Diskuse » Železnice » Rychlodráha Praha - letiště - Kladno (PraK) » Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 30. 1. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 30. 1. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Úterý, 25. ledna 2022 - 09:17:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2422
Registrován: 11-2007
Bram: Souhlas. To by naprosto míjelo centrum. na tuhle relaci stačí v pohodě povrchová doprava
Úterý, 25. ledna 2022 - 11:59:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25865
Registrován: 5-2002
Těsto: Žižkov, který je víc než dobře obsloužený tramvajema
Ve směru západ - východ ano. Ve směru sever - jih je to ale už docela horší, mezi Italskou a Jičínskou dlouho nebylo nic. Však si taky prodloužená 101 celkem rychle našla klientelu i při poměrně dlouhém intervalu.
Jak jsi mohl vidět, názor na vedení na sever od Míráku tu má každej, kdo má díru do [zadnice]. Tudíž je zakončení etapy na poslední bezesporné stanici, nota bene s rozumnými přestupními možnostmi, naprosto logické a v pořádku.
A že to zatím nejede na Wilson? To nikomu kromě Tebe pytlem nehoupá.

Jeneč: Kdyby ho udělali kompatibilní s céčkem
Soupravy budou stejné pro C i D, současné M1 půjdou z C na B (při kteréžto příležitosti dostanou místo Matry LZA).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 25. ledna 2022 - 15:14:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 429
Registrován: 10-2018
Nesmyslnej návrh je hnát veškerou dopravu do centra. Stačí se podívat na rozvitější sítě podzemky v jakymkoli městě, ale třeba v Praze platěji jiný fyzikální a sociální principy, než ve zbytku světa.
Fabriky skončily, ale budoucnost je několik dalších Jižáků v Libni, Vysočanech a kolem NNŽ a všecko to bude jezdit tramvajema, busama a stávajícíma linkama překříženýma a už teď přetíženýma v centru? Mně je to jedno, se tam třeba ušlapte.
Úterý, 25. ledna 2022 - 15:40:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 365
Registrován: 11-2021
Na to, aby měla Praha nějaký další centra, je malá. Se podívej, co vzniklo na Zličíně a na Černým Mostě za dvacet let po tom, co tam přivedli metro. Furt je snazší tam v noci natrefit zajíce než otevřenou hospodu.
Úterý, 25. ledna 2022 - 16:19:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25871
Registrován: 5-2002
p.gp: aby měla Praha nějaký další centra
Velkonoclehárna může být významným zdrojem frekvence, aniž by k tomu potřebovala být centrem s hospodama (ba spíš naopak - nemá-li je, je zdrojem ještě vydatnějším).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 25. ledna 2022 - 16:44:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 366
Registrován: 11-2021
H: naprosto souhlasím, ale pak dává smysl spojovat noclehárny s centrem a ne mezi sebou.
Úterý, 25. ledna 2022 - 20:27:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14708
Registrován: 8-2004
Mladějov:
"Tak na Karláku bylo mezi prvními a druhými eskalátory ještě před poslední reko vidět kus chodby vlevo vybudované jako příprava na přestup na D,"
Neměl to být přestup na E (okružní)? Si něco takového matně vybavuji, ale paměť je v tomto chatrná...
Velky_sef:
"Tak NS2 je utopia, ktora sa nepostavi ani za dalsich 100 rokov, o tej nie je porebne ani uvazovat."
Pokud se myslí vážně VRT, tak nic moc jiného nezbyde.
Jeneč:
"mohlo by metro jezdit odklonem"
[lol][ok]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Úterý, 25. ledna 2022 - 20:28:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2430
Registrován: 8-2017
Bram: Samozřejmě se dělala studie, jaká by byla vytíženost trasy D, pokud by pokračovala pod Letnou, kolem ZOO a dále do Bohnic. Byla údajně nízká na to, aby tímto směrem mělo smysl vést metro D.

