Diskuse » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 06. 9. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 06. 9. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Neděle, 05. září 2021 - 19:09:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6612
Registrován: 12-2004
ZFJ: Rožmitálka je zoufalost a Kralovička vyloženě škodí veřejné dopravě většině obcí v této relaci. Příklad si měl KU vzít z Německa či Rakouska před cca 20 lety.
Neděle, 05. září 2021 - 19:20:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8585
Registrován: 12-2011
Ad. Královehradecký kraj: Ještě nesmíme zapomenout na Borohrádek - Holice.
Neděle, 05. září 2021 - 19:39:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 973
Registrován: 7-2017
intelpetr: I střední Čechy už zařízly tratě bez potenciálu ZDO - Krupá-Kolešovice, Bošice-Bečváry, Dolní Bousov-Kopidlo, atd. A jak jsem dříve psal, nemám problém se zaříznutím tratí po nichž skoro nic nejezdí už teď - Mochovka, Zlonice-Straškov, Bakov-Dolní Bousov atd. Ale prostě mám velký problém se zaříznutím osobní dopravy na Mšence, Dobříšce, Rožmitálce nebo Trhovém Štěpánově. Prosím rozlišujme.


ZZZ: Kralovička vyloženě škodí veřejné dopravě většině obcí v této relaci.
To je ale zajímavé že starostové těch obcí napsaly na KÚ, že chtějí zachovat alespoň tři páry vlaků v pracovní dny, bo jsou rychlejší než autobusy. Že by ti starostové byli tak blbí ? [wink]
Neděle, 05. září 2021 - 19:40:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 974
Registrován: 7-2017
Pro informaci (prosím nenadávejde mi - dávám to sem opravdu PRO INFORMACI).

https://e-petice.cz/petitions/petice-proti-ruseni-osobnich-vlaku- ve-stredoceskem-kraji.html#960

05.09.2021 09:44

Jak se nakonec ukázalo, není skutečným důvodem omezování provozu vlaků nutnost úspor, financí má kraj dostatek, když může ušetřené prostředky investovat do autobusových zastávek. Jde evidentně jen o osobní zájem pana radního Boreckého, který je ochoten tvrdit a udělat cokoliv, jen aby se zbavil jím nenáviděných vlaků, místo nich nasadil jen jím milované autobusy a tratě přestavoval na cyklostezky. Prostřednictvím spřátelených médií šíří účelové dezinformace pramenící z neznalosti týkající se např. starých neekologických motorů ve vlacích (při rekonstrukcích vybaveny novými motory plnící aktuální emisní normy), drážním skanzenu z 19. století (krajské silnice jsou pak skanzenem ze středověku) či nízké průměrné rychlosti vlaků (rozdíl mezi průměrnou a maximální rychlostí bývá velký, u zastávkových autobusů na krajských silnicích ve stejné relaci bývá průměrná rychlost ještě nižší a dokonce ani u aut není za předpokladu dodržení rychlostních limitů zde výrazně vyšší), záměrné prezentování fotografií prázdných vlaků při obratech, kdy v nich nejsou cestující, atd. A to vše činí dále i přes klesající volební preference své koalice (PirSTAN) s podporou jejího vedení, odmítá i pomoc od státu, které se nejprve tak dožadoval.

Paní hejtmanka již byla o naší petici informována dříve, nyní nastal čas na oficiální předání, které se uskuteční ve čtvrtek 9.9.2021 v 16h v budově krajského úřadu, Zborovská 11, Praha 5. V případě, že budete mít možnost, přijďte také nad rámec petice prezentovat svůj nesouhlasný postoj s rozhodnutím vedení kraje. Sraz od 15h před budovou krajského úřadu v Dienzenhoferových sadech před kašnou. Případné změny budou oznámeny zde formou další aktuality.
Neděle, 05. září 2021 - 20:00:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3325
Registrován: 4-2014
ZFJ - Ale, jo, kraj peníze třeba má, ale na co je bude strkat státnímu akciovému molochu ČD, za vlakové spoje, které jsou v některých časových polohách opravdu zbytečné, když ty peníze může cpát do svého majetku, tedy do autobusových zastávek, cyklostezek atd. Když už teda Středočeský kraj musí teda škrtat, tak nejdřív si to měl pořádně naplánovat, projednat s obcemi a po dohodě škrtat jen ty spoje, které jsou nezbytně nutné. A ne, že to od stolu škrtne šmahem všechno, aniž by ty škrty projednal s dotčenými obcemi. Pak ať se p. Borecký nediví, že starostové obcí protestují. On by také protestoval, kdyby mu vláda škrtla peníze, které má určeny pro kraje, protože to s ním nikdo nikdo z úřadu vlády ministerstva neprojednal a postavil ho před hotovou věc. A nedej bože, kdyby ministerstvo dopravy ve Středočeském kraji proškrtalo rychlíky, to by p. Borecký řval jako první, že se omezují rychlíkové vlakové spoje v kraji, ale že dělá on to samé, to bohužel nevidí.

