Diskuse » Autobusy a trolejbusy » Doprava ve středních Čechách » Archiv diskuse Doprava ve středních Čechách do 20. 5. 2020

Archiv diskuse Doprava ve středních Čechách do 20. 5. 2020

dolů

autor	příspěvek
6332	Pondělí, 11. května 2020 - 20:40:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4053 Registrován: 6-2011	Kralovice-Podbořany víceméne bude, jestli bude 460720 (353) navazovat na DÚK 766 Tam nikde nic neni, no. Kdyby byla větší frekvence RA-Kralovice, mohla by fungovat 460720 s přestupem na vlak v Jesenici... TC 51-80 Riton x Oliver Heldens - Turn Me On ft. Vula K-anlýza zde! Sledování R16 zde!
Martinmarilynmanson	Pondělí, 11. května 2020 - 20:52:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11090 Registrován: 12-2007	Kralovice-Podbořany víceméne bude No, 353 váže v Kralovicích na 321 (460800), jak vychází Jesenice netuším. Kdyby byla větší frekvence RA-Kralovice, mohla by fungovat 460720 s přestupem na vlak v Jesenici... No, však je také 570 posílená si myslím, že frekvence z téhle oblasti do RA, resp. Prahy čím dál víc poroste Be clever - use public transport!
6332	Pondělí, 11. května 2020 - 20:57:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4054 Registrován: 6-2011	No, 353 váže v Kralovicích na 321 (460800), jak vychází Jesenice netuším. Vzhldem k tomu že t.161 nemá žádný takt, tak pochybuju frekvence z téhle oblasti do RA, resp. Prahy čím dál víc poroste To určitě, vzdálenosti se zkracují, ceny bydlení u Prahy jsou vysoký, lidé chtějí cestovat... TC 51-80 Riton x Oliver Heldens - Turn Me On ft. Vula K-anlýza zde! Sledování R16 zde!
Paes	Úterý, 12. května 2020 - 19:32:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1020 Registrován: 1-2007	Taktně by neškodila že v oblasti probíhá výstavba D6 ve Středních Čechách, tozn. že oblast bude dostupnější auty, zatímco s tratí Rakovník - Kladno, kde všechny zastávky jsou mimo obec a trať je hodně klikatá. To znamená, že je použitelná pouze pro cyklisty, školní kolektivy a občasné výletníky. Dokázal bych si představit ještě větší omezení vlaků v relaci Kladno - Rakovník (třeba jen osobní vlaky) ve prospěch autobusových linek jezdících po dálnici. Vedení linky Zbečno - Křivoklát - Nezabudice (nevím jaká je potřeba a frekvence cestujících v relaci Zbečno/Křivoklát - Kladno) mi přijde i vzhledem k dlouhé trase za zbytečné a nechal bych to v relaci Kladno - Zbečno bus, Zbečno - Roztoky/Křivoklát - vlak a pak třeba zase bus.
M250.0	Úterý, 12. května 2020 - 20:30:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1673 Registrován: 8-2017	Pokud jsou zastávky mimo obec, tak naopak dávají zrychlené vlaky tyto zastávky projíždějící větší smysl než ty zastávkové. No a pokud tím má jezdit aspoň někdo, tak to musí jet do Prahy přímo. Čili jestli něco omezit, tak osobáky, určitě ne rychlíky. V každém případě jsou ale v kraji mnohem méně bolestivé možnosti, kam sáhnout, kdyby bylo potřeba na železnici šetřit, namátkou Rakovník - Čistá, ať nechodíme daleko.
Wagon	Úterý, 12. května 2020 - 20:52:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3886 Registrován: 12-2007	M250.0 Pokud by se výrazně zredukoval provoz na trati 162: Rakovník - Kralovice u Rakovníka, tak potom by časem asi v rámci úspor došlo k zastavení osobní dopravy na této trati. Domnívám se, že bude-li se šetřit na provozu na lokálkách, tak především budou zrušeny nebo převedeny na soukromé subjekty ty tratě, které nebudou dostatečně zajišťovat regionální dopravu. Jinak vzhledem k tomu, že Rakovnicko je lokálně okrajovým okresem Středočeského kraje, téměř bez spojení se sousedními kraji - Plzeňským, Ústeckým a Karlovarským, s Rakovníkem jakožto jediným významnějším centrem okresu, byla integrace docela jednoduchá.
Petr_vlček	Úterý, 12. května 2020 - 21:10:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13248 Registrován: 5-2004	"Taktně by neškodila že v oblasti probíhá výstavba D6 ve Středních Čechách" To sice jo ale od Strašecího dál. To se samotným Rakáčem už nesouvisí, přes Krupou to nebude rychlejší než přes Rudu. Ad trať - spíš to je o nějakým Sp. Stavícím Zvoneček, Kačice (klidně by mohla být zastávka i v Srbech), Stochov, Rynholec, Strašecí, v sezoně a nějaké účelovky i Řevníčov (je tam pár baráků a velká pila), Lužná. Tam jsou k projetí tak Žehrovice... Nezapomínejte na to že busy končí na periferii Prahy a metrem se visí na mastný tyči do centra polovic jízdní doby busu do "Prahy". O tom že ráno se zácpy spíš budou zvětšovat než zmenšovat nemluvě. No a pokud by se snad v příštím století podařila reko trati z Prahy na Kladno tak to někam na Masnu nebude vlakem o moc delší než bus+metro.
