Diskuse » Železnice » Osobní vozy » Archiv diskuse Osobní vozy do 21. 1. 2023 « předcházející | další »

Archiv diskuse Osobní vozy do 21. 1. 2023

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Mladějov
Sobota, 07. ledna 2023 - 19:43:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19106
Registrován: 3-2007
No OeBB i DB si je pořizují proto, že mají hafo (moderních) klasických lokomotiv., které chtějí dalších minimálně 20 let využívat a netrakční jednotka je pro ně významně levnější.

ČD jdou cestou jednak EJ (Os, Sp, R), tak těch netrakčních jednotek a myslím taky docela šikovně, protože mají řadu starších lokomotiv z 70/80s, kterých se chtějí zbavit (zde plecháče, pershingy, bastardi..).

Jinak provozně jsou nejdražší jednotky, pak netrakční jednotky, nejlevnější klasika.
A to i proto, že když se mi na jednotce porouchá cokoli, musím dát novou, na netrakční často stačí jiná lokomotiva, na klasice ten vůz vyřadím a je to otázka 20 minut.

Takže musím v případě EJ držet větší zálohu. A na posilu potřebuju další jednotku, nestačí přivěsit dva vozy.

A u nás to má trochu taky důvody historické - koupily se rj, na vnitro taky netrakční jednotky, protože jsou prostě v rozumném čase dostupné, je to vozidlo(a) a výrobce osvědčený v Rakousku a Německu a také tam bez problémů přechodný a to právě ČD potřebují.

Ono je to na delší rozbor, ale mně tahle cesta a orientace na evropské lídry a interoperabilitu připadá u ČD velmi dobrá (a konečně na to přišly - po hodně drahých průserech typu 380 - že "samo domo česká cesta" není ono, když chci jezdit za hranice).
Sobota, 07. ledna 2023 - 21:54:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8639
Registrován: 8-2007
hjguzf:
"A jaká je jejich výhoda oproti klasickým jednotkám?"

Největší výhoda je jednoduché schválení pro mezinárodní provoz. Vectrony jsou schválené v mnoha zemích Evropy a schválení vagonů je oproti trakčním jednotkám mnohem jednodušší.
Chodec
Sobota, 07. ledna 2023 - 22:15:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 592
Registrován: 9-2007
ovšem správce infrastruktury se neudrží štěstím.. ono takovej sunutej railjet se v obloucích např kolem Orlice pěkně vzpírá a kolejnice pláčí 🤷♂
Ythomas_ct
Neděle, 08. ledna 2023 - 00:09:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3176
Registrován: 10-2009
Ad Chodec:
takovej sunutej railjet se v obloucích např kolem Orlice pěkně vzpírá a kolejnice pláčí
Kolem Orlice to ještě nebude taková hrůza, horší je sunout do kopce (ostatně to vědí i v Rakousku, a proto se ty railjety otáčely, že...). Takže pláč kolejnic uslyšíte (od července) spíš v údolí Svitavy... ;-)

ovšem správce infrastruktury se neudrží štěstím..
...taky si říkám, že vzít mašinu s nemalýma nevypruženýma hmotama a s 22,5 t na nápravu a začít jí honit 230 km/h není zrovna nápad z kategorie "track-friendly"... :-/
Pondělí, 09. ledna 2023 - 15:55:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 177
Registrován: 12-2018
No OeBB i DB si je pořizují proto, že mají hafo (moderních) klasických lokomotiv.

Když jich mají "hafo" proč tedy kupují s těmi soupravami i nové loko?
Pondělí, 09. ledna 2023 - 16:30:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1411
Registrován: 5-2009
Vantju:
"471015:
"Neví někdo, kolik je ještě koženkových B? Já měl včera štěstí na 713 na R Svitava a dnes jelo na IC 548 B 738. Myslel jsem, že už je vše jen v hadru. Ale rád jsem se po delší době na kožence zase svezl[jidlo][proud]"Vyhrál jsi jackpot, víc už jich není. [biggrin] V Brně nějaké stojí, ale že by vyjely.. to si už nemyslím."

Tak to dneska jsem vyhrál taky skoro jackpot, jel jsem kvůli práci ze Slovenska vlakem a 912.001 na Oravě potěšila, B 738 na EC140 již méně, obzvlášť když mi začala docházet baterie v mobilu. Obrovskou radost pak museli mít ti, co si příplatili za 1. třídu, jelikož místo ní jelo B209 [proud] Čeho se člověk v roce 2023 u EC ještě nedožije...
Suzuki Swift Sedan 1.6 16V (1994)

Čtu v poslední době tak strašné věci o kouření, že jsem se tedy rozhodl přestat číst. (W. Churchill)
Malý_fotograf
Úterý, 10. ledna 2023 - 10:02:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7997
Registrován: 5-2002
Rt6n26:
"B 738 na EC140 již méně, obzvlášť když mi začala docházet baterie v mobilu. Obrovskou radost pak museli mít ti, co si příplatili za 1. třídu, jelikož místo ní jelo B209 [proud] Čeho se člověk v roce 2023 u EC ještě nedožije..."
Psal mi kamarád pozdrav ze své první jízdy na IN100 s doplatkem do jedničky. Místo toho jel z Ostravy do Prahy dvojkou s gravitačním záchodem a byl rád za svých 50 GB dat... Číslo B209, které se na prestižní linku zatoulalo (a domovskou stanici) mi bohužel nevyfotil.
• Tykání je projev kolegiality. Diskutérům na fóru tykám a chci aby mi bylo tykáno.
• Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
5738
Úterý, 10. ledna 2023 - 16:01:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 585
Registrován: 5-2007
Malý_fotograf: Kmenovou část soupravy 141 / 140 tvoří vozy dom.st České Budějovice. Jsou provázany s oběhem linky R17.
Mladějov
Úterý, 10. ledna 2023 - 16:20:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19132
Registrován: 3-2007
Mf: Sednout si do dvojky (a třeba požadovat pak nějakou kompenzaci) mu někdo zakázal?
Úterý, 10. ledna 2023 - 16:56:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5182
Registrován: 1-2010
Číslo B209, které se na prestižní linku zatoulalo
109, tedy jedno z těch lepších. I když mezi B209 zas tak zásadní rozdíly nejsou, u B249 je to znatelnější.