(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Neděle, 05. září 2021 - 20:01:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6613
Registrován: 12-2004
ZFJ: To, že se tam z Čisté některý spoje " motaji" na tom nic nemění. Potřeba je kvalitní celodenní linka Kralovice - Rakovník a to dnes není.
Navíc to nebyli starostové, ale místostarostka Čisté.

Z Petrovic, Kozlan apd max. nějaký režijkař.
Žádný důvod na tři páry spojů v kladiva u vlaku neexistuje.
Neděle, 05. září 2021 - 20:29:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16223
Registrován: 10-2004
ZFJ: Prosím o odpověď na mojí otázku, zda vám přijde 37 lidí na směr a den adekvátní pro provoz dopravy po železnici. Jinak to, co jste sem zkopíroval, jenom svědčí o tom, kterak autor, ohanějící se dezinformacemi, šíří dezinformace. [happy]
Neděle, 05. září 2021 - 20:43:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 975
Registrován: 7-2017
Orky: kdoví jak se ty průzkumy dělaly. Připomíná mi to pořekadlo "když otěhotní lež, narodí se statistika". Prostě Borecký chce rušit vlaky, tak si nafixluje pošty lidí tak jak potřebuje.
Neděle, 05. září 2021 - 20:46:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 976
Registrován: 7-2017
Orky: A je otázkou, jak to bude za nové vlády.
Ano, je důležité aby ty dvě koaly (PirSTAN + Spolu) nezískaly ve sněmovně většinu. Protože jinak by to bylo podobné jako za nejhorší vlády od listopadu 89 - vlády Petra Nečase 2010-2013. Prostě "budeme šetřit ať to stojí co to stojí". A všichni víme jak do dopadlo - právě tato špatné vláda vynesla k moci Babiše. Tak si nestěžujte[happy]
Neděle, 05. září 2021 - 20:58:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16224
Registrován: 10-2004
ZFJ: No jasně... Když něčemu nechci věřit, tak popřu věrohodnost. Trochu mi to připomíná popírače KOVIDu. [happy] Jestli vám přijde lepší cesta zbankrotovat s Babišem kvůli tomu, abyste mohl jezdit a fotit prázdné vlaky, tak je mi Vás líto.
Neděle, 05. září 2021 - 21:06:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 977
Registrován: 7-2017
Orky: Á, zbankrotovat s Babišem... [happy] trapné vyhrožování státním bankrotem (který samozřejmě nehrozí) už ale nezabírá, nejsme v roce 2010 kdy Kalousek a jeho parta hrozili Řeckem...
Neděle, 05. září 2021 - 21:49:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11503
Registrován: 5-2002
ad ZFJ: Ale prostě mám velký problém se zaříznutím osobní dopravy na Mšence, Dobříšce, Rožmitálce nebo Trhovém Štěpánově. Prosím rozlišujme.

Vynechám politickou část.

Ale on na těchto tratích opravdu "nikdo" nejezdí...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Neděle, 05. září 2021 - 21:52:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2471
Registrován: 7-2017
ZFJ: Za ty peníze, co pan premiér z dotací čerpá, by ty lokálky mohly jezdit mnoho let.
Neděle, 05. září 2021 - 21:54:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 174
Registrován: 11-2018
Bankrot pod vedením české pravice, která brojí proti babišismu, ale sama obhajuje kellnerismus a bakalismus? Takovej zesnulej Kellner a jeho podnikání je ještě horší pro naši společnost. Pokud voliči ODS a TOP09 nechápou, že k úspěchu naší společnosti lze dojít pomocí skandinávské či německé cesty a budou nám servírovat svůj rumunský tatcherismus, tak se nikdy do Západní Evropy nedostaneme. To však od lidí typu S499, omh či Orky nelze očekávat. Kdybych neměl tady rodiče, tak z tohoto východoevropského až středoasijského pekla dávno uteču.
Neděle, 05. září 2021 - 21:57:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16225
Registrován: 10-2004
ZFJ: Doporučuju si občas přečíst nějaký odborný článek o našem současném směřování co se týče vývoje státního dluhu, jeho důsledků, možností jeho umořování a co nám hrozí, když ho umořovat nebudeme. Populistické vyhazování peněz a kupování zbytečností může přijít nás a naše děti šeredně draho. Ale vy zřejmě děti nemáte a je vám zcela jedno, v jaké budou žít zemi. Hlavně že Vy budete mít vláčky... A když státní dluh naroste do šílené výše, tak vám už nikdo nepůjčí a přijde co?
Neděle, 05. září 2021 - 22:11:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 978
Registrován: 7-2017
3xPražan: ano přesně tak to je.
Neděle, 05. září 2021 - 22:13:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 979
Registrován: 7-2017
Orky: mám jedno dítě (již dospělé) a rozhodně mi není jedno v čem bude žít. Zda bude muset platit za zdravotnictví nebo za studium na VŠ, zda bude v této zemi rozumná sociální politika, rozumná dopravní obslužnost atd. A i proto nevolím hurápravici typu PirSTAN nebo Spolu.
D.S.
Neděle, 05. září 2021 - 22:15:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 372
Registrován: 12-2017
Trochu uvažujte, aby si v dnešní době našla veřejná doprava cestující, tak nesmí splňovat požadavky doby o 3 generace nazpět. Ukázalo se, že železnice je ideální pro rychlé páteřní spojení na které lze navázat více způsoby (BUS, IAD, kolo...). To rozhodně nějaký motoráček jedoucí 50km/h s 5 cestujícími nesplňuje. Za tu cenu je opravdu lepší, když pojede autobus 2x tak četněji, který dané lokality obslouží lépe a minimálně stejně rychle. Podívejte se do Rakouska nebo Švýcarska, jak to tam funguje.
D.S.
Neděle, 05. září 2021 - 22:17:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 373
Registrován: 12-2017
Z_F_J:
"Orky: mám jedno dítě (již dospělé) a rozhodně mi není jedno v čem bude žít. Zda bude muset platit za zdravotnictví nebo za studium na VŠ, zda bude v této zemi rozumná sociální politika, rozumná dopravní obslužnost atd. A i proto nevolím hurápravici typu PirSTAN nebo Spolu."
Můžu se zeptat jakou partaj považujete za ideální pro blaho naší země?
Neděle, 05. září 2021 - 22:19:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 419
Registrován: 12-2017
kdoví jak se ty průzkumy dělaly
Na to, aby jste zjistil že většina osobní dopravy na lokálkách je k ničemu, není třeba dělat průzkumy, stačí denně vidět prázdnou krabičku 810.

