Diskuse » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 12. 8. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 12. 8. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pondělí, 08. srpna 2022 - 19:46:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12481
Registrován: 4-2003
Pochybuju ze nekoho nadchne cesta pesky...argumentuje ze preci nikdo nebude chodit pesky na vlak pul kilaku za ves a kdyz se to hodi tak pul kilaku za ves bude chodit na bus...

Lávka se stavěla i proto aby lidi měli možnost dojít z kousek z centra Lužce na zastávku linky 473, což je prostě fakt. Komu to vyhovuje či nevyhovuje samozřejmě netuším, ale Vy taky ne, ale parciálně jde o zlepšení a dostupnost Kralup je zhruba časově porovnatelná s vlaky - myšleno pro tu část populace, která v takovýhle lokalitě využívá VHD.

A to samozřejmě vzhledem k počtu obyvatel a rozříštěnosti cílů pravidlených cest budou vždycky pouhé jednotky lidí na spoj. A vyjde o to takovýhle lokalitě bohužel na dvouhodinu nepříliš obsazených busů.

Bavime se o busu co vymete vranany, mlcechvosty, ouholice a nelahozeves...

Který jel a i nyní jede z Lužce v pracovní den (= v době provozu vlaků) jen jednou za den - ve 4:52 (linka 466).


----

Víte, kdybyste tomu Boreckýmu a spol., vytkli, že třeba ve Vraňach bublá ráno půlhodiny motor, co by se mohl otočit do Lužce, nebo že třeba ta letošní návaznost linek 464 a vlaků ve Vraňanech nic moc a pánové na tom mohli popracovat a nečekali na změnu JŘ, tak bych to i bral.

(Příspěvek byl editován uživatelem RadekŠ.)
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Orky
Pondělí, 08. srpna 2022 - 19:48:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16574
Registrován: 10-2004
Bram: Jistě, jde to z jiné hromádky, ale zdroj těch peněz je stejný: daně. Jde jen o to, jak se to rozdělí. Jistě, nové zastávky zvýší atraktivitu, jen je otázka, zda to bude mít významný efekt a tedy zda to stojí za vynaložené prostředky.
Pondělí, 08. srpna 2022 - 20:17:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1370
Registrován: 12-2020
RadekŠ: Lávka se stavěla i proto aby lidi měli možnost dojít z kousek z centra Lužce na zastávku linky 473
No vidíte, takže pro těch pár lidí se stavěla nová lávka za x milionů. Léta tam byl přívoz a stačilo to. Není to náhodou také plýtvání penězi daňových poplatníků?
Hele já ten vlak do Lužce mít nemusím. Jen tady píšu, že Borecký lže. Několikrát pro tisk uvedl: vlak je pomalý, nezajíždí do centra obcí a to je evidentně v případě Lužce lež. Nehledě na to, že dle mého názoru by bylo potřeba zastavování rychlíků ve Vraňanech a navázání ať už vlaků či busů jak na Mělník, tak do okolních obcí. Druhou možností jsou Sp Praha - Libčice - Kralupy - Nelahozeves - Vraňany, ideálně s druhou větví do Slaného a Loun. Ale to by bylo hafo vlaků navíc a stálo by to víc než všechny zastavené lokálky...
Pondělí, 08. srpna 2022 - 20:17:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14835
Registrován: 5-2004
to jako ze ted lidi chodej houfne pres lavku zatimco driv vhd nevyuzivali? Kolik ta lavka stala resp kolik let by moh jezdit za jeji cenu sukafon?.
Nejak neverim ze driv to privozem bylo vic nez 5 ks denne...

No a sic prijedou na lobecek ale kdo jede do kralup tak si rano poskace v busu v kolone pres most.
Pondělí, 08. srpna 2022 - 20:39:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7541
Registrován: 3-2006
Pokud budeme vše posuzovat jen ekonomicky, tak by u toho soutoku bylo lepší nic nestavět. Ale jak je vidět po 20 letech od povodní tam stále bydlí lidé. Ostatně podobné je to i v Lahovicích. Vše nelze měřit jen financemi.[blush]
Pondělí, 08. srpna 2022 - 20:46:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12482
Registrován: 4-2003
takže pro těch pár lidí se stavěla nová lávka za x milionů. Léta tam byl přívoz a stačilo to...Kolik ta lavka stala resp kolik let by moh jezdit za jeji cenu

Po té lávce denně projdou/projedou na kole denně stovky lidí -stejně jako po jinejch lávkách na Vltavě a Labi. Třeba po lávce v Čelákovicích, kde taky mimo jiné lidi chodí i lidi od zastávky Jiřina ke/z vlaku.

Předtim lidi chodili přes lávku na parovodu asi 1,5 km východněji v Zálezlicích. Samozřejmě ne na autobus. Plus přívoz.

Jen tady píšu, že Borecký lže.

