tam je určeno dle náročnosti práce a odpovědnosti kolik kdo dostane příslušný plat. Spousta lidí na CDP nechce protože to tam má daleko. Vy byste chtěl dojíždět denně 50-150 km? Nehledě na to, že to znamená v 90% případů jezdit autem, protože dojíždět například na ranní směnu VHD odjinud než z Prahy a blízkého okolí je téměř nemožné. Krom toho spousta lidí na to ani psychicky nemá. Být neustále celý den zapřažen a pořád ve střehu a koukat celý den do obrazovky počítače. To je na zblbnutí. Proto většinou tam jdou jen mladí a pak ti co jsou hodně zkušení a ještě to zdravotně dávají. Nebo myslíte, že až Boreckej zruší Louny - Slaný, že ti lidé půjdou sloužit na CDP? To snad uznáte, že asi ne.
Vy máte takovou úchylku. Myslíte si, že všichni lidi by měli být neustále zapřaženi. Kapitalismus je málo, vy byste asi rád návrat do doby nevolnictví nebo otroctví, že?
A že jsem tak smělý? Jakou práci děláte vy? Asi nebudete tak moc zapřažen, když máte čas tady neustále kritizovat ty domnělé flákače.
Mladějov
Úterý, 06. prosince 2022 - 22:28:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18901
Registrován: 3-2007
Ale no jo, vy mne prostě budete furt překrucovat..

>Vy máte takovou úchylku. Myslíte si, že všichni lidi by měli být neustále zapřaženi.Kapitalismus je málo, vy byste asi rád návrat do doby nevolnictví nebo otroctví, že?

Nesmysl. Zase podsuv a ještě hodně hloupý.
Snažíte se, snažíte..ale marně.

Je hodně legrační ve mně nebo v Boreckém vidět nepřítele..to vám toho vážně hodně uniká.
Ale trochu začínám rozumět tomu bolestínství, jak dráze a nádražákům pořád někdo ubližuje..já bych některým takovým jako vy, Fany a podobným doporučil pohled za modrou zeď vašeho ústavu, jak třeba makaj sestřičky v nemocnici, starobinci, nebo lidi někde v pohostinství, hotelech, fabrikách..ale i třeba úřadech: Na pracáku bych vážně dělat nechtěl.
Přičemž na dráze jsou ti největší netáhla (na denní osmičky) vždycky tradičně přesvědčeni, že ta JEJICH práce je ta nej.

Vy stejně nepochopíte, co chci říct, vy to berete jako trestný čin útoku na Dráhu a zas to budete rozebírat, jakej jsem blbec a jak pohrdám lidma..naopak. Já si pracovitých a slušných lidí vážím.
Velmi vážím.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Úterý, 06. prosince 2022 - 22:40:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27806
Registrován: 5-2002
JM: Takže všichni se neflákali, ale jen 90%. Takhle popřít sám sebe v jednom příspěvku, to je skoro...
...na opakování první třídy, ale ne pro Mladějova.
On nepsal o 90 % lidí, ale o hromadě lidí, která je dnes zbytná. A těch 90 % bylo z jejich šichet, neboli jinými slovy Mladějov připouští, že čas od času měli i tihle lidičkové šrumec.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 06. prosince 2022 - 23:12:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1760
Registrován: 12-2020
Mladějov: Je hodně legrační ve mně nebo v Boreckém vidět nepřítele.
Já ve vás vůbec nevidím nepřítele. Ani v Boreckém. V Boreckém vidím jen blbce. A nejsem sám. Například mí přátelé (vysokoškoláci - oba ve vyšších funkcích) prohlásili o něm totéž. Takže tak.