trapné vyhrožování státním bankrotem
Jo to si mysleli v Řecku před lety taky [proud]

Takovej zesnulej Kellner a jeho podnikání je ještě horší pro naši společnost.
A co je na jeho podnikání horšího. Holt někdo umí ty prachy jenom rozfrcat a někdo je umí zhodnotit.

že k úspěchu naší společnosti lze dojít pomocí skandinávské či německé cesty
v Německu jsou už lokálky typu Mochov, Mšeno, Rožmitál dávno pod drnem, takže směr máme správný [happy]
Neděle, 05. září 2021 - 22:51:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 980
Registrován: 7-2017
D.S.: levý střed.
Neděle, 05. září 2021 - 23:05:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1846
Registrován: 11-2005
Mě teda nepřestává děsit, kolik lidí se podepíše pod takové emoční výlevy. A úsměvná mi připadá představa, že nějaký politický funkcionář je při svých činech motivován tím, že bytostně nenávidí vlaky a miluje autobusy.

ZFJ: to ale není žádná odpověď. Na české politické scéně de-facto žádné pravo-středo-levé politické spektrum neexistuje, a už vůbec ne tak, že by v něm jednotlivé strany setrvávaly na stejných pozicích.
Neděle, 05. září 2021 - 23:23:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1306
Registrován: 11-2010
Z_F_J:
"záměrné prezentování fotografií prázdných vlaků při obratech, kdy v nich nejsou cestující"
Pokud se nepletu, Borecký upozornil na video, kde ministr ve svém obskurním youtube pořadu pro cca 300 diváků sedí v Dobříši na nádraží a přijede Regionova a z ní vystoupí asi tři lidi[happy] V čase podvečerní špičky[happy] Zoufalost pana Hálka zjevně už dostoupila nového vrcholu[happy])a samozřejmě, nové motory v 810 nebo 814 splňují EURO 6:-)
Neděle, 05. září 2021 - 23:25:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4867
Registrován: 6-2011
Mě to přijde naopak jako dobrá odpověď, politický postoj by měl být víceméně stabilní bod, obzvlášť v situaci kdy strany nesetrvávají na jednotlivých pozicích. A k tomu setrvávání, strany koalice Spolu mi přijdou dost konstantně pravicové a asociální, z druhé části spektra nově vzniklé strany jako Levice nebo Budoucnost jsou také ve svých názorech pevné a na svých pozicích setrvávají. Ano taky setrvává jako catch all středová strana.

Abych nekecal jen o politice. Rožmitálka je krátká trať, přípoje jsou celkem jasné, byl by zajímavý experiment zavést tam poptávkovou vlakovou dopravu.
„Je lepší udělat si z tohoto života tak úplný a příjemný zážitek, jak je jen možné, pro případ, že smrt stojí za h*vno, což, obávám se, tak nějak bude." (Trainspotting)
M_g
Neděle, 05. září 2021 - 23:31:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1490
Registrován: 6-2006
Z_F_J:Zda bude muset platit za zdravotnictví nebo za studium na VŠ,

