Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 11. 4. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse Nehody do 11. 4. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 07:49:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 83
Registrován: 5-2019
Info ke Světci. Brejlovec hozen mimo koleje. Uhelka zatím zůstává na kolejích a nejde s ní hnout. Obě lokomotivy budou rozřezány na místě. Poté začne sanace kolejiště a další opravy svršku. Odhad plného obnoveni konec dubna.
Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 08:53:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7187
Registrován: 9-2005
A chce vůbec někdo s velkým přehledem a nejlépe technologicko-dopravním vysokoškolským vzděláním a čuchnutím k psychologii gestorovat D1 a Z1?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 09:22:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7470
Registrován: 9-2011
doporučuji on-line školu od DVI pro ČD, to opravdu člověk žasne
Já bych zase doporučil video DVI pro externí subjekty pracující na dráze. Žasnout budete stejně, možná víc... [kladivo]

Příklad: vysvětlují se povinnosti pracovníků při práci v kolejích. Jsou 4 možnosti: [ve stanici, na trati] x [osamělý, skupina].
Myslíte, že je tam uvedeno, co je pro všechny případy společné (např. že se ohlásí výpravčímu), pak se řeklo, co mají společného práce ve skupině (jeden hlídá) a co osamocenci, pak co je společného pro práci ve stanici a co pro práci na trati a nakonec se u každého případu řeknou případné další speciality? Ne, pro každý případ je uvedeno úplně všecko, takže při třetím případu už v tom je úplnej segedín.
Všichni jste volové. Servít
Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 09:40:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4492
Registrován: 11-2008
Qěcy:
"A chce vůbec někdo s velkým přehledem a nejlépe technologicko-dopravním vysokoškolským vzděláním a čuchnutím k psychologii gestorovat D1 a Z1?"
To je pravda, těžko se asi hledá dobrovolník, který by to chtěl dělat. Ale před nějakým časem (cca 10 - 12 let ) připravovala novou D1 osoba, která měla zkušenosti výpravčího, přednosty stanice, školaře i zkušebního komisaře, který přezkušoval výpravčí. A s tou osobou se dalo mluvit - diskutovat. Když se ji na něco optal, tak odpověděla a vysvětlila. Ne, jak dnes, když člověk podá nějaký dotaz a žádá vysvětlení, tak odpovědí je jen citace hafo paragrafů a nic více. .... Pak ale došlo ke změnám ve vedení SŽ a dotyčná osoba byla nahrazena jinými lidmi. .... Krom jiného tato osoba byla "odpůrcem" dnešního přezkušování formou testů a příznivec klasického ústního přezkušování. Její názor byl ten, že zkušený zkušební komisař musí poznat, jestli tomu výpravčí rozumí, nebo má jen našprtané paragrafy a naučené správné odpovědi v testech.

(Příspěvek byl editován uživatelem výpravčíXY.)
Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 09:48:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4493
Registrován: 11-2008
https://www.youtube.com/watch?v=wZw-K0pPhWo Takhle by mělo vypadat školení a vyvětlování předpisu. Film natočený podle skutečné události. ...... Vdova po jednom mrtvém, je sousedka z vedlejšího vchodu paneláku.
Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 10:07:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2037
Registrován: 6-2019
Její názor byl ten, že zkušený zkušební komisař musí poznat, jestli tomu výpravčí rozumí, nebo má jen našprtané paragrafy a naučené správné odpovědi v testech.
To evidentně není žádoucí, poptávané jsou testy, které se opice naučí zpaměti a pak jsou nepoužitelné...
Máte pravdu, zkušený člověk to poznat musí (Pálek, blahé paměti), jenže potíž je i v tom, že při rozhovoru se také může poznat, že přezkušovaná osoba toho může znát a vědět více než zkoušející. A tak dále, a tak dále. [crazy][crazy][crazy]
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 10:27:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 155
Registrován: 1-2021
Důvod učení testů z paměti je ten, že otázky (minimálně opět ty u ČD) jsou mnohdy zavádějící, ne jednoznačné a odpovědi na 3 řádky, kde je pouze změněno jedno slovo. Kdo tu změnu najde, vyhrává! Odpověď se též neshoduje s textem v předpise.
Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 12:54:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11227
Registrován: 4-2003
zkušený zkušební komisař musí poznat, jestli tomu výpravčí rozumí, nebo má jen našprtané paragrafy a naučené správné odpovědi v testech.

Promiňte, ale v jakýmkoliv oboru falešný dilema - jako by snad existovali jenom nadprůměrní zkušební komisaři a naproti tomu špatně napsaný zkušební testy.[crazy]

Na učení se podle otázek nevidím lautr nic špatnýho - tím se to přeci člověk současně učí, naučí se třeba o ten problém nějak strukturovat a tak podobně. Stejně tak je v testech vyloučena subjektivita, kór když zkouší jeden člověk a ne komise.