jak třeba makaj sestřičky v nemocnici, starobinci, nebo lidi někde v pohostinství, hotelech, fabrikách..ale i třeba úřadech
Já neříkám, že nemakají. Ale vy už předem víte, že určitě všichni makají na 200%, zatímco nádražáci na 20%, že? Zrovna tak netvrdím, že se všichni nadražáci předřou. A ani bych si to nepřál, to by bylo totiž přímo skvělé podhoubí pro zvýšení nehodovosti.
A ještě by mě zajímalo, na základě jakých pozorování jste to zjistil. Vy jste s těmi lidmi třeba v tý kanceláři po celou jejich pracovní dobu a kontrolujete je?
Nebo na základě čeho usuzujete, že nádražáci dělali spoustu věcí zbytečně (bo zbytečný předpis), zatímco dnešní úředníci všechnu tu administrativu dělají naprosto účelně?
Já naopak si myslím, že u těch předpisů je 90% zbytečných jak na dráze tak na úřadech.
Z těch vašich příspěvků má spíš vždy ten pocit, že nejšťastnější budete až se jednou celá železniční síť bude řídit z CDP Praha panem černokněžníkem Zababou, vlaky budou jezdit s automatickým spřáhlem a bez strojvedoucích. Pan už zbydou jen ti úředníci. Ti jsou nesmrtelní.
Mladějov
Úterý, 06. prosince 2022 - 23:21:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18903
Registrován: 3-2007
Podsuvů halda.
Středa, 07. prosince 2022 - 07:41:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 417
Registrován: 6-2015
Chápu to správně, že od nového GVD nebude na Metropolitanech ve voze 370 dámský oddíl?
Středa, 07. prosince 2022 - 08:29:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12884
Registrován: 4-2003
nejšťastnější budete až se jednou celá železniční síť bude řídit z CDP Praha

O tom naprosto nepochybujte. Ale Vy to do toho důchodu ještě doklepete.

na malých staničkách typu Úžice, Měšice, Chotětov nebo Byšice byl neskutečný provoz

Můj kamarád je před 20 lety nabíral do skladu jedné firmy v Měšicích a na první směny jim dal jen půlku práce proti ostatním, aby se mohli "aklimatizovat". A kolikrát se stalo, že mu už z první-druhý směny utekli a našel je v hospodě a že prý se je snaží strhnout. Vedení firmy po těchto zkušenostech celkem záhy vydalo zákaz nabírat lidi od ČD.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Středa, 07. prosince 2022 - 08:35:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4044
Registrován: 5-2003
RadekŠ: Co je to taky za nesmysl, dát nádražákům jen půl práce... ti jsou zvyklí tak makat, že měli za 20 minut všechno hotovo, tak se jim nedivím, že pak šli do hospody, co by taky měli dělat?[andel]
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Středa, 07. prosince 2022 - 09:42:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 759
Registrován: 5-2007
Nemáte k dispozici pomůcky GVD 2023?
Středa, 07. prosince 2022 - 10:24:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31
Registrován: 9-2020
Nevíte už prosím někdo, jestli bude Správa železnic zase nějakou formou rozdávat svůj knižní jízdní řád jako v uplynulých letech? V infocentru, v soutěžích a podobně.
Středa, 07. prosince 2022 - 11:12:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1761
Registrován: 12-2020
RadekŠ: Můj kamarád je před 20 lety nabíral do skladu jedné firmy v Měšicích a na první směny jim dal jen půlku práce proti ostatním, aby se mohli "aklimatizovat". A kolikrát se stalo, že mu už z první-druhý směny utekli a našel je v hospodě a že prý se je snaží strhnout.
A z toho vyplývá co? Dnes slyším každou chvíli, že firma přijme nějakého zaměstnance a on hned ve zkušební době (někdy i po té jedné, dvou směnách) skončí a vyprdne se na to. Vyplývá z toho tedy dle vás to, že ti lidé jsou flákači? Nechovají se oni náhodou spíš tržně?
Vedení firmy po těchto zkušenostech celkem záhy vydalo zákaz nabírat lidi od ČD.
A nebylo to náhodou porušení zákona? Ona si firma může vybírat lidi podle toho kde dříve dělali? Není to náhodou typický příklad diskriminace a tzv. kolektivní viny?
Středa, 07. prosince 2022 - 11:17:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3707
Registrován: 6-2019
No a dnes je to naopak. Dráha nabere a musí vyhodit, protože většina uchazečů nechce dělat v noci, na směny, dojíždět, venku, na dešti... (nehodící se škrtněte).
Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým
Bez rozdielu, raz a navždy.


