Diskuse » Železnice » Tratě Jizerských hor a Frýdlantska » Archiv diskuse Tratě Jizerských hor a Frýdlantska do 27. 4. 2020

Archiv diskuse Tratě Jizerských hor a Frýdlantska do 27. 4. 2020

dolů

autor	příspěvek
Wool	Pátek, 03. dubna 2020 - 03:30:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1835 Registrován: 1-2005	Říjen roku 2015 a přetěž 370 t v Kořenově na tři kotle. Jediné slušné vlakové spojení z Prahy a Severních Čech do Polska a Vy ho chcete zpochybňovat. Ekonomie zničí vše užitečné s šetřily jako jste Vy. - M. Š., obhájce rychlíku Praha - Jelenia Góra a zpět.
Michal_Ř	Neděle, 05. dubna 2020 - 20:00:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2114 Registrován: 4-2005	Aktuálně ze Zubačky:
Wool	Neděle, 05. dubna 2020 - 20:53:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1836 Registrován: 1-2005	Tyto koronavirové pořádky mají něco do sebe. Bylo mi jedenáct. Ale dočkali jsme se všichni, čehož je dokladem druhý dokument. Jediné slušné vlakové spojení z Prahy a Severních Čech do Polska a Vy ho chcete zpochybňovat. Ekonomie zničí vše užitečné s šetřily jako jste Vy. - M. Š., obhájce rychlíku Praha - Jelenia Góra a zpět.
Michal_Ř	Pondělí, 06. dubna 2020 - 22:16:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2117 Registrován: 4-2005	V TV nic nedávají, tak se trochu hrabu v nedávné minulosti:
R_1463Úpa	Úterý, 07. dubna 2020 - 10:45:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2389 Registrován: 12-2007	Něco nového ohledně opravy trati TNV-Kořenov, která byla plánována na duben 2020? díky za odpovědi. Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
471015	Úterý, 07. dubna 2020 - 14:46:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 805 Registrován: 6-2005	Taky mám více času na "přehrábávání se v minulosti". Tak se o něco málo podělím: Trance 4 ever www.mixcloud.com/LubosNovak
Hroch	Úterý, 07. dubna 2020 - 18:10:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13419 Registrován: 8-2004	R_1463Úpa: "Něco nového ohledně opravy trati TNV-Kořenov, která byla plánována na duben 2020?" Kde byla plánována? Já tady nic nevidím. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
mirek55	Úterý, 07. dubna 2020 - 21:33:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1638 Registrován: 7-2017	Možná má R_1463Úpa na mysl desetidenní nepřetržitou výluku 16.-25.9.2020 Tanvald - Kořenov, sanace skalního zářezu v km 28,395 - 28,565, definitivní oprava. Nebo opravu mostu za provozu se sníženou traťovou rychlostí. Případně 11.-15. května denní 8 hodinové výluky provozu Desná - Dolní Polubný (8:30-16:30) podbití po rekonstrukci mostu. 15. května svařování v Kořenově (8-16).
registrovaný_malý_bobeš	Pátek, 10. dubna 2020 - 22:42:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 204 Registrován: 11-2017	Čtvrteční návštěva v Řasnici (aneb: dovolím si pár švestiček se své zahrádky, pane vedoucí )
Wool	Úterý, 21. dubna 2020 - 16:35:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1837 Registrován: 1-2005	Hroch - reko Zubačky plánována je, stačí se podívat do plánů DOK (RPV) na r. 2021 a 2022 (r. 2021 - nepřetržitá výluka od 11. 9. do 30. 10. v rozsahu 50 dnů - I. etapa, r. 2022 - nepřetržitá výluka od 11. 4. do 30. 5. v rozsahu 50 dnů - II. etapa a tunel). Jediné slušné vlakové spojení z Prahy a Severních Čech do Polska a Vy ho chcete zpochybňovat. Ekonomie zničí vše užitečné s šetřily jako jste Vy. - M. Š., obhájce rychlíku Praha - Jelenia Góra a zpět.
T_._H_.	Úterý, 21. dubna 2020 - 16:47:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11581 Registrován: 8-2012	Tak ani jedno z toho ale není duben 2020, kterým se ohání Úpa. I když teď by se teda ta rekonstrukce dělala docela dobře... 電車オタク
Hroch	Úterý, 21. dubna 2020 - 18:31:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13452 Registrován: 8-2004	Wool: "Hroch - reko Zubačky plánována je, stačí se podívat do plánů DOK (RPV) na r. 2021 a 2022" A to snad někde rozporuji? Zkuste si ten můj předešlý příspěvek přečíst ještě jednou a celý. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Wool	Úterý, 21. dubna 2020 - 19:57:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1838 Registrován: 1-2005	T. H. - duben to jistě není, na druhé straně proč nevyvést tazatele z omylu a neodpovědět mu věcně a konkrétně? Jediné slušné vlakové spojení z Prahy a Severních Čech do Polska a Vy ho chcete zpochybňovat. Ekonomie zničí vše užitečné s šetřily jako jste Vy. - M. Š., obhájce rychlíku Praha - Jelenia Góra a zpět.