Já mám zase podezření, že Vám minimálně přebral holku, protože tohleto je už patologický.[crazy]

kralup tak si rano poskace v busu v kolone pres most.

Jojo, to klasické líčení pekla.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Orky
Pondělí, 08. srpna 2022 - 21:36:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16575
Registrován: 10-2004
J.M: Spěšné vlaky ukončené ve Vrananech pro koho? Lužec skončil s nějakými 70 cestujícíim na den a Straškov není o moc lepší.
Spěšné spoje do Slaného už jezdí, jsou tam z Veleslavína za 27 minut a jmenují se linka 389. Linka 389 je kvůli zajetí k letišti jen o 5 minut pomalejší. Odpoledne souhrnný interval 15 minut. A do Loun jezdí řada komerčních linek s jízdní dobou za hodinu na Hradčanskou a z 1:15 na Florenc, linka na Zličín tam je za 50 minut. Jooo, ale nejezdí to po kolejích a neplatí tam režijka. [happy] To rychlík z Loun byl za 1:15 v Kralupech. Není divu, že nepřežil.
Úterý, 09. srpna 2022 - 08:48:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1715
Registrován: 7-2017
Mořepetr:
"Pokud budeme vše posuzovat jen ekonomicky, tak by u toho soutoku bylo lepší nic nestavět. Ale jak je vidět po 20 letech od povodní tam stále bydlí lidé. Ostatně podobné je to i v Lahovicích. Vše nelze měřit jen financemi.[blush]"

No a ono sa oplati postavit barak v zatopovom uzemi? Staci, ze ho dvakrat za zivot vytopi voda a naklady porastu do milonov. Navyse taky dom poistovna nepoisti, ak sa nachadza v zatopovom pasme. To si rovno mozem postavit dom v zosuvnom pasme a ked sa nieco stane, tak mi ludia budu prispievat na novy dom.[crazy]
Úterý, 09. srpna 2022 - 09:02:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14201
Registrován: 4-2003
Velky sef:No a ono sa oplati postavit barak v zatopovom uzemi? Staci, ze ho dvakrat za zivot vytopi voda a naklady porastu do milonov.

Baráky v zátopovém území se staví, jen je třeba počítat při jejich návrhu s tím, že mohou být jejich spodní části zatopeny. Jinak by je nikdo nepojistil. Viz například zde: https://mapy.cz/s/bukezafuve

Proti účinkům proudu rozvodněné Vltavy jsou chráněny železničním náspem, který slouží jako protipovodňová hráz, ale ani tato hráz nezabránila v roce 2002 tomu, aby tato území byla zatopena. Voda tam pronikla kanály, v Modřanech bylo v okolí Modřanské ulice běžně kolem dvou metrů vody. Krom toho je tu několik potoků, které by toto území i při neprodyšnosti hráze vesele zásobovaly vodou, což se také během povodní tehdy dělo i přes existenci retenčních hrází.
Úterý, 09. srpna 2022 - 09:48:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1174
Registrován: 7-2017
Ach jo, ta trať 171 se problémů snad nezbaví ... [ko]

https://www.idnes.cz/praha/zpravy/karlstejn-vlak-rychlik-pozar-ha sici-arriva.A220809_090341_praha-zpravy_baky

V Karlštejně hořel vagon rychlíku, provoz mezi Prahou a Berounem je omezený
Úterý, 09. srpna 2022 - 10:18:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12484
Registrován: 4-2003
Navyse taky dom poistovna nepoisti, ak sa nachadza v zatopovom pasme.

A jak to souvisí s Lužcem, kde obytná zástavba není ani ve 4. záplavovém pásmu??
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Úterý, 09. srpna 2022 - 16:55:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7542
Registrován: 3-2006
A voda se většinou na nějaké mapy moc neptá.[sad]
Úterý, 09. srpna 2022 - 19:43:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26970
Registrován: 5-2002
MP: A voda se většinou na nějaké mapy moc neptá.
To sice neptá, ale do kopce neteče ani tak...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 09. srpna 2022 - 20:29:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7544
Registrován: 3-2006
Hajnej:
"To sice neptá, ale do kopce neteče ani tak..."
Také jsem tomu kdysi věřil. Dnes už tvrdím, že běžně neteče voda do kopce.[blush]
Středa, 10. srpna 2022 - 16:02:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1375
Registrován: 12-2020
Orky: Hele já se s váma dohadovat nebudu. Jestli myslíte, že všichni ze Slánska a Lounska jezdí jen na Hradčanskou a že ta kvalita jízdy v buse je do budoucna vyhovující, tak prosím. A samozřejmě mezilhlé stanice třeba Klobuky nebo Peruc mají taky tak výborné spojení ?
Proč myslíte, že z toho Straškovska a Lužecka jezdilo tím vlakem málo lidí? Protože je to spojení pomalé (mělo totož přípoje jen na Os, nikoli na R. Pokud chcete, aby s tím lidi jezdili, tak musí být ty vlak i busy z větších vzdáleností navázané na R nebo Sp, jezdit z Lužce či Straškova do Prahy os je prostě v dnešní době pomalé, proto jezdí těch lidí málo.
Středa, 10. srpna 2022 - 16:50:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14207
Registrován: 4-2003
J.M.:Hele já se s váma dohadovat nebudu. Jestli myslíte, že všichni ze Slánska a Lounska jezdí jen na Hradčanskou a že ta kvalita jízdy v buse je do budoucna vyhovující, tak prosím.

