Diskuse » Železnice » Arriva » Archiv diskuse Arriva do 21. 11. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse Arriva do 21. 11. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Úterý, 08. listopadu 2022 - 09:07:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5163
Registrován: 9-2003
Nonpracticus: A co je to taková čtvrtá stupňová převodovka a druhá stupňová převodovka? Jinak dvouměničová a dvoustupňová není to samé.
NOBLE BRICKS
Čtvrtek, 10. listopadu 2022 - 20:14:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2574
Registrován: 8-2012
Cisalpino: Jenže u Arrivy je aktuálně hodně velkej problém zbývající délka kontraktu. Jelikož už je fakt hodně krátkej, tak pokud by tam mělo být něco jinýho než teď, tak co, aby se to bez jisté budoucnosti vyplatilo? Z toho co by přicházelo v úvahu.
Pátek, 11. listopadu 2022 - 18:43:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1111
Registrován: 12-2007
Glory: To netuším a vsadím se, že to netuší ani MD, které nemá žádnou vizi a jen to ze setrvačnosti pytlíkuje a nejspíš dalších minimálně několik let ještě bude.

Každopádne tohle považuji za stav velice velice tristní a jestli se to vyplatí objednavateli, tak cestujícím a ostatním dopravcům sdílející rozesranou dopravní cestu těmi zcela nevyhovujícími línými krámy zcela určitě ne.

Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Pátek, 11. listopadu 2022 - 19:14:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15122
Registrován: 5-2004
A to mnohými zatracovaná Regina s jízdní dobou z Berouna do Březnice o 8 minut delší než rychlík zato s o 10 zastávek víc dokáže i krátit. A to má mezi Berounem a Zdicema vmax 80 kde je kilo 20 a víc.

Ono ale není až tak divu - tuhle jsem sledoval rozjezd Švejkovité 628 z Berouna ku Prase a to byl porod srovnatelnej s někdejším rozjezdem kredence se dvouma z Kytlice k Jedlový...
Mladějov
Sobota, 12. listopadu 2022 - 12:34:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18634
Registrován: 3-2007
>mnohými zatracovaná Regina

No, kdyby měla reginy jen Arriva a nikdo jiný, to by tady bylo od některých jedinců řevu [lol]

Regina je CESTUJÍCÍMI pořád hodnocena kladně - na PŘIMĚŘENÉ výkony, totéž nakonec i reko 810.
A až tam vrazej všude wifinu, tak už bude velké části cestujících jedno úplně všechno, hlavně, že můžou surfovat zadarmo a bez čerpání vlastních dat (ani nevím, jakýho smajlíka).

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Sobota, 12. listopadu 2022 - 12:48:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14522
Registrován: 4-2003
Mladějov: Regina je CESTUJÍCÍMI pořád hodnocena kladně - na PŘIMĚŘENÉ výkony

S regionovou souhlas, byť nepříliš vhodně pojatý interiér se zbytečně málo místy k sezení také není úplně vhodný pro výkony, které by jí slušely. Ale to je holt důsledek toho, že regionova byla plánována na spěšné vlaky.

totéž nakonec i reko 810.

Hůře pohybliví lidé a maminky s kočárky si to tak úplně nemyslí [nene].

Také provoz reko 810 s přívěsem není po trakční stránce totožný jako provoz dvouvozové regionovy [nene].
Mladějov
Sobota, 12. listopadu 2022 - 13:12:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18635
Registrován: 3-2007
Já se nebavím po technické, teda ani po trakční stránce - dokonce jsem kvůli tomu to napsal VELKÝMI PÍSMENY.

Mně šlo o to, že prostě pro některé jedince je Arriva fuj, kdyby jezdila čímkoli - sorry, ale mně ty 628 rozhodně nepřipadaj tak katastrofální, jak tady Petr Vlček (kterej s nimi zásadně nejezdí!) líčí, to je všechno.
Ba je to na řadě tratí zlepšení pohodlí a úrovně proti předchozímu stavu za ČD.
Sobota, 12. listopadu 2022 - 14:11:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14523
Registrován: 4-2003
Mladějov:Já se nebavím po technické, teda ani po trakční stránce - dokonce jsem kvůli tomu to napsal VELKÝMI PÍSMENY.

O.K., tak už to dále nebudu komentovat [wink].


Mně šlo o to, že prostě pro některé jedince je Arriva fuj, kdyby jezdila čímkoli - sorry, ale mně ty 628 rozhodně nepřipadaj tak katastrofální, jak tady Petr Vlček (kterej s nimi zásadně nejezdí!) líčí, to je všechno.

S tímhle stoprocentně souhlasím. Vždyť když s řadou 628 jedu, tak si říkám, co proti ní Woelfchenové a jíní magorní pošuci mají. Jede to, topí to, některé mají i klimatizaci, je s tím pohodlné svezení, tak krom toho, že to nemá nízkopodlažní část, tomu celkem nemohu nic vytknout. A vždycky to jelo v pohodě i na problematických místech, tedy z Železného Brodu do Tanvaldu, z Liberce do České Lípy, z Bubnů do Hostivic, na Šumavě atd. To, že toto vozidlo v jednomotorovém provedení nebude žádný drak, který bude krátit zpoždění, to je asi jasné. Jenže to řada 854 také nebyla, zejména, když se k ní přivěsily dva přívěsy či dokonce tři přívěsy.
Sobota, 12. listopadu 2022 - 17:22:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15125
Registrován: 5-2004
No co se tyce lenosti je na tom 628 (najezdil jsem se s ni v risi v dobach kdy se ani neuvazovalo nasazeni v protektorate) asi jak 854 se dvouma. Je to videt na svejcich jizdnich dobach...
Sobota, 12. listopadu 2022 - 20:11:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 232
Registrován: 11-2020
V 628 se narozdíl od 814 v létě nedaj pořádně otevřít okna
Neděle, 13. listopadu 2022 - 12:14:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7667
Registrován: 3-2006
hjguzf:
"V 628 se narozdíl od 814 v létě nedaj pořádně otevřít okna"

Naštěstí, když si vzpomenu, jaký bordel vždy nalítal z větví do 854, nebo do vleku.