Teď. Žádná studie ale nemůže vědět, co bude za 50 nebo 100 let. Proto je dobrý si případný budoucí rozvoj nezabít. Dokud ta poptávka nebude, tak to samozřejmě nemá smysl stavět.
Úterý, 25. ledna 2022 - 21:02:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 830
Registrován: 5-2013
Hroch:
"Mladějov:
"Tak na Karláku bylo mezi prvními a druhými eskalátory ještě před poslední reko vidět kus chodby vlevo vybudované jako příprava na přestup na D,"Neměl to být přestup na E (okružní)? Si něco takového matně vybavuji, ale paměť je v tomto chatrná... "
Na Karlově náměstí měl být přestup na linku metra "D", vedoucí z Modřan kolem Vltavy na Karlák, tam souběžná stanice se stanicí na béčku a pak obrat k východu přes IPP, NM a Flóru do Strašnic, viz třeba tady. Na metroweb.cz jsou i další varianty, viz tu a zde. Knížka Pražské metro nějakou takovou variantu označuje jako "výsledná B15".

Okružní linka měla béčko křížit na Moskevské/Andělu.

(Příspěvek byl editován uživatelem K._A._F..)
Úterý, 25. ledna 2022 - 21:04:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 430
Registrován: 10-2018
Ono už to ale bohužel zabitý je, trasování C přes Kobylisy a tangenciálně do Letňan prakticky vylučuje vedení déčka jak do Bohnic, tak přes Palmovku nahoru, a závlek Chalupoidy přes Petřiny na Motol zas vylučuje nějakou další efektivní lajnu přes Smíchov a Košíře k Vypichu nebo do Řep. Takže tři a půl linky bude muset asi vystačit i vnukům [wink]
U ZOO mohlo stavět céčko, kdyby se tam udělala aspoň příprava na stanici. ZOO ji neuživí, ale ta pláň dole od Trojské k Pelc Tyrolce možná za nějakej development stát jednou bude. Modřany se zastavujou jak o závod a taky to na víc jak tramvaj nevypadá. Ostatní lokality už jsem zmiňoval, až bude na každé sídlit 20-50 tisíc lidí tak to bude zajímavej kolaps.
Středa, 26. ledna 2022 - 18:31:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14710
Registrován: 8-2004
K.A.F.: [ok]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Čtvrtek, 27. ledna 2022 - 11:08:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25886
Registrován: 5-2002
Vlčoun: Nemocnice Motol je příšernej nedodělek. Zejména co se týče Kukulovy, kde je nahoru věčně kolona, do špitálu kam jde z metra většina (resp. od busů z Butovic do metra) je úrovňovej přechod
Zajímavé...
Když onehdá jela do Motola moje drahá polovička (která sudičky místo orientačního smyslu přiřkly spíš dezoerientační nesmysl), tak prostě sjela z příjezdového peronu eskalátorem a šla podchodem furt rovně suchou nohou až do vestibulu špitálu, aniž přitom přecházela jakoukoliv ulici.
Když ovšem jede do Motola pan inžinýr Vlček, kterej všude byl, aj diety si odtamtud vozil, tak vyleze z téhož podchodu první dírou, která se mu namane, vyleze na busovej perón a musí přes Kukulovu po přechodu. Je to sice o 80 metrů dál, ale zato horší cestou (a případně na dešti).
Buď tedy existují dva paralelní Motoly s diametrálně odlišnou kvalitou přístupu z metra, anebo degenerace Vlčounových kognitivních funkcí dosáhla fatální úrovně...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Mladějov
Čtvrtek, 27. ledna 2022 - 14:25:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17418
Registrován: 3-2007
K._A._F.:
"Hroch:
"Mladějov:
"Tak na Karláku bylo mezi prvními a druhými eskalátory ještě před poslední reko vidět kus chodby vlevo vybudované jako příprava na přestup na D,"Neměl to být přestup na E (okružní)? Si něco takového matně vybavuji, ale paměť je v tomto chatrná... "Na Karlově náměstí měl být přestup na linku metra "D", vedoucí z Modřan kolem Vltavy na Karlák, tam souběžná stanice se stanicí na béčku a pak obrat k východu přes IPP, NM a Flóru do Strašnic, "