A ještě jedna věc - písemné testy lze podrobit taky odborné kritice - ať po stránce metodologie testů jako takových, tak i odborné. Což lze u komisaře zkoušícího face to face dosti těžko.
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 13:05:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11228
Registrován: 4-2003
Já bych zase doporučil video DVI

Před nějakou dobou byl někde rozhovor pí ředitelkou DVI a že prý se "žáci" doma nepřipravují na hodiny.

Já mám zkušenost, že s našima mezinárodníma kurzama a školeníma se dopředu nepřipraví lidi s doktorátem. Ale podle týhle "řídi" asi se bude připravovat doma třeba posunovač, kterej to v životě nedělal ani zamlada.[crazy]
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 14:07:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 147
Registrován: 12-2020
Je fakt, že školení je zoufalé. Když to ještě bylo se školařem, tak si z toho člověk alespoň něco odnesl nebo se mohl zeptat. Teď on - line to je 95% věcí, které dotyčný nepotřebuje a nikdy potřebovat nebude. S jedinou výjimkou - poslední školení bylo snad poprvé k věci...Ještě horší je kniha normálií - to je úplný výsměch. Podepisujeme 99% ptákovin, pro profesi naprosto nepotřebných. Ale třeba o tom, že je výluka se dozvíme až když nám ji výpravčí ohlásí jako zahájenou... Při dotazu jak mám postupovat při pandemii, když nemám internet(případně rozbitý počítač) mi bylo sděleno, že musím podepsat v dopravní kanceláři u výpravčího. To ovšem zakazuje další nařízení ohledně COVIDu, kdy do dopravní kanceláře je vstup zakázán. Kromě toho je podle dalšího školení zakázáno sdělovat komukoliv svoje hesla. Takže asi půjdu do počítače k výpravčímu a jeho pošlu z místnosti ven, aby neviděl mé heslo. Krom toho by vlaky asi vždy půl hodiny nejezdily, protože za kratší dobu se ty vejšplechty přečíst nedají. Ale v časopisu Moderní železnice se nezapomenou v každém čísle pochlubit jak SŽ skvěle organizuje on - line školení.
Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 14:55:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4494
Registrován: 11-2008
ad RadekŠ: No například mám kolegyni, která u přezkoušek z testů exceluje. Testy měla vždy hotové za 10 - 15 minut, i když ostatní to dělali v průměru 40 - 60 mimut. Podle toho jak měli možnost opisovat z taháků ...[lol][lol][lol] Ale ona bez taháku to za těch 10 minut zvládla bez jediné chybičky. Ale v provozu je to sní katastrofa. Hlavně že všechno, co se jí nepovede, umí ihned zdůvodnit. Vždy za to podle ní může ten druhý ...... [lol][lol] Několik MU( naštěstí bez následků ) svědčí, že našprtat se testové otázky neznamená , že to umí a chápe. .....[lol][lol][lol][lol]

(Příspěvek byl editován uživatelem výpravčíXY.)
M_g
Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 15:00:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1381
Registrován: 6-2006
To ale není vina testů.
A jsem přesvědčen, že bude excelovat i před komisařem. Tedy před 90 procenty z nich.
Mám takovou zkušenost ze zkoušek na VŠ, ještě jako student.
Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 15:01:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4506
Registrován: 9-2003
Několik mimořádných Údalostí [biggrin] ?
NOBLE BRICKS
Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 15:30:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1068
Registrován: 6-2015
Proč ještě neodklidili ten vykolejený uhlák ve Mstěticích?[crazy]
Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 15:37:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11229
Registrován: 4-2003
která u přezkoušek z testů exceluje...Ale v provozu je to sní katastrofa.

To že má někdo ze zkoušek za jedna přeci vůbec neznamená, že se na tu práci hodí mentálně, osobnostně, atd. Tohle nikdy z principu neodhalí odborný zkoušky, ať jsou dělaný jakýkoliv způsobem.

Od tohohle je výběrové řízení, případně na míru ušité psychologické vyšetření spojené třeba s Assessment centrem.