R_1463Úpa	Čtvrtek, 23. dubna 2020 - 08:53:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2390 Registrován: 12-2007	Wool: děkuji za odpověď. Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
Wool	Čtvrtek, 23. dubna 2020 - 18:34:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1839 Registrován: 1-2005	Tak hoši dnes fyziku neošálili, přitom jistě byly optimální adhezní podmínky. Věřím, že s dvoumotorem by to byla jiná píseň, ale i tak by to hydraulice nedělalo dobře. Za zkoušku to jistě stálo, alespoň jsou z toho pěkné snímky a organizátor veřejné dopravy nejmenovaného kraje má hmatatelný důkaz toho, že to fakt nejde. Závěr, zjevně nikoliv prozatímní, tedy zní - do Kořenova 628 s řídícím vozem jedině z Polska. Jediné slušné vlakové spojení z Prahy a Severních Čech do Polska a Vy ho chcete zpochybňovat. Ekonomie zničí vše užitečné s šetřily jako jste Vy. - M. Š., obhájce rychlíku Praha - Jelenia Góra a zpět.
Jaydeesq	Čtvrtek, 23. dubna 2020 - 22:02:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 588 Registrován: 9-2008	to snad nikdo nemohl čekat ani nic jiného..i kdyby to na krásně za ideálních podmínek vyšlo, tak v reálu bych to nechtěl vidět..ale tak třeba zaplatí dvoumotor..když se dal 1 milion na úpravu is na 854.2..tak se třeba zasponzoruje i tohle
Pikehead	Čtvrtek, 23. dubna 2020 - 22:19:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6086 Registrován: 3-2007	Spíš je otázka, jestli jsou dvoumotory ještě někde k mání, byla to v rámci řady spíš speciálka pro nějaký provozní soubor. A nevím, jestli je technicky možné nějaké stupidně jednoduché řešení, že dvoumotor může vzniknout sebráním hnacích vozů ze dvou jednomotorových jednotek.
T_._H_.	Čtvrtek, 23. dubna 2020 - 22:44:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11606 Registrován: 8-2012	A nevím, jestli je technicky možné nějaké stupidně jednoduché řešení, že dvoumotor může vzniknout sebráním hnacích vozů ze dvou jednomotorových jednotek Ano, je. Ale musí to někdo zaplatit (a Blažek to asi nebude). 電車オタク
Strom	Sobota, 25. dubna 2020 - 10:59:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 946 Registrován: 7-2008	A nemáte někdo fotky z těch zkoušek, jen dokumentačně třeba z mobilu...? Teda jestli opravdu byly, chápu to dobře z příspěvků výše? A někde v Německu jezdily dvoumotorové 628 v pravidelném provozu? Nejlepší byl zatím topírenský posun v DPOV Nymburk na stroji 703 717
T_._H_.	Sobota, 25. dubna 2020 - 11:48:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11622 Registrován: 8-2012	někde v Německu jezdily dvoumotorové 628 v pravidelném provozu? Ano, právě na "sklonově náročných tratích" (např. Alzey-Mainz, okolí Ulmu, Stuttgartu). Spojení dvou motorových dílů 628 (údajně existovala i přestavba 928 na 628, ale to by bylo potřeba dohledat) se označovalo jako 628.9/629 a ekonomické "následky" takového řešení jsou doufám jasné (zejména dvounásobná spotřeba, že). 電車オタク
Pikehead	Sobota, 25. dubna 2020 - 11:57:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6090 Registrován: 3-2007	A nedá se to provozovat v klidnějších terénech na jeden motor?
Wool	Sobota, 25. dubna 2020 - 12:25:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1840 Registrován: 1-2005	Ony jezdí dvoumotorové 628 v pravidelném provozu i u nás. Jediné slušné vlakové spojení z Prahy a Severních Čech do Polska a Vy ho chcete zpochybňovat. Ekonomie zničí vše užitečné s šetřily jako jste Vy. - M. Š., obhájce rychlíku Praha - Jelenia Góra a zpět.