Koženkové kupé už se dostaly do té fáze, kdy se z "tvl zas koženka" překlápí do nostalgické jízdy za cenu běžného tarifu - poslední dvě Béčka v provozu, nic dalšího. Pak jedině Bmto 130 na Lipence a pár velkoprostorů ze Studénky na Os/Sp ve východní části republiky.
"Áčka, Béčka & interiéry" - přehledy interiérů vybraných řad vozů ČD [new]
Malý_fotograf
Středa, 11. ledna 2023 - 10:04:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7998
Registrován: 5-2002
5738: Díky, nevěděl jsem. Tak to mu řeknu, ať se radši tomuto vlaku vyhýbá. [lol]
Mladějov:
"Mf: Sednout si do dvojky (a třeba požadovat pak nějakou kompenzaci) mu někdo zakázal?"
Kompenzaci dostal, chválil práci vlakového doprovodu. Víc podrobností (třeba jak plný byl vlak) nevím a pro pointu příběhu to myslím není důležité. Ta je v tom, že se rozhodneš na trase s konkurencí pro věrnost jednomu dopravci, poprvé zamáváš se svou novou roční síťovkou s doplatkem a přijede ti B209 [happy]
• Tykání je projev kolegiality. Diskutérům na fóru tykám a chci aby mi bylo tykáno.
• Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Středa, 11. ledna 2023 - 14:06:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 46
Registrován: 1-2020
Pořád dobře(ikdyž k nasrání to stačí),když vůbec něco přijede.Co teď se předvádí na R9 s neposilováním souprav,to je kurva silný kafe.[ko]
Mladějov
Sobota, 14. ledna 2023 - 01:45:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19150
Registrován: 3-2007
Malý_fotograf:
"Kompenzaci dostal, chválil práci vlakového doprovodu. Víc podrobností (třeba jak plný byl vlak) nevím a pro pointu příběhu to myslím není důležité."

