Diskuse » Železnice » 451, 452 a 470 - žabotlamy a kraken » Archiv diskuse 451, 452 a 470 - žabotlamy a kraken do 20. 4. 2020

Archiv diskuse 451, 452 a 470 - žabotlamy a kraken do 20. 4. 2020

dolů

autor	příspěvek
Blanka	Neděle, 08. března 2020 - 16:17:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1322 Registrován: 12-2014	Zeuke: Ten vložák se zřejmě vyndal kvůli tomu, že pro provoz na S41 kapacitně stačily třívozové soupravy. Všechny jednotky tam, myslím, dojížděly jako třívozové (viz https://youtu.be/awLsvxX7ZYE). 8447: Byly snahy a důvodná naděje, že se vložák do muzejní soupravy ještě vrátí. Nakonec zřejmě rozhodly o jeho smutném osudu kapacitní důvody. Hlavní ale je, že jednotka je alespoň prozatím zachráněna, dlouho to vypadalo, že nebude nic... Můj Youtube kanál BlanCamCZ s převážně železniční tématikou dostupný zde
zeuke	Neděle, 15. března 2020 - 16:58:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4474 Registrován: 7-2017	no myslel jsem jako do budoucna...do depozitáře
AnounymTojeFuk	Úterý, 24. března 2020 - 21:41:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 115 Registrován: 9-2017	zeuke: "tak to je trochu divně napsaný..asi byl opravdu shnilý..protože pokud by nebyl,tak zůstane kompletní 4ř vozová souprava.." Nebyl byl ve stavu stejném jako zbytek jednotky, k čemu je že je zachráněná když NTM nechce aby jezdila a na otevřeným placu shnije a rozpadne se, jak maj samonosy ve zvyku? Není nad řádný štěkot Kylchapu, burácení Zamračené a dunění Brejlovce
Bdlm	Úterý, 24. března 2020 - 23:40:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1838 Registrován: 3-2007	Vona patří NTM?
8447	Středa, 25. března 2020 - 02:21:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19 Registrován: 9-2019	Blanka: To je fakt skvělý. Já tomu nějak moc nerozumím. Kapacitní důvody bych za tím neviděl, když se neustále vyváží vagóny z Lužné a Chomutova do šrotu. A je toho poslední dobou dost. A mám celkem strach, že se s chomutovskou rozloučíme... Nikdo do toho nechce investovat, už to nemá papíry, revize a další věci. Nějak tuším, že skončí v ČT, jak bývá u NTM ve zvyku.
Blanka	Středa, 25. března 2020 - 16:29:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1336 Registrován: 12-2014	Pokud si dobře pamatuji, tak jednotka zatím není ve vlastnictví muzea, ale v dlouhodobém nájmu od Českých drah, na což naráží Bdlm. Mrzí mě, že se vložený vůz nezachránil, ale na druhou stranu je faktem, že někde vhodně a pod střechou deponovat čtyřvozovou soupravu o délce 95 může být problém. Ta třívozová už je o nějakých 24 m kratší a skladnější při zachování výpovědní hodnoty o tom, jak vypadal konec provozu. Musíme doufat v nejlepší, šance stále ještě je. Otázka na pamětníky: Byli někdy Žabáci za provozu pod střechou? Já už je pamatuji jen na konci provozu a to stávali venku na ONJ. Jinak bych ještě ráda zmínila jednu věc - je mi trochu líto, že se v kritice instituce ztrácí to, že v jejím rámci funguje i mnoho lidí, kteří s obrovským nasazením bojují za zachování železničního technického dědictví. Přesto nemohou vždy dosáhnout záchrany všeho, co by si zachránit přáli, protože železnice není zdaleka jediným oborem muzea a je zde zřejmě mnoho hledisek pro posouzení jednotlivých případů. Tímto bych ráda poděkovala všem, kteří do toho dávají své srdce a nasazení. Můj Youtube kanál BlanCamCZ s převážně železniční tématikou dostupný zde
Apollo_17	Středa, 25. března 2020 - 18:58:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7634 Registrován: 8-2007	Ta třívozová už je o nějakých 24 m kratší a skladnější Ale stojí pořád na stejném místě v depozitáři v Chomutově,jak byla po poslední jízdě odstavená.Do žádné zastřešené haly se v Chomutově,ani v Lužné nevejde(a ani nikde jinde asi není možnost ji do sucha uschovat).