Ale za zdravotnictví platíme a platili jsme i před rokem 89. Ale zdá se, že nemálo lidí raději háže peníze do černé díry, aby si pak mohlo zanadávat jak je to hrozné.
A za VŠ studium jme taky platili.
Neděle, 05. září 2021 - 23:35:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1307
Registrován: 11-2010
Z_F_J:
"Orky: kdoví jak se ty průzkumy dělaly. Připomíná mi to pořekadlo "když otěhotní lež, narodí se statistika". Prostě Borecký chce rušit vlaky, tak si nafixluje pošty lidí tak jak potřebuje."
Půjdete si ty tratě projet? Nebo radši budete pindat?
Neděle, 05. září 2021 - 23:37:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1308
Registrován: 11-2010
Libcha:
"Mě teda nepřestává děsit, kolik lidí se podepíše pod takové emoční výlevy. A úsměvná mi připadá představa, že nějaký politický funkcionář je při svých činech motivován tím, že bytostně nenávidí vlaky a miluje autobusy.

ZFJ: to ale není žádná odpověď. Na české politické scéně de-facto žádné pravo-středo-levé politické spektrum neexistuje, a už vůbec ne tak, že by v něm jednotlivé strany setrvávaly na stejných pozicích."
Tahle moudra šíří například Rostislav Kolmačka, vedoucí oddělení na Drážním úřadu. Šotouši nemají zábrany v jakémkoliv lhaní. Kolmačka jako státní zaměstnanec rovnou na FB napíše, že za tím jsou určitě Boreckého kámoši u autobusových dopravců. Důkazy netřeba.
Pondělí, 06. září 2021 - 02:02:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15700
Registrován: 12-2007
byl by zajímavý experiment zavést tam poptávkovou vlakovou dopravu.
Tím máte na mysli co? Jezdění v netaktu (neboli "podle poptávky/potřeb občanů")? Či reálně bez osobní dopravy s tím, že "případný spoj ať si objedná kdokoliv" (jak svého času na trati do Mladče)?

I střední Čechy už zařízly tratě bez potenciálu ZDO - Krupá-Kolešovice, Bošice-Bečváry, Dolní Bousov-Kopidlno
Který že kraj rozhodl o zaříznutí osobní dopravy (nikoliv tratě) v úseku Dolní Bousov - Kopidlno? [blush]

A všichni víme jak do dopadlo - právě tato špatné vláda vynesla k moci Babiše.
Přesněji řečeno - zejména Sobotku (resp. tedy ČSSD), který si koaliční partnery vybíral. A vybral si ANO + KDU-ČSL.

Jen tak pro zajímavost - uvážím-li, že ČSSD + ANO byly v letech 2013 - 2017 koaličními partnery, jak odůvodníte úspěch ANO v roce 2017 a totální propad soc. dem. v těch samých volbách? Tam to byla čí "špatná/dobrá vláda"? [happy]

Mmch. z mé páteční (3. 9.) návštěvy Trhového Štěpánova + Mochova odkazuji na https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=4368349 včetně 5 - 10 cestujících mezi 13. a 15. h v úseku Vlašim - Trhový Štěpánov či reálně 0 (O. K., započítám-li záměrné projížděče včetně sebe, tak cca 2) cestující v posledních dvou (17:45 - 19:15 h) párech spojů do Mochova.

Plus v Trhovém Štěpánově přiložená petice s textem mj. o "strategické úloze železnice při povodních" (v té rychlosti mě nenapadlo k tomu připsat "jo, zejména kouřimská trať, nesjízdná po povodních počátkem 6/2013 více než rok" + obecně ten fakt, že ty tratě nikdo neruší, tzn. v případě, že by povodeň smetla souběžnou silnici, zato trať by zůstala nedotčena, může posloužit v době povodní tak jako tak).

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Pondělí, 06. září 2021 - 02:45:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15701
Registrován: 12-2007
Ještě doplnění:

I střední Čechy už zařízly tratě bez potenciálu ZDO - Krupá-Kolešovice, Bošice-Bečváry
... a ve stejném termínu (od 12/2006) i Čelákovice - Mochov.

Jaký div, že od 4/2018 najednou u zmiňované trati "byl shledán potenciál". [lol]

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Pondělí, 06. září 2021 - 03:04:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 175
Registrován: 11-2018
Bandita: psal jsem o hospodářské politice státu a nikoliv o lokálkách.
Ad Kellnerovo podnikání. Vy doopravdy nevíte, že Kellnerovo podnikání by ve vyspělých západoevropských zemích bylo trestné? A že to byl důvod, proč mířil do Číny a Ruska? Zákony, které umožňují kellneristickému typu podnikání nás táhnou na Východ. Ovšem tyto skutečnosti nepochopí lidé trpící odésáckotopáckou demencí.
Pondělí, 06. září 2021 - 07:23:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2148
Registrován: 11-2007
Petice podepsána[wink]Sice pochybuju, že pomůže ale alespoň něco. Šmejd Borecký si s ní vytře tak leda[zadnice][angry]
Pondělí, 06. září 2021 - 08:06:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3326
Registrován: 4-2014
Ta petice, je sice dobrá, ale Borecky a jeho tým už davno rozhodl zrušíme to a tečka. Názory občanů kraje nás nezajímají. Hlavně, kdyby Ministerstvo dopravy ve Středočeském kraji začalo škrtat rychlíky, to by Borecky řval jako první, jak je to možné.