Odborný věci se dřív či později naučí kdekdo, ale v těch osobnostních předpokladech ty lidi nepředěláte, nevytuníte. A pokud ano, tak velmi málo a za velkých nákladů.
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 16:52:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1159
Registrován: 2-2010
Chlapi, slezte na zem.
V době, kdy při snižovaní stavů musíte udělat výpravčího z každé operátorky nebo výhybkáře, který má aspoň maturitu;
kdy byl takový nedostatek výpravčích a zájemců, že člověk bral vše;
kdy za rok děláme hotové výpravčí z lidí z ulice;
přitom ubývá stanic s klasickou přípravou vlakové cesty s výhybkářema (signalistama) a lidi není kde zacvičovat;
tak v takové době musíte počítat s tím, že odborná úroveň je zákonitě na nižší úrovni, než byla před 30 lety, kde i člověk s praxí šel na půlroční kurz. Cestou tedy by neměl být extra výběr ale jednoduché, hierarchické a logické předpisy a efektivní metody školení.

Ovšem říznout do stávajících předpisů zásadním způsobem nemůže být úkolem pro jednoho člověka ale nějak poskládaný tým, nějak funkčně propojený. Takže dávám za pravdu tuším vxy, že pak gestor používá metodu stará trasa, dobrá trasa, resp. staré znění, dobré znění a jde cestou barevých fleků, což je fajn ale ne říznutí.
Čímž nechci nějak obhajovat vedení, nad tím jsem dávno zlomil hůl a
Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 17:01:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 148
Registrován: 12-2020
Měli jsme také na zácvik jednu mladší slečnu s absolovovanou vysokou školou dopravní v Pardubicích. Nejdřív dělala v os. pokladně, ale tam ji otravovalo, že se jí lidi pořád na něco ptali, tak šla na signalistku. Při zácviku byla strašně chytrá, ale žádnou směnu se jí nepodařilo odsloužit bez průseru. Buď zapoměla zavřít při posunu závory nebo neměla dobře postavené výhybky, ale vždy to byla ,,chyba někoho jiného". Pak řekla, že si všichni na ni zasedli a na závěrečné přezkoušení se vůbec a bez omluvy nedostavila. Dnes dělá na OŘ...
Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 17:27:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11230
Registrován: 4-2003
musíte udělat výpravčího z každé operátorky nebo výhybkáře, který má aspoň maturitu... z lidí z ulice

Vono to před 30 lety a více bylo snad jinak? A takdy se do nich heftovala i přeprava a hromada jiných věcí.
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 17:37:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2038
Registrován: 6-2019
Vono to před 30 lety a více bylo snad jinak? A takdy se do nich heftovala i přeprava a hromada jiných věcí.
Ano, bylo. Ano, heftovalo.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 17:52:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11232
Registrován: 4-2003
No já tady vím o lidech, co si udělali z ulice kurz na Výsluní a samostatně plácali mávačkou do roka.
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 18:13:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 156
Registrován: 1-2021
Buď zapoměla zavřít při posunu závory nebo neměla dobře postavené výhybky, ale vždy to byla ,,chyba někoho jiného". Pak řekla, že si všichni na ni zasedli a na závěrečné přezkoušení se vůbec a bez omluvy nedostavila. Dnes dělá na OŘ..


že by kandidátka, nikoliv na fírovku, ani výpravku, ale rovnou na strůjkyni předpisu
Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 18:26:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1122
Registrován: 10-2008
.... no nedivil bych se, dnes je nejdůležitější rovná příležitost .... A že dotyčný/ná na to nemá buňky nikdo moc neřeší .... :-)))
Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 18:31:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 823
Registrován: 8-2017
jj, i já jsem upozornil školitele na to, že uvázlou souprava na trati nemůžeme odvézt jako vlak, ale jen jako PMD - odpověď byla, že výpravčího (dispečera) nějaká V15 nezajímá (brzdící % a stanovená rychlost)

tak jsem se zeptal, zda Výpravčího/dispečera (a vůbec provozovatele dráhy) také nezajímá vyhl. 173 ministerstva dopravy - a bylo ticho
Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 18:50:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1162
Registrován: 2-2010
Nezajímá. Aby byly předpisy v souladu se zákony skutečně není odpovědnost výpravčího a ten má znalost předpisů.
Pátek, 09. dubna 2021 - 07:14:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12298
Registrován: 4-2003
Amper:Nezajímá. Aby byly předpisy v souladu se zákony skutečně není odpovědnost výpravčího a ten má znalost předpisů.

Hloupý výpravčí ten, který se o právní normy související s jeho prací nezajímá. Tedy alespoň o vyhlášku č. 173 Ministerstva dopravy v platném znění.
Pátek, 09. dubna 2021 - 07:52:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11233
Registrován: 4-2003
Aby byly předpisy v souladu se zákony

A vony snad nejsou?

není odpovědnost výpravčího a ten má znalost předpisů

Odkdy se kdokoliv nemusí řídit zákonnýma a podzákonnýma normama??
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Pikehead
Pátek, 09. dubna 2021 - 08:29:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7127
Registrován: 3-2007
Já si z doby před 30 lety pamatuju na gymplu náborové letáčky na pomaturitní kurz na výpravčího. Už tehdy nic extra prachy, pracoviště na olezlých nádražích, kde si někdy museli i topit v kamnech a navrch směny.