Bdlm	Středa, 25. března 2020 - 20:17:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1840 Registrován: 3-2007	Bohužel to tak je a díky koronaviru to všechno může být i jinak☹️
Blanka	Středa, 25. března 2020 - 20:55:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1337 Registrován: 12-2014	Trochu se obávám, co všechno ten virus změní v nostalgii celkově Nešla by třeba vyhlásit veřejná sbírka na stavbu přístřešku pro jednotku? Třeba něco, jako teď postavili v Lužné? Mělo by to význam? Můj Youtube kanál BlanCamCZ s převážně železniční tématikou dostupný zde
8447	Středa, 25. března 2020 - 22:49:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20 Registrován: 9-2019	Zajímavá debata... Ono to je celkem jedno, jestli je čtyřvozová, nebo tří... Furt hnije na jednom místě a jak dlouho ještě bude? 5 let třeba? Pak se to zlikviduje... Nevěřím tomu, že se někdy rozjede, zvlášť po tom, co z toho chtějí mít statickej exponát... A dokumentaci konce jednotek můžou tvořit fotky, případně rozpojení soupravy, ale ne samostatná souprava... Ať se na mě někdo zlobí, nebo ne, ale v tomhle ohledu jim nevěřím, že jsou bůh ví jací muzejníci... A co jsem slyšel za kecy, že stačí jen ta Šumperská jsou celkem na pěst. Zvlášť, když máme několik desítek Brejlovců, Bardotek a například Singrovek... By stačilo taky od každýho třeba 5, ne?
Jnd	Středa, 25. března 2020 - 22:57:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12936 Registrován: 4-2003	Ale rozpojit to snad jde ,nebo ne ? I kdyby měla být půlka v budoucím muzeu na Masně a druhá třeba v Brně tak snad už se snad nějaký depozit najde. Fotky na Krp
8447	Středa, 25. března 2020 - 23:40:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21 Registrován: 9-2019	Jnd: Jenom chtít. Rozpojit do třívozovky, nebo spojit do šestivozovky to samozřejmě jde, jen se do toho nikomu nechtělo a asi chtít nebude. Jako statický exponát mohla být třeba 056+002+002. Taky dokumentovala konec provozu jednotek. Ale ne, radši budeme mít jednu, se kterou budem jezdit, a druhou necháme shnít...
Blanka	Čtvrtek, 26. března 2020 - 00:08:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1338 Registrován: 12-2014	8447: Taky mě velmi mrzelo, jako to celé dopadlo... mít alespoň tři jednotky by bylo super. Doufám, že jsou uschovány alespoň nějaké náhradní díly, čelo apod. Dneska stačí jeden neukázněný řidič na přejezdu a může být po technickém dědictví Docela by mě zajímalo také to, jestli by si 025/026 byla schopná na sebe vydělat nostalgickými jízdami, kdyby se konaly pravidelně třeba na trase Chomutov-Praha... Můj Youtube kanál BlanCamCZ s převážně železniční tématikou dostupný zde
8447	Čtvrtek, 26. března 2020 - 00:27:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22 Registrován: 9-2019	No, obávám se, že není nic moc... To už jsem kolikrát probíral s přáteli na FB, že by stačil jeden polský kamion a nemáme nic... Takže by to byla stopro konečná... 😔 - Nezkusili to, takže to nikdo nezjistí... A myslím si, že by se našlo dost lidí. Do 045/046 se vždycky nacpe dost lidí, takže by to ohlas mělo si myslím. Ale ani vystavená není... Je strčená někde v , což je úplně o ničem. A nemluvím o chování securiťáků v Chomutově, kdy při focení mašiny mě nazvali magorem a při focení přes plot tam na mě vylít jeden starej idiot, že co tam dělám a ať vypadnu... (Příspěvek byl editován uživatelem 8447.)
ElektrickaJednotka	Čtvrtek, 26. března 2020 - 11:20:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 87 Registrován: 4-2019	ad Blanka: Jeden čumák je už mimo koleje, je to pokud vím 452 013 v U6 ve Vítkovicích jakožto simulátor. Ale je to opravdu jenom čumák, zbytek odřezali.
8447	Čtvrtek, 26. března 2020 - 11:33:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23 Registrován: 9-2019	No vida. Taky mohla být i 452 jako statický exponát. Každopádně jo, 452.013 je jen čumák v U6 a zbytek sešrotován. A zbytek 052, co byly poslední na ONJ, (017+018) odvezli na Kladno do šrotu.