Je pravda, že už je to lépe vyřezané, ale stejně, otevřené okno nic moc.

To že ani 814, ani 628 nemá klimatizaci je bohužel škoda.

Mimochodem, když se tu bavíme o tom nedodržování GVD,
jak se to bude od ledna hodnotit. Bude někdo rozlišovat za co může dopravce a za co Správa železnic, nebo to bude rozhodovat zas Správa železnic, jejichž prémie na tom budou záviset? (Jak je u nás zvykem)[blush]
Neděle, 13. listopadu 2022 - 12:28:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 689
Registrován: 3-2018
Nemá někdo tušení, jak je to s kouřením na stanovišti? Právě sedím v osobním vlaku z Tanvaldu do Brodu a ze stanoviště se dýmá. Přemýšlím, kdy jsem takový výjev vyděl naposledy...
Mladějov
Neděle, 13. listopadu 2022 - 13:31:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18651
Registrován: 3-2007
>Bude někdo rozlišovat za co může dopravce a za co Správa železnic, nebo to bude rozhodovat zas Správa železnic, jejichž prémie na tom budou záviset? (Jak je u nás zvykem)

No, já si dovolím na základě mnohaletých zkušeností predikovat, že okolo toho budou vlny a do roka to tiše usne.
Takových akcí bylo mnoho, fírové psali jízdy odbočkou a zastavení, řízení provozu si zdůvodnilo vše (často právem) - ono totiž ani jedni ani druzí to většinou nedělaj bezdůvodně a naschvál.

Jinak bych to bral tak, že 814 jsou prostě lokálkové motory na dožití na těch místních výkonech padesátkou po lokálce a tam se to do půl hodiny cesty největší části cestujících bez klimy snese, jen s tím nejezdit dálkovky typu 112 km Protivín-Beroun.

No a 628 jsou taky k nahrazení do pěti let.

Jako wono je sice hezký mít všude superdynamický klimatizovaný žraloky ap., ale provozně je to velmi drahá sranda, na kterou všude nemaj (nebo mít nebudou).

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Mladějov
Neděle, 13. listopadu 2022 - 13:36:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18652
Registrován: 3-2007
Turnovák: A proč vám to vadí, když to nemusíte dýchat?

Heleďte, já jsem nekuřák, ale nějak mi připadá žinantní nutit někoho, kdo v té práci tráví 12, 13 hodin i víc a má značnou odpovědnost, působí na něj únava, nevyspání, aby se navíc stresoval bez cigára, které ho třeba uklidní a přivede do pohody, nebo pomůže neusínat, když tím nikoho neobtěžuje.

Tím spíš na něj bonzovat, pokud je to zakázáno (tohle teda netuším).
Neděle, 13. listopadu 2022 - 14:33:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12712
Registrován: 4-2003
Vždyť když s řadou 628 jedu, tak si říkám, co proti ní Woelfchenové

Já nevím co tady řešíte, největší stížnost co pozoruju z řad běžných lidí je ta "jééé, já myslel)a) že to bude rychlík a ono přijel motorák". Úplně stejně ctrl-c/v jako předtím u 854.



A i průměrně inteligentní klokan si snad dovede spočítat, že poměr výkon-hmotnost je někde mezi 854 s 1 a 2 vozy a tam v reálu žádný podstatný rozdíl není.


Čili to asi nebude ten důvod ve slaboduché tabulce že z Berouna s +2 to má někde v Čípku +14. To snad proboha ani někdo tršoku soudný nemůže vydávat za analýzu problému.[crazy]
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Neděle, 13. listopadu 2022 - 15:23:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7668
Registrován: 3-2006
RadekŠ:
"Já nevím co tady řešíte, největší stížnost co pozoruju z řad běžných lidí je ta "jééé, já myslel)a) že to bude rychlík a ono přijel motorák". Úplně stejně ctrl-c/v jako předtím u 854. "

To je ale způsobeno tím, že spěšný vlak je nazýván rychlíkem, protože, rychlíky má objednávat MD a Sp kraj (čest výjimkám). Takže ano cestující má pravdu, že to rychlík je jen dle objednatele.[biggrin]


Mladějov:
"No, já si dovolím na základě mnohaletých zkušeností predikovat, že okolo toho budou vlny a do roka to tiše usne.
Takových akcí bylo mnoho, fírové psali jízdy odbočkou a zastavení, řízení provozu si zdůvodnilo vše (často právem) - ono totiž ani jedni ani druzí to většinou nedělaj bezdůvodně a naschvál. "

Tak uvidíme, rozhodně příští rok, budou nejspíš alespoň novináři sledovat co se změní v pravidelnosti provozu. Je pravda, že spíš budou sledovat zvěrstva typu Bezpráví a ne nějaké Švejky.
Mladějov
Neděle, 13. listopadu 2022 - 15:54:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18656
Registrován: 3-2007
Tak samozřejmě nezmění se nic, protože plnění grafikonu ovlivňuje především výluková činnost, okrajově nějaké megaprůsery ala 171 nebo strhávání drátů v Bezpráví a až nakonec nějaké pozdní stavění vlakové cesty nebo poruchy hnacích vozidel.

