Diskuse » Železnice » 3. koridor » Archiv diskuse 3. koridor do 21. 12. 2020

Archiv diskuse 3. koridor do 21. 12. 2020

autor	příspěvek
Martin_zlivský	Pondělí, 14. prosince 2020 - 17:13:24
Administrátor Číslo příspěvku: 73788 Registrován: 4-2003	Q: Mám to ze druhé ruky, ale mělo by jít o (zcela) zastavený provoz na tejden nebo dva. Přesné důvody neznám. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Quenya	Pondělí, 14. prosince 2020 - 18:44:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1408 Registrován: 4-2009	Ani omylem.
Qěcy	Pondělí, 14. prosince 2020 - 18:59:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6822 Registrován: 9-2005	Quenya: ani omylem od vás znamená, že nejde o zastavený provoz, nebo že zednář nedopustí, aby provoz byl zastaven? Já zkrátka nevidím důvod k zastavení provozu na celém devitikolejnem kolejišti (dopravních kolejí je 7, 6 toho 4 ve skupině Jižní spojky. Rád se odůvodnění dozvím. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Hroch	Úterý, 15. prosince 2020 - 17:55:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13918 Registrován: 8-2004	Qěcy: "Já zkrátka nevidím důvod k zastavení provozu na celém devitikolejnem kolejišti (dopravních kolejí je 7, 6 toho 4 ve skupině Jižní spojky." Já také ne a ani nevím o tom, že by něco takového bylo odsouhlaseno, naopak. Jediný známý vícedenní (14-denní) zastavený provoz je na vložení výhybky mezi tunel a most v rámci zdvoukolejnění. Doufejme, že se to povede dřív než most na Výtoni přestane být využitelný. Pravda, pokud by se metro do toho trefilo, tak bych v tom neviděl asi problém - ale že bych tomu trefení věřil. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
K._A._F.	Úterý, 15. prosince 2020 - 19:05:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 711 Registrován: 5-2013	Hroch naopak. Jojo. DPhmP navrhl dvě dvoutýdenní výluky po dobu ražeb pod kolejištěm, SŽDC to oficiálně odmítla - už před rokem. že něčemu takovému nevychází ekonomika Hm. Zdvoukolejnění celé jižní spojky už jednu kladnou ekonomiku má, z roku 2015, s ERR skvělých 12,6 %. To se musely investiční náklady hodně změnit... Stačí spočítat časové ztráty až se na Výtoni usídlí 10 km/h a třída A, natož zastaví provoz. Je investor ochoten do ekonomického hodnocení oficiálně deklarovat, že k tomuto scénáři směřuje? Divil bych se. Ovšem myslím, že investor ví, jak si s jižněspojkovým ekonomickým hodnocením poradit .
Qěcy	Úterý, 15. prosince 2020 - 20:16:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6824 Registrován: 9-2005	Čtrnáct dní na jednu výhybku v trati? Proč? Kabeláž se kope předem pidibagříčkem na pásech. ZZ se zapojuje až po dokončení svršku a spodku, inteligenti to dělají za provozu a jde laicky řečeno jen o přepojování. Na vytržení koleje, vyhrabání svršku a vložení výhybky včetně zaštěrkování a podbití max 24 hodin a předtím 24 hodin na betonáž patek a potom 24 hodin na výstavbu trakčních podpěr (sloupy lze našroubovat na patky ještě rychleji) a pak max 24 hodin na natažení a regulaci trolejí, dál pak ještě třetí podbití a definitivní laníčka. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Hroch	Úterý, 15. prosince 2020 - 20:58:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13921 Registrován: 8-2004	Qěcy: "Čtrnáct dní na jednu výhybku v trati?" Tak asi není úplně nereálné i pár dní méně a jistě ještě i bude prostor pro podrobnější rozbor. Jen bych ale poznamenal, že "výhybka" byl z mé strany lehce zjednodušující pojem pro účely tohoto fóra. Na druhou stranu trend jde poslední dobou přesně opačným směrem (tedy více či méně drsné (i řádově) prodlužování naprojektovaných výluk, aniž by to nějak moc lidí zajímalo). "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Quenya	Úterý, 15. prosince 2020 - 21:43:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1409 Registrován: 4-2009	Qěcy, K.A.F., Hroch: já se dostal ke Káčku až teď: 1. myslel jsem to, že 14-denní zastavení provozu je neúnosné pro nákladní dopravu a proti tomu bychom se určitě postavili - včetně té výhybky na mostě (určitě by to šlo rychleji..) 2. Mluvil jsem jak s gen.ředitelem Svobodou, tak i s ředitelem Hofhanzlem a myslím, že - jak říká K.A.F.- si investor poradí. Určitě jsme ale ochotni pomoci, pokud by bylo třeba 3. S Výtoní to nijak dobře nevypadá
Hroch	Čtvrtek, 17. prosince 2020 - 21:28:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13925 Registrován: 8-2004	Quenya: "myslel jsem to, že 14-denní zastavení provozu je neúnosné pro nákladní dopravu a proti tomu bychom se určitě postavili - včetně té výhybky na mostě (určitě by to šlo rychleji..)" No zas nějak významně rychleji to fakt nevidím. Možná pár dnů... Pak už zbyde jedině dilema, zda výluka je menší zlo než riskovat spadlý/zavřený most na Výtoni. Třetí cesta není. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Tantin27	Čtvrtek, 17. prosince 2020 - 22:38:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2327 Registrován: 7-2017	Hroch: Řeknu to hnusně, ale kdyby někdo tomu mostu „pomohl“ spadnout, bylo by to nejlepší řešení.