ElektrickaJednotka	Čtvrtek, 26. března 2020 - 11:45:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 88 Registrován: 4-2019	ad 8447: 452 jako statický exponát by se mi líbila, ale zase; není zbytečné zachovávat v podstatě duplicitní jednotky? Ty stroje jsou tak podobné, že i já jsem se to naučil rozeznat teprve nedávno; vizuálně mají jiné jen potahy sedadel (červené) a "poličky" nad okny, které jsou z trubek, místo výpletu. Plus má na střeše ještě nějaké zařízení, to ani nevím co to je, a nějaké změny v trakční výzbroji a elektrice. Jinak ohledně přístupu chomutováků k Žabotlamu souhlasím, mohli ho dát alespoň přístupný návštěvníkům (Příspěvek byl editován uživatelem ElektrickaJednotka.)
Aleš_Liesk.	Čtvrtek, 26. března 2020 - 13:06:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6708 Registrován: 9-2011	452 má vidět odpojovač, dále už z výroby neměla rekuperaci a zářivkové osvětlení je napájené z baterií přes rotační měniče, zatímco u 451 je napájené z třífázové sítě (čili 452 svítila i po stažení sběračů, zatímco 451 po poklesu napětí 3f sítě přepla na žárovky). Pak byla ještě nějaká změna v klíčovém průmyslu, tuším. Všichni jste volové. Servít
8447	Pátek, 27. března 2020 - 12:47:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24 Registrován: 9-2019	ElektrickaJednotka: Chápu, ale vnímám to stejně s ostatními lokomotivami, kdy je jedna řada, ale jsou tam nějaký odlišnosti a další věci, kterých si třeba vůbec nevšimnu. 🙂 Chomutováci to zaskládali vagóny a nikdo k tomu nesmí... Teď nevím, jaká je situace a kolik vagónů vyvezli do šrotu, ale i tak si myslím, že na ni nebude vidět...
Bdlm	Pátek, 27. března 2020 - 13:32:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1842 Registrován: 3-2007	No ty seš dobrém pacient.
8447	Pátek, 27. března 2020 - 15:03:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25 Registrován: 9-2019	Proč bych měl být pacient? To by mě zajímalo.
Bdlm	Pátek, 27. března 2020 - 15:27:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1843 Registrován: 3-2007	No když tu čtu Tvoje domněnky tak to je síla.
8447	Pátek, 27. března 2020 - 18:12:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26 Registrován: 9-2019	Jaký moje domněnky? Vidíš to jinak?
Bdlm	Pátek, 27. března 2020 - 18:59:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1844 Registrován: 3-2007	Naprosto😀
8447	Pátek, 27. března 2020 - 19:03:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27 Registrován: 9-2019	Bojím se, že nejsem sám, kdo to tak vidí, že vztah NTM k exponátům nemá zrovna úplně ideální. Kolik vozů se dalo dohromady vs. kolik šrot? To bys měl vědět. 😀👏 To mě vážně zajímá.
Strom	Pátek, 27. března 2020 - 19:35:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 915 Registrován: 7-2008	Jnd: Rozpojit by měla samozřejmě jít. Proč se to neudělalo, to bohužel nevím. Po rozpojení by jednotlivé vozy normálně šli nacpat do rotundy. Ale nevím, jestli jsou tam nějaké volné koleje...Byl jsem tam jednou v létě roku 2017 nebo 2018 a je to prostě depozitář. Nic víc od toho nečekat, vozidla popsaný spíš pro laickou veřejnost a na stupačky (třeba pro nahlédnutí na stanoviště strojvedoucího) se nesmí. Někde jsou pochozí lávky, ze kterých pak nahlížet lze. Průvodci tam nejsou, to je jen ostraha, která hlídá to nařízení. Chápu, že nemaj ani pochopení pro fotografy přes plot, oni prostě hlídají jen před zloději kovů, když je depozitář uzavřen. Ale kdyby tam nebyli, tak v týhle lokalitě by ta vozidla byla už dávno bez jakýkoliv mědi a nejen to. Celkově to působí dost smutným dojmem. A jednotku 025+026 se podařilo tehdy zachránit před zrušením, ale co jí potká za pár let při tomhle přístupu státu respektive NTM? Obávám se, že zase to zrušení... Bdlm: Komu tedy 025+026 teď patří? Nejlepší byl zatím topírenský posun v DPOV Nymburk na stroji 703 717
Bdlm	Pátek, 27. března 2020 - 21:02:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1845 Registrován: 3-2007	Stále patří pod Lužnou (ČD)
AnounymTojeFuk	Pátek, 27. března 2020 - 21:13:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 116 Registrován: 9-2017	Možná tam patří nějakým papírem, ale rozhoduje o něm NTM které zatím jakýkoliv snahy kohokoliv tu jednotku dostat na koleje zablokovali s tím že je to statický exponát a nechtějí aby se s tím jezdilo, ale že jim to takhle shnije a rozpadne, je nezajímá, že by pro tu jednotku bylo lepší s ní jezdit, nezájem... Není nad řádný štěkot Kylchapu, burácení Zamračené a dunění Brejlovce
Bdlm	Pátek, 27. března 2020 - 21:49:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1846 Registrován: 3-2007	Nejlepší je vědět hovno a vědět to jistě že jo😀
ElektrickaJednotka	Pondělí, 30. března 2020 - 11:48:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 90 Registrován: 4-2019	Nikdy nezapomenu, jak jsem tehdá nadával kvůli kolapsu baterky ve foťáku a nutnosti fotit všechno mobilem...