Pajzák	Úterý, 12. května 2020 - 21:12:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3783 Registrován: 6-2015	Uf, přišel, nezklamal.
Zzz	Středa, 13. května 2020 - 06:33:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6016 Registrován: 12-2004	Wagon: Není nic jednoduššího, (a zároveń by šlo o prospěšnou věc, pokud by došlo k přeorganizování bus linek v této relaci) než zastavit trať Rakovník - Kralovice pro osobku v ZDO.
Wagon	Středa, 13. května 2020 - 08:19:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3887 Registrován: 12-2007	Zzz: Pokud vím, tak se nedávno rekonstruoval úsek Čistá - Kralovice, takže by šlo o vyhozené peníze. A nevím, kam až zajíždí na této trati nákladní doprava. Takže zastavení ZDO bude znamenat, že v rámci úspor se trať převede na nějaký soukromý subjekt, v lepším případě na partu nadšenců, kteří zde budou provozovat sezónní víkendový provoz, popř. na Muzeum ČD v Lužné s podobným programem, v horším případě se z části tratě stane vlečka, a v nejhorším případě se ze železnice stane cyklostezka.
Zzz	Středa, 13. května 2020 - 08:50:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6017 Registrován: 12-2004	Wagon: Nemám nic proti tomu, aby si tam parta nadšenců provozovala cokoliv. Čistá - Kralovice peníze vyhozený jednoznačně byly. Na vlečku stačil úsek z Čisté do Rakovníka. Vlak zde celoplošnou kvalitní obslužnost nezajišťuje...
M250.0	Středa, 13. května 2020 - 09:56:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1678 Registrován: 8-2017	PV: Rozdělov taky není žádná hitparáda, Rynholec je sice v obci, ale jeho využití je mizerné (obec spáduje na Kladno, kam vlak rozumně nejede), Řevničov dejme tomu pro houbaře o víkendu, v kladiva mrtvo, Rakovník zastávka úplně mimo a zbývají přesně zastávky rychlíků. Wagon: Není povinností objednatele vozit vzduch jenom proto, že někdo někde před 20 lety opravil koleje. A když byla řeč o integraci - fascinuje mě, že má ještě někdo odvahu tomu tak říkat. Mezi Rakovníkem a Jesenicí souběžný autobus s páteřním vlakem, mezi Rakovníkem a Čistou souběžný vlak s páteřním busem, linky s milionem vlnovek atd.
P11	Středa, 13. května 2020 - 13:03:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 36 Registrován: 10-2017	Lí bí se mě víkendová linka 575 Křivoklát - Skryje kolem Berounky, ta oblast má velký turistický potenciál, ale dostat se o víkendu do Skryjí VHD byl horor. Jediná možnost je dnes bus přes Rakovník, což je od Prahy zajížďka přes půl světa.
Mašotouš	Středa, 13. května 2020 - 21:18:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2207 Registrován: 9-2008	M250.0: "A když byla řeč o integraci - fascinuje mě, že má ještě někdo odvahu tomu tak říkat. Mezi Rakovníkem a Jesenicí souběžný autobus s páteřním vlakem, mezi Rakovníkem a Čistou souběžný vlak s páteřním busem, linky s milionem vlnovek atd." Milion vlnovek je právě spíš důsledkem integrace - v posledních integračních projektech se totiž objevila zřetelná snaha velice šetřit s čísly. Zachování autobusu Rakovník - Jesenice rovnoběžně s vlakem je opravdu překvapivé, u Čisté se ovšem asi nedalo čekat nic jiného a je fajn, že se pokusili o nějaký kompromis. Zastavení dopravy na železniční trati je prostě ve Středočeském kraji politicky vyloučené (v předvolebním roce dvojnásob). Velmi kladně hodnotím návrh víkendové dopravy do hlavních bodů Křivoklátska, která výrazně zlepší dostupnost pro turistiku.
F.v.	Středa, 13. května 2020 - 21:54:12
Neregistrovaný host	A ještě by to chtělo nějakou,byť třeba i malou slevu na vstup do nějakých institucí při předložení jízdenky PID,jako to má Jihomoravský kraj.
Jaroslav_T	Středa, 13. května 2020 - 22:48:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1739 Registrován: 1-2013	F.v.: "A ještě by to chtělo nějakou,byť třeba i malou slevu na vstup do nějakých institucí při předložení jízdenky PID,jako to má Jihomoravský kraj." Sleva je do Chuchle na dostihy. Jestli je ještě sleva na jízdenku PID někam jinam netuším. https://www.velka-chuchle.cz/vstupne
F.v.	Čtvrtek, 14. května 2020 - 03:31:14
Neregistrovaný host	Myslím,udělat něco jako je na JM ,,slevový program,,,tam to funguje téměř v celél kraji.