Ano, ta kvalita jízdy v autobuse se bude jen a jen zlepšovat, protože se postupně dostavuje dálnice D7. A nevšiml jsem si, že je v našich právních normách zakotvena povinnost objednávat socbusy z Libchav, existují i jiní výrobci [wink].
Středa, 10. srpna 2022 - 18:26:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1717
Registrován: 7-2017
Bram, to plati pre miesta, kde prejde bleskova povoden, ale miesta, kde sa rieka vyleje a voda tam bude stat tyzdne, to je zatopove uzemie. Viem, ze nejaku obec pri sutoku Vltavy a Labe totalne vytopilo a tu obec obnovili na povodnom mieste.
Středa, 10. srpna 2022 - 19:01:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14841
Registrován: 5-2004
zalezlice.

A vedle v horine postavili vedle smoulova hraz. Jen nesmi pretyct kanal nebo se protrhnout jak se stalo tusim 2013 hned na dvou mistech... V kralovaku se taky stavi v miste co bylo pod vodou za zdi od litavky. Uvidime jjestli jeste nekdy dorazi opravdu velka voda a jak zvednou vlnu prave ty hraze co zabrani rozliti v hornich a strednich castech rek a ricek.

Uz 2002 chybel na smetanovym nabrezi u mobilni hraze asi pulmetr a na vytoni to bylo o centimetrech.
Orky
Čtvrtek, 11. srpna 2022 - 08:19:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16576
Registrován: 10-2004
JM: Někde výše máte počet lidí, kteří z Lužce jezdí do Prahy. Je jich pár desítek, ty spěšňák z Vraňan nezaplní a ty by museli jet vlakem všichni. Nejezdí na Hradčanskou, ale i s posunem metrem do centra je to pořád významně rychlejší, než rychlík, který nestaví i na 110 prakticky nikde. Vlaky jsou hodně drahé na to, aby jezdili prázdné pro pár režijkářů a šotoušů, kteří nevlezou do autobusu.
Čtvrtek, 11. srpna 2022 - 12:14:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1381
Registrován: 12-2020
Tak ať v těch Vraňanech staví rychlíky. To by nestálo nic navíc, jen 2-3 minuty času. A kdyby tam byl přestupní terminál, tak by to VHD v oblasti dost významně pozvedlo.
Ale pořád mi nikdo nevysvětlil, proč dříve odepsaná trať Obrnice - Čížkovice, která byla taky málo využívaná nyní využívaná je. Co se tam odehrálo za zázrak, kromě toho, že AŽD měla zájem dopravu modernizovat a pozvednout? Trať zůstala v původní stopě, zastávky také.
Čtvrtek, 11. srpna 2022 - 13:41:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6841
Registrován: 12-2004
JM: A kolik tam těch lidí jezdí v dnešní době, číselně vyjádřeno?
Čtvrtek, 11. srpna 2022 - 13:50:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3307
Registrován: 8-2010
J.M.:
"Co se tam odehrálo za zázrak, kromě toho, že AŽD měla zájem dopravu modernizovat a pozvednout? Trať zůstala v původní stopě, zastávky také."
Podmínka Ústeckého kraje pro objednání linky U10 byla, že vlak z Mostu do Lovosic musí být rychlejší než autobus, a to po upgradu na V = 100 km/h z původní V = 60 km/h je...vlak to jede pod hodinu, o 30 minut méně než bus. Nechápu nějak, co je na tom k nepochopení ? Že cestující preferuje modernizovanou jednotku Regiosprinter s klimou a WI-FI jedoucí rychleji než bus ? No, to to je opravdu zřejmě v ČR dost překvapivé...[rofl][biggrin]