P_v	Čtvrtek, 17. prosince 2020 - 23:00:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2500 Registrován: 5-2002	"Jediný známý vícedenní (14-denní) zastavený provoz je na vložení výhybky mezi tunel a most" Na to zdvoukolejnění se ještě bude muset přeložit kus koleje před Krčí.
Bram	Pátek, 18. prosince 2020 - 08:29:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11736 Registrován: 4-2003	P_v:"Jediný známý vícedenní (14-denní) zastavený provoz je na vložení výhybky mezi tunel a most" Na to zdvoukolejnění se ještě bude muset přeložit kus koleje před Krčí. Přesně tak . Docela by mne zajímal důvod, proč tu vůbec takový přesmyk byl vytvořen...
Qěcy	Pátek, 18. prosince 2020 - 10:10:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6829 Registrován: 9-2005	Kolik že nepřetržitých a jak dlouhých výluk bylo třeba na výstavbu Č. Mostu, či Zelenče? Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Martin_zlivský	Pátek, 18. prosince 2020 - 10:28:46
Administrátor Číslo příspěvku: 73805 Registrován: 4-2003	Obě zmíněné odbočky jsou provizorní, takže se mj. nemusí dělat spodek. Tím nechci jakkoliv obhajovat neustálé a setrvalé natahování (někdy i násobení) časů na realizaci v podstatě čehokoliv. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
honzaklonfar	Pátek, 18. prosince 2020 - 10:36:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4602 Registrován: 6-2016	Tantin27 2327: Kdyby se k tomu někdo odhodlal (tak, aby nikoho nezabil), tak by bylo vhodné volit takovou technologii, aby se to zbortilo hlavně v nýtovaných spojích Explicitně uvádím, že si dělám jen hořkou ...
Qěcy	Pátek, 18. prosince 2020 - 11:04:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6831 Registrován: 9-2005	Podle mne je spodek už pár let hotový současně s položením nového svršku v tunelu i na MI. Dál ke Krči je pouze opravený svršek. Pokud spodek nový není, tak to ještě nutně neznamená potřebu jeho výměny, či úpravy. Způsobů vložení výhybky a zrušení přesmyku je vícero. Třeba to, že se nejdřív postaví příprava zrušení přesmyku, tedy především troleje o nočních výlukách. Poté se silniční technologií (nájezd tam z té správné strany u garáží "ve studeném" je) vystaví spodek a svršek mezi přeskokem a portálem tunelu v trase nepoložené koleje (1.TK). Poté se současne položí nová výhybka u portálu tunelu a zruší se dnešní přesmyk. Pak už můžu dodělávat cokoliv v jedné, nebo druhé TK Tunel - Krč, zejména pak záhlavía zhlaví v Krči, které asi už nelze udržovat opravami v solidním stavu. Každopádně bych maximum prací soustředil do nočních výluk, kdy většinou lze jezdit přes Smíchov a do bezvýlukovych technologií. (Příspěvek byl editován uživatelem Qěcy.) Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
K._A._F.	Pátek, 18. prosince 2020 - 15:47:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 712 Registrován: 5-2013	Qěcy Pokud spodek nový není, tak to ještě nutně neznamená potřebu jeho výměny, či úpravy. Výhybka před tunelem bude v oblouku poměrně malého poloměru, nová větev dovnitř=dolů, s dlouhými pražci, to znamená rozhodně nové pražcové podloží a odvodnění. Na to bych dva týdny bral jako přiměřené, zvlášť když k tomu musí dělat minimálně 200 m koleje na přesmyku a asi i další práce jak v Krči, tak v tunelu. Pro porovnání když se kdysi vkládaly provizorní odbočky na StEGu, tak se spodkem to bývalo za 8N (Opočínek), bez spodku za 2N (Starý Kolín, spodek se dodělával až při rušení) při přeci jen příznivějších podmínkách. Každopádně bych maximum prací soustředil do nočních výluk, kdy většinou lze jezdit přes Smíchov Aby si obyvatelé Nuslí a Příběnické užili co nejvíce nočního hluku z nákladních vlaků? Kolik že nepřetržitých a jak dlouhých výluk bylo třeba na výstavbu Č. Mostu, či Zelenče? Spodek se má dělat při rušení: Zeleneč 16N+16N, Černý Most 97N+97N (už funguje definitivní výh. Skály)