No já bych řekl, že je lepší uvést příhodu celou, tedy že se to snažil dopravce nějak napravit.
Pondělí, 16. ledna 2023 - 07:57:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7699
Registrován: 8-2006
Jak to vypadá se soupravama na R9? Když už kolem Brna jezdí další Ibalginy, tak se snad nějaké Bee stáhly z osobáků a daly právě na R9, nebo ne?
Pondělí, 16. ledna 2023 - 09:35:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 47
Registrován: 1-2020
No,962 i 964 s pěti,o 1 víc oproti minulému týdnu,ale stále je to o 2 méně.Vlastně abych nekřivdil dopravci,od čtvrtka jezdila 962 o něco posílená.Na jeden píseček(ten v Brně)se půjčilo z jiného písečku(polepeny pražskejma,,eskama").Jestli je fakt taková správkovost v síti,že nebylo ani jinde kde brát,nebo jestli to je jen o naše-vaše,když se to pak od čtvrtka o něco zlepšit povedlo.Pravda,jen u toho jednoho vlaku,kde se asi nejvíc řvalo.
Pondělí, 16. ledna 2023 - 11:00:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7700
Registrován: 8-2006
Aspoň něco. Čekal bych to lepší, ale jestli opravdu není kde brát...
Pondělí, 16. ledna 2023 - 13:54:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1807
Registrován: 5-2004
čelakovičan:
"Jak to vypadá se soupravama na R9? Když už kolem Brna jezdí další Ibalginy, tak se snad nějaké Bee stáhly z osobáků a daly právě na R9, nebo ne?"
Další (zřejmě myšleno 4-vozové) Ibalginy ještě nejezdí, takže zatím není z osobáků co stahovat a posílat na R9.
Pondělí, 16. ledna 2023 - 14:12:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7701
Registrován: 8-2006
A musí na osobáku jezdit Bee? Nemůže tam jezdit třeba panťák ř.560? Jestli je teda pravda, že na osobácích jezdí Bee, které by měly jezdit asi na R9. (Zrovna vozy Bee asi nejezdí na rychlících na Vyškov, nebo na Jihlavu.)
363084
Pondělí, 16. ledna 2023 - 14:56:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 778
Registrován: 1-2010
k R9..poopravím, 964 celou dobu pouze pětivozová, takže mínus 3. 962 ve čtvrtek a pátek již byla na svém, byť situaci zachraňovaly převážně "béčka", ale pro lidi lepší než nic. Dnes 962 ovšem pouze pětivozová, když chyběla část Ampz+Bmz+Bmz+BDmpz...
Pondělí, 16. ledna 2023 - 15:31:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1808
Registrován: 5-2004
čelakovičan:
"A musí na osobáku jezdit Bee? Nemůže tam jezdit třeba panťák ř.560? Jestli je teda pravda, že na osobácích jezdí Bee, které by měly jezdit asi na R9. (Zrovna vozy Bee asi nejezdí na rychlících na Vyškov, nebo na Jihlavu.)"
Nutně tam Bee273 být nemusí. B249 se tam také vyskytují, odhadem je to tak půl na půl. Nejspíš to souvisí s počtem provozuschopných B v Brně.
Panťáky řady 560 jsou od června loňského roku odstavené a většina jejich vložáků už je dokonce v České Třebové. Tudy cesta nepovede.
Na R11 jezdí vozy dom. st. Plzeň. Tam brno za normálních okolností nic neposílá.
Na lince R12 je v prac. dny potřeba asi 5x Bee273 na posily.
Pondělí, 16. ledna 2023 - 19:32:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7702
Registrován: 8-2006
Všem díky za info.[happy]
Úterý, 17. ledna 2023 - 07:19:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1252
Registrován: 8-2017
Ono, když se v těch B249 ve dne neustále svítí a každou chvíli to stojí, tak je jasný, že se ty baterky nestíhají dobíjet, takže ty vozy často lehají na podpětí - viz dnes ráno v Letovicích souprava na 4741, předposlední vůz baterky 19V, takže bez topení
Mladějov
Úterý, 17. ledna 2023 - 14:39:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19162
Registrován: 3-2007
Jo, to je úžasný předpis s tím 24h svícením.
A dnešní čety snad ani neslyšely, že se dá jezdit s osvětlením taky na 1/2.
A jsou zvyklé svícení moc neřešit, neb většina vozů s CZE.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Úterý, 17. ledna 2023 - 15:25:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9055
Registrován: 12-2005
Dá se svítit na půlku. Dá ale v podstatě nesmí. Někdo shora vymyslel kokotinu tak jí čety plní. Že se kvůli tomu vozy serou ať si vyžerou ty nahoře.
Takže jen ať se svítí jak na vánoce.
Plakáty nás informují: Přijď pracovat k dráze, pakliže ti vyhovují rychlost šmír a saze. (Dobeš) [masinka]
363084
Úterý, 17. ledna 2023 - 15:33:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 779
Registrován: 1-2010
dnes na R9: 964 "standardně" v pěti vozech, jako bonus kvůli neschopnosti HV +45 minut.
R 962, stejně jako včera, také s pěti, takže se jeví čtvrteční a páteční posily jako úlet. Řazení skvostné, Bee+A+BDs+B+B. Jestli jsem dobře koukal, místenky se prodávaly do 6 vozů, takže tentokrát ani zakoupení místenky nezaručovalo místo (samozřejmě že se prodávalo do úplně jiných typů vozů). Fakt se divím četám, že se na doprovod těchto vlaků nevyserou, protože je evidentní, že vedení je tahle situace u [zadnice]
Úterý, 17. ledna 2023 - 17:34:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5192
Registrován: 1-2010
Svícení na půlku se dá potkat, obvykle jsou to takové řekněme méně významné vlaky s méně cestujícími a staršími vozy. Zrovna včera mě velmi nemile překvapil panter místo kupé-klasiky po čtvrté hodině ráno. V samotným panteru problém neni, problém je v jeho osvětlení, které snad ani nejde nějak víc tlumit (nebo to maj všichni na salámu).
A pokud se nemýlím, existuje teď nějakou dobu (minimálně u dálkových vlaků) možnost po odjezdu ze stanice světla ztlumit a pak je na max rozsvěcet jen ve stanicích.

Souprava B+B+BDs+A+Beer se na R9 objevila už včera, kromě Beeru jsou to děčínské vozy, zřejmě pohotovostní souprava z Prahy.

(Příspěvek byl editován uživatelem 1510015.)
"Áčka, Béčka & interiéry" - přehledy interiérů vybraných řad vozů ČD [new]
Mladějov
Úterý, 17. ledna 2023 - 17:47:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19168
Registrován: 3-2007
Martin_100:
"Dá se svítit na půlku. Dá ale v podstatě nesmí. Někdo shora vymyslel kokotinu tak jí čety plní. Že se kvůli tomu vozy serou ať si vyžerou ty nahoře.
Takže jen ať se svítí jak na vánoce."

Typická úvaha [lol]

Vyžerou si ji akorát "ti dole" : Vlakové čety, co jim lidi nadávají, cestující, posun, práce navíc v opravně vozů, víc odstavených vozů, více náhrad "B", kratší a narvanější vlaky..

Škoda, že to hodně lidem (včetně vás) "dole" nedochází.
Úterý, 17. ledna 2023 - 21:17:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9056
Registrován: 12-2005
Jo jenže když četa prokáže lidskost a ztlumí světla tak jim tam vleze kontrola a maj průser. Tak radši svítí všim co tam je k dispozici...
Kolikrat sem ai při nastupu ztlumil světla ve voze. A skoro pokaždý jakšel kolem štíplístek to zas rozpálil.
Plakáty nás informují: Přijď pracovat k dráze, pakliže ti vyhovují rychlost šmír a saze. (Dobeš) [masinka]
Mladějov
Úterý, 17. ledna 2023 - 21:22:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19171
Registrován: 3-2007
Já tomu rozumím, ovšem vyřešit se to dá pouze soustředěným tlakem čet, jejich odborů, nadřízených, plus třeba vyjádření DKV, kolik to zbytečné svícení 24h denně stojí na výměnách měničů, zářivek, prostojích..