Petr_Šimral	Sobota, 25. dubna 2020 - 12:47:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9534 Registrován: 5-2002	ad T.H: (zejména dvounásobná spotřeba, že). Musím Tě poopravit. Pokud zůstává stejná práce, pak spotřeba bude jen mírně vyšší proti jednomotorovému provedení pouze o ztráty v hnacím ústrojí druhého motoru. Samozřejmě pokud vyšší výkon použiji taky k výraznému zkrácení jízdních dob, pak bude pravda to, co říkáš ty.
Wool	Sobota, 25. dubna 2020 - 12:52:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1841 Registrován: 1-2005	Práce nezůstává stejná, vezu větší hmotnost. Jediné slušné vlakové spojení z Prahy a Severních Čech do Polska a Vy ho chcete zpochybňovat. Ekonomie zničí vše užitečné s šetřily jako jste Vy. - M. Š., obhájce rychlíku Praha - Jelenia Góra a zpět.
Strom	Sobota, 25. dubna 2020 - 13:02:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 947 Registrován: 7-2008	Ony jezdí dvoumotorové 628 v pravidelném provozu i u nás. Aha, a kde, u koho? Nejlepší byl zatím topírenský posun v DPOV Nymburk na stroji 703 717
Pikehead	Sobota, 25. dubna 2020 - 14:18:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6097 Registrován: 3-2007	U GWTR na Šumavě.
Miloš_jonák	Sobota, 25. dubna 2020 - 15:51:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 366 Registrován: 12-2007	Pokud to na jeden motor nevyjelo, opravdu by to spasilo spojení dvou motorů? S přihlédnutím k faktům jako déšť(mokro), horší kondice jednoho z motorů, špatná technologie jízdy (hydrodynamický měnič 628/845 na úpatí kopce špatným řízením neodpustí nic)...
Petr_Šimral	Sobota, 25. dubna 2020 - 16:06:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9535 Registrován: 5-2002	ad Wool: Práce nezůstává stejná, vezu větší hmotnost. V případě spojení dvou motorových dílů DB 628 prakticky nikoliv. Mě to kdysi taky vrtalo hlavou. Jezdil jsem na řadě 714 (2 x 300 kW), přednostně jsem využíval jízdu na jeden motor a úspory nikde. Pak jsem jednou vyhnal kolegy a otočil jsem dva turnusové dny (1200 km, stále stejné soupravy v osobní dopravě) a ejhle. Se dvěma motory spotřeba 1 l/ km, s jedním motorem spotřeba 0,92 l/km, tedy rozdíl na úrovni statistické chyby. A tak jsem přestal loko týrat, do stoupání jsem jezdil na dva a jen zpět na jeden (jízdní doby se na jeden motor daly ujet oběma směry). Ad Miloš jonák: Pokud to na jeden motor nevyjelo, opravdu by to spasilo spojení dvou motorů? Ano. Získáte téměř dvojnásobek poměru kW/tunu a místo dvou máte čtyři adhezní nápravy.
Wool	Sobota, 25. dubna 2020 - 18:26:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1842 Registrován: 1-2005	Řidičák je oproti motoráku o cca 12 t lehčí, nepletu-li se. Jediné slušné vlakové spojení z Prahy a Severních Čech do Polska a Vy ho chcete zpochybňovat. Ekonomie zničí vše užitečné s šetřily jako jste Vy. - M. Š., obhájce rychlíku Praha - Jelenia Góra a zpět.
T_._H_.	Sobota, 25. dubna 2020 - 18:40:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11623 Registrován: 8-2012	Samozřejmě pokud vyšší výkon použiji taky k výraznému zkrácení jízdních dob No hlavně ten druhý motor použiju, abych se do toho Kořenova vůbec dostal, že. Pokud to na jeden motor nevyjelo, opravdu by to spasilo spojení dvou motorů? Ano. V případě dentální tratě ani ne výkon, jako zejména dvounásobek hnaných náprav. 電車オタク
Hajnej	Sobota, 25. dubna 2020 - 22:46:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22064 Registrován: 5-2002	PŠ: přednostně jsem využíval jízdu na jeden motor a úspory nikde Pokud se mašina moc dlouho nefláká na volnoběhu a trakci jen tak nešolíchá, tak ani nemají kór moc kde vzniknout. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Petr_Šimral	Sobota, 25. dubna 2020 - 23:09:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9536 Registrován: 5-2002	Ano. To flákání vznikalo pouze při jízdě směrem Kraslice - Sokolov, kde trať souvisle klesá, byť nijak moc.