Hroch	Pátek, 18. prosince 2020 - 20:50:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13927 Registrován: 8-2004	P_v: "Na to zdvoukolejnění se ještě bude muset přeložit kus koleje před Krčí." Ano. (Také jsem psal, že "výhybka" byl lehce zjednodušující pojem - nechtělo se mi to všechno rozepisovat.) Qěcy: "Třeba to, že se nejdřív postaví příprava zrušení přesmyku, tedy především troleje o nočních výlukách. Poté se silniční technologií (nájezd tam z té správné strany u garáží "ve studeném" je) vystaví spodek a svršek mezi přeskokem a portálem tunelu v trase nepoložené koleje (1.TK). Poté se současne položí nová výhybka u portálu tunelu a zruší se dnešní přesmyk. Pak už můžu dodělávat cokoliv v jedné, nebo druhé TK Tunel - Krč," Gratuluji k objevu Ameriky. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Qěcy	Pátek, 18. prosince 2020 - 21:04:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6836 Registrován: 9-2005	Co na tom spodku+svršku trvá 14 dní nepřetržitě? Pracuje se tam kolik hodin denně? Smí se i v noci? kolik hodin je tam technologických přestávek? Jako stavebnímu laikovi mi to není jasné. V Čelákovicích například jsem pozoroval, že koleje se téměř nikdy nedělaly v noci a párkrát až do večera do 20 hodin, či kousek déle. Občas do 18 hodin, ale nejčastěji jen do 16 hodin. Takže jak to je s těmi nutnými časy na jednu dost náročnou výhybku plus jeden přesmyk v hodinách? Hroch: objev Ameriky: klidně si poslužte. :-/ Nejsem stavař a rád si nechám vysvětlit podrobný harmonogram práce, abyste mi předvedli, že za méně, než 14 (dejme tomu 11) dní tu výhybku a přesmyk udělat zkrátka nelze ani kdyby se makalo nepřetržitě a všemi dostupnými prostředky. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Qěcy	Pátek, 18. prosince 2020 - 21:12:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6837 Registrován: 9-2005	K.A.F.: I tak ale děkuju za vysvětlení. Jakými způsoby je možné dopravovat materiál do místa výhybky? Na MI se dvě Tatry nevyhnou. Dá se bagrovat do žel. vozu, nebo ten by nemohl stát v rozumném dosahu bagru? Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Hroch	Pátek, 18. prosince 2020 - 21:43:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13930 Registrován: 8-2004	Qěcy: "Hroch: objev Ameriky: klidně si poslužte. :-/ " Na vymýšlení již vymyšleného se nic jiného napsat nedá. Nejsou všichni mimo Vás ignoranti a neumětelové, ač si to zřejmě (alespoň z příspěvků to tak vyznívá) myslíte. Qěcy: "že za méně, než 14 (dejme tomu 11) dní tu výhybku a přesmyk udělat zkrátka nelze" Viz. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Qěcy	Pátek, 18. prosince 2020 - 21:54:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6838 Registrován: 9-2005	Hroch: tak se mi vysmějte, pořešte si mě. Nikdo sem nenapsal, jaký postup bude, nebo jaké možnosti pro zdvojkolejnění toho úseku jsou. Tak jsem to z hlavy sesmolil já, laik. Pokud vám vadí, že bych se rád dozvěděl podrobnosti, proč to musí trvat 14N, tak rovnou napište, ať držím hubu a krok. (Příspěvek byl editován uživatelem Qěcy.) Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Quenya	Pátek, 18. prosince 2020 - 23:20:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1411 Registrován: 4-2009	14N je prostě moc. S tim budeme souhlasit jedině pokud bude možné jezdit v noci Jamrtalem. Je to možné řešení, pokud se časově uspíší dřív, než se na Výtoň zapichaji červené terče...