AnounymTojeFuk	Úterý, 31. března 2020 - 10:12:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 117 Registrován: 9-2017	Bdlm: "Nejlepší je vědět hovno a vědět to jistě že jo😀" Nejlepší je naopak se každému smát a sám nepodat jedinou užitečnou informaci Není nad řádný štěkot Kylchapu, burácení Zamračené a dunění Brejlovce
Bdlm	Úterý, 31. března 2020 - 10:14:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1847 Registrován: 3-2007	Tak na ty tvoje vždycky!!!
Lokotraktor	Sobota, 04. dubna 2020 - 15:42:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 232 Registrován: 5-2010	Žabotlamy v Kralupech...
Michal_Ř	Úterý, 07. dubna 2020 - 22:57:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2118 Registrován: 4-2005	Bylo tu, není tu...:
Marcel_s	Pondělí, 13. dubna 2020 - 08:07:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 217 Registrován: 3-2007	Několik vzpomínek na Žabotlamy v Nymburce. Moje fotky na K-reportu
Mitas24	Pondělí, 13. dubna 2020 - 08:33:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 897 Registrován: 11-2006	Také něco vzpomínkového, 451.084:
Kraken070	Sobota, 18. dubna 2020 - 18:50:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 4-2020	Všechno nejlepší k narozeninám Krakene a Uršulo! Snad doufám že žijete v krásném vlakovém nebi. Snad doufám že budete jezdit navždy v nebi. (Příspěvek byl editován uživatelem Kraken070.)
Kraken070	Sobota, 18. dubna 2020 - 19:02:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 4-2020	Snažili jsme vás zachránit ale stálo by to moc peněz, Vaše zbytky jsou používány na ostatní vlaky a budeme si na vás vzpomínat a říkat to budoucím generacím
Kraken070	Neděle, 19. dubna 2020 - 11:03:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3 Registrován: 4-2020	Škoda vám 470 ale byli jste nejrychlejší jednotka v ČSFR. Teďka jezdíte navždy ve MSTS,Trainz, i v nebi. Byli jste nejlepší a doufám že váš monitor bude využíván na jinou jednotku. Nebo do muzea a slibujeme že budoucím generacím budeme tuhle historku říkat jak jste byli a budete nejlepší jednotkou. * 1991 - † 2015 Zachvíli to bude 5 let od šrotace.
Tass	Neděle, 19. dubna 2020 - 12:01:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 700 Registrován: 10-2006	Tak určitě, byly to nejlepší jednotky, na které fírové, dílenští i cestující dodnes vzpomínají se slzami v očích. Zlé jazyky ovšem tvrdí, že ty slzy pocházejí z upřímného dojetí, že už s těmi vergly nikdy nebudou muset jezdit. TASS je zplnomocněn prohlásit, že 3x3 je 9, pakliže Nejvyšší sovět nerozhodne jinak...
Blanka	Neděle, 19. dubna 2020 - 13:17:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1350 Registrován: 12-2014	Já Krakeny sice nezažila, ale tohle video mě asi nikdy neomrzí 🦎 https://www.youtube.com/watch?v=lTscWKA5c4Y Můj Youtube kanál BlanCamCZ s převážně železniční tématikou dostupný zde
Aleš_Liesk.	Neděle, 19. dubna 2020 - 19:33:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6760 Registrován: 9-2011	Kraken: Byli jste nejlepší Ale jdi ty šmudlo... Zažil jsi je, nejlépe zpoza rajčáku? Nebo aspoň jako dílenskej? Souhlasím s Tass-em . Bohužel, těch problémů tam bylo víc než dost. I přes nesporný pokrok v některých komponenetech (konkrétně teda hlavně v jednom ) to všeobecně bylo spíš neštěstí. Všichni jste volové. Servít
Jena	Neděle, 19. dubna 2020 - 19:42:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13652 Registrován: 11-2002	Stejně ale mohlo něco zůstat, pro budoucnost, jako praktický příklad cimrmanovského "Tudy ne, přátelé"...