Hajnej	Sobota, 25. dubna 2020 - 23:40:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22066 Registrován: 5-2002	Nějaké zásadnější stabilně dosahovatelné úspory jsem zaznamenal snad leda na přísunu na hrb (tam nejen nafty, ale i "zaházenýho" výfuku). Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
3621611	Neděle, 26. dubna 2020 - 06:55:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3 Registrován: 4-2020	V tomto směru mi dráha jako celek přijde trošku nepoučitelná. Až se skoro pozastavuji nad tím, že to někdo vůbec s těmi motory až do Kořenova mohl myslet vážně? PŠ: Měla vůbec tebou zmíněná 714 na Kraslické vs spotřeba v reálu a konečném součtu po měsíci nějaký smysl? Oba případy mi trošku připomínají nasazování HV např. v Liberci, kde se též chtělo uspořit, nejprve s 2x 751, posléze s 2x 742 a 2x 743. Výsledek ve finále byl stejně takový, že brejlovec aneb továrna na práci vytáhl víc a zajel lepší jízdní dobu. Podtrženo a sečteno spotřeba, správkové hodiny atd. až taková úspora u bert a kocourů se nekonala. Samozřejmě řešíme dobu, kdy pravidelný vlak měl minimálně 20 vozů a 1000t, což je dnes utopie.
Strom	Neděle, 26. dubna 2020 - 08:23:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 949 Registrován: 7-2008	2x 743 byl spíš problém s EDB u dvojčlenu, pokud fíra používal EDB, tak u druhý mašiny občas nefungovala, ta brzdila vzduchem a docházelo k protáčení obručí... Někdo místní upřesní víc. 2x 742 se před vznikem ČDC vyskytovala téměř minimálně (tedy po omezení 2x 753, 2x 751 a 2x 743). Do dodání Catrů stejně jezdily nejvíc zbylé kousky 753. Ale bavíme se tak o situaci do roku 2010. Od roku 2012 už šel stejně Zawidov hodně do kopru. Ještě tomu napomohlo i zavedení 30 minutového taktu ve špičkách, kdy s nákladem mezi Libercem a Frýdlantem jen dopoledne v čase 9-13 h a pak až po 19. hodině. Ale je to jedno, ty náklady jezdí o 1 respektive 2 sedla vedle po silnici, navíc tu silnici teď stát bude po 15 letech od rozšíření opravovat, předpokládal prý vyšší životnost a míň kamionové dopravy. Viz zde:https://zdopravy.cz/silnici-z-liberce-do-chrastavy-ceka-po-15 -letech-oprava-za-ctvrt-miliardy-aut-po-ni-jezdi-vice-nez-stat-ce kal-47425/ (Příspěvek byl editován uživatelem Strom.) Nejlepší byl zatím topírenský posun v DPOV Nymburk na stroji 703 717
T_._H_.	Neděle, 26. dubna 2020 - 09:12:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11625 Registrován: 8-2012	že to někdo vůbec s těmi motory až do Kořenova mohl myslet vážně? Prostě muselo dojít k důkazu průserem, jinak by nebyl klid. Za prvé to ježdění "z Prahy" byla fixní šotoidea (a důkaz "odbornosti") toho, jehož jméno se nesmí vyslovit, a za druhé to neježdění vyvolává "nadměrný" tlak na ČD, aby dodržovaly objednaná řazení (zdvojování i ztrojování jednotek 840). 電車オタク
Petr_Šimral	Neděle, 26. dubna 2020 - 10:35:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9537 Registrován: 5-2002	ad 3621611: Měla vůbec tebou zmíněná 714 na Kraslické vs spotřeba v reálu a konečném součtu po měsíci nějaký smysl? Budete se divit, ale měla. GVD 1992/1993 - 4 x 810, většina vlaků vedena 810 + 2 x Baafx + 810, část 810 + Baafx, výjimky sólo 810. Dlouhodobá spotřeba na motorový vůz byla 42 l / 100 km, tedy na průměrný vlak 84 l / 100 km. Hodnocené období 9 měsíců, pak jsem byl pověřen jinými úkoly a přešel jsem na elektrickou trakci. V roce 1993 došlo k výměně motorových vozů 810 za 820 mezi depy Sokolov a Karlovy Vary. Období provozu řady 820 v roce 1993 se vůbec nedá hodnotit. Pro tyto vozy byly jízdní doby ostré, zátěže velké, technický stav hrůzný. Dopracovali jsme to k vlakům vedeným lokomotivami, zpočátku cokoliv, co se v depu nebo v okolních depech našlo, nezapomenu na 720.005 s brzdičem Dako BS2 vlevo, ale s rukojetí jako pro klasické umístění vpravo. Z tohoto období spotřebu nemám, málokdy něco vydrželo déle v turnusovém obsazení, aby se to dalo rozumně odečítat. Někdy v letech 1994/1995 byly trvale nasazeny "Špagety" 731 s vozy Bix. V provozu byly dvoj až pětivozové soupravy, spotřeba byla 150 l / 100 km. V Sokolově jsme měli 731 020 (Mn) a 731 048 a 050 (Os). Hodnocené období minimálně jeden rok. A tuším, že v roce 1996 jsme z ČKD dostali lokomotivy 714 207 - 209. Po počátečních problémech jezdily docela spolehlivě a pak po výměně motorů (praskaly kliky) již i docela dobře. Spotřeba byla na stejných vlacích, jako v předchozích případech 100 l / 100 km, tedy dokázaly se přiblížit spotřebě motorových vozů řady 810. Hodnocené období minimálně jeden rok. Spotřeby ani v jednom případě neobsahují spotřebu přípojných vozů pro topení. Po celou dobu hodnoceného období se na trati nezměnily traťové rychlosti a ani počet vlaků nijak zásadně nekolísal. K výraznému zkrácení jízdních dob došlo právě s GVD 1992/1993, což již spotřeba u 810 obsahuje.