Petr_Šimral	Pátek, 18. prosince 2020 - 23:41:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10697 Registrován: 5-2002	14N je prostě moc. S tim budeme souhlasit jedině pokud bude možné jezdit v noci Jamrtalem. Je to možné řešení, pokud se časově uspíší dřív, než se na Výtoň zapichaji červené terče... Nenápadně připomínám, že v úseku Dalovice - Hájek není vůbec žádná jistota, že všechny závady spodku budou někdy do léta 2021 odstraněny... A současně se budou zapojovat přeložky na 220... Aneb: my dokážeme odříznout nejenom Českou Třebovou, ale i Cheb, dopravci... Užijte si to... Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
H_k	Pátek, 18. prosince 2020 - 23:51:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7320 Registrován: 5-2002	Jen tak mimochodem, ten most Inteligence je sám o sobě v super stavu, že přežije silnější dopravu do doby dokončení Výtoně?
Tomáš_záruba	Sobota, 19. prosince 2020 - 00:52:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4141 Registrován: 5-2002	Quenya: Proč v noci? Že by se přinejmenším v sedle nedalo projet Vyšehradem i přes den (asi teda za cenu narušení Os +2' apod) se mi nechce moc věřit. Přinejmenším dokud tedy přes most není desítka nebo tak.
Qěcy	Sobota, 19. prosince 2020 - 06:33:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6840 Registrován: 9-2005	TZ: Letos jsem pod Barrandovem několik nákladů viděl. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Martin_zlivský	Sobota, 19. prosince 2020 - 11:03:51
Administrátor Číslo příspěvku: 73814 Registrován: 4-2003	Quenya, HK: Když se umožní jarní měsíční ježdění přes lahváč (ZP ze ZM do Malešic), přijde mi oproti tomu ještě procpávání se přes Vyšehrad jako menší zlo. Samozřejmě za podmínky, že to most na Výtoni ustojí aspoň v současném stavu. Pokud se jeho stav zhorší rychleji, moc jiných možností už nezbude (při zavřené 140, 201 i 220) - MI to bude muset vydržet. Qěcy: Opravdu si prosím nemysli, že délka výluk trápí jen Tebe. Přijde mi nespravidlivé zrovna Hrochovi tohle vyčítat. Bohužel až na úplné výjimky (např. v Poříčanech, kudy čistě náhodou pravidelně jezdí jistý GŘ) je minimální možnost zhotovitele na kratších časech udržet, především ustát jeho setrvalý nátlak, proč to tak nejde. A je třeba vidět i druhou stranu (zhotovitele), který k tomu občas ty důvody vcelku objektivně opravdu má (při současné poměrně nesoustředěné a narůstající rozestavěnosti jsou omezené počty techniky i lidí). Moc rád bych byl, kdyby se aspoň ty nejexponovanější úseky (Vršovice, Vysočany, Smíchov, Radotín, ...) realizovaly s maximálním úsilím (nepřetržitě a na více pracovních čet), ale poslední roky je vývoj spíše opačný. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Qěcy	Sobota, 19. prosince 2020 - 11:29:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6842 Registrován: 9-2005	Mne zrovna délka výluk netrápí. Mne to jednak zajímá a jednak nemám rád zbytečné komplikace. Hrochovi nic nevyčítám. Nejsa stavbařem, mrzí mne, že mi nikdo nechce detailněji vysvětlit. Kdyby napsal, je to kvůli nedostatku lidí a techniky, tak řeknu blbý, ale co. Místo toho mi napíše o objevu Ameriky. O to víc si vážím vysvětlení od K.A.F. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Qěcy	Sobota, 19. prosince 2020 - 11:32:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6843 Registrován: 9-2005	Oni mohou obyvatelé Jámrtálu nějak omezit dejme tomu třicetinoční ježdění nákladů přes Vyšehrad? Na to mají nějakou páku? Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Mladějov	Sobota, 19. prosince 2020 - 11:42:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15657 Registrován: 3-2007	Martin_zlivský: "Přijde mi nespravidlivé zrovna Hrochovi tohle vyčítat. " To mně taky a dlouhodobě, zvlášť když ne každý je ochoten (na rozdíl od něj) nést svou kůži na trh a pak mu nadávaj (i sprostě) různá Těsta a podobně. On má s lidmi fakt svatou trpělivost.