A to byly devadesátky, kdy opravdu byla nezaměstnanost, spousta lidí musela měnit místo i profesi, a ani tak se tam zjevně nikdo nehrnul.

Jediné řešení pokračovat v obnově tak, aby drážní technologie v širším měřítku opustila XIX. století...
Pátek, 09. dubna 2021 - 09:26:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2148
Registrován: 1-2013
Pikehead: Já si z doby před 30 lety pamatuju na gymplu náborové letáčky na pomaturitní kurz na výpravčího.
Pamatuji se před více než třiceti lety na takové letáčky. Byli i zájemci o práci u tehdejších ČSD, ale z 99 % to byli zájemci o práci ve výpočetním středisku, do vlastního provozu se nikdo nehrnul.
Někdy okolo roku 1990 se otvíral i kurz výpravčích (Teplice-Sobědruhy) pro nematuranty (ti museli mít oddělanou nějakou dobu u ČSD v provozu). Byli to většinou i čtyřicátníci, kteří měli max. výuční list, a velká část z nich po absolvování kurzu sloužila jako výpravčí až do odchodu do důchodu.
Pátek, 09. dubna 2021 - 09:41:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7189
Registrován: 9-2005
Bacha na to, i výpravčí se musí řídit při výkonu své práce platnými zákony, vyhláškami a předpisy. A pokud jsou ve vzájemném rozporu, musí dodržovat platnost vyšší normy. Dále jsou i různé výklady třeba předpisů a to i gestorské. Bohužel i ty jsou často bláboly.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pátek, 09. dubna 2021 - 10:13:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12300
Registrován: 4-2003
Qěcy:Bacha na to, i výpravčí se musí řídit při výkonu své práce platnými zákony, vyhláškami a předpisy. A pokud jsou ve vzájemném rozporu, musí dodržovat platnost vyšší normy.

Přesně tak, je třeba si to uvědomit a hlavně se podle toho řídit a ne se po Amperovsku chvástat, že to výpravčího nezajímá. Stejně tak to musí zajímat i strojvedoucího.


Dále jsou i různé výklady třeba předpisů a to i gestorské. Bohužel i ty jsou často bláboly.

Žel bohu tomu tak je...
Pátek, 09. dubna 2021 - 11:24:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1163
Registrován: 2-2010
Nikde jsem nepsal, ty chvástale, že se výpravčí nemusí řídit zákony ale že ho v podstatě nezajímá 173, protože všechny její ustanovení jsou včleněny do dopravních předpisů, které se učí a podle kterých se pak řídí.
Sobota, 10. dubna 2021 - 14:43:01  
Administrátor
Číslo příspěvku: 74307
Registrován: 4-2003
Asdf:
Tak sa za týždeň stretnú inde. Na koridore, alebo jednokoľajke sa takto stretajú skoro furt. Zakážeme trať 020 alebo trať 300?

Na jednokolejce zůstávají běžně vlaky u vjezdu? Opravdu?
Pobyt ve stanici je trochu něco jiného a na jednokolejce je obvykle naplánován už v GVD, bývávalo navíc dobrým zvykem (a lcekde se s tím nechá setkat stále), že když se mělo křižovat neplánovaně, vyběhl [vypravci] před dopravu a fírovi dal najevo, že se bude křižovat (zkřížené paže).


To, že je nejaký vlak niekde zastavený návestidlom, pretože mu nejaký iný vlak križuje cestu, je normálna prevádzková situácia. Pokiaľ ju vyhlásime za nebezpečnú, defakto povieme, že riadenie dopravy je nebezpečné. Prestaneme riadiť dopravu?
...
Minimálně by to běžná situace být neměla při skladbě GVD. Bohužel už ani tohle často neplatí, když se čáry jednotlivých vlaků ohybají, aby to nějak vyšlo. Jako třeba ještě před pár dny a celý minulý GVD platilo, že RJ od Brna měl JD ulhané tak, aby z Třebové do Prahy vyšel za expresem od Olomouce (ačkoliv ten stavěl navíc v Kolíně, Libni a některé i v Ústí), takže v reálu pak chytal jednu výstrahu za druhou a občas i ke stůj to dojelo.