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Čtvrtek, 11. srpna 2022 - 14:04:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7566
Registrován: 8-2006
Takže tím zázrakem ( nebo "zázrakem" v uvozovkách ) je teda rychlost 100km/hod a absence šukafonu.
Čtvrtek, 11. srpna 2022 - 14:55:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 280
Registrován: 9-2017
Rychlost 100km/h je dost irelevantní a je na pár kousíčcích trati. Jde hlavně o akceleraci vozidel a logicky optimalizovanou infrastrukturu, která dává švestkovce průměrnou rychlost někde kolem 47,5km/h, což je víc, než ešusy na koridorech [happy]
Čtvrtek, 11. srpna 2022 - 17:17:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1161
Registrován: 9-2015
@ přívoz Lužec
Já nejsem místní znalec, ale moje povědomí o přívozu v Lužci je takové, že jezdil jen když se převozníkovi chtělo. Což není moc použitelná služba. Zvlášť z protějšího břehu řeky než je Lužec.
Čtvrtek, 11. srpna 2022 - 18:31:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1383
Registrován: 12-2020
VojtasTS29: Rychlost 100km/h je dost irelevantní a je na pár kousíčcích trati. Jde hlavně o akceleraci vozidel a logicky optimalizovanou infrastrukturu, která dává švestkovce průměrnou rychlost někde kolem 47,5km/h, což je víc, než ešusy na koridorech
No vidíte a za ČD se tvrdilo, že trať je pomalá, obloukovitá a s autobusy nekonkurenceschopná. A za AŽD je to najednou obráceně. Takže, když se chce, tak to jde. Čímž netvrdím, že to jde takhle udělat všude.
Zzz: JM: A kolik tam těch lidí jezdí v dnešní době, číselně vyjádřeno?
,,Tak to vím náhodou úplně přesně (byl to křižník Potěmkin a na jeho počest....)"
Lidí tam jezdí málo, protože je to pomalé. Kdyby tam stavěly rychlíky a zpřípojovaly se tam ty vlaky a busy tak to násobně stoupne. Viz výše. Představte si, kdyby AŽD k té švestkovce přistoupilo taky takhle. Kolik lidí tam jezdilo? Málo a přesto to rekonstruovali lidí přibylo, funguje to.
Čtvrtek, 11. srpna 2022 - 18:58:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 281
Registrován: 9-2017
J.M.:
Ale já s vámi souhlasím. Pro lokálkobijce je vzhledem k jejich náboženství švestkovka vysětlitelná jen božím zásahem.
Fandaprudič
Čtvrtek, 11. srpna 2022 - 19:29:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2993
Registrován: 3-2009
V ranní špičce v pracovních dnech od září do června se v Sulejovicích do Lovosic stojí. Zaplní to sice ze 70% haranti do vzdělávacích ústavů, ale i to se počítá. Odpoledne z Lovosic je to volnější, ale nižší desítky lidí to do Třebívlic a Třebenic jsou. Přes den i tranzit Most - Lovosice - dál, cca 10 ks na vlak. Víkendy hodně podle počasí a pak typicky na dvanáctky, osmičky dělnictvo.
Orky
Čtvrtek, 11. srpna 2022 - 19:56:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16577
Registrován: 10-2004
Úspěch nějaké tratě neznamená, že budou úspěšné všechny. To je asi jako tvrdit, že každá řeka je splavná. [happy]
Rychlíky mají stavět tam, kde je nějaký větší zdroj cestujících, že není ani Lužec, ani Straškov a díry až do Vraňan.
Fandaprudič
Čtvrtek, 11. srpna 2022 - 20:17:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2994
Registrován: 3-2009
Stavění ve Vraňanech je t.č. se současným vozovým parkem a na současné infra sebevražda a totální nesmysl. Zdánlivě ten grafikon vypadá hezky a zavatovaně, jenže se brzy (za dva roky) začne s Nelahozevskými tunely, bude rozstřílenej koridor mezi Lovosicemi a Ústím, dále se pomalounku hejbe svah u Bohušovic u Ohře, kde budou taky nezbytná omezení. Lovosice budou zahájeny snad letos, v plánech výluk 2023 a 2024 je taky velká údržba Libčice - Roztoky. Někdy se začne taky s Kralupama.
No a nějak moc hejbat s časy v uzlech taky moc nejde. Lovosice v X:00 jsou uzel zleva a maximálně do X:47 Kralupy. Vzhledem k výlukám se s časy trochu hýbat bude, vše má ale svoje limity. Expresní vrstva musí mít v X:01 volno do Holešek, osobák musí odjet z Kralup nejpozději v X:49.
Čtvrtek, 11. srpna 2022 - 20:36:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15062
Registrován: 8-2004
Fandaprudič:
"jenže se brzy (za dva roky) začne s Nelahozevskými tunely, bude rozstřílenej koridor mezi Lovosicemi a Ústím, dále se pomalounku hejbe svah u Bohušovic u Ohře, kde budou taky nezbytná omezení. Lovosice budou zahájeny snad letos, v plánech výluk 2023 a 2024 je taky velká údržba Libčice - Roztoky. Někdy se začne taky s Kralupama.
...
Expresní vrstva musí mít v X:01 volno do Holešek, osobák musí odjet z Kralup nejpozději v X:49."
Nelahozeveské tunely určitě za dva roky nezačnou a troufám si odhadovat, že mezi Lovosicemi a Ústím něco podstatnějšího nejspíš také ne. Natož Kralupy. A to bez ohledu na ty pavučiny, co zejí ve státní kase. (Ale ano, nějaká omezení na ústecké štrece výhledově čekat lze, to zase ano.)
Jinak ono ta expresní vrstva přes nějaká ta ev. omezení také neprojede úplně bez ztráty kytičky (minimálně vlivem pomalých jízd).
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Čtvrtek, 11. srpna 2022 - 21:37:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26984
Registrován: 5-2002
MP: Dnes už tvrdím, že běžně neteče voda do kopce
Ona neteče ani neběžně (pomíjím případy, kdy se předtím rozjela z většího kopce), to jen si lidi neuvědomují, kudy všudy to z kopce může být.