Mladějov	Sobota, 19. prosince 2020 - 11:44:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15658 Registrován: 3-2007	Qěcy: "Oni mohou obyvatelé Jámrtálu nějak omezit dejme tomu třicetinoční ježdění nákladů přes Vyšehrad? Na to mají nějakou páku?" Ty jseš autista, že uvažuješ jen, co je v nějakém předpise nebo zákoně ?
Qěcy	Sobota, 19. prosince 2020 - 11:57:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6844 Registrován: 9-2005	Mladějov: Ne. Proč jako? Kvůli jenom třiceti nocím? Mohu vstřícně říct dva měsíce předem Jámrtálcům, že jim tam třicet nocí budou hučet vlaky v noci a třeba i předpokládaný jejich počet. Včetně vysvětlení příčiny, včetně dodatku, že po zdvojkolejnění MI už jim tam v noci žádné nákladní vlaky pouštět nebudeme a velké omluvy. LVH taky píše aspoň na svém webu, kdy bude plánovaně používat záložní VPD. To se zase týká mého bydlení. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Tomáš_záruba	Sobota, 19. prosince 2020 - 13:10:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4142 Registrován: 5-2002	včetně dodatku, že po zdvojkolejnění MI už jim tam v noci žádné nákladní vlaky pouštět nebudeme a velké omluvy. No já nevím, mně naopak přijde, že nic takového by se dělat nemělo. Jinak se zavádí neblahé "zvykové právo", že jakoby obyvatelé okolí trati mohou něco v tom smyslu požadovat, časem blokovat/omezovat, ještě později zakazovat...? Viz Poděbrady. Prostě jak je někde dráha, tak tam prostě jezdí vlaky, a to jakékoli, kdykoli a traťovou rychlostí. Protože pokud se má "citlivě" přistupovat k Nuslím, tak proč by si stejné ohledy neměly zasloužit třeba Pardubice ("vždyť je u té trati nemocnice") nebo dejme tomu Třinec?
Hroch	Sobota, 19. prosince 2020 - 17:09:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13932 Registrován: 8-2004	Qěcy: "Nikdo sem nenapsal, jaký postup bude, nebo jaké možnosti pro zdvojkolejnění toho úseku jsou. Tak jsem to z hlavy sesmolil já, laik." ... a já Vám reagoval, že jste to jako laik smolit nemusel, protože už to předtím obdobně vymyslel někdo jiný (a dostal se tímto obdobným postupem k těm cca 14 dnům zastaveného provozu jako minimu). Nemyslím si, že je třeba to dál rozebírat. Qěcy: "Pokud vám vadí, že bych se rád dozvěděl podrobnosti, proč to musí trvat 14N," Nevadí. Ale rozbor prací po hodinách v rámci těch 14 dnů fakt nemám. Také píšu, že těch 14 dnů nemusí být konečné číslo, ale na základě zkušeností si dovoluji předpokládat, že pokud by to bylo méně, tak o moc méně to asi nebude. Ono dělat podrobný rozbor má smysl až ve chvíli, kdy bude také znám podrobně rozsah všech prací apod. - což zatím není. Z hrubého rozsahu prací jsou jen hrubá čísla. Quenya: "S tim budeme souhlasit jedině pokud bude možné jezdit v noci Jamrtalem. Je to možné řešení, pokud se časově uspíší dřív, než se na Výtoň zapichaji červené terče..." Tomu zcela rozumím a myslím, že nejsme . Petr_Šimral: "Nenápadně připomínám, že v úseku Dalovice - Hájek není vůbec žádná jistota, že všechny závady spodku budou někdy do léta 2021 odstraněny... A současně se budou zapojovat přeložky na 220..." Na úseku Dalovice - Hájek bych řekl, že je vývoj zatím velmi otevřený. Na 220 platí, co jsem psal v druhém odstavci tady. Když se z 35 dní stane 90 nebo ze 14 dní >100 dní a stačí kouzelná formulka "příprava na 200 km/h" a skoro všichni sklopí uši, tak pak vznikají takovéto potíže. Qěcy: "včetně dodatku, že po zdvojkolejnění MI už jim tam v noci žádné nákladní vlaky pouštět nebudeme a velké omluvy." Pořád tam zbyde jednokolejné hrdlo přes Chuchelský tunel, které podle všeho bude snaha časem řešit a bude třeba jej udržovat a stejně tak se bude časem řešit přestavba Krče, která si jistě nějaká krátká přerušení provozu též vyžádá. Za této situace považuji za naprosto neprozřetelné cokoliv podobného slibovat. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Bdlm	Sobota, 19. prosince 2020 - 17:43:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1905 Registrován: 3-2007	Chchelskej tunel lze řešit, ale SŽ si mele furt svou a ono se nechce!