Zvlášť v dnešní době by mohl pomoci i podpůrný argument ceny elekrické energie.

Fakt je, že cestující to celodenní svícení i za slunných letních dní taky s podivem komentují.
A reklamu to nedělá vůbec dobrou.
Úterý, 17. ledna 2023 - 23:23:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30
Registrován: 5-2018
Za 20 let praxe u vlakových čet na všech druzích vlaků (MOs - SC) a na různých místech ČR jsem nikdy u kontrolních orgánů neměl problém s přiměřeně osvětleným (někdy spíš zhasnutým) interiérem. Svítit pořád naplno je blbost a i orgáni to chápou (střet s blbcem samozřejmě nevylučuji).
Středa, 18. ledna 2023 - 08:17:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5193
Registrován: 1-2010
Fakt je, že cestující to celodenní svícení i za slunných letních dní taky s podivem komentují.

Pak je zas na zvážení, zda je například na R17 lepší za dne rozsvěcovat hlavní-Vršovice, Bystřice-Chotoviny a Planá-Soběslav, nebo to nechat svítit celou dobu. Sice to bude většinu trasy působit divně a bude se tim plejtvat, ale zas se nebude muset běhat v určitých místech k rozvaděči, což bude pro četu při plném vlaku další zátěž. Ovládání základního osvětlení soupravy i přes GPS (to i je důležité) ještě není na dráze vymyšleno a použito? Novější vozy polohu snímají, protože z ní hlásí. Jen jednoduchá funkce ve smyslu "Je rozsvíceno z rozvaděče? Ne. -> Je vlak v úseku s požadovaným osvětlením? Ano. -> Rozsvítit na 1/2". Po opuštění onoho specifikovaného úseku zas zhasnout.
"Áčka, Béčka & interiéry" - přehledy interiérů vybraných řad vozů ČD [new]
Mladějov
Středa, 18. ledna 2023 - 10:51:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19177
Registrován: 3-2007
1510015: Ale tak jistě a já tomu rozumím a nemám s tím problém, aby to čety nechaly svítit déle, ale prostě trvalé svícení 24 denně JE pitomost.
Včetně jednotek a motorových vozů, kde se to dá rozsvěcovat a zhášet najednou jak od průvodčího, tak od strojvedoucího (a dřív třeba před tunelem rozsvítili a zase zhasli).

Vámi popisované - není a ani to nikdo nepožadoval, protože tak debilní předpis o povinnosti celodenního svícení nebyl.

Zátěž - no tak projde četa o dvě kupé méně - osvětlení zapínala a vypínala vždy a sto let předtím, dneska na to potřebujete GPS, když tam na to tu četu máte? To byste taky potřeboval třeba snímač dennho světla, aby to nezhaslo venku atd.

Jako řešit to technicky - klidně, ale prostě je to zjevně potřeba řešit hned (viz ty baterie, viz náklady na výměny zářivek, špatná image plýtvající socialistické firmy).
Středa, 18. ledna 2023 - 16:00:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1253
Registrován: 8-2017
1510015 - a četa, když provádí revizi, tak kolem žádnýho rozvaděče nejde? - jako je pravda, že vzít kličku, otevřít almaru a zmáčknout čudl je pro některé opravdu nadlidský úkol - navíc, kolik je těch opravdu dlouhých tunelů, kde je skutečně potřeba svítit
Středa, 18. ledna 2023 - 16:45:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 100
Registrován: 1-2011
Svítit naplno se na dálkových vlacích nemusí. Pouze v cílové stanici při výstupu všech, atp. Jinak je možnost ztlumit světla na 1/2, u InterJetů a railjetů lze i na 1/4. Ovšem někteří vlakvedoucí svítí na 1/1 v každém případě a pohodlí cestujících je asi nezajímá. Jeden i čte tuto diskuzi, divím se, že se nezapojuje.
Čtvrtek, 19. ledna 2023 - 09:02:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 92
Registrován: 12-2020
Zdravím,
díky za reakci.
Mohl bych se ještě zeptat, jaká je definice dálkového vlaku?

Mně osobně tedy toto leze velice na nervy, chtělo by to vymyslet nějaký tmavý oddíl. Nedávno jsem zhasínal 2 béčka, ve 4 ráno na rychlíku rozpálený úplně na max. a tento úkaz není zrovna ojedinělý. Ještě že do regíny výrobce nainstaloval pouze jednu řadu zářivek, tím vedení při požadavku na přesvětlený interiér sebral trošku vítr z plachet.
Nejhorší jsou ale vozy, kde to ztlumit nejde (rozuměj nemám oprávnění to udělat) a člověku to i při zavřených očích vypaluje sítnici. Opravdu paráda s tím jezdit, hlavně po celodenním sezení u počítače si ty oči náramně uleví.
Když to řeknete průvodčí, tak se dozvíte: "Můžu to dát maximálně na půlku", nebo: "Můžu to zkusit, ale nevím, jestli tu potom nebude málo světla.", přičemž tak učiní, ale ten nevětší problém se tím stejně nevyřeší, neboť ať si sednete kam si sednete, furt vám to do vočí perou ty krajní světla, s kterými já osobně mám u těchto souprav největší problém. Hlavně, že si zájemci mohou rozsvítit ještě lampičku...
Takže už se těším na dodání nových Comfortjetů, pokud budou mít osvětlení jako tyto pětivozové jednotky a pojede to furt 1/1, tak to potěš koště.
Ani nevím jestli má cenu někam psát (ČD? Kraj?), aby se mi dostalo odpovědi vzor 5 - Velice si vážíme vaší připomínky, ale nejde to, je to zákon, nikdy se to tak nedělalo, bylo by to drahý...
Pokud ano, tak prosím doporučte nějaký kontakt (pro zastánce tohoto stylu svícení: pokud možno né na Chocholouška).


