Diskuse » Železnice » Rychlodráha Praha - letiště - Kladno (PraK) » Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 09. 3. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 09. 3. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Úterý, 02. února 2021 - 20:27:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14059
Registrován: 8-2004
Martin_zlivský:
"Požadavek na uzel existuje a navrhované řešení, ač by vypadalo hezky, by bylo využitelné akorát pro operativu při eliminaci (některých) zpoždění."
Copak uzel, ono ta zbývající část trati - nadále jednokolejná - jaksi dost jasně determinuje možnosti křižování, takže by se lehce mohlo stát, že o co snadněji by se vykřižovalo mezi Jenčí a Hostivicemi, o to déle by se stálo třeba na Veleslavíně na křižování vůči vlaku od Dejvic.

Jenže chtít takové úvahy od některých jedinců je zřejmě nad jejich mozkovou kapacitu.
Aneb úvahy jak od hraběte Teleke z Tölökö: "Když jde o signorinu, rovnou řežu."
[crazy]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Středa, 03. února 2021 - 13:33:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4530
Registrován: 5-2004
A ona dvojkolejka u Jenče by tomu za daných podmínek (požadavek na přestupy všemi směry a pravidelný interval spojů) nijak nepomohla.

Pomohla by eliminovat přenos zpoždění od vlaku z Kladna na vlak z Prahy. Otázka je, jak pravděpodobná a četná taková situace je...
Středa, 03. února 2021 - 15:25:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23787
Registrován: 5-2002
Bram: To, že v Jenči, Hostivicích a na Jenečku je obstarožní elektromechanika a že dosud nikdo zároveň spolu výměnou zabezpečovacího zařízení těchto dopraven neprovedl v Jenči výše zmíněný propoj, je pro mne absolutně nepochopitelné.
To naopak pochopitelné je - klasický fenomén budoucí velkolepé stavby.

Při osazení obou větví této "dvoukolejky" osmdesátkovými výhybkami
Copak o to, ty by fungovaly i pod elektromechanikou, kdyby na to přišlo...

Už jen myšlenka nepříjemně zavání prací u Správy železnic, kterou by tam někdo musel udělat
Hele, když si neumíš odpustit poznámky tohoto druhu, tak se nediv, že si Tě pak kdekdo s gustem vychrupne...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 03. února 2021 - 16:25:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11945
Registrován: 4-2003
Hajnej:To naopak pochopitelné je - klasický fenomén budoucí velkolepé stavby.

Bohužel...

Copak o to, ty by fungovaly i pod elektromechanikou, kdyby na to přišlo...

I to by šlo, mne šlo hlavně o to, aby se to dalo vše ovládat z jednoho místa, což při elektromechanice v Jenči a elektromechanice na Jenečku dost dobře nejde. Pro urychlení provozu by to v případě "dvoukolejky" mezi Jenečkem a Jenčem chtělo.

Hele, když si neumíš odpustit poznámky tohoto druhu, tak se nediv, že si Tě pak kdekdo s gustem vychrupne...

Ty poznámky jsou zcela na místě, protože je to začarovaný kruh: Čeká nás velkolepá stavba (nevíme ale kdy, to je ale jedno), objednatel nic po nás nechce, tak budeme radši budeme tiše sedět v koutku.

Výsledkem je ale akorát udržování muzea zabezpečovacího zařízení v Jenči. Sorry, ale i v zájmu Správy železnic by mělo být odstranění tohoto muzea a v rámci toho se pokusit alespoň i něco zlepšit. Včetně toho, že si vlaky s vápencem budou moci odpustit zcela zbytečnou úvrať v Hostivicích po zprovoznění trianglu na Jenečku.
Středa, 03. února 2021 - 19:53:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23794
Registrován: 5-2002
Bram: když ono to muzeum ZZ v Hostivici, Jenečku a Jenči je spíš důsledkem než příčinou...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 06. února 2021 - 08:50:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4802
Registrován: 6-2016
Něco o průběhu přípravy rychlodráhy na Kladno a letiště:

https://www.televizeseznam.cz/video/zahady/zahady-josefa-klimy-ha dka-o-tunel-na-letiste-a-spor-o-drevnik-resi-vnitro-64132747?dop_ ab_variant=0&dop_req_id=FqWj2P63CKc-202102060722&dop_source_zone_ id=1&utm_campaign=_var&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam. cz