honzaklonfar	Sobota, 19. prosince 2020 - 19:36:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4607 Registrován: 6-2016	Když si to tady pročítám, tak se mi vybavují 2 hlášky: "Může-li se něco posrat, tak se to posere v tu nejnevhodnější chvíli" "Průsery chodí zpravidla ve skupinách" Nemám z toho dobrý pocit...
Qěcy	Sobota, 19. prosince 2020 - 21:14:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6849 Registrován: 9-2005	Hroch: s takovou odpovědí jsem plně spokojen. Já netušil, že rozsah prací ještě není znám. Zkušenosti z minula máte podstatně větší a detailnější, než já. Mne by právě zajímalo, o kolik by se Kr-T dál zkrátit, pokud by se jelo na maximum a nepřetržitě ve dne v noci. Odhaduji to tak na týden, pokud tam není nějaká místní komplikace. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
P_v	Sobota, 19. prosince 2020 - 22:16:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2501 Registrován: 5-2002	Bdlm: Jak byste to řešil? O průjezdních profilech se zde toho napsalo už hodně. Ale jak byste řešil absenci evakuačního chodníku. Přepokládám totiž, že jako pouhá rekonstrukce by to neprošlo, a že stavební povolení z poloviny minulého století už propadlo, takže by se to muselo kolaudovat jako novostavba podle dnešních předpisů.
Bdlm	Sobota, 19. prosince 2020 - 23:23:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1906 Registrován: 3-2007	Proč by se to muselo řešit podle nových předpisů. Stavba byla postavena podle nějakých předpisů na dvojkolejnou trať a ty furt platí to nikdo nezrušil. Prostorová průchodnost by mohla býti po vnějším oblouku. Když se zamyslím nad tunelama v Havlbrodu a Ústí západ tak tam to taky jde.
RadekŠ	Neděle, 20. prosince 2020 - 11:28:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10880 Registrován: 4-2003	Stavba byla postavena podle nějakých předpisů na dvojkolejnou trať a ty furt platí Ty byly mezitím několikrát změněny. Takto pokud nebudete dělat pouhou opravu, tak se musíte řídit platnýma stavebníma normama a tu stavbu znova zkolaudovat. A je vcelku jedno, zda se bavíme o garaži, dvoukolejné trati či jaderné elektrárně, ten princip je úplně stejný. Když se zamyslím nad tunelama v Havlbrodu a Ústí západ tak tam to taky jde. Když se zamyslím, tak tam nikdo nedělal rekonstrukci a slouží dodnes tak jak byly postaveny a zkoladudovány. Tehdy. Pochopitelně vyjma nějakých oprav. Takže zbývá pochopit rozdíl mezi rekonstrukcí a opravou. Zatímco Chuchelský tunel by (resp. musel být) zkolaudován jednokolejně - jak by se asi kolaudovala kolej a další zařízení, která tam nejsou?? SŽ si mele furt svou a ono se nechce! Když sem chodí K.A.F či Hroch, tak byste měl spíš víc poslouchat a přitom třeba šoupat nohama. obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
Hajnej	Neděle, 20. prosince 2020 - 11:44:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23515 Registrován: 5-2002	Q: pokud tam není nějaká místní komplikace Obávám se, že v případě úseku mezi tunelem a mostem je dostatečnou komplikací už jeho poloha... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Bdlm	Neděle, 20. prosince 2020 - 12:07:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1907 Registrován: 3-2007	Radku si mimo. On byl zkolaudován jako jednokolejnej to snad ne? Podle nových předpisů se má dělat nová stavba, tuto nová stavba není. Tak staré tunely jáko Havlbrod a Ústí západ při nějaké opravě vytrháme kolej protože to neodpovídá nové normě. To snad ne.