No a z téhle projekční varianty zřejmě pochází i kolejové uspořádání stanice Strašnická.
Čtvrtek, 27. ledna 2022 - 14:58:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25889
Registrován: 5-2002
ML: No a z téhle projekční varianty zřejmě pochází i kolejové uspořádání stanice Strašnická.
To pokud vím pochází z doby, kdy se uvažovalo s "hlavním" pokračováním A směrem na Zahradní Město a dál až kamsi do Petrovic.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Mladějov
Čtvrtek, 27. ledna 2022 - 15:34:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17424
Registrován: 3-2007
Každopádně na tom plánku s "D" na Karláku to "A" vede ze Strašnické na Zahraďák a dál (tedy na S. začíná spojka do depa, co je dnes hlavní tratí pojížděnou s cestujícími).
Čtvrtek, 27. ledna 2022 - 17:08:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 831
Registrován: 5-2013
Mladějov:
"Každopádně na tom plánku s "D" na Karláku to "A" vede ze Strašnické na Zahraďák a dál (tedy na S. začíná spojka do depa, co je dnes hlavní tratí pojížděnou s cestujícími)."
Ano, hlavní trať měla směřovat na jih postupně v několika variantách. Dodnes je v Územním plánu sídelního útvaru hl. m. Prahy metro Strašnická - Jesenická - Nádraží Hostivař jako územní rezerva, vyznačená dvojicí tečkovaných červených čar.

Když si v ÚP SÚ HMP zapnete historický ÚP 1971, tak uvidíte dobovou vizi trasy D detailně. Vypadá to, že jižně od Podolí mělo vést po povrchu (?) v dnešní stopě tramvaje.
Pátek, 28. ledna 2022 - 07:13:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2428
Registrován: 11-2007
Taková fantasmagorie navíc již nerealizovatelná nicméně šance tu byla. Když se neví kam dál s D tak se mohlo na hlaváku vynořit na povrch a dál pokračovat po povrchu do Všetat a Mělníka jako linka S
Pátek, 28. ledna 2022 - 12:12:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9748
Registrován: 9-2002
Dj_tiësto:
"Taková fantasmagorie navíc již nerealizovatelná nicméně šance tu byla. Když se neví kam dál s D tak se mohlo na hlaváku vynořit na povrch a dál pokračovat po povrchu do Všetat a Mělníka jako linka S"

Co to hulíš ? Já chci taky, to musí bejt fakt dobrej matroš...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pátek, 28. ledna 2022 - 12:22:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2434
Registrován: 11-2007
Agent: Tobě by to nepomohlo, by si potřeboval silnější[wink]
Jinej argument by nebyl?[wink]
Pátek, 28. ledna 2022 - 12:30:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9749
Registrován: 9-2002
Jo byl... Vymejšlíš šílenosti.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pátek, 28. ledna 2022 - 13:09:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2435
Registrován: 11-2007
V čem konkrétně? Když pominu, že se s tím teď nepočítá ale kdyby se s tím počítalo v plánech.
Pátek, 28. ledna 2022 - 13:43:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9750
Registrován: 9-2002
Víš ty co ? Přečti si ty tvoje moudra mj. o tom Míráku (anejen ty) a možná ti to dojde.

Rozhodně jsem nikdy neměl pocit, že na NM nevystupuje/nanastupuje skoro nikdo, spíš naopak.

Nápověda: Z Míráku na sever je to bída spojení a na jih taky. A pak si taky zkus vlézt ma IPP ve špičce směr Kačerov. Tomu se říká dobytčí přeprava.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pátek, 28. ledna 2022 - 19:55:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2437
Registrován: 11-2007
Agent. Hele, možná mám občas hlavu v oblacích ale třeba na něco jako WiFi ve vlaku jsem kdysi psal na škole seminárku, tehdy scifi a ejhle už je to běžná záležitost.
A k tomu D, nevím proč by nešlo na začátku třeba to D
Pátek, 28. ledna 2022 - 19:59:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2439
Registrován: 11-2007
Ukončit povrchove na hlavaku, v zadu by klidně mohlo nástupiště pro S linky být a v další fázi to povrchově do Vysočan, zast na Krejcarku, přestup na trám, pak Vysočany, přestup na B a v další fázi do Čakovic na tu jejich slavnou vlečku.
Pátek, 28. ledna 2022 - 20:00:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2440
Registrován: 11-2007
A pasmove, něco ukončit na Pankráci, něco na Hlavaku a zbytek Čakovice.
Pátek, 28. ledna 2022 - 20:43:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 414
Registrován: 11-2021
Těsto: jenže wifi je ve vlaku proto, že router je lacinej. A nepotřebuje šínu s vysokým napětím a když vystupuješ, nemusí stát na perónu Ind a volat Mind the gap!
Pátek, 28. ledna 2022 - 22:34:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2441
Registrován: 11-2007
Evidentně jsi nic nepochopil. 🙄Jde o to, že v době kdy jsem psal tu seminárku byla WiFi ve vlaku scifi. Vůbec nejde o cenu
Pátek, 28. ledna 2022 - 22:36:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2442
Registrován: 11-2007
Zrovna tak nevidím problém, proč by nemohlo jet metro v Praze část trasy po povrchu. Koneckonců v USA i Německu běžná praxe.
Pátek, 28. ledna 2022 - 22:38:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2443
Registrován: 11-2007
Já vím, zase jsme u čechackovskeho, nikdy se to tak nedělalo. Metro jedině pod zemí a basta.
Pátek, 28. ledna 2022 - 23:31:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9755
Registrován: 9-2002
Pochipil jsem zatim akorát to, že tak silnej matroš, jako je ten tvůj, fakt nechci ani vyzkoušet.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pátek, 28. ledna 2022 - 23:40:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 418
Registrován: 11-2021
No právě že jde o cenu. Wifina ve vlaku není proto, že by to byl úžasnej vynález, ale proto, že je to laciný a nikomu nevadí, že nerozdáváš tisk zdarma. To, že by mohly pod Prahou v metru drandit normální vlaky, to není žádný sci-fi, to chtěli komáři už v padesátých letech. Kdyby povrchové metro bylo tak easy, nebylo by se béčko zatrubňovalo na obou koncích kvůli vlakům, co měly za pár let skončit.
Sobota, 29. ledna 2022 - 10:44:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9756
Registrován: 9-2002
No ale profil metra v Praze to dovoluje ? - Asi ne... I já jsem měl kdysi takovej nápad, ale netroufám si ani odhadnout, kolik by to stálo a jak dlouho by to trvalo. Provozně i stavebně je to fakt šílenost... Vyřadit - třeba i jen po kouskách - jednu trasu asi na šest let ?