Bram: nevšiml jsem si, že je v našich právních normách zakotvena povinnost objednávat socbusy z Libchav
Nepřímo ano, pokud Libchavy podají nejlepší nabídku.

vTS29: Pro lokálkobijce je vzhledem k jejich náboženství švestkovka vysětlitelná jen božím zásahem.
Předně žádní lokálkobijci jinde než v hlavách ultrašotoušů neexistují.
A ano, potřeba udělat z tratě zkušební polygon na nové technologie něco jako boží zásah de facto je. Má s ním totiž společné to, že se děje jen tu a tam, rozhodně ne dnes a denně úplně všude.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 11. srpna 2022 - 21:58:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 282
Registrován: 9-2017
Hajnej:
Všechno co se na Švestkovce děje v běžném provozu by se tam mohlo dít úplně stejně na výziskových reléovkách po běžné opravě trati s projektem ala OŘ Ústí. Pokud tam poptávka na vlak v současnosti je (což je), pak to znamená, že lidi z vlaku vyháněla neschopnost SŽ se starat o státní majetek, a ne špatné trasování, zastávky daleko od obcí, nebo prudké oblouky, čímž si byli všichni vyznavači lokálkobijského náboženství na sto procent jistí.
Čtvrtek, 11. srpna 2022 - 22:07:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2643
Registrován: 7-2017
Hajnej: Lokálkobijec je terminus technicus pro někoho, kdo místo „lokálky NECHCEME udělat konkurenceschopnější” tvrdí „lokálky NEJDE udělat konkurenceschopnějši”.
Čtvrtek, 11. srpna 2022 - 22:10:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14847
Registrován: 5-2004
Tak nemusí to být sockasory. Uvidíme jako díru do světa udělaj v Praze busy turecký (nelze nevzpomenout kebaby u Icomu) a tu a tam se u nějakých ČSAD objevil čínskej Ytong[lol]

Ono pokud by měl být standardní 12 m bus skutečně pohodlný, tj aby měl prostor pro zavazadla, kam dát v zimě bundu, kam si odložit knihu, ntb atd jinam než na klín a aby člověk z uličky jen uhnul mírně nohama a ten u okna moh projít při nastupování a vystupování tak by najednou vyšel kurva ekonomicky jinak protože by měl tak 30-35 míst místo 45-50.

No a jet ráno z Louna nebo Slanýho do Prahy sice po D7 ale tím hrdélkem u letiště se semaforem na přechodu terno nebývá. O tom, že linka Louno - Praha nejspíš nebude zajíždět do Slanýho čímž padne vazba Slaný - Louny nemluvě (nebo bude realizovaná nějakým vymetákem s bídou předhánějící šukafon v serpentinách u Vrbna...

Bohužel ze SZ do Prahy není kloudná trať, není ani výhled že by někdy mohla být a busdoprava v milionovejch aglomeracích jako základ VHD bude vždy trpět nepravidelnostmi protože řada lidí radději pojede IAD.
Pikehead
Čtvrtek, 11. srpna 2022 - 22:19:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8755
Registrován: 3-2007
Orky:
"Úspěch nějaké tratě neznamená, že budou úspěšné všechny. To je asi jako tvrdit, že každá řeka je splavná. [happy]"
Taky mi přijde poměrně odvážné srovnávat opravdu lokálku končící v Lužci s regionálně významnou tratí spojující Most a Litoměřice.