M250.0	Čtvrtek, 14. května 2020 - 07:10:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1682 Registrován: 8-2017	Mašotouš: Kdyby byla snaha šetřit čísla, tak by nezvniklo toto, obzvlášť když se očividně ve všech případech jedná o přímé spoje od 631. Tady by mě vlnovky ani zas tak neurazily, když jde jenom o tři zastávky. Pomíjím to, že v dopravně civilizovaném kraji by měly Žloukovice v odpolední špičce hodinový takt vlaků a bus ani jeden a organizátor by tlačil na zřízení železniční zastávky Stradonice.
Pozorující	Čtvrtek, 14. května 2020 - 07:14:16
Neregistrovaný host	Jak to tu čtu musíme si uvědomit pár faktů. České lokálky nejsou pro cestující moc přívětivé. Zrovna na trati Rakovník - Čistá - Kralovice autobus obslouží mnohonásobně více vesnic (Např. Příčina-cestující takovou dálku opravdu na zastávku nepůjde, Petrovice, Všesulov, Břežany a Kožlany), navíc cestující už je z podstaty línej, takže pokud mu staví kousek od baráku bus nepotáhne se za vesnici na nádraží. To je důvod i souběhů bus/vlak. Když se na to podíváme z ekonomické stránky, to co jezdí ve výše zmiňovaném úseku odvezeme bez problému autobusem a bude nás to stát třetinu, navíc budeme mít i menší docházkovou vzdálenost. Pak se můžeme zamyslet nad konceptem, který se v nedalekých Kolešovicích, kde jezdí pouze parní vlaky pouze v létě přes víkend. Jediné co je zarážející je víkendový provoz, který v prakticky zůstává zachován, putovní autobus skrze oblast, užitek však 0.
Beulas	Čtvrtek, 14. května 2020 - 09:50:15
Neregistrovaný host	On celý středočeský kraj je zralý na zevrubnou optimalizaci linkového vedení, je zde mnoho souběhů, lokálky se zanedbatelnou obsazeností, autobusy náhodné výstřely, až na vzácné vyjímky absolutní neprovázanost bus x vlak (z toho v podstatě pramenící souběhy) a celé je to ještě roztříštěné dvěma nekompatibilními integrovanými systémy dosud bez možnosti koupit jízdenku PID ve vlaku (kraj to ani nechce). Kolešovice-Lužná se domnívám, že je trať které si nikdo doposud na ROPID/IDSK nevšiml, jinak už by se po ní možná zase pravidelně jezdilo...
Wagon	Čtvrtek, 14. května 2020 - 09:54:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3896 Registrován: 12-2007	Pozorující: Kdysi jsem měl školní atlas ze šedesátých let, a tam byla také uvedena frekvence železniční dopravy na jednotlivých tratích v Československu. Už si nepamatuji, zda se jednalo o frekvence vlaků nebo počet cestujících. Ale vím, že trať Krupá - Kolešovice byla tratí s nejmenší frekvencí vlaků. V roce 1968 jsem jako vysokoškolák nastoupil po výzvě rozhlasu nebo televize na chmelovou brigádu do Kněževse, na dohled od trati Krupá - Kolešovice. Viděl jsem, jak tam jel smíšený vlak složený jak z nákladních vozů, tak i osobních. Jinak v době svého dětství jsem jezdíval vlakem za babičkou do Rakovníka. A vím, že ze všech 5 směrů z Rakovníka, tzn. na Lužnou, Beroun, Mladotice, Bečov nad Teplou a Louny, bylo nejméně vlaků a také z počtu vagonů byla nejkratší vlaky právě do Mladotic. Na straně druhé asi nejlepším řešením by bylo, kdyby se projednal s Muzeem Českých drah sezónní víkendový provoz - Lužná - Rakovník - Kralovice u Rakovníka za použití historických vlaků (nevím zda parních nebo motorových) pro které by tato trať byla vhodná. Zároveň by Muzeum Českých drah převzalo od Správy železnic vlastnictví železnic Krupá - Kolešovice a případně i část tratě Rakovník - Kralovice u Rakovníka, která není využívaná pro nákladní dopravu.
Petr_vlček	Čtvrtek, 14. května 2020 - 11:17:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13251 Registrován: 5-2004	Ten bus bude tou obsluhou vesnic na trase ale tak "atraktivni" courak ze z kozlan nebo kralovic tim pojede jen ten kdo zrovna nemuze autem.
Petr_vlček	Čtvrtek, 14. května 2020 - 12:20:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13253 Registrován: 5-2004	"Pomíjím to, že v dopravně civilizovaném kraji by měly Žloukovice v odpolední špičce hodinový takt vlaků a bus ani jeden a organizátor by tlačil na zřízení železniční zastávky Stradonice" Žloukovice v odpolední špičce hodinový takt vlaků mají. Busy tam jsou vždy tak nějak navíc. "železniční zastávka Stradonice" - o kus vejš než u lávky kde dnes staví berounský B který zůstává na Šnárovou jestli jsem to správně z těch návrhů pochopil. Do Stradonic ale cosi zajíždělo už odedávna a šlo víceméně o školní spoje do Nižboru.