Filípek
Čtvrtek, 19. ledna 2023 - 09:12:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 570
Registrován: 12-2013
jednou přijdete na to že nejlepší byly starý dobrý jednoduchý Béčka, a mohli jsme jezdit za polovinu toho co dnes. Za komfort se v kapitalizmu tvrdě platí a z těch technologií se jednou všichni pos....e

ps: za takový podlý focení a bezvědomý zveřejnování fotek lidí bych vás přímo zažaloval[ko]
Čtvrtek, 19. ledna 2023 - 12:19:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2687
Registrován: 7-2017
2020: Už jsem psal několik stížností a je vydaný jednoznačný závazný předpis zhasínat na 1/4. [angry]
Čtvrtek, 19. ledna 2023 - 12:20:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5633
Registrován: 9-2007
Je otázka, zda to vůbec někdo nebo něco vyžaduje – nějaké národní normy, které zpřísňují obecné opatření EU, jak je u nás zvykem? [lol]

Německé Talgo L totiž nemá (!!!!!!!!!!!!!!) přímé osvětlení interiéru, takže se mi nezdá, že by nějaká norma EU nutila dopravce používat výhradně přímé osvětlení interiéru.

Bez ohledu na to, že mám pro osvětlení slabost obecně a uchvacuje mne, co se dokáže s osvětlením interiéru v letecké dopravě.

Otázka tedy zní, proč v oboru letecké dopravy si někdo dá práci s tím, aby bylo osvětlení v interiéru příjemné, a v oboru železniční dopravy ne?

EDIT: Komu se nechce hledat, zde je přímo odkaz na osvětlení ve zcela novém německém Talgu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Vantju.)
Mladějov
Čtvrtek, 19. ledna 2023 - 12:37:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19189
Registrován: 3-2007
Otázka tedy zní, proč v oboru letecké dopravy si někdo dá práci s tím, aby bylo osvětlení v interiéru příjemné, a v oboru železniční dopravy ne?

Zbytečné otázky nejen na K-reportu [lol]

Mimochodem máte, pánové, nemálo lidí, co to plné svícení vyžadují (nakonec třeba RadkaŠ tady máme [lol]).

Diskuse ovšem byla jiná, méně šotoušská: Odstranit svícení 24 h denně.
Čtvrtek, 19. ledna 2023 - 13:18:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 93
Registrován: 12-2020
Mladějov:
"
nemálo lidí, co to plné svícení vyžadují

odstranit svícení 24 h denně."

No právě. A pokud to vyžadují, tak předpokládám ve dne i v noci. Otázkou je, co jim to přináší a jaký je poměr mezi užitkem a všemi těmi negativními skutečnostmi.
Dle mého názoru užitek svícení za jasného slunečného dne = 00 nic.
Pikehead
Čtvrtek, 19. ledna 2023 - 14:01:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9103
Registrován: 3-2007
Filípek:
"jednou přijdete na to že nejlepší byly starý dobrý jednoduchý Béčka, a mohli jsme jezdit za polovinu toho co dnes. Za komfort se v kapitalizmu tvrdě platí a z těch technologií se jednou všichni pos....e"
Kvůli tomu, že je ve voze mizerně navržené osvětlení jsou lepší béčka, jo? Zajímavá logika.

A k té láci nevím, nevím. Eso prý stálo v roce 1981 8,9 milionu, což by ve dnešních cenách mohlo být ~90 milionů, skoro cena Vectronu. Kolik tak mohlo stát jedno Bmee, hm?
Čtvrtek, 19. ledna 2023 - 15:57:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1255
Registrován: 8-2017
Pikehead - jenže tehdy byla polovodičová technika revolucí v elektronice, dnešní polovodičová technika je jen evolucí, nic tak převratnýho se od té doby nevymyslelo
Čtvrtek, 19. ledna 2023 - 19:32:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5194
Registrován: 1-2010
osvětlení zapínala a vypínala vždy a sto let předtím, dneska na to potřebujete GPS, když tam na to tu četu máte
Četa to zvládne, ale pokud ji lze v takovéto života-neohrožující funkci pomoci spolehlivě fungující automatikou, proč to neudělat. Možnost ručního ovládání osvětlení by samozřejmě musela být zachována. Ostatně něco jako automatika funguje například v jediné Regionově u GW trainu - v nulové rychlosti svítí všechny zářivky, ihned při zvýšení otáček motoru na rozjezd všechno zhasíná, ve vozidle je úplná tma včetně záchodu (což je docela blbý, když nemá okno), svítí akorát označovače jízdenek. Po zastavení se postupně všechny zářivky zase rozsvítí. Samozřejmě to lze nechat na noční jízdy svítit pořád.


četa, když provádí revizi, tak kolem žádnýho rozvaděče nejde?
Jde, jen nutnost ovládání osvětlení četou častěji než nyní povede zpátky k tomu, kde jsme teď - zůstane rozsvíceno pořád, protože na co bych to zhasínal(a), když je za chvíli další tunel, vždyť je to jedno.