Jak správně říká v závěru Klíma - svezou se asi až naši vnuci...
Sobota, 06. února 2021 - 12:31:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9331
Registrován: 5-2002
svezou se asi až naši vnuci... - to mě právě fascinuje, jak se všechno plánuje s perspektivou nejdříve za 20 let. Za totáče bylo zvykem, že se něco (metro,dálnice..) stavělo o jednu dvě pětiletky déle než se slibovalo. A dnes - plánuje se toho hodně a každá stavba (třeba ty megatunely,vrtky) stojí možná několikaletý rozpočet rezortu určený na nové stavby. Tedy když se bude stavět jen ta jedna stavba, nebude se moc stavět nic jiného. A která stavba dostane přednost - opravdu ten tunel pod úvéenkou nebo budeme stavět několik krátkých úseků VRT, nebo tunel pod Krušnými horami. Všechno najednou asi ne. Někdy si říkám, že se dnes plánují jen stavby pro lidi, kteří se ještě ani nenarodili. To by před 100 lety nikoho nenapadlo. Protože reálně se nestaví ani ta jedna stavba. Na železnici se pouze tu a tam koridorizuje, ale nejstarší koridory už se musí zase obnovovat a optimalizovat.
Sobota, 06. února 2021 - 12:53:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 223
Registrován: 10-2007
Nejlepší jsou ty dva rádoby odborníci/aktivisti, kteří navrhují ukončit trať na Veleslavíně. Evidentně o dopravě a jejich návaznostech nic neví, ale chtějí dělat moudré.
Sobota, 06. února 2021 - 14:00:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14070
Registrován: 8-2004
Borovička:
"A dnes - plánuje se toho hodně a každá stavba (třeba ty megatunely,vrtky) stojí možná několikaletý rozpočet rezortu určený na nové stavby. Tedy když se bude stavět jen ta jedna stavba, nebude se moc stavět nic jiného. A která stavba dostane přednost - opravdu ten tunel pod úvéenkou nebo budeme stavět několik krátkých úseků VRT, nebo tunel pod Krušnými horami. Všechno najednou asi ne."
Ochota říkat věci jak ve skutečnosti jsou, stejně tak jako ochota slyšet pravdu je mizivá. Tak už se tím ani skoro nikdo nenamáhá.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pikehead
Sobota, 06. února 2021 - 15:51:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6930
Registrován: 3-2007
Borovička:
"Za totáče bylo zvykem, že se něco (metro,dálnice..) stavělo o jednu dvě pětiletky déle než se slibovalo."

Ovšem to platí jen o věcech, které se za totáče skutečně postavily a víte o nich.
Sobota, 06. února 2021 - 16:35:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 386
Registrován: 12-2017
Borovička: Za totáče bylo zvykem, že se něco (metro,dálnice..) stavělo o jednu dvě pětiletky déle než se slibovalo.
Jo třeba u toho metra se zbouraly celé bloky činžáků a obyvatelstvo bylo vystěhováno na jižák, holt se nikdo nikoho na nic neptal, a s lidma si za totáče vytírali [zadnice]

ale nejstarší koridory už se musí zase obnovovat a optimalizovat.
No vždyť to je v pořádku. V 50tých letech se dal do cajku a elektrizoval hlavní tah na východ a pak se na to dalších 40 let nešáhlo a taky to podle toho v 90tých letech vypadalo.
Sobota, 06. února 2021 - 17:06:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4309
Registrován: 12-2007
Borovička + bandita: Opravdu hodně se staví na 4. koridoru, v řadě případů, např. u současně rozestavených úseků Votice - Sudoměřice a Doubí - Soběslav vede trať po úplně nové trase. A z hlediska traťových kilometrů, tak za totáče jich bylo elektrizováno mnohem více než od sameťáku.
Ale současná modernizace 4. koridoru je opravdu pěkná.
Pikehead
Sobota, 06. února 2021 - 17:49:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6933
Registrován: 3-2007
Wagon: Asi by se slušelo dodat, že primárním motivem elektrizace nebyly technologické nebo "ekologické" výhody závislé trakce, ale ropná krize, která dopadla i ruské satelity.
Sobota, 06. února 2021 - 17:53:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9333
Registrován: 5-2002
bandita: Nevím co má výstavba metra a dálnic dělat s nějakým vystěhováním z činžáků. Neplete si to s horním Žižkovem, kde se ale dodnes metro nelánuje? Jistě tu a tam nějaký blok domů pad např. Karlák. Ale že by se třeba bouralo kvůli metru na Václaváku?
Sobota, 06. února 2021 - 17:55:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9334
Registrován: 5-2002
Wagon: ano přesně tak, stavba současných 2 pětiletek je 4. koridor. To je ta jedna stavba, co jede a víc skoro prd.
Sobota, 06. února 2021 - 18:38:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4805
Registrován: 6-2016
bandita: Bourání starých pavlačových baráků na Žižkově pamatuju (kolem N 50°5.23293', E 14°27.53770'). Tam ale žádné metro není a patrně ani nikdy nebude...
Sobota, 06. února 2021 - 18:52:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 387
Registrován: 12-2017
Borovička: Nevím co má výstavba metra a dálnic dělat s nějakým vystěhováním z činžáků
Žižkov jsem nemyslel, ale třeba zbourán celý blok u nájezdu na nuselský most a další bloky pod ním, stanice metra Národní Třída
Pikehead
Sobota, 06. února 2021 - 18:57:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6935
Registrován: 3-2007
Borovička: Národní třída taky, velké demolice byly kvůli Nuseláku. Velý odstřel celé řady domů proběhl někde na nábřeží.