(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
D.S.
Pondělí, 06. září 2021 - 08:12:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 374
Registrován: 12-2017
Je smutné, že více jak 30 let po revoluci stále existuje tolik zatrpklých jedinců s omezeným chápáním společenských souvislostí. Bohužel pak tady stále vítězí populismus a nejenže se životní úroveň nezlepší jeho voličům, kteří si v naprosté většině případů za to že na tom jsou špatně mohou sami, tak i lidem, kteří si chtějí užívat radosti a skutečných hodnot života, pozitivního myšlení, pokroku a vědy. A to píšu jako ne vyloženě pravicově orientovaný člověk, například privatizaci ČD nebo zavedení školného na VŠ bych nesl velmi nelibě. Přijde mi, že mnoho lidí nedokáže rozlišit pravici, levici, konzervativismus a liberalismus od populismu, na prvních čtyřech není nic špatného, u posledního směru se však jedná o prospěch někoho jiného, než voliče.
Pondělí, 06. září 2021 - 08:36:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2149
Registrován: 11-2007
D.S.:A tato politická agitka tady je proč?[crazy] Co to má společného s GVD? Prosím příště raději do novinek, tam je prostoru pro politické řeči dost[wink]
Pondělí, 06. září 2021 - 08:40:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2150
Registrován: 11-2007
ad Luboš_3.21: Však to píšu. Tak aspoň sem to podepsal, víc pro to asi udělat nemůžu[sad]
Pondělí, 06. září 2021 - 08:48:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 915
Registrován: 9-2015
@D.S. nesmí splňovat požadavky z doby o 3 generace zpět.
No, co se týká okolí Prahy, tak si všimněte, že včetně zběsilých trati typu 210 a 120 je z centra(!) Prahy časově plně srovnatelný s nejlepším autobusovým řešením. Nedávno jsem to s překvapením zjistil o Novém Strašecí, kam vlak jede celou cestu po dálnici(!), až pak do Rakovníka je bus lepší. A výjimka je jedině dálnice na Mníšek, Dobříš, ovšem jedině do míst, která leží přímo na ní.
Určitě by ty autobusy šly vymyslet o něco lépe (zejména od z centra Prahy rychle dostupných stanic Sp vlaku), ale k tomu nic nesměřuje.
A pohodlí je samozřejmě v nejlepším zájezdovém (!) autobusu nejvýše srovnatelné s 810. V těch příměstských sardinkárnách je 810 o 3 generace - ovšem lepší.
Pondělí, 06. září 2021 - 08:49:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 916
Registrován: 9-2015
ach, píšu blbosti: bus po dálnici
Pondělí, 06. září 2021 - 08:56:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6614
Registrován: 12-2004
Mirek . Není, 810 je srovnatelná tak s busm MHD, starou Sorkou, nebo starou karosou, co se sezení týká...
Každopádně záleží i na dalších věcech, než jen druh sedačky.
Např. v Mercedesech Enjoy se sedí určitě o dost líp, než v Panteru na "Svitavách".
Pondělí, 06. září 2021 - 09:03:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 106
Registrován: 2-2013
Jinak ty průzkumy jsou z roku 2019 a to na kraji seděla Jermanova.
Pondělí, 06. září 2021 - 09:09:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 917
Registrován: 9-2015
Ještě by mě zajímalo, jak je to s tou cenou lokálek na km, mezi dodavatelem (dopravcem) a objednatelem. Podle mě se to vyvinulo v rámci cenotvorby moderní kapitalistické doby: věc bude stát tolik, kolik je odběratel schopen dávat.
Přestřelilo se to přes všechny meze a teď to povede k rušení lokálek (likvidaci sítě a systému - řeči o busech neberu - když ptáčka chytají, pěkně mu zpívají).
Když to tak odhadnu na těch 30 km/hod a nějaký obrat:
- řízení provozu 5 Kč/km,
- poplatek za cestu 10 Kč/km (tady jsem možná úplně mimo, ale jak je to stanoveno, když SŽ tají/neví, kolik dává do oprav těchto lokálek?),
- úklid 5 Kč/km,
- nafta 8 Kč/km,
- amortizace 810: 0,
- údržba 810: 10 Kč/km,
- strojvůdce 25 Kč/km,
- průvodčí 0 (když tam tedy nejezdí lidi, jak se zde tvrdí, tak tam nemá co dělat a má přeskakovat např. v těch Čísovisích na vlak v protisměru) nebo 15 Kč/km.