Primárně předpisy uvažují tak, že trasy v GVD jsou konstruovány tak, aby měl vlak, který nemá v daném místě zastavovat (ať už pro cestující nebo z DD), měl vždy postaveno tak včas, aby nechytil ani výstrahu (nebo kód), čímž se riziko projetí minimalizuje celkem spolehlivě. (Zda tomu tak je opravdu kvůli tomu, že nemáme opravdový VZ, nevím, ale dalo by se tomu věřit.)
Že praxe v konstrukci GVD i reálný provoz jsou někde jinde (v prvním případě by nešlo některé věci ani nakreslit, ve druhém by půlka vlaků nedojela do cíle v reálném čase), o tom se nehodlám dohadovat. Ale riziku nehody se tím jde naproti, protože vše až už visí jen na správném chování strojvedoucího (když to podělá, už se dá jen čekat, zda při tom potká jen nepřestavenou vexli, nebo jiný vlak).

Takže ač je vina fíry jasná, nepsal bych, že krom zavedení skutečného VZ (kterého se snad jednou dočkáme na většině sítě) se tomu nedá nijak zabránit. Dalo by se.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Petr_hradecký
Sobota, 10. dubna 2021 - 15:31:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4153
Registrován: 4-2015
@RadekŠ: Heleďte, příklad z praxe ohledně "assessment centra": přesně tímhle způsobem vybírala firma dva lidi na pozici "odborný prodejce v telekomunikacich" (překlad: frenčíza operátora potřebovala dva lidi na prodej do pobočky). Přihlásilo se asi deset lidí, osm študáků bez praxe a dva lidi "z provozu" tedy z obchodu. Já byl jeden, 10 let každodenní praxe styku s lidma, druhý byl bývalý kolega, tři roky praxe. První kolo - pohovořte o šumícím potůčku. Na základě "pohovoření" jsme neprošli dál jen my dva. Tak si frenčíza vybrala dva pro ně vhodné adepty. Po dvou měsících firma (vlastník frenčízy) zkrachovala, pobočka uzavřena ...
Takže jak teď slyším "assessment centrum", mám chuť někomu "dát flákanec"... Ale pak si pomyslím cosi o [zadnice] (anglický výraz se pozoruhodně shoduje se začátkem názvu centra...[wink])
Ono se musí umět dělat i výběrko. A to, co někteří předvádějí, takový komentář bych nemohl napsat ani po 22 hodině... [uhoh]
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz
Sobota, 10. dubna 2021 - 15:44:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 156
Registrován: 12-2020
Ano, zkřížené paže to byla dobrá pomůcka. Každý fíra věděl o co jde. Pak ovšem při školeních bylo řečeno, že to není žádná návěst a že se to nemá používat. Ono je vůbec nebezpečné i to, že fíra může jet pouze na návěst a nemusí být vypraven návěstí odjezd jako dříve.
Pokud jde o eliminaci křížení vlakových cest a jízdu na zelenou ulici, to také není řešení. Pak dochází k tomu, že když na návěstidle 100x bude zelená, tak si na to fírové tak zvyknou, že pojedou automaticky jako by tam byla zelená, i když jednou padne na stůj. To je prokázaná pravda i psychology. Stejně pokud vám výpravčí při pravidelném křižování nahlašuje např. vlakovou cestu na 1. kolej, a to se opakuje třeba 100x a po stoprvní to staví na druhou kolej, tak mu to úplně v pohodě signalista zopakuje a jde stavět na špatnou kolej. Tam to ale zarazí zab. zař. Takže pokud se nespletou všichni tak se nic nestane. Řešení je tedy jedině zabezpečovač, který fíru hlídá. U výpravčích je také dobré, když to fírovi do vysílačky řekne předem. Například ,, Z Ledvic jede do stanice náklad, budeš čekat na volno u návěstidla. Někteří výpravčí to tak i dělají, ale je to jen informace nikoli povinost.
Sobota, 10. dubna 2021 - 16:37:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7190
Registrován: 9-2005
No nevím. Žádné vypovídající statistiky o tom, že fíra navyklý na zelenou ulici nedokáže zastavit před stůj neexistují. Ale dala by se vypracovat statistika měrného dojíždění je stůj. Čili kolik procent dojezdů k návěstidlu je na červenou a kolik na jinou návěst. To by podle mě mělo silně korelovat s počtem projetých červených (bohužel). Pokud v tom souvislost není, tak pak teprve je něco u dopravců špatně.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Sobota, 10. dubna 2021 - 17:04:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10049
Registrován: 5-2007
MZ:
Na jednokolejce zůstávají běžně vlaky u vjezdu? Opravdu?
Na státie u vjazdu stačí odbočná trať alebo jazda na odhlášku. Naviac, keď to vztiahnem prezmenu do osobnej dopravy, tak počet prejdených odjazdových návestidiel na stoj sú také, že by som si dovolil pochybovať o tom, že je z tohoto pohľadu rozdiel medzi dojazdom k vjazdovému a dojazdom k odjazdovému návestidlu.