Honnzok	Neděle, 26. dubna 2020 - 10:49:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2443 Registrován: 12-2009	Jaydeesq a T.H: Oba se tu zmiňujete, že špatné výsledky řady 854/628 na zubačce, byly předem jasné. Mohu poprosit o nějakou vaši úvahu? Jak jste na to, že je to tak jednoznačné, přišly? Mě to v porovnání s ostatními stroji vůbec jednoznačné nepřišlo... Naopak docela jsem měl za to, že by to pro řadu 845 mohlo být relativně možné. Např. obdobně trakční řada 854 tam i s 15 tunovým bafíkem jezdila snad relativně bez potíží. (Obdobných 70 tun ). Takže krom rozložení tlaků na nápravy (zatížení hnací nápravy) a nějaký vliv řízení stroje (převodovky + motor + možnosti ovlivnění strojvedoucím) mě žádná jednoznačná indicie nenapadá a ani těm uvedeným bych si jednoznačnost přiřknout netroufnul (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.) Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Pikehead	Neděle, 26. dubna 2020 - 10:57:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6102 Registrován: 3-2007	Taky si nemyslím, že to bylo předem jasné, páč jinak by tam s tou jednotkou nešaškovali...
Petr_Šimral	Neděle, 26. dubna 2020 - 11:13:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9538 Registrován: 5-2002	Tak já si myslím, že to jasné bylo. Adhezní hmotnost podstatně nižší, převod prvního měniče převodovky podstatně vyšší (845 je jen dvojměnič) a pro uchlazení převodovky je potřebná určitá minimální rychlost.Poku jí nedosáhnete, převodovku přehřejete a skončili jste. Pro změnu si myslím, že zpět z Kořenova by to jezdilo brzdově velice dobře.
Pavel_vlček	Neděle, 26. dubna 2020 - 12:01:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 597 Registrován: 3-2005	Petr_Šimral: pro uchlazení převodovky je potřebná určitá minimální rychlost.Poku jí nedosáhnete, převodovku přehřejete a skončili jste. A přesně tak to dopadlo. Na našem webu www.zubacka.cz již brzy bude článek i s fotkami.
Mirek2	Neděle, 26. dubna 2020 - 13:31:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 632 Registrován: 4-2007	Kdysi dávno tuto jednotku zkoušela Arriva na Moldavu. Tam to taky nedopadlo podle představ. Tak mi není jasné proč se do toho pokusu pouštěli znova.
Petr_Šimral	Neděle, 26. dubna 2020 - 14:27:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9540 Registrován: 5-2002	Tak mi není jasné proč se do toho pokusu pouštěli znova. Ve znalostech techniků bych chybu neviděl. Spíše to někdo důležitý strašně moc chtěl...