Buď jsem mimo realitu (to je možné, uvítám serióznější údaje) nebo mi vychází, že je to pro dopravce slušný byznys. Třeba 60 Kč/km do kapsy, na 20 km při 8 párech vlaků 20000 denně, přes půl miliónu za měsíc.
Na jízdném nic, když tam tedy nikdo nejezdí.
D.S.
Pondělí, 06. září 2021 - 09:10:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 375
Registrován: 12-2017
Dj_tiësto:
"D.S.:A tato politická agitka tady je proč?[crazy] Co to má společného s GVD? Prosím příště raději do novinek, tam je prostoru pro politické řeči dost[wink]"
Já jsem s politikou nezačal, jen na to reaguji. A když už, tak váš výrok v předchozím příspěvku: „Šmejd Borecký si s ní vytře tak leda“ na označení politická agitka sedí daleko více, než můj příspěvek.

Mirek_Zv.: Ale o rušení tratí z Prahy není řeč, naopak tady je prostor pro rozšíření objednávky, jenom zatím není infrastruktura, kterou MD dlouhodobě zanedbávalo. Samozřejmě se v každém případě najdou určitá specifika o kterých lze polemizovat, jako přestupy navíc nebo dlouhá docházková vzdálenost. Jinak ale myslím, že váš příspěvek trošku odbočuje od tématu zastavení dopravy na oněch konkrétních tratích.
Pondělí, 06. září 2021 - 09:19:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2151
Registrován: 11-2007
D.S.:Nevím co je na to výroku, že Borecký je šmejd, za agitku? A navíc se to, ve světle rušení vlaků, týká nového GVD dost podstatně. A příspěvkem č.374 vlastně ani nevím co tím chtěl básník říci? Takové politické žvatlání.
D.S.
Pondělí, 06. září 2021 - 09:26:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 376
Registrován: 12-2017
Dj_tiësto: Za politickou agitku považuji prosazování nebo i odrazování konkrétního politika, uskupení či směru. Čehož bylo ve vašem příspěvku dosaženo, v mém nikoliv.
Pondělí, 06. září 2021 - 09:33:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2152
Registrován: 11-2007
Opakuju, co je za politickou agitku na tom, když otituluju [cunik] prasetem?[proud] Nepsal sem nic o žádné straně, pouze o jednom politikovi.
Jinak, čekám na vysvětlení smyslu příspěvku č.374 ve vlákně GVD?
D.S.
Pondělí, 06. září 2021 - 10:02:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 377
Registrován: 12-2017
Jinak, čekám na vysvětlení smyslu příspěvku č.374 ve vlákně GVD?
Nevím co je na tom příspěvku nepochopitelného? Jen konstatování, že mnoho lidí nedokáže odlišit populismus od skutečných politických směrů, nic víc. Žádná politická agitka jako předtím například od pana Z_F_J a jiných.
Pondělí, 06. září 2021 - 10:45:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 318
Registrován: 2-2018
Dj_tiësto:
"Opakuju, co je za politickou agitku na tom, když otituluju [cunik] prasetem?[proud] Nepsal sem nic o žádné straně, pouze o jednom politikovi.
"

Minimálně jde o žalovatelný výrok, který nemá nic společného s GVD.
Pondělí, 06. září 2021 - 10:55:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2153
Registrován: 11-2007
D.S.:celá politika je jeden populismus, ten co je u vesla tak se snaží prodat úspěchy a slibovat i nemožné jen aby uspěl. No ale proč je to ve vlákně o GVD?
Pondělí, 06. září 2021 - 10:57:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2473
Registrován: 7-2017
DJ_T: Protože tu někteří chtějí lokálkový populismus, přestože to je mrhání penězi ve velkém. Jaký má smysl vlak pro pár lidí denně mimo obce, když to jde rozumně a lépe nahradit autobusem který má trasu skrz, klidně s návozem na vlak dál, jako to třeba dělá Plzeňský kraj?
Pondělí, 06. září 2021 - 11:01:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1781
Registrován: 12-2007
Mirek Zv.: Buď jsem mimo realitu (to je možné, uvítám serióznější údaje) nebo mi vychází, že je to pro dopravce slušný byznys. Třeba 60 Kč/km do kapsy, na 20 km při 8 párech vlaků 20000 denně, přes půl miliónu za měsíc.

Vámi uvedené částky jsou +- reálné. Dokonce bych řekl, že některé hodnoty jsou v reálu i nižší. Ale jak jste přišel na 60 Kč/km do kapsy? Vy víte, kolik je dle smlouvy variabilní kompenzace za 810?

Protože já osobně odhaduju, že ta částka ve smlouvě je kolem 80 Kč/km, což je reálné číslo.
Pondělí, 06. září 2021 - 11:07:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14142
Registrován: 5-2004
" 810 je srovnatelná tak s busm MHD"

No nějak jsem nezažil bus MHD kde by byly opěrky hlavy u sedadel a police na zavazadla kam se vejde krosna.To totiž nemá i dost regionálních busů. A to nemluvím o excesech typu školních ojetin z Francie.
Pondělí, 06. září 2021 - 11:34:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11728
Registrován: 4-2003
3x Pražan: Kellnerovo podnikání by ve vyspělých západoevropských zemích bylo trestné?