Středa, 07. prosince 2022 - 11:26:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27811
Registrován: 5-2002
JM: Nechovají se oni náhodou spíš tržně?
Ano a ne.
Ano proto, že odcházejí proto, že se jim nezdá poměr cena/výkon, zde tedy spíš úsilí/odměna.
Ne proto, že z minulého zaměstnání mají špatně nastaveny prahové hodnoty, zač je toho na reálném pracovním trhu loket.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 07. prosince 2022 - 12:21:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12885
Registrován: 4-2003
A z toho vyplývá co?

Že některý lidi na tý matce-kojný-dráze zase tak velkej fofr neměli, jinak by to pracovní tempo dali. Tehdy.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Mladějov
Středa, 07. prosince 2022 - 12:37:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18907
Registrován: 3-2007
J.M.:
"
A nebylo to náhodou porušení zákona? Ona si firma může vybírat lidi podle toho kde dříve dělali? Není to náhodou typický příklad diskriminace a tzv. kolektivní viny?"

Teda vy jste vážně dost hloupej.

Samozřejmě může.
Quex
Středa, 07. prosince 2022 - 13:04:21  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8778
Registrován: 5-2002
Samozřejmě může.

Samozřejmě nemůže.
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Mladějov
Středa, 07. prosince 2022 - 13:10:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18911
Registrován: 3-2007
Takže na volné místo prodavače/ky se přihlásí šest lidí, z toho vyberou po přečtení si životopisů tři pozvou k pohovoru a vezmou si toho jednoho.
Co je na tom diskriminace?

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Středa, 07. prosince 2022 - 13:21:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9010
Registrován: 1-2007
Zaměstnavatel snad nemá žádnou povinnost zůdovdňovat, proč někoho přijal, či nepřijal.
Snad jedině v případě soudního sporu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mouka.)
Středa, 07. prosince 2022 - 13:34:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14619
Registrován: 4-2003
Quex:Samozřejmě nemůže.

Nemůže, ale přesto se to dělá a je to absolutně nenapadnutelné. Jen se to zájemci o danou pracovní pozici musí sdělit trochu jinak, například takto: Na pracovní pozici, na kterou jste se hlásil, byl vybrán jiný kandidát.

A nemůžeš s tím udělat vůbec nic. Výběr probíhá obvykle tak, že první filtraci kandidátů na volné pozice provede HR oddělení a konečné slovo má vedení firmy, které si CV kandidátů také prohlíží. A pokud se usneslo (nikoliv písemně), že pracovníky ČD brát nechtělo, tak nebylo v silách nikoho to změnit.
Quex
Středa, 07. prosince 2022 - 13:44:43  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8779
Registrován: 5-2002
Takže na volné místo prodavače/ky se přihlásí šest lidí, z toho vyberou po přečtení si životopisů tři pozvou k pohovoru a vezmou si toho jednoho.
Co je na tom diskriminace?


To je taky naprosto v pořádku. Ale pokud by existoval interní pokyn zaměstnavatele nebo politika, ať už oficiální nebo jen neoficiální, že nepřijmou žádné bývalé zaměstnance ČD, tak je to jednoznačně neodůvodněná diskriminace.

A pokud se usneslo (nikoliv písemně), že pracovníky ČD brát nechtělo, tak nebylo v silách nikoho to změnit.