V okamžiku, kdy je na nějaké trati provoz nad její propustnost (třeba výlukou vzniklá jednokolejka, třeba nahromadění vlaků zpožděním) nedokáže zázraky ani kouzelník Žito, natož normální dispečer bez madpřirozených schopností - tady žádné trestání vážně nepomůže.
Neděle, 13. listopadu 2022 - 16:13:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 501
Registrován: 2-2018
Turnovak:
"Nemá někdo tušení, jak je to s kouřením na stanovišti? Právě sedím v osobním vlaku z Tanvaldu do Brodu a ze stanoviště se dýmá. Přemýšlím, kdy jsem takový výjev vyděl naposledy..."

Tak pokud jste ho někdy vyděl, tak jste měl vyhuleno něco jiného než cigaretu...
Neděle, 13. listopadu 2022 - 16:50:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7669
Registrován: 3-2006
Mladějov:
"tady žádné trestání vážně nepomůže."

Prémie ale nejsou trestání, nýbrž odměna. Už je to tak zprofanované, že některé podniky vypisují prémii i na to, že lidi chodí do práce. Ale od toho je základní plat a prémie jsou vždy za něco.[wink]
Neděle, 13. listopadu 2022 - 17:22:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 690
Registrován: 3-2018
Za gramatiku se omlouvám a jdu se stydět do kouta.
Děkuji za upozornění, příště se snad polepším.
Mladějov
Neděle, 13. listopadu 2022 - 17:50:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18659
Registrován: 3-2007
Mp: Si vždycky vzpomenu na jednoho nadřízeného: Odměňuji vás tím, že vás netrestám [lol]

Jinak samozřejmě nepřiznání pravidelné výkonové odměny nebo její části je trest, to si klidně můžete ohýbat jak libo.
A pokud to budou dělat těm zmiňovaným dispečerům na základě nějakých dementně stanovených ukazatelů, tak se jim na to řada lidí - a právě těch lepších, co se snadno uživí jinde- vybodne.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Neděle, 13. listopadu 2022 - 18:12:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7670
Registrován: 3-2006
Ad Mladějov: Ono už neplatí pravidlo "Ten je blbej, že by se nikde neuživil, toho nemůžeme vyhodit"?[biggrin]

No záleží jak to mají, Z tohoto asi moc nadšení nejsou.
"Patnáct procent odměn bude například záviset na tom, zdali se podaří zkrátit zpoždění způsobená problémy na tratích o pětinu."
Zdroj: https://www.idnes.cz/ekonomika/domaci/sprava-zeleznic-vyluky-zpoz deni-opatreni.A220826_091411_ekonomika_alis
Mladějov
Neděle, 13. listopadu 2022 - 18:17:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18660
Registrován: 3-2007
No to je ale pro nějaký vrcholový management - a tam se vážně nebojím, že by jim to nevrátili jinak.

A vaše první věta: Nevyhazuje se už dávno nikdo, lidé odcházejí většinou sami. Ono to při nějaká 2-3 % nezaměstnanosti ani jinak nejde.
Neděle, 13. listopadu 2022 - 19:53:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7672
Registrován: 3-2006
Ad Mladějov: Však od začátku tu mluvím o vrcholném managmentu. I když jak víme, platí systém padajícího ... Takže pokud to bude nahoře o prémiích, bude to o prémiích i dole.[happy]


Mladějov:
" Ono to při nějaká 2-3 % nezaměstnanosti ani jinak nejde."

Což je pouze přechodný stav.
Pondělí, 14. listopadu 2022 - 09:21:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 366
Registrován: 8-2017
tohle považuji za stav velice velice tristní a jestli se to vyplatí objednavateli, tak cestujícím a ostatním dopravcům sdílející rozesranou dopravní cestu těmi zcela nevyhovujícími línými krámy zcela určitě ne.

Prostě ty dojezdy s +15-20' berte jako daň za to, že linka v době finanční krize a celkově rozporuplné smysluplnosti stále existuje a je ochota jí provozovat aspoň v režimu ultralowcost. Mimochodem i kdyby na stromě vyrostlo 20 Desir, tak se pro ně vždy najdou lukrativnější výkony než je R26.
Pondělí, 14. listopadu 2022 - 16:58:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12724
Registrován: 4-2003
Prostě ty dojezdy s +15-20' berte jako daň

Dnešní 1169 - nějdřív dostane 2-3 minuty od protijedoucího Pantera z Čípku v Hluboký, pak se to na odjezdu z Protivína prodlouží na +9 kvůli zpožděnému R od Plzně (v nelíné el. trakci, jak může mít takový vlak zpoždění, když má kolomotiva 3MW[biggrin]... další o 2 hodiny později si už veze 20 minut taky, asi málo proudu).

Takže jsem se na vjezdu na 220 ocitli s +9 - tedy na samé hraně přeložení křižování. Jako Desiro by někde u Vráže ty současné JD možná u minutu -dvě krátilo (za neměnných okolností) , ale principiálně by ten problém v řadě případů nevyřešilo.