PPF tam má řadu firem a měla tam i centrálu (Nizozemí).

Tahle debata je i normálně bizár, ale tohleto je už totální úlet někde na úrovni vožralů z hospody a hlavně mimo téma..[crazy]
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Pondělí, 06. září 2021 - 11:50:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6693
Registrován: 3-2006
D.S.:
"Za tu cenu je opravdu lepší, když pojede autobus 2x tak četněji, který dané lokality obslouží lépe a minimálně stejně rychle. Podívejte se do Rakouska nebo Švýcarska, jak to tam funguje."

To nejspíš ani nikdo rozporovat nebude. Jenže ono to tak plánované není.[blush]
odkaz

(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Pondělí, 06. září 2021 - 12:16:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4681
Registrován: 5-2004
K politickýmu rozměru: vtipný na týhle debatě je, že o škrtech se bavíme především kvůli nočnímu rozpočtovýmu kutilství úžasné hlasovací koalice ODS, ANO, SPD a KSČ(m). [proud] Je zajímavý pak od některé z těchto stran čekat spásu veřejné dopravy nebo naopak některou z nich vydávat za zachránce rozpočtů. [wink]
D.S.
Pondělí, 06. září 2021 - 12:26:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 378
Registrován: 12-2017
Mořepetr: Ono mít přímou pravidelnou dopravu do obcí, kde většinou trvale nebydlí ani 50 obyvatel je opravdu luxus, takových a i větších obcí kam nic nejezdí lze najít mnoho i mimo Stč kraj. Tady opravdu musí stačit zastávka v docházkové vzdálenosti 2-3km. Místo toho je lepší zahustit jízdní řád linek, které mají větší potenciál, aby oslovily více potencionálních cestujících. Nevím kde je dáno, že ZDO musí obsloužit každou samotu?
Pondělí, 06. září 2021 - 12:44:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16226
Registrován: 10-2004
Já opět odkážu na průzkumy na stránkách IDSK. Pracovní den, Osada Oslí, směr Rožmitál, nástup 1 cestující, výstup 1 cestující, směr Březnice nástup 0, výstup 0. Zadní Poříčí 1/2, zpět 2/1. Skuhrov 2/2, zpět 1/1. A kvůli tomu se má udržovat provoz za 4,2 milionu.
Pondělí, 06. září 2021 - 13:10:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6694
Registrován: 3-2006
Ad Orky. Vlamujete se do otevřených dveří, však říkám, že stačí ten autobus, nebo ten taxík.
Ad D.S.: Ano je to luxus, který tam je už 122 let, proto někteří nebydlí dále v lese ale u této trati. Je tam drahý provoz, je. No tak ho nahradím levnějším. Ale nenahradit ho ničím. To teda nevím. Víte na statku se říkalo, že je někdo schopen odnaučit i kozu žrát, když chtěl mermomocí šetřit. Jenže ona ta koza pak pojde. Jako řešení je, nabídnout těm obyvatelům možnost se přestěhovat. Vezměte to takto bydlíte někde a najednou všude okolo dají zákaz vjezdu a nechají Vás parkovat dva kilometry od domu a nezajistí ani nějakou VHD. To by Vám asi nebylo moc příjemné.

Ale jak říkám, nemám nic proti tomu, že 4,2 milionu je za Rožmitálku moc. Takže ne, nejde o zachování něčeho drahého, ale o zachování stávajících životních podmínek.
Pondělí, 06. září 2021 - 14:28:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11729
Registrován: 4-2003
Ale nenahradit ho ničím. To teda nevím. Víte na statku se říkalo, že je někdo schopen odnaučit i kozu žrát, když chtěl mermomocí šetřit. Jenže ona ta koza pak pojde.

Pokud na něco díry typu Oslí pojdou, tak to určitě nebude ZDO, ale obcené důvody, proč se lidí posledních 150 let stěhují z venkova do měst.

Jako řešení je, nabídnout těm obyvatelům možnost se přestěhovat.

On jim to snad někdo zakazuje??

Vezměte to takto bydlíte někde a najednou všude okolo dají zákaz vjezdu

Kdo dává v Oslí zákaz vjezdu?

ale o zachování stávajících životních podmínek.

Jakých? Přijde "komise" do stavení a zabaví "hospodáři" jeho tři auta?

Myslím, že opravdová rána pro ty lidi nastane, až budou muset přestat topit uhlím a vysolit 300 vočí za TČ.


(Příspěvek byl editován uživatelem RadekŠ.)
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Pondělí, 06. září 2021 - 14:35:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1848
Registrován: 11-2005
Co se týče Rožmitálky, tak pohledem na mapu je jasné, že samotnému Rožmitálu prakticky nemá co nabídnout (nádraží za městem a nevede k Příbrami), takže vlastně slouží jen jako místní obsluha pro Oslí a Zadní Poříčí.