Tak jistě, tohle se prokazuje hodně těžko.
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Mladějov
Středa, 07. prosince 2022 - 13:49:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18913
Registrován: 3-2007
Takže si může vybírat lidi podle toho,kde dělali.

Děkuji, nemám dalších otázek.
dědek_hank
Středa, 07. prosince 2022 - 13:52:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4191
Registrován: 7-2017
Bram:
"Pokud se usneslo (nikoliv písemně), že pracovníky ČD brát nechtělo, tak nebylo v silách nikoho to změnit."

A to je dobře nebo špatně?
dědek_hank
Středa, 07. prosince 2022 - 13:53:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4192
Registrován: 7-2017
Mladějov:
"Takže si může vybírat lidi podle toho,kde dělali."

A to je dobře nebo špatně?
Středa, 07. prosince 2022 - 14:00:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2817
Registrován: 9-2005
Zdravím, chci se zeptat, zda jsou už dostupné pomůcky a oběhy pro nový GVD?
Odpověď možno také na mail pod nickem.
Díky
Středa, 07. prosince 2022 - 14:00:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14621
Registrován: 4-2003
dědek_hank:A to je dobře nebo špatně?

Je to úplně jedno, protože také existuje zkušební doba, kdy se lempl obvykle stihne projevit. A jsou firmy, které se obzvláště sichrují, takže krom zkušební doby mají s novým zaměstnancem smlouvu na dobu určitou (obvykle na jeden rok) a teprve potom dávají smlouvy na dobu neurčitou.
Mladějov
Středa, 07. prosince 2022 - 14:03:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18914
Registrován: 3-2007
Won si tě potřebuje zařadit.
Středa, 07. prosince 2022 - 14:19:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14622
Registrován: 4-2003
Mladějov:Won si tě potřebuje zařadit.

To už dávno proběhlo. Ale třeba se chtěl ujistit, zda jsem třeba nezměnil názor tím "správným" směrem [proud].
Středa, 07. prosince 2022 - 14:42:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1764
Registrován: 12-2020
Nemůže, ale přesto se to dělá a je to absolutně nenapadnutelné. Jen se to zájemci o danou pracovní pozici musí sdělit trochu jinak, například takto: Na pracovní pozici, na kterou jste se hlásil, byl vybrán jiný kandidát.

A nemůžeš s tím udělat vůbec nic. Výběr probíhá obvykle tak, že první filtraci kandidátů na volné pozice provede HR oddělení a konečné slovo má vedení firmy, které si CV kandidátů také prohlíží. A pokud se usneslo (nikoliv písemně), že pracovníky ČD brát nechtělo, tak nebylo v silách nikoho to změnit.

Vidíte a to je ta slavná svoboda, demokracie a právní stát. Všichni vědí, že se to ojebává. Občan má svá práva, ale zaměstnavatel ho o ně klidně beztrestně připraví. Typické čecháčkovství jak něco ochcat, protože se to nedá prokázat. Takže je to úplně stejné jako za komoušů. Ti vás taky na některá místa nevzali, aniž by na to byl nějaký papír. Když se někdo znelíbil, tak měl peška a právo na odvolání žádné.
Středa, 07. prosince 2022 - 14:54:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1328
Registrován: 6-2002
J.M.:
"
A nemůžeš s tím udělat vůbec nic. Výběr probíhá obvykle tak, že první filtraci kandidátů na volné pozice provede HR oddělení a konečné slovo má vedení firmy, které si CV kandidátů také prohlíží. A pokud se usneslo (nikoliv písemně), že pracovníky ČD brát nechtělo, tak nebylo v silách nikoho to změnit.

Vidíte a to je ta slavná svoboda, demokracie a právní stát. Všichni vědí, že se to ojebává. Občan má svá práva, ale zaměstnavatel ho o ně klidně beztrestně připraví. Typické čecháčkovství jak něco ochcat, protože se to nedá prokázat. Takže je to úplně stejné jako za komoušů. Ti vás taky na některá místa nevzali, aniž by na to byl nějaký papír. Když se někdo znelíbil, tak měl peška a právo na odvolání žádné."