M250.0	Čtvrtek, 14. května 2020 - 12:51:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1684 Registrován: 8-2017	Žloukovice v odpolední špičce hodinový takt vlaků mají. Odjezdy z Berouna ve 12:20, 14:25 a 16:01 mají k hodinovému taktu celkem daleko. Ten bus bude tou obsluhou vesnic na trase ale tak "atraktivni" courak ze z kozlan nebo kralovic tim pojede jen ten kdo zrovna nemuze autem. Zato průměrně dva kilometry za ves na zastávku bude každý obyvatel Kožlan šlapat s radostí.
Honza21	Čtvrtek, 14. května 2020 - 13:55:02
Neregistrovaný host	Celý problém je jinde. Středočeský kraj sice řekl že PID tedy ano, ale nesmí to stát žádné peníze navíc. Takže další integrace okrajových oblastí bude už víceméně zachování stávajícího stavu, jen bude platit tarif PID a proběhne přečíslování linek do PID.
pdk	Čtvrtek, 14. května 2020 - 14:02:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 531 Registrován: 4-2019	M250.0: "Žloukovice v odpolední špičce hodinový takt vlaků mají. Odjezdy z Berouna ve 12:20, 14:25 a 16:01 mají k hodinovému taktu celkem daleko. " Žloukovice směr Rakovník, tedy od Berouna: 16:18, 17:18, 18:18, 19:18. To není hodinový takt?
Gabuliatko	Čtvrtek, 14. května 2020 - 14:05:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5251 Registrován: 12-2007	Honza21 : "Celý problém je jinde. Středočeský kraj sice řekl že PID tedy ano, ale nesmí to stát žádné peníze navíc. Takže další integrace okrajových oblastí bude už víceméně zachování stávajícího stavu, jen bude platit tarif PID a proběhne přečíslování linek do PID." Což nestačí bo cesty po okruhu se musí více dotovat. pdk: "M250.0: "Žloukovice v odpolední špičce hodinový takt vlaků mají. Odjezdy z Berouna ve 12:20, 14:25 a 16:01 mají k hodinovému taktu celkem daleko. "Žloukovice směr Rakovník, tedy od Berouna: 16:18, 17:18, 18:18, 19:18. To není hodinový takt?" Ne, to je prasárna ... školáci budou na vlak čekat do 16:18?
M250.0	Čtvrtek, 14. května 2020 - 14:18:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1685 Registrován: 8-2017	pdk: Ty busy z Nižboru, o nichž byla řeč, jedou ve 13:54, 14:54 a 15:54, tedy v čase, kdy na trati žádný takt (ve směru od Berouna, aby mě zase někdo nechytal za slovo) není. Honza21: Ono by se i se současným balíkem peněz dalo vykouzlit mnohé, jenom by součástí toho zadání nesmělo být i ani metr kolejí bez provozu.
Beulas	Čtvrtek, 14. května 2020 - 15:14:35
Neregistrovaný host	Petr_vlček: "Nezapomínejte na to že busy končí na periferii Prahy a metrem se visí na mastný tyči do centra polovic jízdní doby busu do "Prahy"." Ještě pane vláčkomile Vlčku nezapomínejte na to, kolik má ten Váš vlak za rok výluk a cestující stejně musí z Dejvic či Veleslavína metrem nebo dokonce z Kladna či Hostivic autobusem, který je na Veleslavíně vyklopí na metro, a to se vyplatí!
Martinmarilynmanson	Čtvrtek, 14. května 2020 - 18:49:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11091 Registrován: 12-2007	Ten bus bude tou obsluhou vesnic na trase ale tak "atraktivni" courak ze z kozlan nebo kralovic tim pojede jen ten kdo zrovna nemuze autem. Narozdíl od vlaku, kterým jezdí davy lidí Be clever - use public transport!
Zzz	Čtvrtek, 14. května 2020 - 19:25:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6022 Registrován: 12-2004	MMM: Z těch Kožlan tím busem právě alespoň někdo jede, vlak je tam vnímán jako "něco u pole"....
Petr_vlček	Čtvrtek, 14. května 2020 - 20:00:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13256 Registrován: 5-2004	A kdo si myslíte že bude jezdit tím busem krom těch co tím už jezdí? Ti co "zahoděj" auto? Ti co jezdili z různých důvodů vlakem? A teď budou v Rakáči jako bonus přecházet z autobusáku na vlakáč jako kompenzaci toho že jim bus jede o 200 m blíž k baráku a staví navíc 8x? A prostojí víc protože odbavování řidičem? Podívejte se na obsazenost "účelových" linek (jede 5-6x denně). Dyt krom školních spojů to je obraz bídy.
Zzz	Čtvrtek, 14. května 2020 - 20:50:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6023 Registrován: 12-2004	Vlček: Obraz bídy, když tím busem jezdí víc lidí než šukafonem? Obzvlášť v úseku Čistá - Kralovice. A o jakých 200 metrech píšete? O těch km, co musí, pokud chtějí na vlak, lidi z Kožlan, Petrovic apd. V kladiva už vlak celkem nahrazen je, stačilo by doplnit některý spoje a dát tomu lepší formu. Nynější JŘ jsou jako noty na buben. Ještě by zbyly nějaký finance KU a ekologie by rovněž zrovna neutrpěla.....