A to je jenom Praha, zčubení kdysi krásných měst jako Liberec pro všemožné průtahy a "moderní komunikace" muselo taky znamenat relativně rozsáhlou demoliční činnost.
Mladějov
Sobota, 06. února 2021 - 19:11:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15907
Registrován: 3-2007
Doporučuji normalizační TV seroš "Muž na radnici" (1976?) [biggrin]

(točeno v Berouně - taky příklad "zčubení".
Na druhou stranu staré pavlačové baráky bez výtahů s hajzlama a kohoutkem na pavlači prolezlé vším možným.. se nedivím, že to radši strhli (asanovali), když nebylo sil se s tím desítky let párat.
Nakonec totéž se dělo na přelomu 19/20 století např. v Praze).

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Sobota, 06. února 2021 - 19:11:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4806
Registrován: 6-2016
bandita: Ohledně Nuseláku vzpomínám na dojíždění z Václaváku na Pankrác busem 148 na začátku 70. let. Důvodně se domnívám, že těch pár starých činžáků za výrazné vylepšení dopravy pomocí metra C stálo.

Ono totiž v takových případech neexistuje jedno nejlepší řešení, ale několik více či méně špatných. Je záhodno z nich zvolit to nejméně špatné. Což se podle mě v případě metra C povedlo.
Sobota, 06. února 2021 - 20:52:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 388
Registrován: 12-2017
honzaklofnar: Ohledně Nuseláku vzpomínám na dojíždění z Václaváku na Pankrác busem 148 na začátku 70. let. Důvodně se domnívám, že těch pár starých činžáků za výrazné vylepšení dopravy pomocí metra C stálo
Ale jo, Nuselák stojí, metro i auta jezdí, a bereme to jako hotovou věc. Dneska by jste demolici obytných bloků pro stavbu Nuseláku prostě neprosadil, bo by obyvatelstvo bylo proti a řvali by stejně jako v případě tratě na Kladno/letiště, která tedy nakonec (po 20 letech řvaní) povede v podzemí.
Neděle, 07. února 2021 - 04:48:54  
Administrátor
Číslo příspěvku: 74024
Registrován: 4-2003
Borovička:
"Wagon: ano přesně tak, stavba současných 2 pětiletek je 4. koridor. To je ta jedna stavba, co jede a víc skoro prd."
Spíš čtyř až šesti než dvou... Ještě koncem minulého století se výstavba (celé tratě!) slibovala na léta 2002 - 2007. Po roce 2010(?) se pak už slibovalo pokračování směrem do Rakouska.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Neděle, 07. února 2021 - 07:39:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4809
Registrován: 6-2016
bandita: Obávám se, že tyto případy jsou nesouměřitelné. V těch Nuslích a na předmostích to byly staré činžáky a lidé z nich vystěhovaní dostali nové byty na sídlištích. A ty byly lepší a pohodlnější. Např. nemuseli tahat po schodech uhlí ze sklepa, ale užívali si ústředního topení. V podobném činžáku jsem ve Vršovicích prožíval mládí[biggrin]