A nechci nikoho odvádět od řešení ztracených vart, ale co takhle spíš vymyslet jak vyrobit slušný vlak Praha-Mělník? To se má vyřešit VRT na Ústí? (Fajn, ale nedala by "prozatím" slušný čas na Prahu nějaká novostavba k 090? Průser most přes Labe, já vím...)
Pikehead
Čtvrtek, 11. srpna 2022 - 22:50:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8756
Registrován: 3-2007
Tantin27:
"Hajnej: Lokálkobijec je terminus technicus pro někoho, kdo místo „lokálky NECHCEME udělat konkurenceschopnější” tvrdí „lokálky NEJDE udělat konkurenceschopnějši”."
To zase ten problém prezentujete redukovaný až absurdum, abyste si nad tou hovadinou mohl lacině zvítězit, že... Technicky můžete samozřejmě do Straškova klidně přivést VRT nebo maglev. Ten váš lokálkový problém má možná tři zásadní otázky:
1. Žije vůbec ve spádové oblasti dostatečné množství lidí, kteří by opodstatnili kolejovou osobní dopravu? (Chceme nějakou hranici 500-1000 PAX denně, to dostanete z 5000-10 000 lidí v docházkové vzdálenosti.)
2. Pokud ano, poskytuje daná řepná/uhelná/... dráha z XIX. století možnost složit z toho konkurenceschopné spojení do směru, který je pro obyvatelstvo zajímavý? Nápověda: pokud máte Prahu, máte žolíka.
3. Pokud ano, jaké dodatečné náklady to vyžaduje a jsou přiměřené počtu přepravovaných osob?

A upozorňuju vás, že jsem v sobotu absolvoval cestu vlakem do Mšených Lázní a z výjevů na trati 090 dělalo se mi mírně nevolno (zároveň viz výše Hroch na téma Kralupy a Nelahozeves) takže na slovní hříčky typu "zdroje jsou" k bodu 3 nemám moc náladu...

Možná byste mohl ty tři otázky použít k prioritizaci bojů na šotoušské frontě a třeba nebojovat za předem prohrané kraviny vedoucí na konec světa, ale za tratě které, jsou aspoň trochu rovné (=jdou zrychlit) a vedou do nějakého většího sídla. Doporučil bych vaší pozornosti například takovou trať Nymburk-Jičín, kterou nezabije žádný "lokálkobijec", ale drážní kretenismus vlastní vahou...
Pátek, 12. srpna 2022 - 00:12:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12001
Registrován: 5-2002
ad Pikehead: Doporučil bych vaší pozornosti například takovou trať Nymburk-Jičín, kterou nezabije žádný "lokálkobijec", ale drážní kretenismus vlastní vahou...

Myslíte třeba toto?

Jak to procpat v Vysočan do Lysé, když troješusy nelze???
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pátek, 12. srpna 2022 - 06:25:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1385
Registrován: 12-2020
No já ani nikdo jiný jistě proti zrychlení trati Nymburk - Jičín protestovat nebudeme. Ale zatím jsem si nikde nevšiml, že by se o tom kdekoliv mluvilo, takže na vině fakt nebudou zastánci lokálek...
Pikehead
Pátek, 12. srpna 2022 - 08:07:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8759
Registrován: 3-2007
PŠ: Ale kdež, to už je Level II. Level I je odstranění pomalých jízd, DOZ, normální vozidla, návaznost v Nymburce, případně vyřešení folklórních výjevů, jako je např. způsob zaústění falešné dvojkolejky do stanice Jičín.

J.M.: No právě. Zastánci lokálek potřebují řešit marginálie, zatímco tratě, kde by třeba i někdo (pravidelně) jezdil, kdyby tam nepanoval středověk, jejich pozornosti unikají.
m04
Pátek, 12. srpna 2022 - 09:07:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 404
Registrován: 11-2013
Ono by někdy stačila i změna konceptu provozu na trati. Třeba ta Praha-Jičín: o víkendech jezdí spěšný vlak Český ráj, který je i přes stávající infrastrukturu parádní. Prosviští všechny p*dele a ujede Praha centrum-Jičín za 1:35, přičemž nejrychlejší autobus jede na Čerňák 1:05, spíše 1:15, takže je to spojení konkurenceschopné autobusu. Kdyby se nelpělo na zastavování v každé díře, kde jsou lidi stejně zvyklí jezdit autem, tak by některé lokálky (spojující městské aglomerace, ne Lužec) mohly mít daleko lepší využití.
Pátek, 12. srpna 2022 - 09:55:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7571
Registrován: 8-2006
Slušný vlak Praha-Mělník nejspíš znamená vyrobit slušnou t070.[uhoh] Pochybuju, že má (kromě VRT) šanci vzniknout nějaká další novostavba.
Mladějov
Pátek, 12. srpna 2022 - 10:13:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18287
Registrován: 3-2007
Pikehead:
"
J.M.: No právě. Zastánci lokálek potřebují řešit marginálie, zatímco tratě, kde by třeba i někdo (pravidelně) jezdil, kdyby tam nepanoval středověk, jejich pozornosti unikají."


Když kardinální rozdíl je v cílech: Ultras stačí zachování SQ a ubývání lidí a celý smysl toho všeho je moc nezajímá, a když, tak maj na to lék: Zdanění aut, zákaz autobusů, nalití státních prachů a to i do lokálky s max. 50 lidma denně.

Nějaká ekonomika, užitečnost, aspoň kus logiky, aplikace nějakýho vzdělání..ne.