Pozorující	Čtvrtek, 14. května 2020 - 23:19:54
Neregistrovaný host	Wagon: Kolešovka vznikla kvůli nákladní dopravě, v Kolešovicích se nacházel cukrovar. Z hlediska osobní dopravy je trať nepoužitelná (proud cestujících směřuje do Rakovníka (vlakem pojedete sto let, musíte úvraťovat v Krupé a Lužný. Beulas: ale všimlo se..., dokonce se hovořilo i o možné objednávce sezónní historické dopravy, nicméně ze záměru z finančních důvodů prý sešlo. Vlček: Veškeré jmenované vesnice (pomineme Břežany) leží na hlavní silnici, tudíš o žádný courák nepůjde. Naopak cestujícím přinese zvýšení komfortu zkrácením docházkové vzdáleností. Navíc vlakem dnes jezdí pár cestujících, autobus na této trase z hlediska vytíženosti vyhrává. Škoda, že se nepropojí linka Plzeň - Kralovice pod hlavičkou IDP s linkou PID Kralovice - Rakovník (- Praha?), mohlo by vzniknout vcelku zajímavé spojení pro oblast Rakovnicka a Kralovicka. Stejně také by se dalo najít tangenciálni vedení nějaké linky skrz Rakovník a částečně tím nahradit/posílit tamní MHD (pokud se to tak dá nazývat) Honza21: Úplně nemáte pravdu, v mnoha oblastech zejména na východ je v linkovém vedení bordel. Rakovnicko, není z hlediska linkotvorby složitá oblast (většina dojíždí za prácí nebo školou do Rakovnika nebo pokračují dále na Prahu). Podívejte se na oblast kolem Kutné Hory, Boleslavska či okolí Benešova, kde jezdí Icom, to budou k zaintegrování zajímavé oblasti.
Pozorující	Čtvrtek, 14. května 2020 - 23:39:22
Neregistrovaný host	Petr_Vlček: Docházkové vzdálenosti ze středu obce na vlakovou zastávku Kralovice: cca 1km Kožlany: nemají vlak Břežany: nemají vlak Čistá: cca 800m Všesulov: cca 1km Zavidov: cca 200m Petrovice: nemají vlak Příčina: 1,1km Je to bráno orientačně, část vesnice to má blíže, část zase o neco dál. Ale teď si položce otázku, jestli byste byl schopnej sebrat obsluhu třem obcím bez vlaku a denně docházet v průměru 820 metrů na vlak (pokud byste byslel ve středu obce) místo autobusu před barákem...
Pajzák	Pátek, 15. května 2020 - 00:02:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3789 Registrován: 6-2015	Tahle debata nemá smysl. Vlček by to šel i třikrát, aby dokázal, že se tím vlakem dá jet. Protože to je co? Protože to je vlak!!!
Petr_vlček	Pátek, 15. května 2020 - 06:27:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13257 Registrován: 5-2004	Porad nectu kdo do toho busu pribude. Zda ten kdo ted nikam nejezdi nebo ten kdo zahodi auto pripadne ten nikdo co dnes udajne jezdi vlakem.
Zzz	Pátek, 15. května 2020 - 07:01:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6024 Registrován: 12-2004	Petr vlček: Tak jako jinde přibudou ti, co pojedou busem , který dnes v tom čase nejede. To neznamená, že všichni odhodí auta.. Jeden z důvodů, proč někteří lidi (např. v Petrovicích, ať jsem konkrétní u existujících případů)používají víc auta než by chtěli, je Vlčkův model veřejné dopravy. Jenže dnes většinou šmatlat na šukafon lidi odmítají a neposílají tam ani své ratolesti, alespoň většinou.... Popř. někteří z vlaku, co tam ještě jsou, což ale moc lidí nebude, protože v tom vlaku mnoho let spíš nejsou. Ještě tak třeba z Lubné, ale i tam vede bus dost jasně. Ono se tam vlakem nějak moc nejezdilo ani za komárů/oproti např Jesenice - Rakovník, což trvá do dnes), i proto se tam drželo minimum vlakových spojů. Ve skutečnosti je to jedna z tratí, kde neexistuje žádný jiný důvod pro vlak, než režijko-šotoušský...
Pozorující	Pátek, 15. května 2020 - 07:56:52
Neregistrovaný host	Smyslem integrace je právě nalákání lidí, kteří dnes využívají auto zkvalitněním dopravy. Těch cestujících může být 5 nebo třeba 20, ale toto množství potencionálních zákazníku do dopravy nenalákáte tím, že budou chodit v průměru 820 metrů na vlak (tedy 810= autobus na kolejích). Spočítejte si cenu dopravního výkonu za autobus a za vlak plus k tomu připočítejte potencionální využití druhu dopravy pro území. Pro zajímavost na webu: https://maps.openrouteservice.org/directions?n1=50.073089&n2=13.6 77592&n3=14&b=2&c=0&k1=en-US&k2=km lze vytvořit lehce izochrony a zjistit, jaký druh dopravy obslouží území. Pro představu srovnání BUS/Vlak posílám v níže přiloženém screenu (docházková vzdálenost 10 minut po minutě). Po bližším srovnání zjistíte: Většina Kralovic docházková vzdálenost 10+ Polovina Čisté docházková vzdálenost 10+ Všesulov: do středu obce jenom 10 minut Příčina: na kraj obce 10 minut plus dalších 5 na druhý konec obce Lubná: velká část obce docházková vzdálenost 10+ Nebylo by tedy lepší se odbrzdit a místo toho investovat do dopravy, která akorát donutí přesednout lidi do auta použít ušetřené finance právě na posílení bus dopravy? Ještě k odbavování. Na trati nemusí být průvodčí (zbytečný náklad navíc), kde si třeba v takové Příčině Pořídíte a označíte jízdenku PID?