Qěcy	Neděle, 20. prosince 2020 - 12:41:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6851 Registrován: 9-2005	Nevím, jak byl Chuchelský tunel zkolaudován. To bychom museli zjistit. Každopádně důležité je, že SŽ chce mít tu trať nejspíš celou v UIC GC a to by prostým zdvojkolejnění nešlo. A taky se přiznám, že nevím, zda ta nynější (před pár lety moderním novým materiálem zrekonstruovaná) kolej leží v původní ose 2.TK, nebo je posunuta k ose tunelu. A zda vyhovuje profilu UIC GC. Ano, poloha budoucí výhybky mezi mostem a tunelem jest komplikací, není tam nájezd pro auta. Ale dá se tam dojet autem po spodku 1.TK od nájezdu u garáží Ve Studeném. Ostatně mnoho odboček bylo kladeno výhradně po železnici. Zde mne na první pohled pro odtěžení svršku i spodku budoucí výhybky napadá dvoucestný bagr a auta. nebo PVK, či nějaký vhodný žel. vůz (dumpcar?). Úpravu spodku budoucí 1.TK stejně budou řešit automobily, silniční zemní stroje, zemní fréza atd. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Qěcy	Neděle, 20. prosince 2020 - 12:43:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6852 Registrován: 9-2005	Tunel u Havlbrodu má UIC GC? Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
RadekŠ	Neděle, 20. prosince 2020 - 12:49:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10882 Registrován: 4-2003	nových předpisů se má dělat nová stavba, Ne, platí i pro rekonstrukce stávajících staveb. (Tvůj problém je jenom tom, že nechápeš rozdíl mezi opravou a rekonstrukcí.) On byl zkolaudován jako jednokolejnej to snad ne? A jak jinak mohl být zkolaudován - copak tam byla nějaká druhá kolej?? Odkdy lze kolaudovat neexistující stavbu?? (Příspěvek byl editován uživatelem RadekŠ.) obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
P_v	Neděle, 20. prosince 2020 - 12:49:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2502 Registrován: 5-2002	Když dostanete stavební povolení na novou stavbu, je to na projekt podle aktuálních předpisů, a to SP má nějakou platnost. Během platnosti SP můžete žádat o prodloužení, nebo i o změny stavby před dokončením. Stavba končí kolaudací. Kolaudace může být i částečná, na samostatně použitelnou část dokončené stavby, ale zbytek musíte dodělat ještě před koncem platnosti SP. Jakmile vám SP vyprší, a chtěl byste na stavbě něco podstatného změnit nebo pokračovat v etapě co se nedodělala, už musíte žádat o nové povolení, podle nových předpisů. Na opravu rozsáhlejšího charakteru také musíte mít SP, sice nemusíte splnit všechny aktuální předpisy, ale ani nemůžete dělat podstatné změny. Řekl bych že doplnění chybějící koleje už by se nepodařilo schovat pod pouhou opravu "70 let přetrvávající závady". Kdyby tam ty 2 koleje byly v provozu od začátku, jako v jiných tunelech, problém by nebyl, neboť by se tunel pouze opravoval. Chodníky by nikdo nepožadoval a nadměrně ložené vlaky by se do Prahy posílaly po nesprávné koleji. Ale konkrétní vysvětlení by musel podat někdo ze SŽDC, protože to závisí na právních obezličkách. Zatím tu jen spekulujeme. Občas nějaký insider něco naznačí, ale už nedokončí, nedovysvětlí. Tak není divu že jsou kolem toho takové pověsti, včetně té novodobé že se nechce.
Mladějov	Neděle, 20. prosince 2020 - 12:54:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15665 Registrován: 3-2007	Qěcy: " Mohu vstřícně říct dva měsíce předem Jámrtálcům, že jim tam třicet nocí budou hučet vlaky v noci" Ne, tyhle praktiky bych rozhodně nezaváděl, viz třeba TZ. Ani bych na tu trať pořád neupozorňoval. Mně šlo o tvůj postoj "ať si políběj, v předpise to není". Jinak je hodně velký rozdíl (pro tam bydlící veřejnost) tu výluku pořádat v letních vedrech (otevřená okna) a mimo sezonu (říjen- květen).