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Mladějov
Sobota, 29. ledna 2022 - 11:02:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17437
Registrován: 3-2007
Prag:
"
U ZOO mohlo stavět céčko, kdyby se tam udělala aspoň příprava na stanici. ZOO ji neuživí, ale ta pláň dole od Trojské k Pelc Tyrolce možná za nějakej development stát jednou bude. Modřany se zastavujou jak o závod a taky to na víc jak tramvaj nevypadá. Ostatní lokality už jsem zmiňoval, až bude na každé sídlit 20-50 tisíc lidí tak to bude zajímavej kolaps."

No k vyústění metra na trojské straně se dá zvenčí dojít, je tam vstup OSM, takže teoreticky by to asi šlo, prakticky těžko.
Modřany jezděj především busy na C, na Kačerov a budou jezdit na D - tady bych neviděl zásadní problém. Tramvají je to moc pomalé, než se dokodrcáte někam do centra, ta je tak pro lidi v docházkové vzdálenosti okolo 5, někteří i 10 minut, jinak tím busem jedou raději na druhou stranu k metru.
Mladějov
Sobota, 29. ledna 2022 - 11:09:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17438
Registrován: 3-2007
Agent:
"No ale profil metra v Praze to dovoluje ? - Asi ne... I já jsem měl kdysi takovej nápad, ale netroufám si ani odhadnout, kolik by to stálo a jak dlouho by to trvalo. Provozně i stavebně je to fakt šílenost... Vyřadit - třeba i jen po kouskách - jednu trasu asi na šest let ?

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)"

To je celé nesmysl - ta představa byla od vojáků někdy v 50. letech, že by B v případě války mohlo sloužit jako železniční průtah pod Prahou Smíchov-Vysočany v případě zničení mostu pod Vyšehradem (a most IQ ještě nestál).

Samozřejmě poloměry oblouků a stoupání a profil by znemožnily obsloužit ta místa, která potřebujeme, i jako novostavba, přestavba je zcela nereálná (ale o té myslím nemluví).