-----

Jako nemáte fakt pocit, že ten GVD a jeho plnění je fakt o dost komplikovanější disciplína??[uhoh]
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Mladějov
Pondělí, 14. listopadu 2022 - 17:12:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18663
Registrován: 3-2007
No hlavně si nesmíš plést 220 a 200, pak to vypadá dost zmatečně [wink]
Čtvrtek, 17. listopadu 2022 - 13:32:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 86
Registrován: 1-2020
RadekŠ: Ředitel zeměkoule je jako obvykle tím radikálnější, čím méně ví.

Pomiňme, že na trati ČB - PM pořádá SŽ už mnoho let festival často zbytečných výluk, které totálně rozvrací provoz a ČD by to měly eliminovat, protože mají 3 MW. [happy][happy][happy]. (Jízdní doby jsou tam tak krátké, že se téměř nedá krátit.)

Pomiňme, že vlaky netahá kolomotiva a formulací "...panter z Čípku v Hluboký..." je patrně míněn čípek zavedený v hluboký [zadnice].

Nelze však pominout, že ve dnech 14.-16. 11. od 7.30 do 14.30 se konala výluka Protivín - Ražice. Takže:

1. Buďte šťasten, že Váš vlak v Protivíně počkal, jinak by to byla rána jako před 40. lety, když se tam potkaly dva Sergeje.

2. Oceňte, prosím, že ČD namísto brutálního zpoždění od NAD tahaly vlaky přes Putim, a to s dvěma loko Ra-Pv , aby se eliminovalo objíždění v Putimi. ČD vliv výluky SŽ eliminovaly celkem pružně.

3. Loko, která se v Protivíně odpojovala, jste asi nezaregistroval. Na vlaku nebyly 3 MW, ale 6 MW.

4. V Hluboké jste možná křižovali s Sp z Písku, dotčeným odklonovým provozem v dlouhém a pomalém úseku Putim - Protivín, ale také možná se zpožděným Os 8009 ze Strakonic, který jel také odklonem, ale v Pv čekal na na NAD ze zastávek.

Čtvrtek, 17. listopadu 2022 - 20:59:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12741
Registrován: 4-2003
Zjevně nechápete, že jsem nikam necestoval. Jen jsem se podíval na komukoliv dostupná data a zapnul myšlení.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Čtvrtek, 17. listopadu 2022 - 23:14:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 87
Registrován: 1-2020
"...a zapnul myšlení."

Neuvěřitelné! [happy][happy][happy]
Čtvrtek, 17. listopadu 2022 - 23:37:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1113
Registrován: 12-2007
Bram:
"S tímhle stoprocentně souhlasím. Vždyť když s řadou 628 jedu, tak si říkám, co proti ní Woelfchenové a jíní magorní pošuci mají. Jede to, topí to, některé mají i klimatizaci, je s tím pohodlné svezení,"
To jste úplně nepochopil, já proti komfortu 628 a ani Arrivě nic nemám, naopak je to úplně v pohodě, ale kritizuji trakční schopnosti, kterými na R26 prostě nestačí, často kvůli tomu vznikají zpoždění a křižováním se zkurwí i to co náhodou jede zrovna načas a to by bylo ještě žádoucí zastavovat na písecké a příbramské zastávce.
Mladějov:
" A až tam vrazej všude wifinu, tak už bude velké části cestujících jedno úplně všechno, hlavně, že můžou surfovat zadarmo a bez čerpání vlastních dat (ani nevím, jakýho smajlíka). "
Však se taky na S60 z Berouna do Protivína postupně Regíny vybavují zásuvkami, Wifi a LCD obrazovkami. Sice to není na tak dlouhé cesty nic moc, ale při počtu něco přes 400 PAX denně na celé rameno (při délce 112 km a obsluze 3 okresních měst), tam nikdo nedá dalších 10 let nedá ani ojetinu.
RadekŠ:
"Zjevně nechápete, že jsem nikam necestoval. Jen jsem se podíval na komukoliv dostupná data a zapnul myšlení."
Aha, takže teoretik a ještě v oboru dopravní technologie nekompetentní. Já na rozdíl od Vás těmi vlaky několikrát do roka do Budějovic jezdím a vidím jak to prostě za sebou nechává minuty, hlavně při rozjezdech a v kopcích až je z toho třeba přeložené křižování v Protivíně a +20 v ČB. Řešení je buď sehnat něco svižnějšího (749+Bdt+BDs tam fakt nebyly náhodou a kvůli šotoušům) nebo předělat jízdní doby a neprovozovat x let linku takhle utrápeným způsobem.
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Pátek, 18. listopadu 2022 - 07:32:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14533
Registrován: 4-2003
Cisalpino:To jste úplně nepochopil, já proti komfortu 628 a ani Arrivě nic nemám, naopak je to úplně v pohodě, ale kritizuji trakční schopnosti, kterými na R26 prostě nestačí, často kvůli tomu vznikají zpoždění a křižováním se zkurwí i to co náhodou jede zrovna načas a to by bylo ještě žádoucí zastavovat na písecké a příbramské zastávce.