No já bych nebyl tak příkrý, to že se zaměstnavatel rozhodne, že nepřijímá ex.zaměstnance ČD, tak to většinou vychází z nějaké zkušenosti, pokud přijal 4-5 lidí a všichni mu přidělali jen potíže a stáli nemalé náklady, byl by padlý na hlavu aby bral někoho dalšího (i když zrovna ten už by byl v pohodě). Čili je to jen normální ekonomické uvažování, aniž by firma chtěla někoho diskriminovat.

A ne není to jako za komoušů, totiž teď si a to můžete stěžovat, můžete to dát do médií, můžete založit protestní Facebookovou skupinu, můžete na to poslat Novu. Ale zkuste si například v roce 1981 zajít do ČST stěžovat, že Vás nepřijali na vysokou školu jenom proto, že Vás otec, který opostil vaši mámu, když vám byly dva roky, utekl do Západního Německa a teď tam pracuje ve Svodobné Evropě a jestli by o této diskriminaci mohli natočit reportáž... A na to hodně místní DBL hóóódně zapomínají...

(Příspěvek byl editován uživatelem Iaya.)
Existuje teorie, která tvrdí, že kdyby jednou někdo přišel na to, k čemu vesmír je a proč tu je, vesmír by okamžitě zmizel a jeho místo by zaujalo něco ještě mnohem bizardnějšího a nevysvětlitelnějšího.

Existuje jiná teorie, která tvrdí, že už se stalo.
dědek_hank
Středa, 07. prosince 2022 - 15:02:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4193
Registrován: 7-2017
J.M.:
"
Vidíte a to je ta slavná svoboda, demokracie a právní stát. Všichni vědí, že se to ojebává. Občan má svá práva, ale zaměstnavatel ho o ně klidně beztrestně připraví. Typické čecháčkovství jak něco ochcat, protože se to nedá prokázat. Takže je to úplně stejné jako za komoušů. Ti vás taky na některá místa nevzali, aniž by na to byl nějaký papír. Když se někdo znelíbil, tak měl peška a právo na odvolání žádné."

Však to bylo to první, co se nám po převratě pokoušeli namlátit do palic: Demokracie končí za branami fabrik. (Dnes by se nejspíš řeklo za recepcemi headquarters korporací.) Až skončí i před těmi branami, bude se kdekdo divit.

Ale třeba mi někdo vysvětlí, že jsme do demokracie ještě nedorostli a že na chudej lid muší bejt přísnost.
dědek_hank
Středa, 07. prosince 2022 - 15:07:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4194
Registrován: 7-2017
Iaya:
"Čili je to jen normální ekonomické uvažování, aniž by firma chtěla někoho diskriminovat."