V těch Dejvicích a okolí to jsou vesměs protesty movitých majitelů vil a vilek, kteří chtějí mít "svůj klid". Na dopravu jsou relativně zvyklí, ale rachot stavby a dopravní omezení kolem, trvající v řádu měsíců, jsou jim proti srsti. Možnost, že erár jejich nemovitosti vykoupí a postaví jim v podobně vzdálené (od centra) lokalitě vilkovou čtvrť, je velmi, ale opravdu velmi nepravděpodobná...
Neděle, 07. února 2021 - 08:50:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9335
Registrován: 5-2002
Bandita: Ale to bourání u Nuseláku nesouviselo přímo s tím metrem, ale se stavbou Nuseláku. A v něm měla být, když už původně tramvaj. Zbourat se měly všechny domy mezi Sokolskou a Legerovou. Ale kvůli autům a na Pavláku měla být velká křižovatka. K tomu nedošlo, k vystěhování většinou ano, protože ulice nebyla považována za trvale obytnou. Ne všichni byli vystěhovaní na sídliště, některým se podařilo sehnat bydlení o pár ulic vedle a zůstali tak ve "své" čtvrti. A dům, kde bydleli tam stojí dodnes, možná v něm zase někdo bydlí...

Kvůli metru se bouraly víceméně jen bloky, odkud se prováděly kutací práce.
P_v
Neděle, 07. února 2021 - 10:23:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2527
Registrován: 5-2002
Ovšem staré Holešovice, Radlice a Strašnice se při příležitosti stavby metra zbouraly celé.
Neděle, 07. února 2021 - 10:27:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4310
Registrován: 12-2007
honzaklonfar: Stavební ruch pár let většinou lidé vydrží, zvláště když se jim něco slíbí, jako třeba nová okna, opravené komunikace, či parkovou úpravu, ale co lidé jen tak nesnesou je to, pokud by ta zátěž byla trvalá. Čili asi by místní neprotestovali proti elektrizaci železnice z Prahy do Kladna, ale budou protestovat proti jejímu zdvoukolejnění a znásobení dopravy oproti současnému stavu.
Mladějov
Neděle, 07. února 2021 - 10:43:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15910
Registrován: 3-2007
>co lidé jen tak nesnesou je to, pokud by ta zátěž byla trvalá. Čili asi by místní neprotestovali proti elektrizaci železnice z Prahy do Kladna

Ale houby.
Oni z té trati na Kladno vilkaři nemají žádný užitek, tak jsou apriori proti nějakým změnám - pojmy jako elektrizace a zdvojkolejnění jsou hluboce pod rozlišovací schopností běžného vovčana.
Neděle, 07. února 2021 - 12:44:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9338
Registrován: 5-2002
Wagon: Ba právě, tím blokováním bude pro ně ta zátěž trvalá. Už tam nebafají páry, stoupák do Veleslavína byl vždycky pěkný koncert včetně oblaku páry nad tratí. Pak jim tam hřměly motory zamračencýh a dvěstědvaašedesátek. A dnes by měli menší hlukovou zátěž převedením vlaků do elektrické trakce. Jenže nechtějí.
Neděle, 07. února 2021 - 14:35:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9318
Registrován: 9-2002
Co jim tam postavit zastávku, to někoho napadlo ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Neděle, 07. února 2021 - 17:35:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9340
Registrován: 5-2002
Zastávku? Aby se jim kolem vilek promenádovali cestující, tak to určitě ne. Možná tak ta Gymnasijní u Klubovny by ještě prošla.
Úterý, 09. února 2021 - 08:15:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1783
Registrován: 12-2006
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/video-tudy-povede-rychlodraha- na-letiste-lide-se-bouri-boji-se-dalsi-blanky-141315#seq_no=4&sou rce=hp&dop_ab_variant=0&dop_req_id=94p9Gl3EkqV-202102090711&dop_s ource_zone_name=zpravy.sznhp.box&utm_campaign=&utm_medium=z-boxik u&utm_source=www.seznam.cz
Úterý, 09. února 2021 - 08:45:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4824
Registrován: 6-2016
Jeneč: Viděl jsem to Klímovo video. Myslím, že klíčová věta protestantů je tato:

"Už teď si Dagmar Havlová v Dělostřelecké ulici stěžuje, že jí praskají zdi a vodovodní trubky od provozu v Blance."