Honnzok	Neděle, 26. dubna 2020 - 16:07:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2444 Registrován: 12-2009	Pavel + Petr: Tudíž odvozuji, že hlavní problém byl v neschopnosti se v těch stoupáních rozjet na rychlost, při které by bylo možno hydru dostatečně uchladit. Obdobný problém jako mají 814 na 047. (Přílišné zatížení prvního stupně což je měnič pro neúměrně časté rozjezdy do velkých stoupání jakož i celkový čas jeho využití) Pak zní otázka, co více bránilo rozjezdu na vyšší rychlost jestli to byl výkon mot. jednotky a nebo adhezní schopnosti stroje. Pokud kombinace obojího tak pak v jakém poměru... Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Petr_Šimral	Neděle, 26. dubna 2020 - 18:18:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9543 Registrován: 5-2002	Pak zní otázka, co více bránilo rozjezdu na vyšší rychlost jestli to byl výkon mot. jednotky a nebo adhezní schopnosti stroje. Pokud kombinace obojího tak pak v jakém poměru... Na to není úplně jednoduchá odpověď a upozorňuji, že já u těch zkoušek nebyl... Ze služebních pomůcek Správy železnic: Řada 845 Hmotnost služební: 77 tun Maximální hmotnost na nápravu: 13,5 tuny, z čehož vyvozují maximální adhezní hmotnost 27 tun. Tažná síla maximální: 50 kN Adhezní poměr není nijak vysoký, ale zase to nevidím jako zásadní problém, minimálně za sucha :35 %. Výkon motoru 410 kW, pro trakci uvažuji 350 kW. Trvalá rychlost vyšla 25,2 km/h, ale pozor, hydraulika to má trošku jinak. Z výše uvedeného vyplývá, že jednotka 845 by na souvislém stoupání 57 promile měla jet plynule rychlostí 29 km/h, tedy výkon tam jakžtakž je a předpokládám, že pokud by na trati nebyly zastávky v maximálním stoupání a omezení rychlosti, tak by pravděpodobně vyjela. Zde je zásadní problém v charakteristice hydrodynamické převodovky, která je dělaná na německé tratě včetně lokálních, tedy je spíše do rychlosti než do tahu. To samozřejmě není o tom, že to jede jenom z kopce. Na stoupání 20 promile mi to ukazuje cca 80 km/h, tedy přesně přepínací rychlost (pro laiky - jedete s autem do prudkého kopce - vytočíte maximální otáčky, řadíte, poklesne rychlost, motor se začne dusit a musíte zase zpátky). Ale dosažení přepínací rychlosti na zubačce nehrozí. Takže proč se to přehřívá? No, protože tam jezdíme pomalu a neustále zastavujeme: Tanvald - 0 km - 40 km/h před Desnou - 1,1 km - 10 km/h - přejezd před Desnou - 1,2 km - 40 km/h dopravna Desná - 1,5 km zastávka Desná -Riedlova vila - 2,6 km dopravna Dolní Polubný - 3,3 km zastávka Desná - Pustinská - 4,3 km zastávka Kořenov zastávka - 5,3 km na kopci 20 km/h je již nezajímavá. dopravna Kořenov - 7 km Na něco takového, klidně tomu říkejme "horská tramvaj" se rozhodně vozidlo řady 845 nehodí a to ani v případě, že pojede celý úsek Tanvald - Kořenov bez zastávky. Dva motorové vozy bez vozů řídících by s tratí neměly problém, ale je ochoten něco takového objednatel zaplatit?
intelpetr	Neděle, 26. dubna 2020 - 18:51:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7469 Registrován: 12-2011	Já bych objednal na přípřež elektronika "Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce. "Je," řekla a usmála se. "Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek. "Pan výpravčí Hubička" Mé fotky na K-reportu odkaz
Honnzok	Neděle, 26. dubna 2020 - 19:06:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2445 Registrován: 12-2009	Petr Šimral: Děkuji! Nádherný rozbor, to už snad ani lépe nejde.... Zrovna na té zubačce ale třeba i na Moldavce, by schopnosti některých strojů mohly být hodně zajímavé... Btw: Probíhaly tam někdy zkoušky Desira na horu na Harrachov? Vím, že jednu dobu zajížděli od Liberce do Tanvaldu, ale jestli to tam někdy někdo zkoušel s nima dál? (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.) Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Vandr	Neděle, 26. dubna 2020 - 20:40:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 409 Registrován: 8-2010	intelpetr 7469:===Já bych na přípřež objednal elektronika=== Ve směru Tanvald - Kořenov - Harrachov jedině soupravu sunout 845 elektronikou. Jak jste na to přišel ?? (Příspěvek byl editován uživatelem Vandr.)