Není.
Středa, 07. prosince 2022 - 15:26:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1767
Registrován: 12-2020
iaya: A ne není to jako za komoušů, totiž teď si a to můžete stěžovat, můžete to dát do médií, můžete založit protestní Facebookovou skupinu, můžete na to poslat Novu
No to můžeme, jen to jaksi nebude mít žádný účinek, čili zbytečná námaha. A vidíte například na ČSD na stavědlech nebo u posunu dělala spousta protirežimně zaměřených lidí, protože níž je už nikdo nemohl vyhodit. Vyhazovali se jen ti na dobře placených místech. O tom není žádného sporu. A bylo to samozřejmě taky špatně.
většinou vychází z nějaké zkušenosti, pokud přijal 4-5 lidí a všichni mu přidělali jen potíže a stáli nemalé náklady, byl by padlý na hlavu aby bral někoho dalšího (i když zrovna ten už by byl v pohodě). Čili je to jen normální ekonomické uvažování, aniž by firma chtěla někoho diskriminovat.
Že je to ekonomické to je jasné, ale normální by to být rozhodně nemělo. I když teda jaké škody zaměstnavatel utrpěl, když ti lidi hned na první-druhé směně zapadli do hospody a on je tedy vyhodil? Asi ne moc velké, že?
Středa, 07. prosince 2022 - 15:34:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4087
Registrován: 4-2014
Tak v dnešní době se zaměstnavatel ani neobtěžuje vám oznámit, že vás nepřijal. Většinou to řeší výmluvou "No mi se vám pak ozveme". Takže při vyslovení této věty si může uchazeč být téměř jist, že už nikdo volat nebude.
Znám lidi, které si nový zaměstnavatel pozval na pohovor, dokonce je provedl provozem atd., a pak řekl citovanou větu. Samozřejmě se zaměstnavatel neozval a pak se ti dotyční od známého, který tam pracoval dozvěděli, jo oni místo vás vzali lidi z agentury, protože jsou levnější a mohou je vyhodit kdykoliv a vrátit agentúře ať si je zaměstná jinde. Takto to praktikuje firma Ideal Automotiv na Nové Hospodě u Boru u Tachova.

(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Středa, 07. prosince 2022 - 15:39:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 259
Registrován: 11-2020
Smlouvu na dobu určitou dává první rok i ČD.
Středa, 07. prosince 2022 - 15:41:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1920
Registrován: 7-2017
Viacere firmy maju rovno pod inzeratom, ak sa do isteho casu neozveme, tak ste nepostupili do dalsieho kola. Ak uz bolo nejake kolo pohovorov, tak je vcelku bezne spytat sa, kedy planuju uzatvorit vyberko a dostanete odpoved, ak sa do tej doby neozvu, tak im mozete zavolat, ale vacsinou uz dostal prednost niekto iny.
Středa, 07. prosince 2022 - 15:53:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1770
Registrován: 12-2020
Luboš 3.21: Znám lidi, které si nový zaměstnavatel pozval na pohovor, dokonce je provedl provozem atd., a pak řekl citovanou větu.
Já zase znám člověka co jde na pohovor třeba k několika zaměstnavatelům a když je nakonec vybrán, tak řekne, že nenastoupí, že to dělal jen tak cvičně. Dělá totiž stále u svého zaměstnavatele a chce si jen ověřit, že je o něj na trhu práce zájem. A pak přijde k šéfovi s návrhem na zvýšení platu...
Středa, 07. prosince 2022 - 16:38:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15223
Registrován: 5-2004
"většinou vychází z nějaké zkušenosti, pokud přijal 4-5 lidí a všichni mu přidělali jen potíže a stáli nemalé náklady, byl by padlý na hlavu aby bral někoho dalšího (i když zrovna ten už by byl v pohodě). Čili je to jen normální ekonomické uvažování, aniž by firma chtěla někoho diskriminovat"

To by mně zajímalo kdo by zaměstnal cikána. Nebo dlouhodobě nezaměstnanýho. Nebo někoho kdo za poslední rok 3x změnil zaměstnání...

Mch víc než někoho "vod dráhy" bych se zdráhal někoho kdo 15 let dělal referenta na radnici.
Středa, 07. prosince 2022 - 16:41:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1329
Registrován: 6-2002
dědek_hank:
"Iaya:
"Čili je to jen normální ekonomické uvažování, aniž by firma chtěla někoho diskriminovat."
Není."


Je.
Existuje teorie, která tvrdí, že kdyby jednou někdo přišel na to, k čemu vesmír je a proč tu je, vesmír by okamžitě zmizel a jeho místo by zaujalo něco ještě mnohem bizardnějšího a nevysvětlitelnějšího.