Nic proti, ale na trati Zdice - Písek jsou pro provoz průserové jiné věci: Předně je tu dodnes hromada přejezdů, které jsou zabezpečeny pouze výstražnými kříži a je na nich omezena rychlost na 60 km/h, v některých případech dokonce na 40 km/h. Dále tu není zaveden rychlostní profil v130. Stejně tak nechápu, proč v mnohých přímých úsecích (nebo i v obloucích s velkým poloměrem) se dosud nepodařilo zvýšit rychlost nad 75 km/h. Ty jízdní doby jsou tu na krev, osobně jsem si tyto jízdní doby před lety nejednou vyzkoušel a byl docela problém je dodržet. Pravda, jezdil jsem tu s řadou 830 či 831, ale vozidlo jelo vždy samotné a těch kW/t jsem tak měl mnohem víc, než má řada 628/845, nebo tehdy provozované soupravy 854 a 2 x 054.
Pátek, 18. listopadu 2022 - 08:34:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12742
Registrován: 4-2003
neekompetentní. Já na rozdíl od Vás těmi vlaky několikrát do roka do Budějovic jezdím

Ano.[happy] Což jsou v té nejčistší formě jenom zážitky a dají se bez čehoholiv dalšího (viz můj postup) interpretovat jen subjektivně.

Jo a já těmi vlaky (a i jinými) mimochodem na jiné trati sklonově úplně stejné taky jezdím.[wink]

749+Bdt+BDs tam fakt nebyly náhodou a kvůli šotoušům

Já tu genezi Švejků znám taky, nebojte.[wink]

Ty jízdní doby jsou tu na krev

Přeci dodržování GVD není primárně o tom, kolik kam narvu MW, ale jak je ten GVD vyjezditelný a zotavitelný. Viz ty neustále recyklovaný nápady na kvohnijezdičství R na 030, který na 200 mají prostě reálnou podobu.

------------------
Mimochodem - i v tomhle dnešním marastu jede 1161 načas či s mírným s náskokem, tady až do Loděnice, kde nabral 8 minut. Dtto i 1164, který přes Prokopské údolí až do Rudné krátil jízdní doby, aby si tam odstál čekáním na protijedoucí zpožděný vlak.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pátek, 18. listopadu 2022 - 09:44:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8357
Registrován: 9-2011
830 či 831, ale vozidlo jelo vždy samotné a těch kW/t jsem tak měl mnohem víc, než má řada 628/845,}
830: 300 kW / 46 t = 6,5 kW/t
845: 410 kW / 68 t = 6 kW/t
Opravdu "MHOHEM víc" [crazy]
Všichni jste volové. Servít
Pátek, 18. listopadu 2022 - 09:49:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8358
Registrován: 9-2011
Křivi: Na vlaku nebyly 3 MW, ale 6 MW
To jako myslíte, že na pětivozovým rychlíku v rychlosti do 80 km/h bude postrková mašina vyvíjet nějakou (natož maximální) tlačnou sílu?
Všichni jste volové. Servít
Pátek, 18. listopadu 2022 - 09:52:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14534
Registrován: 4-2003
RadekŠ:Přeci dodržování GVD není primárně o tom, kolik kam narvu MW, ale jak je ten GVD vyjezditelný a zotavitelný. Viz ty neustále recyklovaný nápady na kvohnijezdičství R na 030, který na 200 mají prostě reálnou podobu.

Nejsme ve sporu, přesně na toto jsem svým příspěvkem poukazoval. Pouze vlastní zkušenost a to bez překračování povolené rychlosti [wink].

Ale zase se tu brzy jistě objeví nějaký vlček, který řekne, že regionovy jízdní doby přeci zvládají. Přitom celé kouzlo je v zastávkách na znamení, kterých je hodně a jízdní doby jsou přitom nataženy tak, že to při zanedbatelném využití většiny těchto zastávek na znamení vychází tak, že není problém dojet do cíle na čas.


Jo a já těmi vlaky (a i jinými) mimochodem na jiné trati sklonově úplně stejné taky jezdím.

Jezdím na té samé trati, byť tedy ne tak často a problémy rozhodně neplynou z nasazení jednotky řady 628/845. Nejednou jsem zažil, že se zpoždění krátilo, ale krácení obvykle zhatí čekání na křižování s protijedoucím vlakem. A to nelze provést jinde, než ve stanici, protože tu nemáme nikde alespoň částečné zdvoukolejnění, pokud nepočítám úsek Protivín - České Budějovice a to je zase trochu někde jinde.
Pátek, 18. listopadu 2022 - 09:53:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3190
Registrován: 4-2005
To je ale krásná pohádka o tom, jak děd vševěd dělal, že cestuje a my blbci jsme nepoznali, že to bylo jenom jako:-) Půvabné.
1982 - 2022 40 let trolejbusů 14 Tr v Brně
Pátek, 18. listopadu 2022 - 09:59:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14535
Registrován: 4-2003
Aleš Liesk:Opravdu "MHOHEM víc"

Pro řadu 628/845 platí jen slovo víc, oproti soupravě 854 + 2 x 054, která má zhruba 5,1 kw/t je to již mnohem víc. Ale ani 0,5 kW/t navíc není rozhodně zanedbatelná hodnota [nene]. Spokojen?!?
Pátek, 18. listopadu 2022 - 10:05:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14536
Registrován: 4-2003
MichalŘ:To je ale krásná pohádka o tom, jak děd vševěd dělal, že cestuje a my blbci jsme nepoznali, že to bylo jenom jako:-) Půvabné.

Děd vševěd s jednotkami řady 845 jezdí denně do práce, narozdíl od mnohých mudrlantů typu MichalŘ [biggrin].