Otázka tedy zní, proč v oboru letecké dopravy si někdo dá práci s tím, aby bylo osvětlení v interiéru příjemné, a v oboru železniční dopravy ne?
Na to bych použil odpovědi dvě. První - v letecké osobní dopravě velkými stroji mají komerční spoje úplně jiný podíl na celkovém počtu spojů, než na železnici v naší oblasti. Když budu nabízet mizerný letadla, nevydělám na sebe. Existuje tedy spousta lowcostů, kde se dá o komfortu velmi polemizovat, ale trh s vyššími cestovními třídami je rozvinutý dostatečně na to, aby byla příjemná osvětlení vyvíjena a používána. Druhá - v dopravním letadle je předpokládán menší pohyb osob, než v dálkovém vlaku. Letadlo nemá deset mezipřistání po půl hodině, lidi si sednou a kromě nějaké procházky na záchod jenom sedí. A k tomu není vyžadováno tolik světla, jako při procházení se lidí po vlaku (kde je možnost jít třeba do restauračního vozu atd.). A ten mód téměř nulového osvětlení v letadlech existovat musí - zhasíná se při startu, a pak některé stroje umí dělat uměle noc - např. B787.
Na naší dráze, kde jsou lepší třídy ve využitelnosti jen hodně malé procento z celkové kapacity, a kde je naprostá většina spojů placena státem (a je k ní velmi často přístup "je to socka, hlavně ať je to co nejlevnější a je s tím co nejmíň práce"), ani vlastně není žádná motivace toto vylepšovat.


Kvůli tomu, že je ve voze mizerně navržené osvětlení jsou lepší béčka, jo?
Při noční jízdě jsou lepší velmi snadno. Pokud mám jet Praha - Č.Budějovice či opačně za tmy, schválně vybírám spoje s řazeným posilovým (nebo náhradním) B209, klidně upřednostním rychlík před expresem. Za nových jízdních dob jsou obě kategorie už na velmi dobrém čase jízdy, a zatímco v expresu budu pravděpodobně sdílet poměrně dost osvětlené kupé s dalšími minimálně třemi lidmi, na rychlíku budu mít zcela tmavé kupé v béčku, které budu z/do Benešova sdílet s maximálně dvěma osobami a ve zbytku trasy tam budu sám. Jasné, snadno to označíte za ultras-šoto přístup. Jenže to není jenom o béčku. Kdyby sem jezdily Bee238, byl bych z toho nadšen stejně, jako z toho nočního béčka. Ony i kdyby se nainstalovaly záclony do Bmz226 a neodebraly se z Bbdgmee (obojí směrem do chodby), tak by bylo hned o několik desítek vozů vhodných pro noční jízdu víc. Bbdgmee se i bez těch záclon docela dají, Bmz226 mají světla z chodby moc, přestože lze v kupé LED pásek úplně vypnout. Bmz241 a 245 záclony do chodby mají [ok] A někde to jde i bez těch záclon - doporučuji v noci RJ Avmz ex DB, toho je nejen pro osvětlení velká škoda na třídu lowcost. Z kupé jedniček u ČD na to mají leda tak Amz a ABmz..
"Áčka, Béčka & interiéry" - přehledy interiérů vybraných řad vozů ČD [new]
Mladějov
Čtvrtek, 19. ledna 2023 - 20:02:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19191
Registrován: 3-2007
Pikehead:
"
A k té láci nevím, nevím. Eso prý stálo v roce 1981 8,9 milionu, což by ve dnešních cenách mohlo být ~90 milionů, skoro cena Vectronu. Kolik tak mohlo stát jedno Bmee, hm?"

Asi tak.

Já jen doplním, že přesná cena esa v roce 1988 byla 8 622 000.- Kčs. Stolní PC (novinka převratná!) cca 100 000.- Kčs. Auto Škoda 120 L 58 600.-Kčs, Renault 20 TL 199 000.-Kč při ofiko přepočtu bonů na koruny. Chleba Šumava velká 3.něco, mléko polotučné 2.-, jízdenka Praha-Bohumín 69.-Kčs, Praha-Drážďany 50,10Kčs. Hodinová mzda běžně okolo 15 Kčs/h.
Čtvrtek, 19. ledna 2023 - 22:44:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3412
Registrován: 8-2010
České dráhy, a.s. chtějí nakoupit "něco ojetin"...[biggrin][rofl] - viz níže:

Název:
Nákup ojetých multifunkčních vozů pro dálkovou dopravu pro rychlost 200 km/h

Stručný popis:
Předmětem veřejné zakázky je nákup nejméně 20ti osobních vozů schválených pro mezinárodní dopravu pro rychlost 200 km/h, o délce 26,4 m, přičemž nejméně 5 vozů musí vyhovovat parametrům stanoveným pro přepravu PRM cestujících (osoby s omezenou schopností pohybu a orientace). S výjimkou vozů určených pro přepravu PRM cestujících se musí jednat o jednu typovou řadu vozidel.
Obdobně vozy určené pro přepravu PRM cestujících musí představovat jednu typovou řadu. Vozy musí vyhovovat technickým parametrům definovaným v příloze zadávací dokumentace a spolu s vozy musí být dodána veškerá technická dokumentace definována tamtéž.