Kdyby ta trať nebyla bývala nikdy postavena, asi by nikoho nenapadlo tudy vést nic víc, než nějakou dodávku, snad jako "Rufbus" nebo tak. Prostě role téhle spojnice v regionální dopravě není páteřní, ale naopak ta nejmenší větévka.

No a pak už zbývá jen otázka, jestli ten vlak (navěky látaná 810) zvládne zajistit tu obsluhu srovnatelně, jako ta dodávka. Přičemž asi nejzásadnější problém je, průběžně modernizovat zabezpečení tratě k soudobým standardům. Jedno moderní PZZ pak převýší cenou celoroční objednávku provozu na trati. Nebo přijde ETCS v uzlové stanici, a je vymalováno. Výhodu mají ty lokálky, které je potřeba jakožto infrastrukturu udržovat kvůli perspektivní nákladní dopravě. Tam se dá počítat, že koleje "prostě jsou", ale i tak to kolikrát nevychází na ekonomický provoz (viz Tejnka).

Obecně jsem byl odpůrcem cyklostezek vedoucích po tělese trati, zrušených proto, že vedly odnikud nikam -- protože pak i ta cyklostezka vede odnikud nikam. Ale po několika z nich jsem se prošel a byl jsem překvapen, kolika lidem i v sychravém podvečeru taková cyklostezka může sloužit k pěšímu nebo kolmému přesunu, nebo volnému času. Častokrát rozhodně více, než kolik tam předtím jezdilo tím vlakem.

Ono to zní pro mnohé dost smutně, ale prostě nelze požadovat, aby vlaky byly zaslepeně objednávány na všech tratích, které existují, prostě proto, že existují, a donekonečna protestovat proti jakémukoli rušení kdekoli za jakoukoli cenu. Mmojiné je potřeba si uvědomit, že mnohé tratě vznikly v době, kdy regionální obslužnost vypadala úplně jinak, bylo běžné chodit celé kilomtery k nádraží, auta nebyly, autobusy taky ne, a vlastně ty tratě třeba vznikaly primárně pro přepravu cukrové řepy...
Pondělí, 06. září 2021 - 15:08:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14145
Registrován: 5-2004
zrovna rozmital nakladni dopravu ma, takze cyklostezka asi nic.

Leta se tam jezdilo v podstate kvuli nakladce - no a pridavnou hodnotou bylo odvezeni tech par cestujicich. Coz fungovalo do doby rozdeleni zeleznice kdy nakladni vozy odvozil behem dne hurvajz/sukafon. Asi je ale levnejsi udrzovat koleje pro naklady a k tomu objednat nejakou parodii na vhd po silnici.

Mch muselo tam byt extra vozidlo? Nestihla by to tocit regina od pisku misto stani v breznici a zpristupnit tak rozmital a brdy od jihu bez zajizdky pres pribram s prebihanim na autobusak a hledanim odkud to vlastne jede?
Pondělí, 06. září 2021 - 15:22:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6695
Registrován: 3-2006
Libcha:
"Kdyby ta trať nebyla bývala nikdy postavena, asi by nikoho nenapadlo tudy vést nic víc, než nějakou dodávku, snad jako "Rufbus" nebo tak. Prostě role téhle spojnice v regionální dopravě není páteřní, ale naopak ta nejmenší větévka. "

Přesně tak, ani by se nemusela řešit náhrada. Jenže to je "kdyby" a na to se v historii nehraje, někdy bohužel, někdy bohudík.
RadekŠ:
"Pokud na něco díry typu Oslí pojdou, tak to určitě nebude ZDO, ale obcené důvody, proč se lidí posledních 150 let stěhují z venkova do měst. "

To tu nevyřešíme, ostatně na obrácení tohoto trendu jde takových peněz, že i těch 52 milionů je proti tomu, kapka v moři. Ale to Vám říkat nemusím, když jste od peněz.

RadekŠ:
"On jim to snad někdo zakazuje?? "

Nezakazuje, stejně jako lidem, kteří nechtějí bydlet u 171, nebo VRT. Možná by šlo, že by jste se nabídl, jako sprostředkovatel a domluvil výměnu. Kdo nechce bydlet v Černošicích, vymění chalupu s někým třeba v Oslí. Spokojenost bude určitě na obou stranách.

RadekŠ:
"Kdo dává v Oslí zákaz vjezdu? "

To byl příměr (analogie, podobenství). Nebo si snad myslíte, že D.S. bydlí v Oslí?


RadekŠ:
"Jakých? Přijde "komise" do stavení a zabaví "hospodáři" jeho tři auta?

Myslím, že opravdová rána pro ty lidi nastane, až budou muset přestat topit uhlím a vysolit 300 vočí za TČ. "

Stávajících. Ty auta nikdo nezabaví, jen se zakáže s nimi jezdit, protože nemají nulové emise.

Mimochodem, proč pořád dělíte lidi na Oni a My? Ano, žene se na nás zajímavá doba, ale "Nikdy není tak zle, aby nemohlo být ještě hůř"