Mašotouš	Pátek, 15. května 2020 - 16:45:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2208 Registrován: 9-2008	Je fajn, že se to tu zatím nestrhlo do klasické bitvy zastánci vs. rušiči lokálek. Je fér poznamenat, že ne vždy jde jen o izochrony dostupnosti a celá debata bývá vždycky mnohem složitější. Ale v tomto konkrétním případě musím říct, že vlak do Kralovic patří k těm vůbec nejjednoznačnějším případům v republice - tato konkrétní trať prohrává s autobusem naprosto na celé čáře, totálně a neoddiskutovatelně. Její provozování je nejenom lití peněz do kanálu, ale především aktivně hází klacky pod nohy kvaltiní veřejné dopravě pro místní. (Třeba u MB - Mšeno jsem tu naopak kdysi vedl sáhodlouhou obhajobu její provozování a myslím si to stále, takže se opravdu snažím postupovat případ od případu. Ovšem Rakovník - Kralovice je vážně zlo.)
Zzz	Pátek, 15. května 2020 - 18:14:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6026 Registrován: 12-2004	Mašotouš: V čem je až tak zásadní rozdíl u Mšenky a Kralovic?(Nějaký je, ale proč se dívat diametrálně odlišně? Kvůli turistice na Kokořínsko?). Osobně znám (z mého pohledu) určitě smysluplnější lokálky, ale názory můžou být různé.
Paes	Sobota, 16. května 2020 - 08:21:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1022 Registrován: 1-2007	Jen takový poznatek z cest v zahraničí i v oblastech, kde funguje integrace, tak jsem jezdil autobusy, v nichž jsem byl sám. I v zahraničí se setkáváme se situací, kdy ráno odveze jeden spoj školáky a tentýž vůz pak jezdí s pár lidmi po zbytek dne. V některých částech se toto řešilo tak, že se několika školám posunul začátek výuky tak, aby jeden autobus mohl obsloužit více spojů. Další poznatek a v ČR je to docela běžné, že škola je v jedné obci, úřady ve druhé, pracovní příležitosti třeba na jiném místě. U některých profesí navíc pracovním místem může být celá oblast (sociální pracovníci, dělníci, opraváři apod.), takže ti lidé autobus stejně nevyužijí. Případná výstavba nové silnice pak navíc přidává to, že autem člověk ušetří ještě více času a peněz (zkrácení cesty) protože místní MHD obchvaty a rychlostní silnice nevyužívá (až na pár výjimek). Viz Vysočina, kde najedete na dálnici a jste za pár minut v cíli, zatímco busem tutéž cestu jedete i přes dvě hodiny. Co se týče integrace - já největší přínos vidím v tom, že daná oblast se dostane tzv. na mapu. Že člověk má představu, kudy linky vlastně jezdí. Do doby integrace nic takového neexistuje. Krásnou přehlednou mapu IDOK (Karlovarský kraj).
Mašotouš	Neděle, 17. května 2020 - 00:28:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2209 Registrován: 9-2008	Zzz: Strašně nerad bych tu diskusi o Mšence znovu rozjížděl, a nepochybně jsou i ještě lepší příklady. Nicméně ten rozdíl je skutečně diametrální - v případě Kralovic vlak obsluhuje stejné lokality jako autobus ve stejné trase, ale obsluhuje je výrazně hůř a autobus zvládne obsloužit ještě další lokality navíc. Tam není co řešit. Zato u Mšenky ve východním úseku vede trať odlišně od silniční sítě a při podrobném zkonstruování linkového vedení ve variantě s vlakem i bez vlaku mi vyšlo, že linka vedená po kolejích dává v tom systému dopravní obsluhy smysl. Čili skutečně si myslím, že nemá smysl k lokálkám přistupovat paušálně, ale případ od případu má být vyhodnoceno, jakou roli v dopravní obsluze vlak má či může mít.
Martin_Novak	Neděle, 17. května 2020 - 07:35:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20 Registrován: 7-2019	Jízdenku PID v Příčině si pořídíte přes aplikaci Lítačka a aktivujete tamtéž.
Pozorující	Neděle, 17. května 2020 - 10:15:42
Neregistrovaný host	Martin Novák: to je sice pěkné, nicméně ne každý s aplikací umí a používá ji. Třeba taková starší generace...Dále musíte být připojení k internetu, což v lesích na Rakovnicku ne vždy je. Osobně používám pouze IDOS, PID lítačku nemám (appka zabírající místo navíc). Výhodou idosu je, že jsou v něm veškeré jízdní řády po celé ČR, bohužel už nikoho nenapadla možnost přes tuto platformou prodávat jízdenky PID. Mašotouš: máte pravdu, že to není jen o izochronách. Nicméně v tomto případě se nádherně ukáže, jaký druh dopravy obsluhuje území lépe. Vždy však záleží také na přepravních proudech, požadavcích obcí/cestujících, možnostech, financích atd...