Realisté se podívají na mapu, a získají tak o holce z porcelánu ještě horší mínění, než měli doposud:

https://mapy.cz/turisticka?vlastni-body&x=14.3901466&y=50.0942694 &z=17&l=0&ut=Nov%C3%BD%20bod&uc=9gwvMxX.LW&ud=14%C2%B023%2729.742 %22E%2050%C2%B05%2743.904%22N

Pakliže praskají plastové vodovodní trubky, tak to udělal blbě instalatér (ověřeno v naší stoupačce, borec ji jen "trochu ohnul"[biggrin])
Sobota, 06. března 2021 - 16:01:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9379
Registrován: 5-2002
Pikehead: jaká podobně ambiciózní stavba má dneska připravený projekt... možná tak Kladno
Pokud máte namysli tzv. rychlodráhu, tak ta povede v podstatě ve stávající stopě, i když tam nějaké přeložky snad jsou. Ale určitě ne tak radikální jako na trati do Tábora, kde jsou nové viadukty,tunely a řídká zástavba mnohde umožnila se odpoutat od současné polohy trati. Takže tak ambiciózní projekt to nebude (zdvojkolejnění, časem elektrifikace)
Pikehead
Sobota, 06. března 2021 - 20:09:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7001
Registrován: 3-2007
Myslel jsem Ruzyně-Kladno, to už asi ani není "rychlodráha". A kromě držení stopy to je výrazně kratší.

Z těch významnějších staveb mě ještě napadá Vyškov-Přerov, jak jsou daleko tam?
Sobota, 06. března 2021 - 20:50:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4353
Registrován: 12-2007
Borovička: Pokud se postaví dvoukolejná železnice z Prahy do Kladna a na letiště, tak bude rovnou elektrizovaná.
Pikehead
Sobota, 06. března 2021 - 21:19:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7003
Registrován: 3-2007
A pokud se postaví jen z Ruzyně do Kladna, tak bude taky elektrizovaná? Ostrovně?
Sobota, 06. března 2021 - 22:11:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4355
Registrován: 12-2007
Pikehead: Kdoví, jak to nakonec všechno skončí.
Pikehead
Sobota, 06. března 2021 - 22:24:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7004
Registrován: 3-2007
Uvidíme, jak dopadne územní řízení. Pokud by se v dohledné době povedlo ho uzavřít, tak má tenhle úsek šanci na minimálně pětiletý náskok.
Sobota, 06. března 2021 - 22:57:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4356
Registrován: 12-2007
Pikehead: Je možná čím dál více nejasností, jak to bude se železnicí z Prahy do Kladna a na letiště, teď se zase předpokládá přímé spojení z letiště na Kladno. Kolik vlaků bude jezdit z Prahy do Kladna přes Hostivici, a kolik přes letiště, nevíme. Ale myslím, že dokud nebude stavební povolení pro celou část z Prahy na letiště a do Kladna, tak se asi bude stavět nové nádraží v Bubnech, spojené s Vltavskou, protože to je žádoucí i pro kralupskou trať, protože stát nebude chtít investovat jenom do části trati, natož do dvoukolejné neelektrizované železnice.
Pikehead
Sobota, 06. března 2021 - 23:37:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7006
Registrován: 3-2007
No stavební povolení "pro celou část" nikdy nebude, protože je to rozděleno do několika staveb. Tady si je můžete nastudovat.

Pokud byste se zaměřil na detail připravenosti jednotlivých staveb, pochopíte, že jejich časová synchronizace není reálná (jsou v různé fáze řízení, příprava tunelu bude složitá a má velká rizika zpoždění) a jako první budete pravděpodobně mít (třeba v roce 2024) dvojkolejný kus z Ruzyně do Ostrovce, který bude několik let napojen na jednokolejku do Prahy.

S přímým zapojením Kladna to nikterak nesouvisí.
Neděle, 07. března 2021 - 07:34:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 128
Registrován: 9-2014
Pikehead:
"No stavební povolení "pro celou část" nikdy nebude, protože je to rozděleno do několika staveb. Tady si je můžete nastudovat. "
Ale tam mají chybu. Nevím přesně rozsah, ale Hostivice - Jeneč se určitě už připravuje projekt stavby. Otázka zní, jak se to ještě vyvine kvůli zaokruhování Letiště a jestli se zase v projektu nebude měnit koncepce celého řešení (což je u nás bohužel zvykem).
Neděle, 07. března 2021 - 07:47:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2063
Registrován: 8-2017
Otázka zní, jak se to ještě vyvine kvůli zaokruhování Letiště a jestli se zase v projektu nebude měnit koncepce celého řešení (což je u nás bohužel zvykem).