Existuje jiná teorie, která tvrdí, že už se stalo.
Středa, 07. prosince 2022 - 16:44:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27815
Registrován: 5-2002
JM: Vidíte a to je ta slavná svoboda, demokracie a právní stát.
Doporučuju vaší ctěné pozornosti Radkova slova "po těchto zkušenostech" - plyne z nich, že si s exČD lidičkami nabili hubu víckrát, než takové opatření přijali.

Quex: Samozřejmě nemůže.
Na druhou stranu nikdo nesmí být nucen k tomu, aby si opakovaně rozbíjel hubu ze stejnejch důvodů.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 07. prosince 2022 - 16:45:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1330
Registrován: 6-2002
J.M.:
" I když teda jaké škody zaměstnavatel utrpěl, když ti lidi hned na první-druhé směně zapadli do hospody a on je tedy vyhodil? Asi ne moc velké, že?"

No asi 15 let se pohybuji ve sféře lidských zdrojů a buďte ujistěn, že každý "špatný" nástup stojí firmu velké přímé i nepřímé náklady (a téměř nezáleží na om, jestli ho vyhodí už po první směně, nebo až za měsíc)... Zvláště, když se jedná o nějakou menší-střední firmu.
Existuje teorie, která tvrdí, že kdyby jednou někdo přišel na to, k čemu vesmír je a proč tu je, vesmír by okamžitě zmizel a jeho místo by zaujalo něco ještě mnohem bizardnějšího a nevysvětlitelnějšího.

Existuje jiná teorie, která tvrdí, že už se stalo.
Středa, 07. prosince 2022 - 16:53:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1773
Registrován: 12-2020
A teď si představte zaměstnance. Ten když shání práci tak nemá náklady? Inzeráty, internet, životopisy, telefonáty, zkušební pohovory (doprava apod). Takhle projde třeba několik firem a oni mu pak třeba ani nezavolají, že ho nevzali, jak píše Luboš. A ještě z toho má nervy, protože co si budeme povídat, jakýkoli pohovor, kde mě budou lustrovat je většinou stres. Ono má vše dvě strany pohledu.
Středa, 07. prosince 2022 - 16:58:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1331
Registrován: 6-2002
J.M.:
"A teď si představte zaměstnance. Ten když shání práci tak nemá náklady? Inzeráty, internet, životopisy, telefonáty, zkušební pohovory (doprava apod). Takhle projde třeba několik firem a oni mu pak třeba ani nezavolají, že ho nevzali, jak píše Luboš. A ještě z toho má nervy, protože co si budeme povídat, jakýkoli pohovor, kde mě budou lustrovat je většinou stres. Ono má vše dvě strany pohledu."

Nějaká spojitost s náklady firmy na příjímání zaměstnanců? Nebo jen tak prostě blábolíte?

No, ale raději konec OFFTOPIC, to nemá nic společného s GVD.
Existuje teorie, která tvrdí, že kdyby jednou někdo přišel na to, k čemu vesmír je a proč tu je, vesmír by okamžitě zmizel a jeho místo by zaujalo něco ještě mnohem bizardnějšího a nevysvětlitelnějšího.

Existuje jiná teorie, která tvrdí, že už se stalo.
Středa, 07. prosince 2022 - 16:59:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27817
Registrován: 5-2002
JM: A ještě z toho má nervy, protože co si budeme povídat, jakýkoli pohovor, kde mě budou lustrovat je většinou stres.
Jestli ono se nakonec nevyplatí umět něco na takové úrovni, že se o vás budou firmy drát samy... [wink]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 07. prosince 2022 - 17:17:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12889
Registrován: 4-2003
oni mu pak třeba ani nezavolají, že ho nevzali

Oni jsou stejně tak dobře uchazeči o práci, co jim voláte, mailujete a oni hrajou mrtvýho brouka. Takové ty představy o hodných zaměstnancích a zlých vykořisťovatelích jsou pohádky pro dospělé, sorry.

A jak dá to že člověk je línej a dráha ho v tomhle ohledu leda zkazila stočit na společenské zřízení, to je fakt síla.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!