Předpokládaná celková hodnota:
Hodnota bez DPH: 200 000 000.00 CZK
PS: Poslední nákup ojetin byl z roku 2018: 35 ks Bmz232 ex-OBB a 6 ks Bmz225, celkem 41 ks za 8 687 796 Kč za vůz při tehdejším kurzu. Čili něco kupovat za 10 mega Kč o pět let později při dnešní inflaci v EU - to musí být fakt už pouze nějaký "šroto-idní" totální střep...[biggrin][rofl]

Nakupovat chtějí ale i OBB - viz níže:

Název:
Nákup nových kolejových vozidel

Stručný popis:
Předmětem veřejné zakázky je nákup 25 ks netrakčních souprav pro osobní dopravu, každá 300 míst k sezení ve 2.vozové třídě (přibližně 20 sedadel v 1.vozové třídě), které budou schváleny v Německu, Rakousku, České republice s rychlostí minimálně V = 200 km/h a plnou kompatibilitou s lokomotivami řady 1016/1116/1216/2016/2193 (= WTB ÖBB protokol). Všechny soupravy musí být dodány nejpozději do konce 1.pololetí roku 2027.Volitelné uspořádání push/pull s řídícím vozem ve formě v provozu nerozpojitelné soupravy nebo jako jednotlivé netrakční vozy flexibilně konfigurovatelné dle potřeby.

Předpokládaná celková hodnota:
Neuvedena

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Čtvrtek, 19. ledna 2023 - 23:00:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3413
Registrován: 8-2010
EDIT:
Technické požadavky na osobní vozy a dokumentaci
Zadavatel stanovuje, že minimální technické podmínky poptávaných vozů (tj. podmínky, o kterých nelze jednat ve smyslu bodu 2 zadávací dokumentace a § 61 odst. 4 Zákona) jsou níže uvedené podmínky, které jsou zeleně označené:
Rok výroby nejdříve: 1980
Rok modernizace nejdříve: 1995
Jediná přípustná délka vozu: 26,4 m
Maximální rychlost: 200 km/h
Brzdící procenta R + Mg: ano
Počet míst k sezení/Počet míst k sezení ve voze PRM min. 66/PRM min. 60
Uspořádání sedadel: kombinace za sebou a proti sobě
Rozteč sedadel v řadě: min. 930 mm
Rozteč sedadel proti sobě: min. 1 950 mm
WC: uzavřený systém
Počet vakuových WC: 2 standardní (u PRM vozu minimálně 1 univerzální)
Elektropneumatická brzda: ano
Přemostění záchranné brzdy: ano
Klimatizace: ano
Centrální zdroj energie: 4 jmenovitá napětí RIC
Informační systém pro cestující: optický i akustický
Dveře: Předsuvné
Blokování dveří: TB5, TB0

Světlá šířka nástupních dveří: min. 800 mm
UIC kabel: 18-žilový
Zásuvky: min. u sedadel proti sobě
Klimatizace Ano

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Pátek, 20. ledna 2023 - 00:28:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2688
Registrován: 7-2017
Paul_red_adair:
"
Nakupovat chtějí ale i OBB - viz níže:

Název:
Nákup nových kolejových vozidel

Stručný popis:
Předmětem veřejné zakázky je nákup 25 ks netrakčních souprav pro osobní dopravu, každá 300 míst k sezení ve 2.vozové třídě (přibližně 20 sedadel v 1.vozové třídě), které budou schváleny v Německu, Rakousku, České republice s rychlostí minimálně V = 200 km/h a plnou kompatibilitou s lokomotivami řady 1016/1116/1216/2016/2193 (= WTB ÖBB protokol). Všechny soupravy musí být dodány nejpozději do konce 1.pololetí roku 2027.Volitelné uspořádání push/pull s řídícím vozem ve formě v provozu nerozpojitelné soupravy nebo jako jednotlivé netrakční vozy flexibilně konfigurovatelné dle potřeby.

Předpokládaná celková hodnota:
Neuvedena
)"

Jsem tu často častován nehezkými osloveními, tak nevím, zda-li jsem to psal i sem. Ale jistě jen čistě náhodou to sedí s požadavky BEGu + MDČR na nové soupravy na Praha–München, kde je plánované plnění na 15 let od … 12/2027 až 12/2042. [andel][jidlo]
Malý_fotograf
Pátek, 20. ledna 2023 - 16:03:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8002
Registrován: 5-2002
Rok výroby nejdříve 1980 je docela šibeniční podmínka. Napadlo mě, že by pro ČD a možná i pro Länderbahn bylo win-win odkoupit vozy, které jezdí Praha-Mnichov. Ale tam jsou ty šedé Bmz různých řad i roků výroby.
• Tykání je projev kolegiality. Diskutérům na fóru tykám a chci aby mi bylo tykáno.
• Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Pátek, 20. ledna 2023 - 17:10:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 169
Registrován: 9-2018
Velkoprostor + kupé
https://www.db-gebrauchtzug.de/f?p=222:210:3474480028749::::P210_ ID,G_SF_LISTE_ID,G_BABRGRUPPE_ID:1980,37,264
Tohle by byl i pro invalidy, ale Bj. 1976. R294.7
https://www.db-gebrauchtzug.de/f?p=222:210:3474480028749::::P210_ ID,G_SF_LISTE_ID,G_BABRGRUPPE_ID:2315,37,264
Pátek, 20. ledna 2023 - 17:44:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7705
Registrován: 8-2006
R987 - Bdmtee[sad] + 2xBpee + Bee + BDs + Aee
EC145 - bez jedničky[ko], za jídelákem Bmz a 2xB
IC513 - v soupravě i Bee[uhoh], jako jednička půl vozu v podobě Armpee ( takže v pátek odpoledne z Prahy na Ostravu na dvou spojích jako 1.třída celých půl vozu[crazy])
Pátek, 20. ledna 2023 - 19:08:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5196
Registrován: 1-2010
R987 - Bdmtee
Po několika pá/ne bez posil, protože není kde brát (vozy na ně určené jezdí v Brně místo Ibalginů a zčásti také stojí v depu se závadami), je i ten bymák výborná věc. I když bude většina cestujících oprávněně nespokojena, pořád pro většinu bude platit bymák > jízda ve stoje.