Kdyby se díky tomu objevily v Jenči nějaké předjízdné koleje v sudé skupině, tak by to nebylo od věci.

EDIT: Existuje k tomu zaokruhování nějaký předpokládaný provozní koncept? Moc mi není jasné, co by tam vlastně mělo jezdit. Dejme tomu pomalá vrstva Kladno - letiště - Masna, ale k čemu má být ten oblouk od letiště k Jenečku? Pro dálkovku po Semmeriku? Vejde se tam nějaká vůbec?

(Příspěvek byl editován uživatelem M250.0.)
Pikehead
Neděle, 07. března 2021 - 09:15:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7008
Registrován: 3-2007
Petr_Ogar:
"Hostivice - Jeneč se určitě už připravuje projekt stavby."
Tak ano, vzhledem k tomu, že příprava projektu pro stavební povolení trvá celkem dlouho, tak se logicky začíná pracovat dříve, viděl jste nějakou rozpracovanou verzi. Nicméně z pohledu administrativních fází stavby je vydáno nepravomocné územní rozhodnutí (ani to není špatný).

Nově vymyšleným úsekem bych se nenechal vzrušovat, není ani schválený centrální komisí a bůhví, jestli na to budou prachy.
Neděle, 07. března 2021 - 20:20:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14120
Registrován: 8-2004
M250.0:
"Existuje k tomu zaokruhování nějaký předpokládaný provozní koncept?"
Ne. Kdosi si to prosadil bez zatěžováním se takovými "zbytečnostmi"... [ko]
M250.0:
"Kdyby se díky tomu objevily v Jenči nějaké předjízdné koleje v sudé skupině, tak by to nebylo od věci."
Vzhledem k výše uvedenému nepředpokládám, že až někdy někdo vymyslí a dohodne provozní koncept pro zaokruhování, že bude zasahovat do hotové stavby (Ruzyně - Kladno).
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Úterý, 09. března 2021 - 07:32:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12131
Registrován: 4-2003
Hroch:Ne. Kdosi si to prosadil bez zatěžováním se takovými "zbytečnostmi"... [ko]

Kolik let by bylo zdržení, kdyby se teď někdo těmito "zbytečnostmi" začal zabývat? Nejspíš nejen já budu velice rád, když se vydané územní rozhodnutí pro úsek Kladno - Ruzyně stane pravomocným a bude se vše směřovat k dokončení dokumentace pro stavební povolení a dále k co nejbližšímu termínu zahájení realizace této stavby [wink].

Vždyť u nás se věci vyvíjejí dosti živelně a jakmile bude dokončena modernizace trati Kladno Ostrovec - Ruzyně včetně její elektrizace plus elektrizace trati Smíchov - Hostivice, tak lze očekávat protažení vlaků R od Kolína do Kladna. A když z nějakých důvodů neobjedná tyto vlaky stát, tak je zavedou soukromí dopravci (pokud soukromé dopravce někdo v rámci levicového dobroserství nezahubí [sad]). Takže i dnes pro mnohé nepředstavitelné rychlíky od Kolína do Kladna se postupně přibližují k svému zavedení. Pomalu, ale jistě [wink].
Pikehead
Úterý, 09. března 2021 - 07:58:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7022
Registrován: 3-2007
Že by nějaký dopravce toužil zajebat rychlíky na východ na nějaké jednokolejce se mi teda moc nezdá, ani že by se tam nějak moc chtěly vejít.

Ale taky mám šotosny - dráty do Králíků a Týnce, centrum Mníšku, samozřejmě Litschau a pak myslím jednu či dvě tratě vedoucí z Krnova přes hranice... [biggrin]
Úterý, 09. března 2021 - 08:19:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12133
Registrován: 4-2003
Pikehead:Že by nějaký dopravce toužil zajebat rychlíky na východ na nějaké jednokolejce se mi teda moc nezdá, ani že by se tam nějak moc chtěly vejít.

Velice kapacitní a zmodernizovaná elektrizovaná jednokolejka Smíchov - Hostivice a dále do Kladna modernizovaná elektrizovaná dvoukolejná trať není nic, co by sloužilo pro nějaké zajebání. Na dohled od hranic Prahy tu je sedmdesátitisícové Kladno a toto tučné sousto si soukromí dopravci nenechají ujít. Holt akorát v pracovní dny padne S65, což nebude nic tragického. V pracovní dny si toho totiž nikdo nevšimne a o víkendech S65 v nějaké zpomalené podobě (bude všemu ostatnímu uhýbat) pro výlety po pražských lesoparcích zůstane.