Na trebárs takom PlChu už tých výpravcov moc nebude, na ostatných tratiach budú skôr ubúdať, než pribúdať. No a riešime tu nákladný vlak, a plánovať nákladnému vlaku pobyty v GVD je v rovine zbožného priania bez ohľadu na to, koľko koľají trať má.

se tomu nedá nijak zabránit. Dalo by se.
Len obmedzene. Ak sa tomu pôjde naproti dôsledne, tak to zasa o to viac zakladá dynamický stereotyp, a teda zvyšuje pravdepodobnosť, že i len ojedinelý výskyt takejto udalosti nakoniec vyústi v nejakú mimoriadku. (viď tiež J.M.)

Qěcy: Relevantné údaje by to bezpochyby chcelo, akurát by sme sa mali zamyslieť aj nad tým, ako do toho zahrnúť aj celkový počet vlakov, aby sme nedostali záver v rovine toho, že keď nebudú jazdiť vlaky, tak sa nebudú ani zrážať.
Sobota, 10. dubna 2021 - 17:07:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11236
Registrován: 4-2003
Takže jak teď slyším "assessment centrum", mám chuť někomu "dát flákanec"...

Asi takhle... připusťte, že študák Vás ve většině případů v tomhle prostě porazí a budete mít klid v duši.[wink] Když se ženete do střetu tam, kde nemůžete vyhrát...

--------------------
Jinak já s tím AS mám zkušenosti jak v pozice hodnotitele, tak i z pozice hodnoceného a nepsal jsem to jentak pronic zanic.
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Sobota, 10. dubna 2021 - 17:55:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3210
Registrován: 7-2006
a že se to nemá používat

Nemá,ale ..... víc výstižnější způsob sdělení o křižování neznám .. [wink] Kor v době předmobilové/vysílačkové .... a nakonec v dněšní době toto ani nemusí odvádět pozornost strojvůdců zvoněním/pípáním čehosi .. [vypravci]
Zklamání změní člověka k nepoznání ..
Petr_hradecký
Sobota, 10. dubna 2021 - 18:12:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4154
Registrován: 4-2015
@RadekŠ: vy jste to nečetl pořádně? Přijímali se lidi do provozu, kde byla potřeba praxe a umění jednat s lidma. Co asi proti člověku s 10 lety praxe v obchodě má čerstvej študák z gymplu, kromě (pro práci) zbytečného maturitního vysvědčení?
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz
Sobota, 10. dubna 2021 - 18:21:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12312
Registrován: 4-2003
Petr_hradecký:vy jste to nečetl pořádně? Přijímali se lidi do provozu, kde byla potřeba praxe a umění jednat s lidma. Co asi proti člověku s 10 lety praxe v obchodě má čerstvej študák z gymplu, kromě (pro práci) zbytečného maturitního vysvědčení?

Třeba výrazně lepší komunikační schopnosti, všeobecný rozhled a další schopnosti, ty jedna desetiletá praxe styku s lidmi [crazy].
Sobota, 10. dubna 2021 - 18:26:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11239
Registrován: 4-2003
asi proti člověku s 10 lety praxe v obchodě

Mně bylo jasný, že to nepochopíte.

Takže polopaticky: To že Vy máte s 10 léty praxe v ochodu na tu pozici nějakou výhodu si myslíte Vy. Oni si to vůbec nemyslí a proto Vás poslali to toho AC.
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Sobota, 10. dubna 2021 - 18:50:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 183
Registrován: 6-2018
Pokud máte 10 let praxe v jednání s lidmi, tak to nejspíš umíte. Pokud ne, už byste byl na ulici. Taky mi pár pátků trvalo, než jsem se naučil určité "diplomacii". Ale to zase nepochopí pan RadekŠ.
Sobota, 10. dubna 2021 - 19:07:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14327
Registrován: 8-2012
Přijímali se lidi do provozu, kde byla potřeba praxe a umění jednat s lidma ... a vy jste neuspěl. No to je toho.
(Asi nechtěli akorát "10 let každodenní praxe styku s lidma", což je zřejmě vaše jediná kvalifikace, když ji tu pořád dokola vystavujete na odiv, ale taky třeba poznali vaši labilitu a riziko "dávání flákanců".)
電車オタク
Jeffer
Sobota, 10. dubna 2021 - 20:01:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 951
Registrován: 1-2005
Petr_hradecký:
"Co asi proti člověku s 10 lety praxe v obchodě má čerstvej študák z gymplu?"

Nižšie platové nároky. :-P


J.M.:
"Pak dochází k tomu, že když na návěstidle 100x bude zelená, tak si na to fírové tak zvyknou, že pojedou automaticky jako by tam byla zelená, i když jednou padne na stůj."