Bram	Pondělí, 27. dubna 2020 - 06:58:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10645 Registrován: 4-2003	Petr Šimral:Dva motorové vozy bez vozů řídících by s tratí neměly problém, ale je ochoten něco takového objednatel zaplatit? Velice bych se divil, kdyby po neúspěchu řady 845, neměl Korid zájem na vyzkoušení ekvivalentu německé řady 629, čili dvojice motorových vozů. Očekával, že bude od Koridu tlak na Arrivu, aby si vytvořila alespoň tři soupravy, aby se mohl sen mistra Blažka na přímé vlaky Praha - Harrachov opět realizovat. Pro začátek postačí zkouška dvou spojených motorových vozů od řady 845, zkušební provoz si Arriva na Drážním úřadě určitě nějak vyjedná. Zkuste si domyslet, proč k tomu asi dojde: Arriva nedávno koupila z Německa další nízkopodlažní motoráky a nasadí je na Moravě, dále ve smlouvě s Koridem je, že 845 jen dočasná záležitost na jím objednávaných osobních vlacích, takže časem bude mít vozidel řady 845 nadbytek a nebude tedy důvod, proč by nemohla Koridu vyhovět. Ostatně to bude i v jejím zájmu, tratit na tom určitě nebude . Korid na toto zcela jistě fiance najde (velice bych se divil opaku), prostě se to politicky protlačí .
Hajnej	Pondělí, 27. dubna 2020 - 07:29:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22068 Registrován: 5-2002	Strom: 743 byl spíš problém s EDB To ano. Když se na okruh půjčovaly 743 jako brzdicí mašiny, tak se dost často místo měření měřené loko křísila EDB na těch 743. PŠ: nezapomenu na 720.005 s brzdičem Dako BS2 vlevo, ale s rukojetí jako pro klasické umístění vpravo Ono si moc nevybereš. Buď máš rukojeť od sebe, nebo ji máš k sobě, ale brzdíš "dopředu". pro uchlazení převodovky je potřebná určitá minimální rychlost Možná ani ne tak pro uchlazení, ale pro dosažení rozumné účinnosti, kdy už jsou ztráty uchladitelné. Tedy u nuceného chlazení (854, 842) určitě, pokud menší "kočičky" chladí jinak, tak nejspíš obojí. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
M250.0	Pondělí, 27. dubna 2020 - 07:35:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1652 Registrován: 8-2017	takže časem bude mít vozidel řady 845 nadbytek a nebude tedy důvod, proč by nemohla Koridu vyhovět To bych spíš čekal snahu natlačit se do závazku v Královéhradeckém kraji. Zrovna tam by vhodných výkonů bylo celkem dost a smlouva s ČD končí za pár let. Oproti tomu odstavení čerstvě rekonstruovaných řidičáků kvůli dvěma párům o sezónních víkendech nezní jako nějak zvlášť výhodná akce a s tím, jak ekonomika půjde dolů, bude i Korid muset hledat úspory. Doba rozhazování za nesmysly skončila.
Bram	Pondělí, 27. dubna 2020 - 08:23:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10646 Registrován: 4-2003	M250.0:Zrovna tam by vhodných výkonů bylo celkem dost a smlouva s ČD končí za pár let. Podstatné je smlouva s ČD končí za pár let, kdežto při troše snahy se dá při úspěšném odzkoušení spojených motoráků od jednotek 845 začít jezdit z Prahy až do Harrachova od začátku GVD 2020/2021. A ČD si na kraji zajistí, aby nepřišly o to, co po nástupu jiných dopravců na mnohé výkony zvládají snadněji díky dostatku vozidel a personálu, než do konce minulého GVD. Oproti tomu odstavení čerstvě rekonstruovaných řidičáků kvůli dvěma párům o sezónních víkendech nezní jako nějak zvlášť výhodná akce a s tím, jak ekonomika půjde dolů, bude i Korid muset hledat úspory. ??? Proč by je měl hledat? Doba rozhazování za nesmysly skončila. To by možná platilo teď, ale neplatilo to ještě na začátku tohoto roku a už vůbec ne v době, kdy se smlouvy uzavíraly. A tím je řečeno vše .
M250.0	Pondělí, 27. dubna 2020 - 10:19:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1653 Registrován: 8-2017	kdežto při troše snahy se dá při úspěšném odzkoušení spojených motoráků od jednotek 845 začít jezdit z Prahy až do Harrachova od začátku GVD 2020/2021 Čtyřmi páry za týden. Na Královéhradecku se dá jezdit od GVD 2021/2022 denně v řádově větším rozsahu bez úprav jednotek. A ČD si na kraji zajistí, aby nepřišly o to, co po nástupu jiných dopravců na mnohé výkony zvládají snadněji díky dostatku vozidel a personálu, než do konce minulého GVD. Pokud je to tak snadné, proč si to nezajistily na Liberecku, Zlínsku nebo u MD? To by možná platilo teď, ale neplatilo to ještě na začátku tohoto roku a už vůbec ne v době, kdy se smlouvy uzavíraly. A ona je snad nějaká smlouva na provoz rychlíků do Harrachova?