A Pikeheada se na to, co mají soukromí dopravci dělat, ptát opravdu nebudou [nene]. Mne také ne, ale proč si nedovolit drobnou predikci, která u mnohých jedinců způsobí osypky. Ne proto, protože by byla nereálná, ale naopak proto, protože tuší velké nebezpečí, že by se mohla stát za zhruba deset let až patnáct let realitou - je třeba ještě vyřešit drobnosti typu modernizaci žst. Smíchov a rekonstrukci mostu pod Vyšehradem [wink].

Však už se na Správě železnic možností elektrizace trati Smíchov - Hostivice zabývají [wink].
Úterý, 09. března 2021 - 09:09:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7070
Registrován: 8-2006
Já se spíš obávám úseku hlavní - Smíchov...[uhoh]
Paul2no
Úterý, 09. března 2021 - 09:11:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2294
Registrován: 11-2009
čelakovičan: předpokládám, že by se jednalo o protažení rychlíků, co dnes na Smíchově končí. Navíc se snad v dohledné době ze Smíchova vystěhuje i Jančura, takže by nějaké trasy měly být. A ještě pokud by v týdnu nejezdila S65 (pak by ovšem bylo vhodné s těmi R zastavit na Zličíně).
Úterý, 09. března 2021 - 09:36:38  
Administrátor
Číslo příspěvku: 74222
Registrován: 4-2003
Bram:
Ty snad věříš v zázraky? Most už klepe na dveře, a až doklepe, budeme rádi, že mezi hlavním a Smíchovem bude jezdit „dočasně” pár (hodně) let aspoň vůbec něco.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Úterý, 09. března 2021 - 09:37:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12134
Registrován: 4-2003
Paul2no:předpokládám, že by se jednalo o protažení rychlíků, co dnes na Smíchově končí.

Přesně tyto vlaky uvažuji [wink].

pak by ovšem bylo vhodné s těmi R zastavit na Zličíně

Není s těmito uvažovanými R kde na Zličíně zastavit [nene]. Současná nástupiště jsou velice krátká (pro S65 a Pražský motoráček naopak velmi dlouhá [proud]), pro rychlíky nepoužitelná. Jediné, co nepatrně delšího je dnes pravidelně využívá, je akorát Cyklohráček.

Na druhou stranu, rychlíky, které uvažuji, půjdou zavést až tak za deset až patnáct let. Musí být krom modernizace a elektrizace trati Kladno - Ruzyně a elektrizace trati Smíchov - Hostivice ještě zmodernizována žst. Smíchov a zrekonstruován most pod Vyšehradem. Třeba pak někomu dojde, že žst. Zličín bude potřebovat podchod a ostrovní nástupiště a zastavení rychlíků jejich realizací bude na Zličíně umožněno [wink].
Úterý, 09. března 2021 - 09:45:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12135
Registrován: 4-2003
Martin zlivský:Ty snad věříš v zázraky?

Budeš se divit, ale stále věřím [wink].


Most už klepe na dveře, a až doklepe, budeme rádi, že mezi hlavním a Smíchovem bude jezdit „dočasně” pár (hodně) let aspoň vůbec něco.

Když se věci dostanou do neudržitelného stavu, tak i poloviční průser (silně omezený provoz na mostě s možností nečekaného okamžitého zastavení) je velký průser a věci se dají do pohybu. Obvykle do toho zasáhnou politikové (nechtějí přijít o voliče), takže nakonec vznikne nějaký kompromis, který budou donuceni akceptovat jak památkáři, tak Správa železnic. A osobně si vsadím na téměř stoprocentní repliku současného stavu s úpravou umožňující budoucí změnu trakční soustavy 25 kV [wink].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Paul2no
Úterý, 09. března 2021 - 09:46:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2295
Registrován: 11-2009
Není s těmito uvažovanými R kde na Zličíně zastavit