IC513 - jako jednička půl vozu v podobě Armpee
Ač nehodnotím, zda je to tak vůči poptávce dobře, tak tam to ARmpee je plánovaně, nejedná se o mimořádný řazení.

v soupravě i Bee[uhoh]
Bee238, tedy předsuvné dveře, klima, wifi, zásuvky. Jo, má tam být Bdpee, takže je méně míst, ale vůz je to pořád docela slušný. Opět situace, kdy místo toho mohlo jet *nic*, protože béčka v Praze už nejsou.
"Áčka, Béčka & interiéry" - přehledy interiérů vybraných řad vozů ČD [new]
Pátek, 20. ledna 2023 - 21:21:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9059
Registrován: 12-2005
Hradecká návštěva v Plzni.

Plakáty nás informují: Přijď pracovat k dráze, pakliže ti vyhovují rychlost šmír a saze. (Dobeš) [masinka]
Garfield
Sobota, 21. ledna 2023 - 14:09:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13583
Registrován: 10-2004
čelakovičan:
IC 513 byl včera v řazení 151.014 + Bpee + Bee238 (místo Bdpee) + Bdpee + Bee238 (místo Bbdgmee) + bistro. I přes ty 2 změny v řazení bylo míst dost.

Na EC 145 byl docela problém s otevřením dveří na více vozech Bmz232, chtělo to fakt hodně hrubé síly. [ko]

(Příspěvek byl editován uživatelem garfield.)
Malý_fotograf
Sobota, 21. ledna 2023 - 15:43:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8003
Registrován: 5-2002
3039: Ty R294.7 vypadají dobře. Podobné vozy koupil RegioJet, že?
• Tykání je projev kolegiality. Diskutérům na fóru tykám a chci aby mi bylo tykáno.
• Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Sobota, 21. ledna 2023 - 16:01:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1912
Registrován: 5-2010
Kamarád mi tento týden hlásil, že se svezl úžasným maďarským vozem druhé třídy s kupátky, ve kterých bylo velmi slušné množství zásuvek (usb i klasické), k tomu displej ukazující polohu vlaku, okna a stínění také vytuněné. Ale na vagonwebu takový vůz nenacházím, respektive nevidím fotky. Jaký to tedy mohl být vůz?
Můj web o Lesnickém Slavínu
Osobní blog na iDNES.cz (někdy i s reportážemi o cestách)

Mrtvole je naprosto fuk, kdo tu válku nakonec vyhraje! - Yossarian Yossarian
Sobota, 21. ledna 2023 - 16:37:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 171
Registrován: 9-2018
Malý_fotograf: RegioJet nakoupil hromady vozů různých provedení, výrobců, roků výroby... vůbec netuším, co má konkrétně. Jen se divím, že takto různorodý vozový park zvládá udržovat. Ty vozy už dávno nejsou nové a nepředpokládám příliš velkou spolehlivost.

Vybral jsem z nabídky použitých vozů DB, co by asi tak mohlo vyhovovat. R186.3 se mi také nezdají nejhorší a Bj.1988-90 slibuje, že by mohly ještě chvíli vydržet, což se o vozech z let šedesátých asi úplně říct nedá. "Čas ani korozi nezastavíš!"
Uvidíme, co se nakonec sežene. Možná někde nabízí i něco lepšího a levnějšího.
Sobota, 21. ledna 2023 - 16:49:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17
Registrován: 5-2022
Miropiro: Zřejmě se jednalo o vůz Bmz2191.1 PO MODERNIZACI. Tento vůz uvidíte např. v řazení vlaku Hungaria (včetně piktogramu usb zásuvek) nicméně po rozkliknutí fotek naleznete pouze interiéry vozů před modernizací.
Sobota, 21. ledna 2023 - 16:58:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7706
Registrován: 8-2006
Na mne to v tu chvíli prostě působilo tak, že ČD rezignovaly na linku do Ovy/Opavy. Ale jestli opravdu chybí tolik vozů (opravdu?) a není s čím jezdit, tak se holt nedá nic dělat.
Malý_fotograf
Sobota, 21. ledna 2023 - 17:04:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8004
Registrován: 5-2002
Je pravda, že RegioJet má tak nekonsistentní vozový mišmaš, že bych třeba byl za odprodej ex ÖBB ABmz, které (tuším) jezdí v režimu Relax, ČD. Tam už stejné vozy (byť po modernizaci) mají a využití by určitě našly.
• Tykání je projev kolegiality. Diskutérům na fóru tykám a chci aby mi bylo tykáno.
• Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Sobota, 21. ledna 2023 - 18:38:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 357
Registrován: 3-2012
Tady přehled co by měl mít Regiojet za vozový park.
https://www.vagonweb.cz/popisy/popisy.php?k=RJ#n925