No o tom dynamickom stereotype som počul skôr naopak, že nehode ide naproti to, keď si fíra zvykne na to, že síce ide k návestidlu na stoj, ale vždy tak v polovici oddielu to preskočí na výstrahu. A potom to raz nepreskočí… Ale možno to bude fungovať aj s tým večným voľnom. A je dobré pamätať, že by zelená ulica znižovala kapacitu tratí (väčšími rozostupmi medzi vlakmi).
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14. 2. 2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
Petr_hradecký
Sobota, 10. dubna 2021 - 21:07:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4155
Registrován: 4-2015
TéHáčko a jeho exvýpravkovské kecy ignoruju.

@RadekŠ: Dával jsem příklad, co se taky děje v tzv. AC. Oni věděli tak moc dobře, koho chtějí, že po třech měsících zkrachovali, AC, ne AC... Asi jste taky zrovna nepochopil.

Na předcházející pozici můj šéf a jeho šéf usoudili, že mám na starosti nejmenší segment nabídky, tak mi na krk hodili brigádníky právě z řad gympláků. Třeba jedno pondělí nastoupili 4. Den dokončili tři. V úterý přišli dva a týden dotáhl jen jeden. A to nebylo žádné vstávání v pět, žádná těžká práce...
Jenže oni měli prostě "svoji cenu" a jak se na ně někdo jen křivě podíval, tak se pomalu hroutili. A úplně jedno jestli kluk/holka, pro práci naprosto nepoužitelný. Asi tak.

Konec debaty, ať si může exvýpravka krotitel schovat své hejty na lepší příležitost.

Hezký večer přeji.
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz
Petr_hradecký
Sobota, 10. dubna 2021 - 21:17:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4156
Registrován: 4-2015
@Bram:

Třeba výrazně lepší komunikační schopnosti, všeobecný rozhled...

Kdo z absolventů gymnázia tohle náhodou má, pokračuje na vejšku a maturitou k tomu rozhodně nepřišel. Maturita v současné době opravdu není zárukou ani jednoho, ani druhého, pane zamrzlý v socialismu...
Tihle maturanti mají tak skvělé komunikační schopnosti, že je zaskočí i dlouhá věta. Bohužel takových znám osobně hned několik. [uhoh]
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz
Sobota, 10. dubna 2021 - 21:47:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2149
Registrován: 1-2013
Ale možno to bude fungovať aj s tým večným voľnom.
Hláska Zbraslav-Jarov před řadou let byla činná jen v letní neděle, kdy se jezdilo podle alternativního GVD 523a. Pondělí - sobota + zimní neděle v Jarově z obou stran Volno, návěst Stůj mohla být jen v ty letní neděle. V alternativním sešitovém JŘ 523a byla u každého vlaku u Jarova poznámka "Hláska Zbraslav-Jarov v činnosti". Že tam taková poznámka byla, bylo jen dobře.
Neděle, 11. dubna 2021 - 01:50:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10050
Registrován: 5-2007
Jenže oni měli prostě "svoji cenu" a jak se na ně někdo jen křivě podíval, tak se pomalu hroutili.

Ja myslím, že táto veta (v kontexte zbytku príspevkov) jasne ukazuje, prečo Vás do toho assessment centra poslali. A že frančíza skrachovala do 3 mesiacov nemusí nutne znamenať to, že keby si vybrali Vás, nepôjdu do [zadnice] za 3 týždne [happy]
Neděle, 11. dubna 2021 - 08:27:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24223
Registrován: 5-2002
PH: Co asi proti člověku s 10 lety praxe v obchodě má čerstvej študák z gymplu, kromě (pro práci) zbytečného maturitního vysvědčení?
Zcela bez pardonu má o 10 let mladší mozek a o 10 let míň nastřádaných bludů a zlozvyků.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 11. dubna 2021 - 08:43:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4496
Registrován: 11-2008
Hajnej:
"PH: Co asi proti člověku s 10 lety praxe v obchodě má čerstvej študák z gymplu, kromě (pro práci) zbytečného maturitního vysvědčení?
Zcela bez pardonu má o 10 let mladší mozek a o 10 let míň nastřádaných bludů a zlozvyků."
Jak kdo [andel]
Neděle, 11. dubna 2021 - 10:08:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2934
Registrován: 5-2008
Ještě něco , k těm "vlakům u vjezdu"na jednokolejných tratích. Je to normální stav ve stanicích , kde nejsou povoleny "současné vjezdy "(mechanická návěstidla , stanice na klíče ). Já mám rekord vlaku u vjezdu 5 a půl hodiny a nikdo mě nepojebal, neb to jináč nešlo , jinak by ten vlak byl stál ve výchozí stanici a zavazel by tam celou směnu .