Sám jsem s těmito jednotkami jezdil skoro rok jako cestující pravidelně několikrát týdně z Prahy do Rakovníka a nezastihla mne nikdy porucha těchto jednotek, nezastihlo mne ani zpoždění z důvodu špatného stavu jednotek, na který se tu dost často poukazuje. A to rozhodně netvrdím, že jde o jednotky úplně vhodné pro nasazení v našich končinách.
Pátek, 18. listopadu 2022 - 10:07:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12745
Registrován: 4-2003
jak děd vševěd dělal, že cestuje

Nepravda.

my blbci jsme nepoznali

Už jenom tím že to převádíte 1) na osobní spor a 2) do čistě emotivní roviny to posouváte někam, kde to nemá být a hlavně Vás to samo o sobě nikdy nepřivede k racionálnímu zhodnocení problému.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Mladějov
Pátek, 18. listopadu 2022 - 10:13:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18683
Registrován: 3-2007
Sorry, ale podstata tohoto evergreenu v diskusi je stejně, domnívám se, u většiny haterů trvalá: Totiž že to vozí Arriva.
Já si nepamatuji, jak by tady titíž (třeba Petr Vlček) někdy hejtovali 854 se dvěma (až třema) např. na R do Tanvaldu, když to ještě vozily ČD.
A že to bylo skučení slyšitelné široko daleko (tedy motorového vozu [wink][biggrin]).

Ono skutečně většina zpoždění vzniká vlivem okolních vlaků (křižování, předjíždění, čekání na přípoje, zbytečná zastavení, protože není včas postaveno) a minimum klasickým prodlužováním jízdních dob.

A skutečně je to otázka především grafikonu, jeho zotavitelnosti (přičemž titíž tady často požadují "ježdění jako k ohni").
Pátek, 18. listopadu 2022 - 10:16:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1258
Registrován: 7-2017
A což takhle dát si rychlík Praha-Nitra, tak jako tomu bylo před Covidem ? [happy] O tom Arriva neuvažuje ?
Pátek, 18. listopadu 2022 - 10:34:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14537
Registrován: 4-2003
Mladějov:někdy hejtovali 854 se dvěma (až třema) např. na R do Tanvaldu

Jen odbočka: Ona 854 dojela se třemi 054 někdy až do Tanvaldu? Vždycky jsme tam dojeli maximálně se dvěma 054 a když bylo klasické neadhezní počasí, tak jsem měl vždy obavy, aby se tam dohrabala. Protože pěkně hrabala...
Pátek, 18. listopadu 2022 - 10:37:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15133
Registrován: 5-2004
"Ale zase se tu brzy jistě objeví nějaký vlček, který řekne, že regionovy jízdní doby přeci zvládají. Přitom celé kouzlo je v zastávkách na znamení, kterých je hodně a jízdní doby jsou přitom nataženy tak, že to při zanedbatelném využití většiny těchto zastávek na znamení vychází tak, že není problém dojet do cíle na čas"

Inu zvládají. A to i tehdy kdy se zcela běžně staví na víc než polovině těch zastávek.

Libomyš se projede málokdy, Rejkovice jak kdy, Bratkovice taky málokdy, Příbram město sotvakdy, vesměs se projede Ostrov a jedny z Tochovic. Toť zkušenost. Přesto se z Březnice do Zdice i 1-3 minuty nakrátí.
Pátek, 18. listopadu 2022 - 10:53:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12747
Registrován: 4-2003
Inu zvládají. A to i tehdy kdy se zcela běžně staví

S diskutovaným tématem týkající se rychlíků to ale přeci nesouvisí.

Ona 854 dojela se třemi 054 někdy až do Tanvaldu?

Odpojoval se v Turnově.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pátek, 18. listopadu 2022 - 11:05:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 88
Registrován: 1-2020
Aleš Liesk:
To jako myslíte, že na pětivozovým rychlíku v rychlosti do 80 km/h bude postrková mašina vyvíjet nějakou (natož maximální) tlačnou sílu?

Vážený pane inženýre L., to si ani náhorou nemyslím. Reagoval jsem na debilní příspěvek inženýra Š. I ty jeho 3 MW byly v daném kontextu blábol a já ho jen vynásobil počtem lokomotiv, čímž získáme za jedny peníze dvojnásobnou porci blbosti. Oceňuji, že jste flexibilní a přizpůsobil jste se jeho úrovni asociálního univerzálního odborníka, obklopeného samými pitomci. [happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem Křivi.)
Pátek, 18. listopadu 2022 - 11:09:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3191
Registrován: 4-2005
Ale dojela, muselo to být maso, ale dojela i se třemi. Nebylo to ale pravidlem. Na podzim si to ale nedovedu představit, to zase bychom fantazírovali. Viděl jsem to několikrát osobně, zřejmě se jednalo o posilu, objednanou skupinu, nebo něco podobného.
1982 - 2022 40 let trolejbusů 14 Tr v Brně
Mladějov
Pátek, 18. listopadu 2022 - 11:19:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18685
Registrován: 3-2007
RadekŠ:
"Inu zvládají. A to i tehdy kdy se zcela běžně staví

S diskutovaným tématem týkající se rychlíků to ale přeci nesouvisí.

Ona 854 dojela se třemi 054 někdy až do Tanvaldu?

Odpojoval se v Turnově."

Přesně a byl to jen nějaký pátečně odpolední spoj nebo občas operativní posily na začátku pražských zimních prázdnin a podobně.
Ona ta geneze byla taková, že na postrku ranního R z Prahy jezdívala 853+1 do Liberce a ta pomáhala tlačit i případný ten vůz navíc do Turnova.
Pak jezdila do Lbc 842 solo od pk R, no a dnes přímého nic.

Jiank pro Brama jazykový koutek: "Na rychlíku do Tanvaldu jely tři přívěsy" neznamená nutně, že až do Tanvaldu, stejně jako "Na rychlíku do Mnichova jelo Eso" neznamená, že až do Mnichova [happy]

Každopádně jsem přesvědčen, že to tam někdy takto dojelo a víckrát, protože různé rezervace skupin atd.