Bdlm	Neděle, 20. prosince 2020 - 13:12:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1908 Registrován: 3-2007	Radku. A jak pa byl zkolaudován tunel?
RadekŠ	Neděle, 20. prosince 2020 - 13:22:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10885 Registrován: 4-2003	A jak pa byl zkolaudován tunel? Pořádně si jěstě nejdou přečtete, co Vám s PV píšeme. obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
Bdlm	Neděle, 20. prosince 2020 - 13:29:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1909 Registrován: 3-2007	Závěr zní. Dělat se to nebude protože všechno co udělali v 50 letech je špatně. To jste chtěl říci?
P_v	Neděle, 20. prosince 2020 - 14:42:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2503 Registrován: 5-2002	Simba tady zjistil, že v „Zápisu o převzetí tunelu“ je "dvoukolejný železniční tunel, normálního průřezu", a že o absenci jedné koleje tam není psáno vůbec nic. Zda z toho lze vyvodit, že přidání další koleje je pouhá oprava, toť otázka. Konečné slovo budou mít úředníci, co se k SP budou vyjadřovat, zda to projde nebo ne. Kdo má se stavbami tohoto typu zkušenosti, může jejich rozhodnutí úspěšně předpovědět i se zdůvodněním. Tak ať se tu někdo takový ozve.
Hroch	Neděle, 20. prosince 2020 - 15:10:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13933 Registrován: 8-2004	Qěcy: "Každopádně důležité je, že SŽ chce mít tu trať nejspíš celou v UIC GC a to by prostým zdvojkolejnění nešlo." Především není záhodno řešit tunel (s výrazně delšími výlukami) ve chvíli, kdy visí pověstný "Damoklův meč" nad mosty pod Vyšehradem. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pikehead	Neděle, 20. prosince 2020 - 15:40:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6773 Registrován: 3-2007	Qěcy: Áááá, zase na někoho přišlo svědění s chuchelským tunelem... druhou kolej nepotřebovali ani komunisti a kromě výluky na Výtoni ji nevidím jako nezbytnou ani dnes. Kromě toho je na trase Chuchle-Hlavák pár dalších míst, kde druhá kolej chybí (třeba Vršovice-Krč a tam to není jednoduchý). Kromě dřívějších argumentů k tunelu do toho slušně a neopravitelně teče jakýsi potok. Takže roční výluka, odbagrovat, přebetonovat a šotoušský sen bude naplněn. Hroch: No a jaký je aktuální stav s výtoňským mostem? Je zase nějak dlouho ticho po pěšině...
Qěcy	Neděle, 20. prosince 2020 - 15:44:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6853 Registrován: 9-2005	Kde jsem tvrdil, že chci řešit tunel teď? Čtěte pořádně. Teď se musí vyřešit jen dvojkolejka Kr-T. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
RadekŠ	Neděle, 20. prosince 2020 - 16:43:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10887 Registrován: 4-2003	Zda z toho lze vyvodit, že přidání další koleje Je normální stavba, která musí mít stavební povolení a musí být zkolaudována. Protože tam nikdy nic takovýho nebylo a nemohlo to být logicky ani zkolaudováno. obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
Hroch	Neděle, 20. prosince 2020 - 17:41:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13934 Registrován: 8-2004	Qěcy: "Kde jsem tvrdil, že chci řešit tunel teď? Čtěte pořádně." A kde tvrdím, že to tvrdíte? Musíte pořád startovat jak čertík z krabičky? Prostě jsem Vás doplnil... "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Qěcy	Neděle, 20. prosince 2020 - 17:58:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6854 Registrován: 9-2005	Hroch: Vy ne. Pikehead. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Bdlm	Neděle, 20. prosince 2020 - 18:04:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1910 Registrován: 3-2007	Radku. Takže tam není tunel pro dvě koleje, ale díra v zemi kde se vešla 1 kolej a takhle to bylo postaveno😁
Pikehead	Pondělí, 21. prosince 2020 - 08:51:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6782 Registrován: 3-2007	Bylo to stavebně připraveno na koleje dvě (tehdejšího průjezdného profilu), ale dali tam jen jednu kolej (i když tehdy mohli položit i tu druhou).