Kraken070	Neděle, 19. dubna 2020 - 20:59:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 4-2020	Škoda že Kraken nejezdí.... Snad doufám že to budeme říkat budoucím generacím
Kraken070	Neděle, 19. dubna 2020 - 21:01:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 4-2020	Krakena jsem viděl každý den i na zkušebním provozu. Jel jsem s ním 9000x
Kraken070	Neděle, 19. dubna 2020 - 21:06:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 4-2020	Já jsem byl na strojvedoucím testu v 470. Ale jen na zkušebním provozu
Jena	Neděle, 19. dubna 2020 - 21:14:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13653 Registrován: 11-2002	Nemůžu si pomoci, ale začínám mít pocit, že současná omezení a restrikce začaly být uvolňovány i tam, kde by to člověk zatím nečekal, nebo naopak, že si to začíná vybírat svou daň..
Tass	Neděle, 19. dubna 2020 - 22:27:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 701 Registrován: 10-2006	Jena: "Nemůžu si pomoci, ale začínám mít pocit, že současná omezení a restrikce začaly být uvolňovány i tam, kde by to člověk zatím nečekal, nebo naopak, že si to začíná vybírat svou daň.. " Psychiatři varovali už před měsícem, že pokud bude vláda držet občany delší dobu doma, začne z toho mnoha lidem hrabat a cvokaři pak budou mít plné ruce práce. TASS je zplnomocněn prohlásit, že 3x3 je 9, pakliže Nejvyšší sovět nerozhodne jinak...
Zadar_Volaj	Neděle, 19. dubna 2020 - 23:08:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 305 Registrován: 8-2018	Kraken teda rozhodně nebyl nejlepší elektrická jednotka. Je to spíš ukázka toho, že se i zkušení konstruktéři mohou mýlit. Ale ten tvar je zajímavý. Můj web:Kolejiště Trutnov tt 742.013,014,029,030,049,058,077,078,079,080,091,092,093,111,113,126,127,148,149,196,209,211,315 Kocouři, kteří prošly LD Trutnov.
Kraken070	Pondělí, 20. dubna 2020 - 08:54:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8 Registrován: 4-2020	Jak si tvar uděláš tak takový tvar máš.
Aleš_Liesk.	Pondělí, 20. dubna 2020 - 09:12:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6762 Registrován: 9-2011	že se i zkušení konstruktéři mohou mýlit , zkušení konstruktéři se nemýlili. Hele, Zadare, když už tě mám "na drátě", nechceš si konečně opravit tu hrubku v podpisu? Je to ostuda. A taky kdybych mohl poprosit - tvůj podpis je moc široký, na noťasu s menším rozlišením způsobí, že je nutné stránku při čtení vodorovně posouvat, což je celkem nepříjemné. Šlo by buď použít menší font nebo za to modré číslo dát mezeru, aby se řádek zalomil, když je to potřeba? Dík. Všichni jste volové. Servít
ElektrickaJednotka	Pondělí, 20. dubna 2020 - 09:22:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 96 Registrován: 4-2019	A hele, ono se do diskuse o Cracquenovi vrátil život
Kraken070	Pondělí, 20. dubna 2020 - 09:28:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9 Registrován: 4-2020	Kraken mně učil řídit vlaky. Teďka ostatní budou nás učit. Učil jsem se řídit v roce 1991-1992. Ale neprošel jsem jako Strojvedoucí pak jsem začal pracovat v domácnosti.
Kraken070	Pondělí, 20. dubna 2020 - 09:47:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10 Registrován: 4-2020	Kraken byl jako můj otec.
Hajnej	Pondělí, 20. dubna 2020 - 09:52:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22009 Registrován: 5-2002	K070: doufám že váš monitor bude využíván na jinou jednotku Fyzicky ne, ale obrázky (v mírně upravené podobě) jezdí na 471. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Kraken070	Pondělí, 20. dubna 2020 - 10:46:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11 Registrován: 4-2020	Ten monitor je zvláštní že má větší výběr.
Kraken070	Pondělí, 20. dubna 2020 - 10:48:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12 Registrován: 4-2020
Kraken070	Pondělí, 20. dubna 2020 - 12:23:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13 Registrován: 4-2020	Když poprvé vyrobily tu ČD 471 tak jsem si myslel že to je Kraken ale mýlil jsem se.
Chocholoušek	Pondělí, 20. dubna 2020 - 12:38:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 598 Registrován: 10-2004	https://img.skoda-virt.cz/vase_auta_upload/4/10604/10604_2014-04- 10_11-14-29_20.jpg
Kraken070	Pondělí, 20. dubna 2020 - 13:07:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14 Registrován: 4-2020