A opravdu, jak psal Hajnej, lokálkobijci existují pouze v myslích ultras.
On každej kraj (a lidi tam) spíš přemejšlí, jak s prachama vyjít, nakonec se osobka nezastavila ani při největších krizích skoro nikde, ale ono je samozřejmě jednoduššî si to personalizovat třeba do Boreckýho, předtím do Římana..přičemž nepochopí, že i ten svět okolo nich se mění a zvyky lidí taky.
Orky
Pátek, 12. srpna 2022 - 10:19:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16578
Registrován: 10-2004
čelakovičan:
"Slušný vlak Praha-Mělník nejspíš znamená vyrobit slušnou t070.[uhoh] Pochybuju, že má (kromě VRT) šanci vzniknout nějaká další novostavba."
...a posunout trať o cca 600 metrů jihozápadně do města (zastávka alespoň v v místě autobusáku, ale ještě lépe rozdělat na 2: před Billou a někde u kruháku Bezručova x Vodárenská.
Pátek, 12. srpna 2022 - 11:09:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26993
Registrován: 5-2002
vTS29: Všechno co se na Švestkovce děje v běžném provozu by se tam mohlo dít úplně stejně na výziskových reléovkách po běžné opravě trati s projektem ala OŘ Ústí.
Jenže ty výziskovky se tam samy od sebe nenainstalují a ta oprava tratě by taky něco stála. Jak hluboko v pořadí priorit by taková akce asi tak byla...?

T27: Lokálkobijec je terminus technicus
Terminus technicus je z podstaty věci něco, na čem v daném oboru panuje všeobecná shoda. [nene]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 12. srpna 2022 - 11:22:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14220
Registrován: 4-2003
Hajnej:Jenže ty výziskovky se tam samy od sebe nenainstalují a ta oprava tratě by taky něco stála. Jak hluboko v pořadí priorit by taková akce asi tak byla...?

Nenainstalují se samy a jsem daleko raději, že je OŘ Ústí nad Labem dalo na pravobřežku. Tam byly potřeba jak sůl a krom toho si nedokážu představit, jak by to ve Štětí zvládali na elektromechanice během výluky mostu z papírny do Hněvic, kdy byla vlečka do papírny zapojena do stanice mnohem hůř.
Pátek, 12. srpna 2022 - 12:54:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1087
Registrován: 12-2007
Fandaprudič:
" Zdánlivě ten grafikon vypadá hezky a zavatovaně"
Asi hodně záleží na vozidlech, 162 z Ústí do Prahy je podle pozorování schopna stahnout nějakých 6 minut, u 371 natož pak se 7-8 vz nějakému stahování prakticky nevěřím a moderní nízkopodlažní jednotka s dobrou akcelerací, decelerací, schopna jet 160 km/h by nejspíš stahla i 10 minut.
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Mladějov
Pátek, 12. srpna 2022 - 13:15:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18289
Registrován: 3-2007
Přesto je přidávání zastavování ve Vraňanech a dalších dírách kvůli údajné záchraně Lužce a Straškova hloupost.
A tím víc lidi polezou do EC.
Pátek, 12. srpna 2022 - 13:19:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1589
Registrován: 5-2002
Aš Cisalpino a Fandaprudič.
To by bylo trochu moc výluk najednou.
Můj rekord UL-Holešovice je 58 minut s 371 a 56 minut s Vectronem.
Je ostuda, že na lince Labe jezdí stále starý šrot a lokomotivy neschopné využít možnosti tratě. Při použití svižnějších vozidel by mohl být oboustranný uzel v Lovosicích i Kralupech.
Pátek, 12. srpna 2022 - 14:01:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1088
Registrován: 12-2007
Mladějov: To samozřejmě, na koridoru kde se jezdí 140-160 je potřeba každé zastavení vážit, protože to zastavení z Vmax, pobyt a rozjezd znatelně prodlužuje jízdní dobu (rozdíl mezi R a EC 20 minut), ale také to omezuje propustnost dopravní cesty. Vraňany jsou pochopitelně kravina, jen sem chtěl poukázat, že vata je hodně relativní.
Mimochodem při záplavě velmi vlažných 845, které jsou na tom často hůř než hydra s jedním je potřeba ty zastavení vážit i u R na regionálních tratích...

Chomutovák: Interpanter je sice hrůza hrůzoucí, ale nízká podlaha a široké dveře umožňující rychlou výměnu cestujících, centrální zavírání předsuvných dveří a velmi svižný rozjezd až na 160 km/h je při potřebě krátit sekeru na R19 sakra znát oproti klasické soupravě šrotu.
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Pikehead
Pátek, 12. srpna 2022 - 14:20:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8760
Registrován: 3-2007
Mladějov:
"Když kardinální rozdíl je v cílech: Ultras stačí zachování SQ a ubývání lidí a celý smysl toho všeho je moc nezajímá, a když, tak maj na to lék: Zdanění aut, zákaz autobusů, nalití státních prachů a to i do lokálky s max. 50 lidma denně."
To je vono. A když vidíte tu 090 (a vůbec nemluvě o pravobřežce), tak jaké narovnávání lokálek? Kdo to bude prosazovat, papírovat, vykupovat, financovat...? Respektive ty jednotky nejlepších by se zachránit měly, ale ať maximálně pomáhá i nějaká místně působící "vyšší moc" typu regionální objednatel nebo AŽD / SZD / JHMD 1.0...

(Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.)
Pátek, 12. srpna 2022 - 17:19:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1387
Registrován: 12-2020
Pikehead: A když vidíte tu 090 (a vůbec nemluvě o pravobřežce), tak jaké narovnávání lokálek?
Tak v tomto případě je třeba narovnat spíš 090 mezi Prahou a Kralupy + Vraňany a Roudnicí, což nejspíš bude realizováno VRT. Lužec narovnávat netřeba neb je totálně rovný. Straškov narovnávat také netřeba, neboť velmi dobře obsluhuje místní obce, tam by bylo potřeba spíše zabezpečit přejezdy a zvýšit tratovou rychlost. Totéž by bylo potřeba na Neratovice - Čelákovice a mnoha jiných. Místo toho se dávají nové PZZ se závorami na Nebužely, Lhotku nebo Zavidov, kde to žádné zrychlení nepřinese.
Mladějov
Pátek, 12. srpna 2022 - 17:47:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18291
Registrován: 3-2007
Prokristapána, ono se dělá ETCS, velké stavby, další nás čekají a je to leckde na hranici průseru (Vyšehrad treba, 171,na Smíchově releovka z roku 1956..), reelektrizace atd. a vy tady budete vykládat o Straškovu?
Na ten se vám každej rozumnej tak akorát vyto..max. SQ.

A pořadí si vyřiďte se SŽ. Kdyby byla na Mšence zastavená doprava, tak to tam dělat nebudou.

A seznam zrušených akcí 2023 je docela dlouhý - i na lokálkách.
Orky
Pátek, 12. srpna 2022 - 18:20:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16579
Registrován: 10-2004
Ústecký kraj má s tratí Straškov - Vraňany celkem jasno. Podle aktuálního Plánu dopravy jde o trať s velmi podprůměrnými výsledky přepravních vztahů. Obce (s dost nízkým osídlením) směřují zejména do Roudnice nad Labem, což je podchyceno autobusovou dopravou a směrem jižním trať jednoznačně prohrává s IAD a dálnicí D8. V plánovacím období do roku 2026 tak zvažuje ukončení objednávky osobní dopravy a prověření zabedení turistické linky. Jakkékoliv větší investice do této trati nedávájí smysl, protože se za ně získá velmi málo muziky.
Mladějov
Pátek, 12. srpna 2022 - 18:30:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18293
Registrován: 3-2007
Samozřejmě a logický a podložený postup.
Mně se ten dost systematický postup ÚK vůbec líbí.
Slušná vozidla, vymycování šukafonie, spojení větších měst, nebojí se to zařïznout, kde to nemá smysl, podpora turistických linek..

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Paul2no
Pátek, 12. srpna 2022 - 19:50:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2780
Registrován: 11-2009
Já se celkem divím, že se tak drží trať do Velvar, že se tam dokonce plánuje přeložka. Neznám to tam příliš, ale vím že tam jezdí 810 a řekl bych že zrovna tady by byla náhrada autobusem velmi snadná, protože trať je v přímém souběhu se silnicí 2. třídy.
Pátek, 12. srpna 2022 - 20:59:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15065
Registrován: 8-2004
Myslím, že vynechat Nymburk by nebylo úplně nejlepší řešení.[nene][wink]

(Ale to jen taková poznámka pod čarou.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pátek, 12. srpna 2022 - 21:09:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14852
Registrován: 5-2004
a ten bus by se pak proplital 10 minut skrz kralupy k nadrazi tudiz pro jezdeni nekam dal by byl smer praha pro dojizdeni dost k prdu. Prodlouzeni jizdnich dob oslovi malokoho...

Mimoto u nej tezko udelate takt kdyz jizdni doba ve spicce a sedle je kvuli iad dost rozdilna.
Pátek, 12. srpna 2022 - 21:55:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26995
Registrován: 5-2002
Bram: jsem daleko raději, že je OŘ Ústí nad Labem dalo na pravobřežku
Tamtéž mířila poznámka o hloubce v pořadí priorit... [wink]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 12. srpna 2022 - 22:04:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12004
Registrován: 5-2002
ad Hroch: Myslím, že vynechat Nymburk by nebylo úplně nejlepší řešení.

Pro nákladní dopravu s požadavkem na přepracování kapacity v Nymburce je kapacity dostatek.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.