To by snad šlo řešit nějakým opatřením typu nástup/výstup pouze z prvních 3 vozů.
Úterý, 09. března 2021 - 10:05:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4358
Registrován: 12-2007
Pikehead: Myslíte spojení Litschau s Novou Bystřicí úzkokolejkou?[happy]. No já mám třeba tunelové šotosny, jako propojení Jindřichova ve Slezsku se Zlatými Horami pod Biskupskou kopou anebo Kout nad Desnou s Jeseníkem pod Červenohorským sedlem.[biggrin] No ale moc to neprezentuji.
Mladějov
Úterý, 09. března 2021 - 10:16:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16118
Registrován: 3-2007
Martin_zlivský:
"Bram:
Ty snad věříš v zázraky? Most už klepe na dveře, a až doklepe, budeme rádi, že mezi hlavním a Smíchovem bude jezdit „dočasně” pár (hodně) let aspoň vůbec něco."

Já si myslím totéž a klidně se s Bramem vsadím třeba o láhev dobrého pití či celovečerní konzumaci, že jeho vize nebudou do 9.3.2031 naplněny [happy]

Jestli nám, Brame, trochu newagonovatíš ? [biggrin]
Mladějov
Úterý, 09. března 2021 - 10:19:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16119
Registrován: 3-2007
Wagon: Já mám mnohem skromnější sen: Svézt se z Míráku do Krče Déčkem [biggrin]
Úterý, 09. března 2021 - 10:25:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7071
Registrován: 8-2006
Já bych se teda nedivil, kdyby spoje R18/R19 jezdily z hlavního třeba na Vršovice... Jinak ano, tyto spoje by "udělat Kladno" nejspíš zvládly v rámci svých časových poloh.
Pikehead
Úterý, 09. března 2021 - 10:32:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7026
Registrován: 3-2007
Bram:
"Holt akorát v pracovní dny padne S65, což nebude nic tragického. V pracovní dny si toho totiž nikdo nevšimne a o víkendech S65 v nějaké zpomalené podobě (bude všemu ostatnímu uhýbat) pro výlety po pražských lesoparcích zůstane."
Jo táák, takže za předpokladu zavření tratě pro příměsto se tam něco vejde (a nevím co, dva páry za hodinu, to někoho vytrhne?) A co na to šotouši na Ropidu? Budou tou dobou už v důchodu?

Já jsem nikde nenapsal, že se mě někdo bude ptát, ale výlet Semmeringem na letiště má třeba dopad na oběhy (90 až 120 minut než máte vlak zpátky na hlaváku, obsazenost vlaku vidím dost s otazníkem), v cíli omezené možnosti úklidu a naopak tlak na rychlý odjezd zase pryč. Jsou tam zkrátka některé praktické aspekty, které mohou váš záměr trochu ohlodat.
Úterý, 09. března 2021 - 10:37:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12138
Registrován: 4-2003
Mladějov:Já si myslím totéž a klidně se s Bramem vsadím třeba o láhev dobrého pití či celovečerní konzumaci, že jeho vize nebudou do 9.3.2031 naplněny

S datem 9.3.2031 souhlasit nemohu, ostatně ve svých předchozích příspěvcích píšu o deseti až patnácti letech, neb předpokládám, že do deseti let se potřebné stavby nestihnou dokončit [nene].


Jestli nám, Brame, trochu newagonovatíš ?

To sice tak možná vypadá, ale své predikce mohu opřít o vývoj, který u nás již proběhl a nadále probíhá. Dříve zdánlivě nemožné se stalo realitou a to jen díky podmínkám, které tu byly vytvořeny, přičemž jejich využití bylo původně předpokládáno zcela jiné. Ostatně v roce 2000 ještě nikdo nepočítal s tím, že tehdy budoucí Nové spojení bude dnes tak intenzivně využíváno, že budou existovat soukromí dopravci s neobjednávanými vlaky a plno dalšího. Nakonec i ČD předpokládaly, že koupí maximálně padesát slonů a za mnohem delší dobu. Koupily jich nakonec 83 a kdyby jich byla rovná stovka (přičemž těch 17 do stovky by už bylo dvousystémových), ničemu by to rozhodně nevadilo [nene].
Úterý, 09. března 2021 - 10:51:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4360
Registrován: 12-2007
Mladějov: Já bych se také rád projel metrem z Míráku, ale až do Písnice. Jinak každý může mít své šotosny, někdo by třeba chtěl hyperloop nebo maglev v trase Berlín - letiště Praha - centrum Prahy - Brno - Vídeň, nicméně buďme realisty, proto jsem také ke svému šotosnu dal smajlíka.