Netřeba vymýšlet vše znovu a od nuly, koukněte se třeba do Paříže: Vybuduje se podzemní železnice pod městem NAVÍC k tomu metru, tam tomu říkaj RER a začali to stavět (až) v 70. letech, v Berlíně dtto (a zprovoznili až na přelomu tisíciletí). U nás to je ono NS2.
Sobota, 29. ledna 2022 - 13:09:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9757
Registrován: 9-2002
Vždyť říkám, že to je šílenost...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Sobota, 29. ledna 2022 - 13:31:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7814
Registrován: 9-2005
Mladějov: asi tak.
Ještě bych zanalyzoval možnosti trati Zbraslav - Kačerov -Hlaváč, jak ji celou pojmout pro maximální využití pro příměstskou a zejména městskou dopravu. Myslím, že by ji šlo mnohde využít docela dobře. Oblast nové hromadné bytové zástavby v Modřanech a Komořanech a též u Vrbovy projíždí docela vhodně.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Sobota, 29. ledna 2022 - 13:43:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7815
Registrován: 9-2005
Co máte za problém s jízdou D po povrchu? Já kdysi vymýšlel D od jihu na Hlaváč cca v současné trase a dál podpovrchově zhruba v trase Dejvice nádraží - Buštěhradka a rozvětvit na letiště a Kladno - Kladno Ostrovec. Kombinace metra a železnice, čili S-Bahn. Chtěl jsem, aby to plně vyhovovalo celostátním drahám a zároveň by to pokud možno mohlo používat metrácký profil tunelu ideálně s pevnou horní trolejí i sklony 40 promile. Nevím, jestli je to technicky možné. Vozidla by nebyla dvoupodlažní, všechny vozy soupravy by byly hnací klimatizované a vytápěné. Povrchové by to jezdilo zhruba od Veleslavína či Ruzyně.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Sobota, 29. ledna 2022 - 15:03:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7115
Registrován: 7-2011
Qěcy:
"Co máte za problém s jízdou D po povrchu?"
My nic. To legislativa. Tedy, než by to třeba výslovně zakazovala, nebo tak něco, leč při zachování platných postupů, hlavně v případě nějaké MU, se obávám, že by to spíš nejezdilo, než jezdilo (osoba v kolejišti = okamžité vypnutí přívodní kolejnice = okamžité zastavení provozu). I přes oplocení tratě. Pokud chceme zachovat standard, na jaký jsme u metra zvyklí, tak aby nakonec náklady na udržení sjízdnosti a bezpečnosti tratě nebyly vyšší, než vyhrabání ďoury.
P_v
Sobota, 29. ledna 2022 - 15:27:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2708
Registrován: 5-2002
Na déčku se díky politickým odkladům počátkem století vymyslelo napájení z troleje a vyšší napětí. Škoda že to zařízli jen kvůli dalšímu politickému rozhodnutí, že se D začne stavět jako odbočka z C, aby to z počátku stálo méně (aniž by si nechali předem vysvětlit, že je to už dávno zavrženo jako nevhodné, tak musela přijít další analýza potvrzující totéž, ale pozdě).
Sobota, 29. ledna 2022 - 16:33:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7816
Registrován: 9-2005
Bobik: tak aby nakonec náklady na udržení sjízdnosti a bezpečnosti tratě nebyly vyšší, než vyhrabání ďoury.

Nezaměňujte náklady na provoz a údržbu s náklady na výstavbu. Bez porovnání životností celého netunelového úseku to nejde nijak spočítat. A i když tu životnost spočítáte, tak jen v projektové podobě, nikoliv životnost skutečnou (tunel se rozpadne o pár let dřív, nebo o desítky let později, než se projektovalo). Takže i tak se budem pohybovat v hausnumerech.
Já bych se toho povrchového úseku zas tak neobával, přecejen lze tu infra a zejména lezení do tunelu poněkud zabezpečit, a můžeme si půjčit analýzy zpoždění a průšvihů z měst s povrchovými drahami s intervaly 1,5 minuty až 10 minut, jaké máme a chceme mít v metru v Praze. Například to chce výbornou prostupnost pro pěší a žádná úrovňová křížení a klidně plot všude, plus prostupy pro zvěř v mimoměstských úsecích. Pojistit se mohu operativním točením souprav mezilehlých obratištích.
Když jsem naposled jel XC kvůli pádu člověka do kolejiště, stejně jsem jel ve 4 odpoledne naprosto narvaným kloubákem z PP na Hl.n. o dvacet minut déle.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Adam_r
Sobota, 29. ledna 2022 - 16:55:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1516
Registrován: 10-2003
My nic. To legislativa. Tedy, než by to třeba výslovně zakazovala, nebo tak něco, leč při zachování platných postupů, hlavně v případě nějaké MU, se obávám, že by to spíš nejezdilo, než jezdilo (osoba v kolejišti = okamžité vypnutí přívodní kolejnice = okamžité zastavení provozu). I přes oplocení tratě. Pokud chceme zachovat standard, na jaký jsme u metra zvyklí, tak aby nakonec náklady na udržení sjízdnosti a bezpečnosti tratě nebyly vyšší, než vyhrabání ďoury.
Tohle neberu. V zahranici je spousta nadzemnich OPLOCENYCH useku metra a osoby v kolejisti se tam jaksi nachazeji stejne casto jako osoby v tunelu v Praze. Dulezite je akorat, aby trat byla prostupna (mosty/podchody).