Petr_vlček	Neděle, 17. května 2020 - 10:41:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13258 Registrován: 5-2004	No pred tim nez rusit kralovice se da usetrit zrusenim vylozenejch vzduchovozicu jako je bakov - bousov, zlonice - straskov, rozmital a komplet "takzvana rychlikova nostalgie" kzc. A vidim ze neni znamo kdo navic do toho busu presedne. Nebo to bude 5eba i o vikendu jezdit co hodinu s poslednim o pulnoci pro navrat z hospody? To asi s ohledem na hustotu osidleni sotva. Mimoto bus po hlavni neobslouzi dalsi vsi jako rerichy nebo "za lesem" malinovou a hvozd...
Mašotouš	Neděle, 17. května 2020 - 17:21:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2210 Registrován: 9-2008	Pozorující: "Vždy však záleží také na přepravních proudech, požadavcích obcí/cestujících, možnostech, financích atd..." Naprostý souhlas (byť ty přepravní prody úzce souvisí s tím nástřelem linkového vedení, jak jsem psal). Vlček: Osobně teda zrovna kralovickou lokálku nevidím ani o fous lepší než ty příklady co píšete. To snad i ten Rožmitál je lepší než Kralovice, protože tam vlak obsluhuje jednu vesničku, kterou bus neumí (Skuhrov), zatímco vlak do Kralovic neobsluhuje proti busu navíc ani barák, naopak jich obsluhuje míň a všechna sídla bez výjimky výrazně hůř. (Zlonice - Straškov jsou už jen provozní vlaky, Bakov - Bousov je naprosté zoufalství, ale taky jen účelové spoje - ona snad ta kralovická lokálka je horší než všechny zmiňované.) "Mimoto bus po hlavni neobslouzi dalsi vsi jako rerichy nebo "za lesem" malinovou a hvozd..." A vlak je obsluhuje? Nebo co tím chtěl básník říci?
Pozorující	Neděle, 17. května 2020 - 17:26:59
Neregistrovaný host	A kdo z těch cestujících za ten les půjde? Já vám to řeknu, nikdo, jelikož všichni pojedou autem, než aby chodili takovou dálku na vlak. Ano nicméně do turistických oblasti je vhodné provoz udržel, ve Zlonicích je výtopna myslím. Rakovnický rychlík obce krom Křivoklátu vítají. V tomto případě by to chtělo spíš zrušit Mochov.
pdk	Neděle, 17. května 2020 - 21:16:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 533 Registrován: 4-2019	Petr_vlček: "Mimoto bus po hlavni neobslouzi dalsi vsi jako rerichy nebo "za lesem" malinovou a hvozd..." Co mají zrovna tyhle obce společného s vlakem, zvlášť když nejbližší zastávka je Zavidov nebo Příčina? Apage, satanas. Na zastávku Příčina dál než k autobusové, do Zavidova stejně jako na autobus. Linka do Krakovce uprostřed vesnice.
pdk	Neděle, 17. května 2020 - 21:21:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 534 Registrován: 4-2019	Paes: "Co se týče integrace - já největší přínos vidím v tom, že daná oblast se dostane tzv. na mapu. Že člověk má představu, kudy linky vlastně jezdí. Do doby integrace nic takového neexistuje. Krásnou přehlednou mapu IDOK (Karlovarský kraj)." Viz i ODIS (Moravskoslezský kraj) nebo IDS Olomouckého kraje. IDS Jihomoravského kraje má trojdílnou mapu vydávanou tiskem. Jinak se mi osvědčily polohy zastávek na mapy.cz.
Pozorující	Pondělí, 18. května 2020 - 06:48:20
Neregistrovaný host	Mašotouš: ty přepravní směry jsou ale dány ještě před návrhem linkového vedení. Zrovna na Rakovnicku to je většinou (pokud nepočítáme malé školy v obcích) okolí -> Rakovník, kde jsou školy, velké závody, nemocnice, obchody, ale třeba také přestup vlak/bus do Prahy atd.. Pak jsou oblasti, kde jsou cíle na vícero místech např. Kutnohorsko (Čáslav, Kutná Hora a popř. Kolín). To pak opravdu záleží prvně na přepravních směrech. Teď to hodně zjednoduším. Nebudu přeci navrhovat rychlou linku Kolín - Čáslav, když všichni z Kolína chtějí do Kutné Hory. Bohužel ale Rakovnicko je zkopírování tak nějak dnešního stavu, pouze se lehce uklidilo.
Mašotouš	Pondělí, 18. května 2020 - 10:04:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2211 Registrován: 9-2008	Pozorující: "ty přepravní směry jsou ale dány ještě před návrhem linkového vedení" Samozřejmě, takhle to bylo myšleno. Přepravní proudy existují, na ně můžeme zkusit vytvořit varianty linkového vedení s vlakem i bez vlaku a pak se ukáže, má-li vlak dopravní smysl. Pak ovšem zůstává politická stránka věci - požadavky samospráv, financování, petice za zachování lokálky, případně též technický stav trati...