Že to klouže - klouže. Taky se to zrovna na ty sobotní řešilo občas tak (a řešil se tím i nedostatek 854), že se do čela Tanvalďáku dala libeňská zamráča, místo 854 další vůz, výkonem to bylo v pohodě a 854(853) si skučela někde jinde někam jinam [wink].

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pátek, 18. listopadu 2022 - 12:17:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8361
Registrován: 9-2011
Bram: Pro řadu 628/845 platí jen slovo víc, oproti soupravě 854 + 2 x 054, která má zhruba 5,1 kw/t je to již mnohem víc. Ale ani 0,5 kW/t navíc není rozhodně zanedbatelná hodnota. Spokojen?!?
Ani moc ne, abych řekl pravdu.
Vyjměme z diskuse 854 + 2, tam je to jasné, to je lemra.
Ale rozdíl mezi 845 a 830 už spadá do "nepřesností měření", počínaje přenosem výkonu a konče stavem dieselu. Taková poladěná 845 může mít i přes hydrodynamický přenos na obvodu kol vyšší (měrný) výkon než 830 s vyčvachtanou stosedmdesátkou a regulací potlačením otáček (už sám název "regulace potlačením otáček" dává tušit, že v určitém pásmu všechen (jmenovitý) výkon motoru k dispozici asi nebude).
Všichni jste volové. Servít
Sobota, 19. listopadu 2022 - 06:59:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14542
Registrován: 4-2003
Aleš Liesk:Ani moc ne, abych řekl pravdu.

Škoda, viz níže.

Ale rozdíl mezi 845 a 830 už spadá do "nepřesností měření", počínaje přenosem výkonu a konče stavem dieselu. Taková poladěná 845 může mít i přes hydrodynamický přenos na obvodu kol vyšší (měrný) výkon než 830 s vyčvachtanou stosedmdesátkou a regulací potlačením otáček (už sám název "regulace potlačením otáček" dává tušit, že v určitém pásmu všechen (jmenovitý) výkon motoru k dispozici asi nebude).

I přes značně nedokonalou regulaci u řad 830 a 831 tato vozidla daný výkon zvládala bez využití posledního otáčkového stupně a tedy bez využití maximálního výkonu. Kupodivu motory vozidel, se kterými jsem na trati jezdil, neměla vyčvachtanou stosedmdesátku, ale velice slušně fungující motory. Jak šestiválce, tak nevyčvachtané stosedmdesátkové dvanáctiválce. Byť jsem to tu naznačoval, tak vidím, že to některým uniklo. Tak tedy znovu: I když jsem se držel povolené rychlosti, tak dodržet jízdní doby bylo docela obtížné - stačil nepatrně zpožděný protijedoucí vlak a už se to dohnat nedalo [nene]. Tady je nedostatek na straně infrastruktury, který by chtělo odstranit. Tj. alespoň doplnit PZS tam, kde jsou jen kříže a zmizí hned několik omezení na 60 km/h a jedna čtyříctka. A dále zvýšit rychlost všude tam, kde to bude možné, v některých úsecích (například Zdice - Lochovice, okolo Bratkovice) by to šlo určitě až 90 km/h.
Mladějov
Sobota, 19. listopadu 2022 - 10:14:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18702
Registrován: 3-2007
Regulace potlačením otáček se používala jen na první sérii M262.0.
A jsem názoru, že výkon motoru není všechno - že své zřejmě dělá u M262 trakční charakteristika lépe přizpůsobená potřebě, holt el. přenos vs. dvojměnič.
Sobota, 19. listopadu 2022 - 23:14:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3194
Registrován: 4-2005
Pro Brama: těší mě, že se děda vševěda tak zastáváš, je mi úplně jedno, čím jezdí do práce, ale na jihu Čech evidentně jel, jak sám přiznal, vitruálně, evidentně bez znalosti dopravní situace, tak mu budeš lézti i tak někam? Já tím taky jezdím, na Zubačku i na jih a byl bych hodně opatrný - mírně řečeno - v nějaké arrivácké výkřiky...a na Liberecku už vůbec ne...
1982 - 2022 40 let trolejbusů 14 Tr v Brně
Neděle, 20. listopadu 2022 - 07:27:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14547
Registrován: 4-2003
Michal Ř:těší mě, že se děda vševěda tak zastáváš, je mi úplně jedno, čím jezdí do práce, ale na jihu Čech evidentně jel, jak sám přiznal, vitruálně, evidentně bez znalosti dopravní situace, tak mu budeš lézti i tak někam? Já tím taky jezdím, na Zubačku i na jih a byl bych hodně opatrný - mírně řečeno - v nějaké arrivácké výkřiky...a na Liberecku už vůbec ne...