Jedinny rozdil oproti tunelu je, ze je treba resit podzim/zimu (protiskluz, ohrev vyhybek, ...) a v nekterych mistech hluk. Tohle ale umime z velke zeleznice.
Paul2no
Sobota, 29. ledna 2022 - 17:13:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2627
Registrován: 11-2009
Ještě bych zanalyzoval možnosti trati Zbraslav - Kačerov -Hlaváč, jak ji celou pojmout pro maximální využití pro příměstskou a zejména městskou dopravu.

Pokud mohu, tak myslím, že trať do Vraného (dál asi už ne) by byla ideální pro vlakotramvaje (nejspíš dnes už na baterie místo dieselu), které by na trať najely buď v Braníku nebo Modřanech. Lidé z Vraného a Zbraslavi by se tak dostali přímo do centra, a ne jak dnes, kdy jim přímý vlak jede kamsi do Krče a pak vyhlídkovou jízdou na hlavní nádraží.
Sobota, 29. ledna 2022 - 17:21:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 423
Registrován: 11-2021
Adam: hluk neumíme. Je rozdíl bydlet 30 m od metra a od 3kolejky.
Sobota, 29. ledna 2022 - 17:40:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4723
Registrován: 12-2007
Paul2no: Vlakotramvaje se u nás kdysi zamýšlely na Liberecku a dále od sídliště Řepy do Hostivic, ale sešlo z toho. Byl jsem informován, že by byly problémy s výškou nástupišť napájením apod. Takže do nich se v současné době nikdo nebude pouštět.
Sobota, 29. ledna 2022 - 17:41:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25904
Registrován: 5-2002
Těsto: zase jsme u čechackovskeho, nikdy se to tak nedělalo. Metro jedině pod zemí a basta.
A co Depo Hostivař...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 29. ledna 2022 - 17:53:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4217
Registrován: 5-2002
Ono technicky jde leccos, je otázkou, jestli by to nebyl nesmysl a jestli není lepší vykašlat se na další specialitku.
To D by určitě šlo postavit jako železnice, i s nějakými omezeními na provozovaná vozidla (koneckonců, jako do Harrachova), ale proč jako?
Sobota, 29. ledna 2022 - 18:15:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2446
Registrován: 11-2007
Konečně někdo, kdo neuvažuje v intencích, nikdy se to tak nedělalo. Legislativa jde změnit jen chtít. Jak sem psal, metro na povrchu funguje ledaskde a problémy to nedělá, když se tomu přizpůsobí vozidla.
Nevím jak to třeba dělají v Berlíně s S bahn. Napájení
Sobota, 29. ledna 2022 - 18:18:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2447
Registrován: 11-2007
Z třetí kolejnice a jezdí to celkem daleko za město a nějak sem neslyšel, že by tam byl problém s lidmi v kolejišti.
U té severní větve D se to přímo nabízelo. Z Miraku se to mohlo vynorit na zizkovske straně hlavaku a tam buď konec
Sobota, 29. ledna 2022 - 18:21:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2448
Registrován: 11-2007
Nebo to vzít do těch Čakovic. V Berlíně to funguje, tak proč ne v Praze? Protože jsme Pepíci? 😀
Mladějov
Sobota, 29. ledna 2022 - 18:36:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17442
Registrován: 3-2007
Těsto: A proč zase mermo (s blbejma kecama navrch) požadujete to ježdění na povrchu? Trasa D na Mírák to nepotřebuje, dál taky ne a ani to není vzhledem na rozvoj města možné, a i kdyby bylo, už vidím, jak si někdo nechá postavit povrchové metro s průjezdem soupravy každých 30-40 sekund u baráku.
Se potřebujete hádat?