6332	Pondělí, 18. května 2020 - 12:35:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4063 Registrován: 6-2011	t.162 Rakovník-Kralovice-Mladotice by měla nejlepší využití jako trať pro nákladní dopravu. Praha-Rakovník-Kralovice-Mladotice-Plzeň je nejkratší objížďka t.170 Praha-Plzeň, která je dost přetížená. Zlepšení přetížení v blízké době nepřijde, narozdíl od tlaku převést víc nákladů ze silnic na železnici. Ten už tu je. Osobní doprava na t.162 je marginální, krom toho co tu padlo by v Kralovicích bylo fajn mít nádraží tady, a ne tam kde je teď TC 51-80 Riton x Oliver Heldens - Turn Me On ft. Vula K-anlýza zde! Sledování R16 zde!
Wagon	Pondělí, 18. května 2020 - 13:09:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3899 Registrován: 12-2007	6332: Opravu úseku Kralovice u Rakovníka nikdo nezajistí, a myslím, že nákladní doprava by byla minimální. Ke všemu trasa je delší a pomalejší. Z Masaryčky do Rakovníka je to 71 km, z Rakovníka do Kralovic 27 km a z Plzně do Mladotic je to 40 km, to je celkem 138 km. A k tomu je nutné přičíst úsek Kralovice - Mladotice a pravděpodobně jízdu po Semmeringu, protože pokud se uskuteční stavba rychlé dvoukolejné elektrizované tratě z Masaryčky na letiště a do Kladna, tak úsek z Masaryčky do Hostivice bude volný jenom v noci.
6332	Pondělí, 18. května 2020 - 23:25:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4064 Registrován: 6-2011	nákladní doprava by byla minimální Na trati Praha-Beroun dle železničních diskusí kapacita nevyhovuje, poptávka je. Přesná data nemám. celkem 138 km. A k tomu je nutné přičíst úsek Kralovice - Mladotice 150km. Není ideální, ale nic lepšího nevidím. K opravě úseku by se buď měla přihlásit SŽDC (která ho 18 let opravovala, nebo jak si vyložit výluku...). Druhá varianta je eurofond, který už jednou ve hře byl. uskuteční stavba rychlé dvoukolejné elektrizované tratě z Masaryčky na letiště a do Kladna Přes letiště? Co se plánuje od roku 1994? TC 51-80 Riton x Oliver Heldens - Turn Me On ft. Vula K-anlýza zde! Sledování R16 zde!
Wagon	Úterý, 19. května 2020 - 00:16:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3900 Registrován: 12-2007	6332: Je otázka co bude dříve, zda dvoukolejná elektrizovaná trať na letiště a do Kladna anebo obnova železnice mezi Kralovicemi a Mladoticemi. Pokud by např. tu železnici mezi Kralovicemi a Mladoticemi snad financoval ŽESMAD nebo jen některý nákladní dopravce, tak samozřejmě je tady možnost obnovy tratě. Ale domnívám se, že v nejbližších 10 let na tu obnovu železnice nebudou žádné peníze, protože Ministerstvo dopravy tu obnovu neschválí stejně jako ji nebudou financovat obce nebo Středočeský či Plzeňský kraj. AS že by eurofond ji celou zafinancoval, to bych se divil.
6332	Úterý, 19. května 2020 - 01:14:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4065 Registrován: 6-2011	Uznávám že obnova není hned, a peníze taky ne. Na druhou stranu na květináče na Praze 5 peníze byly, a eurofond už jednou ve hře taky byl. Takže nulovou šanci tomu nedávám :-) TC 51-80 Riton x Oliver Heldens - Turn Me On ft. Vula K-anlýza zde! Sledování R16 zde!
Martin_Novak	Úterý, 19. května 2020 - 05:09:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21 Registrován: 7-2019	K té aplikaci...ono se tam dá nastavit čas, kdy se jízdenka aktivuje už dopředu. Takže stačí nastavit na čas odjezdu vlaku ze zastávky, i pokud tam není signál - dojde k odpočítávání a aktivaci. Povedlo se mě to nahodit i v metru a to tam byl jenom edge. Já už prostě jinak nejezdím, ta aplikace co se týká jízdenek IDS v ČR a dost možná i v rámci Evropy nemá konkurenci a s ničím lepším jsem se nesetkal. Co se týče místa, myslím, že to zas tolik nezabírá, ale popravdě nemám v telefonu zas tolik blbostí, takže s místem problém nemám. Nu a zvládne to používat i moje máma, která má 61 let, takže si myslím, že je to celkem uživatelsky přátelské i pro ty starší. Že to nejde přes idos je škoda, ale myslím, že problém je v tom, že jízdenka je aktivní právě a jen v té aplikaci, nejde tedy o jízdenku, kterou lze vytisknout, tak jak na takové jízdenky odkazuje idos. A proto je nutné mít v telefonu právě tuto aplikaci, aby byla jízdenka validní.
307	Středa, 20. května 2020 - 14:01:17
Neregistrovaný host	Ve Scanii v Chrášťanech stojí nový patnáctimetr v barvách PID. Pro koho asi bude?
307	Středa, 20. května 2020 - 14:03:49
Neregistrovaný host	Pro úplnost: dvoje dveře a diesel...