Sorry Michale, ale jednotky řady 845 jsou (až na klimatizaci u některých strojů) v podstatě shodné na všech linkách, které vedou z Prahy. Takže zkušenosti s nimi jsou přenositelné z jedné linky na druhou. Ale na trati Praha hlavní nádraží - Turnov, která je svojí délkou 102 km téměř shodná s tratí Zdice - Protivín (která má dle JŘ 103 km), jsou ale výrazně rozdílné rychlosti, kterými lze jet. Zatímco z Prahy do Turnova jedeme v rozmezí 80 až 100 km/h (a ty úseky s rychlostmi 90 až 100 km/h jsou docela dlouhé), tak ze Zdic do Protivína jedeme 75 km/h a na několika málo místech i 80 km/h, ale s mnoha omezeními na přejezdech na 60 km/h. Přičemž z Prahy do Turnova jedou vlaky 1 h 59 min (v opačném směru jen 1 hod 51 min), ale ze Zdic do Protivína 1 hod 50 minut (opačně 1 hod 48 min), takže jsou tu zcela rozdílné podmínky pro krácení jízdních dob při zpožděních. Zatímco na trati Praha - Turnov díky volným jízdním dobám krátit lze, tak na trati Zdice - Protivín, kde na stejně dlouhé trati, ale s nižšími rychlostmi (!!!) a kratšími jízdními dobami (!!!), prostor pro krácení zpoždění prostě není!!! [nene][angry]. Takže pokud někde mezi Zdicemi a Protivínem vznikne u rychlíků zpoždění, tak v lepším případě už nenarůstá [sad].
Neděle, 20. listopadu 2022 - 07:46:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14548
Registrován: 4-2003
Mladějov:Regulace potlačením otáček se používala jen na první sérii M262.0.

Tato regulace byla použita u všech sérií, rozdílné byly ale způsoby stavění otáček naftového motoru. První a druhá série má stavění pomocí pneumatických válců, třetí série už má stavění pomocí řetězového převodu. Elektrická výzbroj třetí série se také lišila, měla jinou charakteristiku generátoru a hlavně odpadlo přibuzovací tlačítko pro rozjezd.


A jsem názoru, že výkon motoru není všechno - že své zřejmě dělá u M262 trakční charakteristika lépe přizpůsobená potřebě, holt el. přenos vs. dvojměnič.

Jsem toho názoru také. Pro trať Zdice - Protivín je vzhledem k maximální rychlosti na většině trati 75 km/h svými vlastnostmi vhodnější řada 830(831), než řada 628/845, která by neměla jezdit trvale rychlostí pod 60 km/h.
Neděle, 20. listopadu 2022 - 08:34:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12762
Registrován: 4-2003
Michal_Ř: děda vševěda

Fakticky- jedný kdo se tady někoho pokouší urazit jste Vy a pan Lexa. baví Vás to? Chcete aby Vám snad taky někdo oplácel stejný způsobem?


evidentně bez znalosti dopravní situace

Buďte prosím konkrétní: kde byla v mé úvaze v příspěvku 12724 chyba? A vynechte smyšlenky že si někdo něco myslel, nevěděl a podobně.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Neděle, 20. listopadu 2022 - 08:46:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12763
Registrován: 4-2003
Zatímco na trati Praha - Turnov díky volným jízdním dobám krátit lze

Pouze "díky" pobytu v Boleslavi (a 10 minutám R/Sp v Satalicích, ale to jen kompenzuje vliv výluk na "tříkolejce"). Jinak je to u vlaků všech katagorií dosti těsné.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Neděle, 20. listopadu 2022 - 09:04:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14550
Registrován: 4-2003
RadekŠ:Pouze "díky" pobytu v Boleslavi (a 10 minutám R/Sp v Satalicích, ale to jen kompenzuje vliv výluk na "tříkolejce"). Jinak je to u vlaků všech katagorií dosti těsné.

Pokud by nebyly výluky na tříkolejce (ty časem stejně skončí), tak se tu dá v pohodě krátit. Dále se o stabilizaci na celém rameni Praha - Tanvald stará i sedmi (v opačném směru osmiminutový) pobyt v Turnově.
Neděle, 20. listopadu 2022 - 10:55:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12766
Registrován: 4-2003
Tak především ukončení výluk na tříkolejce zkrátí jízdní doby, ale neodstraní dlouhodobé neuralgické body současného GVD a infra,ze kterých vznikají ty 3-5-7 minutové zpoždění.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pondělí, 21. listopadu 2022 - 09:15:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8365
Registrován: 9-2011
Elektrická výzbroj třetí série se také lišila
Šuntování šuntama [happy] (I. (a II.?) série odpínáním budicích závitů).
I. série měla myslím jen 5 jízdních stupňů a přidávalo se k sobě, snad od II. série 7 či 8 stupňů a přidávalo se od sebe.

odpadlo přibuzovací tlačítko pro rozjezd.
No jo, tu kouzelnou větu "... dochází k postupnému nárůstu tažné síly", kterou i pan prof. Jansa zaštiťoval tenhle přenos, je třeba chápat ve smyslu "postupně s rychlostí", nikoliv "postupně s časem". A když se vůz nepohne, třeba na Dobříšce v Bojově, tak tažná síla "postupně" nenaroste a je nutno potupně (bez -s-) [wink] odcouvat do Měchenic, tam se znovu rozjet a tím Bojovem projet...

stavění pomocí pneumatických válců
Nevím přesně, co tím myslíte, ale I. série měla pneumatické ventily na palivo, II. nevím a III. měla palivová relé.
Výhodou I. série bylo, že zmačknutím ventilu rukou se motor dal vyhnat do otáček, i když ještě nebyl tlak vzduchu (na dílně při údržbě, ne na trati).
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 21. listopadu 2022 - 10:29:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15153
Registrován: 5-2004
kdysi jsme s kredenci +Balm 2x couvali v jabloneckych pasekach na rovinku u teplarny. Rozjelo se to do rezimu plizeni a v oblouku a kopci zdechlo.

A bylo to v lete dost ve vedru byt k veceru, takze zadny listi a pod.

Bylo to necko z prvni serie - 027 nebo podobny cislo.