Stejně vývoj půjde dostavbou D a pak nějakým NS2, kde jsou na to vozidla uzpůsobena.
Případně jednou (jednou!) nějakou více či méně okružní linkou metra.
Tak proč pořád děláte vlny?
Adam_r
Sobota, 29. ledna 2022 - 19:35:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1517
Registrován: 10-2003
Ad S-Bahn Berlin: Jsou tam dokonce urovnove prejezdy, kde je napajeci kolejnice pres prejezd prerusena. A lidi tam nelezou vic jak kdekoliv jinde. Stejne tak na jihu Anglie je hromada prejezdu pres trate napajene 3 kolejnici. Treba tady: https://goo.gl/maps/oicxXHMekZ5ijgux9
Sobota, 29. ledna 2022 - 19:48:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2458
Registrován: 11-2007
Ad Mladějov, třeba proto, že vlastně není kam D pokračovat a ty Čakovice se nabízejí. Zástavba, přestup ve Vysočanech na B a na Krejcarku tram.
Nehadam se diskutuju
A třeba proto, že to jinde tak funguje, což potvrzuje kolega výše
Sobota, 29. ledna 2022 - 19:56:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4218
Registrován: 5-2002
Na druhou stranu, jestli opravdu chcete Prahou projíždět, tak se nabízí propojit Pacifik a 070 - tyhle trati měly +- stejné počty cestujících, tak i z tohoto ohledu. I když, s projížděním bych ještě počkal.
Sobota, 29. ledna 2022 - 20:01:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 952
Registrován: 4-2006
Dj_tiësto:
"třeba proto, že vlastně není kam D pokračovat a ty Čakovice se nabízejí"
Vždyť není potřeba mermomocí někam pokračovat, ne? Ukončení D na Náměstí Republiky nebo na Letné je ideální.
I am the passenger, and I ride and I ride...
Sobota, 29. ledna 2022 - 20:29:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2462
Registrován: 11-2007
Ad Mauser. Nevím ale mě přijde, že metro plní hlavně koncové části navazane na primestskou dopravu a na P+R. Pokud jednu linku ukončíme bez této návaznosti je to jak useknout chobotnice chapadlo.
Třeba takové A to nemá směr Skalka nic moc a taky je tento směr dost slabej
Sobota, 29. ledna 2022 - 20:57:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 953
Registrován: 4-2006
Neplní, tahle koncová poptávka tvoří jen malou část, stačí se podívat do pentlogramu.
I am the passenger, and I ride and I ride...
Sobota, 29. ledna 2022 - 23:42:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1649
Registrován: 11-2007
Tiesto: Nemci i Anglani jsou vyrazne zodpovednejsi narod, takze to, ze nelezou do oplocenych kolejist, pro ceske podminky neznamena vubec nic. Ceskej idiot typu "jedemokracietaksimuzudelatcochci" vleze uplne vsude... To si racte uvedomit.
Mladějov
Neděle, 30. ledna 2022 - 00:01:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17449
Registrován: 3-2007
To taky, ale hlavně jsou to staré stavby, novostavby takto řešit nelze.
Přiznám se, že mne úrovňový přejezd S-Bahnu se závorami poblíž Strausbergu taky zaujal, především tím, že se tam u konců třetí kolejnice neválejí usmažení Helmuti.
Dtto třeba Francie a La Tour de Carol.
Taky soudy to tam posuzují jinak.
Každopádně zřizovat takovéto úseky nově je prostě akorát šotoušství.
Potřeba to není.
Neděle, 30. ledna 2022 - 12:38:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7118
Registrován: 7-2011
Tak zrovna u pražského metra se spíš dá říct, že "jde s dobou", než že "nikdysetotaknedělalo". Viz např. co trasa, to jiná zabezpečovačka, a podobná špecifika. A jak to tak vypadá, i trasa D bude držet "zažitý standard" nekompatibility. [proud] Samozřejmě peníze jsou jako obvykle až na prvním místě, čili sjednocení nehrozí. A jelikož je nejdražší fíra, tak tam v zájmu úspor nemá být vůbec.

A tohle všechno, po povrchu, v Čechách, s naší schopností vymáhat pravidla... [biggrin]
Neděle, 30. ledna 2022 - 14:28:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25906
Registrován: 5-2002
Bobik: Viz např. co trasa, to jiná zabezpečovačka
A má bejt teda všude ARSka, všude Matra nebo všude co...?
Je tak těžké pochopit, že jestli vysoutěžení a realizace jedné trasy trvá řádově 10 let, může se za tu dobu na trhu objevit něco lepšího?

A jak to tak vypadá, i trasa D bude držet "zažitý standard" nekompatibility.
Pokud se má pohnout směrem k bezobslužným soupravám, tak to jinak ani nepůjde.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!