(Příspěvek byl editován uživatelem parmezano.)
Don Parmezano
Neděle, 11. dubna 2021 - 10:11:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14331
Registrován: 8-2012
Jak kdo
No a od toho je ten assessment (měření) - vytřídit použitelný materiál od jak koho.
(Jenže "hradeckého" vytřídili ze dveří a tak jsou to blbci.)
電車オタク
Neděle, 11. dubna 2021 - 10:11:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2448
Registrován: 11-2012
K tomu stání u vjezdu do stanice se mi vždycky vybaví zavolání na náš druhý nenahrávaný telefon se slovy: "Dobrý den, zde strojvedoucí vlaku XZY. Řekněte prosím výpravčí(mu), ať mi postaví. Stojím tu už pět minut." [biggrin]
Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
Neděle, 11. dubna 2021 - 12:25:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2935
Registrován: 5-2008
Pavel_Večeřa: jediní , kterým se to vůbec nelíbilo , byla četa na tym vlaku
Don Parmezano
Petr_hradecký
Neděle, 11. dubna 2021 - 12:47:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4157
Registrován: 4-2015
@TH: hele vy chytrej, k čemu mi bude v obchodě zapotřebí umění povídat o šumícím potůčku (tedy bezcenné kecy pro kecy)? Není náhodou potřeba praxe, umět jednat s lidmi, znát prodávaný produkt?
Jenom se ptám, třeba se něco změnilo... [wink]
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz
Neděle, 11. dubna 2021 - 12:52:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10052
Registrován: 5-2007
Petr_hradecký: V obchode sa hlavne potrebujete nenechať vykoľajiť tým, keď za Vami príde 20 ľudí s úplnou, ale fakt úplnou [zadnice]. Čo mi z Vašich vyjadrení teda príde, že to úplne nezvládate.
Neděle, 11. dubna 2021 - 13:12:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14337
Registrován: 8-2012
hele vy chytrej, k čemu mi bude v obchodě zapotřebí umění povídat o šumícím potůčku
Že se třeba na tomhle zadání očividně projevuje vaše afektivní labilita. To je dost důležitá informace (o vás, ne pro vás).
電車オタク
Petr_hradecký
Neděle, 11. dubna 2021 - 19:58:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4158
Registrován: 4-2015
@TH: Aha, tak to jo... [wink] Smím se zeptat jakou máte kvalifikaci k takovému posouzení?
To je (pro mě) poměrně důležitá informace, jestli vás mám vůbec brát vážně...

@Asdf: "Čo mi z Vašich vyjadrení teda príde, že to úplne nezvládate"

Tak to vám tu podám jednu příhodu z mého úplně prvního působiště (rok 1988): Aby se pár učitelek z výletu (ozdravovny, lyžáku, netuším...) zbavilo děti a mohly jít drbat na kafe, vymyslely jim bojovku. Měly sehnat mašinku na klíček. Takže takových odhadem 40 dětiček v prvním stupni ZŠ se navalilo do krámu a postupně po jednom: "nemáte mašinku na klíček?" Po desátým dotazu to kolegyně už nedala, tak jsem ji šel vystřídat. Vyslechl jsem všech zbylých xx otázek a následně povídám shromážděné mládeži: "Tak, děcka, kdo to vymyslel?" "Paní učitelka" Načež v klidu povídám: "A mohl bych s ní mluvit? Teď hned?" Děcka fofrem pryč ani dveře nestačily. A pohoda, klídek, víckrát se to neopakovalo... Myslíte, že jsem to nezvládl??
Konec OT.
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz
Neděle, 11. dubna 2021 - 20:54:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1164
Registrován: 2-2010
PV: Proto, aby vlak nestál u vjezdu, postavil kolega Favoritu (to byl rychlík, ne kolo) vjezd do stanice a šel se na chvilku natáhnout do kasy za dopravou. Když ho vzbudil jakýsi chlap tak bleskově namáčkl odjezd a letěl ho vypravit. Chlap ale valil za ním a prý "neujeďte mi s tím, já jsem vlakvedoucí..."
Neděle, 11. dubna 2021 - 23:51:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24227
Registrován: 5-2002
Vxy: Jak kdo
Tak zrovna tohle prakticky všichni... [nene]
Navíc "ještě o víc je to víc" (pfc) - jestliže Hradecký poprvé "působil" v roce 1988, je mu dnes nejmíň padesát, takže ten gymplák má mozek mladší o 30 let, nejspíš umí mnohem líp jazyky a Hradeckej má těch zlozvyků hnedle za 30 let.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!