Bram	Pondělí, 27. dubna 2020 - 10:56:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10649 Registrován: 4-2003	M250.0:Čtyřmi páry za týden. Ale je o ně zájem. Na Královéhradecku se dá jezdit od GVD 2021/2022 denně v řádově větším rozsahu bez úprav jednotek. Strojvedoucí jen tak vzniknou atd.. Spíš bych řekl, že na nějaké přebírání jiných linek je už teď pozdě a ani bych se nedivil, kdyby Arriva měla zájem hlavně na tom, aby jí Ministerstvo dopravy za necelé tři roky přikleplo provoz linek na dalších deset let. Protože když se osvědčí (a tomto není třeba pochybovat), tak nebude důvod, aby Ministerstvo dopravy tyto linky mělo zájem dát zpět ČD, které by na ně už nemělo dostatek vozidel. A ona je snad nějaká smlouva na provoz rychlíků do Harrachova? Viz výše, Korid má o tyto vlaky zájem. Bez ohledu na to, co si o jejich potřebnosti myslím.
T_._H_.	Pondělí, 27. dubna 2020 - 12:59:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11635 Registrován: 8-2012	Na "přebírání" 2021/2022 ještě pozdě není, ale KHK nemá zájem, ten hlavně potřebuje své jisté regionovy a kopřivový rychlík do Broumova. 電車オタク
Petr_Šimral	Pondělí, 27. dubna 2020 - 13:16:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9547 Registrován: 5-2002	ad Hajnej: Možná ani ne tak pro uchlazení, ale pro dosažení rozumné účinnosti, kdy už jsou ztráty uchladitelné. Tedy u nuceného chlazení (854, 842) určitě, pokud menší "kočičky" chladí jinak, tak nejspíš obojí. Já jsem tam zcela záměrně o účinnosti nic nepsal, protože to nemusí být pravda. Znám lokomotivy, kde se můžeš dlouhodobě pohybovat v totálně neúčinné části charakteristiky a uchladí to, například V60. To, že vyhazuješ naftu do luftu bývá v takových případech nepodstatné.
Hajnej	Pondělí, 27. dubna 2020 - 14:31:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22073 Registrován: 5-2002	PŠ: Znám lokomotivy, kde se můžeš dlouhodobě pohybovat v totálně neúčinné části charakteristiky a uchladí to, například V60. To se přece nevylučuje - to, že na některé mašině dokáže převodovka uchladit celej(?) výkon dieselu, ještě neznamená, že na jiné je to chlazení poddimenzované a počítá s tepelnou akumulací a rychlým rozjezdem. Proto bych byl v souvislosti s vlivem rychlosti s hodnocením neuhřát vs. uchladit hodně opatrnej. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Wool	Pondělí, 27. dubna 2020 - 15:01:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1844 Registrován: 1-2005	Ke čtvrtečnímu blbnutí na žebříku mě napadla ještě jiná souvislost - není náhodou mezi LK a ČD ve smlouvě na JHŽ obsažena klauzule stran povinného souhlasu ČD se sjednáním smlouvy o veřejných službách mezi LK a jiným dopravcem na tratích spadajících do JHŽ? Nedokáži si úplně představit, že by z ČD onen souhlas kdokoliv udělil, na druhé straně mám možná nedostatečnou představivost. Jediné slušné vlakové spojení z Prahy a Severních Čech do Polska a Vy ho chcete zpochybňovat. Ekonomie zničí vše užitečné s šetřily jako jste Vy. - M. Š., obhájce rychlíku Praha - Jelenia Góra a zpět.
Petr_Šimral	Pondělí, 27. dubna 2020 - 15:44:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9548 Registrován: 5-2002	Proto bych byl v souvislosti s vlivem rychlosti s hodnocením neuhřát vs. uchladit hodně opatrnej. A já snad píši něco jiného? Nebo i u mě si musíš udržet poslední profesorské slovo???
Hajnej	Pondělí, 27. dubna 2020 - 16:10:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22076 Registrován: 5-2002	PŠ: A já snad píši něco jiného? Hele, nám dvěma (a ještě pár lidem) to jasný je, ale okolo hydrauliky koluje tolik mytologie, že to méně znalý snadno pochopí (špatně) tak, že se ta převodovka za jízdy nějak zásadně líp chladí, a vůbec ho nemusí trknout, že jde taky (a mnohdy hlavně) o to, že se v ní vyrábí míň tepla. Nebo i u mě si musíš udržet poslední profesorské slovo??? Spíš mi šlo o to, aby časem někdo netvrdil hovadinu a nezaklínal se Tebou, žes to tu tak napsal, to by Ti asi taky příjemný nebylo. Ale jestli Ti na dnešek vyšel nedůtklivej pondělek, tak si klidně posluž. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!