Diskuse » Železnice » Německo » Archiv diskuse Německo do 06. 4. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse Německo do 06. 4. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pondělí, 08. března 2021 - 16:47:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 251
Registrován: 4-2015
Jsem nedaleko na montáži, tak jsem jel na výlet. Souhlasím, nedoženeme. Tolik ICE naráz a ten provoz, neskutečné. Bych na nádraží strávil celý den, ale chtěl jsem vidět i ostatní, most, katedrálu, staré město, den je málo. Ale třeba ještě vyrazím. JV
Pondělí, 08. března 2021 - 19:38:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1848
Registrován: 11-2007
Tak to pak jo🙂
No já tam taky kdysi byl, krásný nádraží a navíc hned ty mosty.
Člověku je pak smutno, když vidí, že u nás je vrchol stolety pendolino😀🙄
Jo, město je to taky hezky. 🙂
Pondělí, 08. března 2021 - 22:30:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4976
Registrován: 9-2007
Rád bych se zeptal, někde jsme se dočetl, že od prosince 2022 má být celá regionální doprava v Německu nízkopodlažní – je tomu opravdu tak? Pokud ano, co bude s 612 třeba na lince Glauchau - Göttingen, kde klopidla jízdní dobu taktak stíhají?
Úterý, 09. března 2021 - 13:34:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3988
Registrován: 3-2011
Vantju:
"Rád bych se zeptal, někde jsme se dočetl, že od prosince 2022 má být celá regionální doprava v Německu nízkopodlažní – je tomu opravdu tak? Pokud ano, co bude s 612 třeba na lince Glauchau - Göttingen, kde klopidla jízdní dobu taktak stíhají?"
hodně starý plán. Určitě nerealizovatelné v současné době. Přidejme k tomu ještě pár let navíc a už se budeme blížit realitě. [wink]
Nejlepší tramvaje jsou tramvaje Tatra. [ok]

Miroslav_ Zikmund
Čtvrtek, 11. března 2021 - 20:17:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 780
Registrován: 2-2016
Vantju : záleží na "výkladu" zda RE je regionální doprava nebo "meziregionální". Z RE se podle potřeby udělají IRE a "problém" je "vyřešen" ....
Pátek, 12. března 2021 - 20:44:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1768
Registrován: 11-2005
Na druhou stranu, kdyby někdo prohlásil, že 98% výkonů regionální železniční dopravy bude v DE nízkopodlažní, tak bych tomu skoro věřil. Ale ani to neznamená bezbariérovost, vždyť kolikrát přijede NP jednotka k vysokému nástupišti a je tam schod jako [cunik]

...a co teprve takové RE 2082 [proud]
Jarmil
Úterý, 16. března 2021 - 20:41:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 322
Registrován: 6-2013
Asi "nejteplejší" hlášení vůbec, které kdy znělo z reproduktorů ve vlaku. Dobrá je ta holka cca od času 1:47

https://www.youtube.com/watch?v=Mb9AaqSPaCc&t=25s
Středa, 17. března 2021 - 15:14:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2109
Registrován: 11-2005
Köln je hrozné žumpa město. S původním krásným městem z historických fotek před rokem 1945 to nemá téměř nic společného. Relikt rádoby historického starého města mezi Hohenzolernbrücke (ten 6 kolejný železniční) a Deutzerbrücke ještě docela ujde, ale zbytek města je s hnusnými stavbami z 50 až 70. let 20. století technicky nevalné kvality ("papírové stěny" - vidím to tu a tam, když někde něco vybourají). Technicky kvalitní stavby se staví tak posledních 15 let. Köln je město s jednou z nejhorších bytových politik v Německu. Obrovská korupce (jedna z nejvyšších v Německu) a nekoncepčnost srovnatelná s Prahou. Město má sice na oko nezávislou primátorku Henriette Reker, ale ta vládne se silnou podporou Zelených a podle toho to vypadá.

Co ale kromě železničních zajímavostí a dómu doporučuji navštívit, jsou jednotlivé románské baziliky. Ty jsou opravdu krásné. Mimochodem v místním plátku jsem nedávno četl, že jižní železniční most který funguje hlavně pro Cargo, ale i jako bypass pro osobku v případě mimořádností má do roku 2030 dostat další 2 koleje (prakticky paralelní most), protože už je kapacita místy na hraně.

Vlaky (S-Bahn, RE, RB) v okolí města jezdí velmi hustě a chystá se další zlepšení, ale co je katastrofa, to je MHD. Severojižní U-bahn stále nedokončen. Rozsáhlé oblasti na jihu a jihozápadě města bez kolejové dopravy, závislé pouze na autobusech vedených po přecpané Bonnerstrasse. Citelně chybí jižní tramvajový bypass centra mezi Sülzgürtel a čtvrtí Poll na východní straně Rýna (pochopitelně s novým tramvajovým mostem přes řeku). V důsledku toho je jižní dálniční most A4 mezi křížením s A559 a A555 každé ráno a odpoledne jedno velké parkoviště. Takže ani IAD není řešení.
Donner au train des idées d'avance...
Sobota, 20. března 2021 - 21:06:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1947
Registrován: 11-2007
Ad Jarmil :Sice to hlášení je legrační ale co bych dal za to kdyby to fungovalo takto i u nás 😢Tady člověk vystoupí z vlaku a teprve pak zjišťuje a litá po nádraží odkud jede přípoj. Jenže to by musela naše slavná SeprZel konečně udělat systém kdy každý vlak má pevně stanovené nástupiště kdy se mění jen při mimoradnostech. Jenže to by od těch blbcu na SZ chtěl člověk moc
Sobota, 20. března 2021 - 21:09:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1948
Registrován: 11-2007
AdRail:Mně se Kolín celkem líbil jen prostě byl za války znicenej a s tím se nic nedá dělat.
Paul2no
Sobota, 20. března 2021 - 21:18:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2308
Registrován: 11-2009
Jarmil: já nechápu, proč se v Německu dodnes hlásí na živo, případně kombinace přednahraného a živého hlášení. Pak to zní kolikrát takhle či jinak blbě. To se u nás už úplně odbouralo a je to jedině dobře.
Sobota, 20. března 2021 - 21:28:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1949
Registrován: 11-2007
Ad Paul :Kdyby jsi četl co píšu tak pochopíš, prostě dávají přesné info o momentální situaci pripoju, srovnej s tím, že u nás Ti řeknou jen následující stanici takže info minimální.
A navíc to jejich hlášení je takové lidstejsi než debilní pocitacovej hlas
Sobota, 20. března 2021 - 22:03:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 207
Registrován: 7-2017
Pro Paul2no:

Tak nevím, co se Vám na hlášení SŽDC líbí, podle mě hlášení v Čechách je čistý akustický smog. Nebo jaký význam má, že se dozvím, že NAD jede ze stanoviště, které je uvedeno ve výlukovém rozkaze, popřípadě, že uvedené zpoždění se může změnit. Na co mi je u SŽ, že ohlásí zpoždění a už v době, kdy ho hlásí ví, že je nereálné. Že to hlášení hezky zní, to je zajímavá přidaná hodnota[proud]
Sobota, 20. března 2021 - 22:09:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1950
Registrován: 11-2007
Cempirek:Zase potvrzujes co sem napsal
Iiii
Sobota, 20. března 2021 - 22:13:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3303
Registrován: 5-2002
Pěkný dokument o železnici v Berlíně v 90. letech. https://www.youtube.com/watch?v=oNYVvPyal4M
Paul2no
Neděle, 21. března 2021 - 05:04:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2309
Registrován: 11-2009
Dj_tiësto: i hlášení přípojů lze zautomatizovat. A já mám teda raději počítačový hlas, kterému jde vždy rozumět, než koktajícího průvodčího s chrčícím mikrofonem, kterému občas dojde řeč či se do svého proslovu zamotá.
Neděle, 21. března 2021 - 06:29:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1951
Registrován: 11-2007
Ad Paul:To co píšeš by šlo tak leda v ideálních podmínkách, kdy nemá nic zpoždění a každý vlak má pevně danou kolej. Což u nás rozhodně neplatí a ani v tom Německu to není 100 %. Proto tam asi hlásí stále naživo protože ten průvodčí prostě sleduje aktuální situaci aby nehlasil bludy.
Jistě počítačem hlásit jde to co u nás, prostě jen co bude za stanici ale ale to je tak všechno.
A tuším, že v tom Německu, teda minimálně v Drazdanskem s-Bahn to funguje tak, že pc hlásí ty stanice a připoje hlásí průvodčí. Dle mého ideální stav.
Paul2no
Neděle, 21. března 2021 - 07:52:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2310
Registrován: 11-2009
Dj_tiësto: kolej ze které pojede přípoj si můžete zjistit v reálném čase přes internet (SŽDC tabule). Není důvod, proč by to stejné nemohl udělat palubní počítač a na základě toho pustit hlášení.
Neděle, 21. března 2021 - 07:53:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 589
Registrován: 6-2003
V Drážd'anech je to ale tak, že automatické hlášení na nástupištích prostě předčítá odjezdovou tabule včetně tam, odkud vlak pravě přijel, co je nesmysl. A když vedle přijede jiný vlak, hlášení se vzájemně překryjí a už vůbec nic nerozumíte.
Už několikrát jsem se o tom stěžoval, ale nic se nezmění.
Neděle, 21. března 2021 - 09:06:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1952
Registrován: 11-2007
Ad Paul:Ne každý má internet v mobilu a ne každý má náladu hledat na nějakých stránkách.
Mně to přijde ideální systém. Základní info o stanici počítačem a info o pripojich od průvodčí ho. Raději poslouchám lidské hlas než nějaké neosobní hlášení.
A v konečném součtu jsi přijdou na své jak Ty, co máš rád počítačové hlášení tak já co raději osobní 🙂
Wxdf:Jo, máš pravdu, že se tam občas ta hlášení překrývají.
Ale prostě mne se tam líbí to, že téměř stále jezdí vlaky stejné linky že stejné koleje. Prostě na S1 jdu téměř na jistotu na totéž nástupiště. A ještě jedna vychytávka, že info tabule na nástupišti ukazuje řazení vlaku a ještě vlak následující. To jsou takový vychytávky co moc nestojí ale hodně usnadní orientaci.
Neděle, 21. března 2021 - 11:01:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2105
Registrován: 8-2017
Není důvod, proč by to stejné nemohl udělat palubní počítač a na základě toho pustit hlášení.
Já zase nevidím důvod, proč by se taková věc měla hlásit. Hlasové infosystémy jsou relikt z dob, kdy vizuální systémy byly drahé a velké. To už dávno neplatí a je hloupost otravovat cestující akustickým smogem v němž pak důležitá hlášení zanikají.
Neděle, 21. března 2021 - 11:55:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1953
Registrován: 11-2007
M250:Jsou bohužel i slepí lidé [sad][sad]
Paul2no
Neděle, 21. března 2021 - 11:58:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2311
Registrován: 11-2009
M250.0: já bych byl také pro to, aby se to nehlásilo (já bych šel ještě dál a zrušil kromě mimořádností hlášení i na nádražích - na autobusácích a letištích se také nehlásí každá blbost). Jenže doba si to z nějakého důvodu nejspíš žádá.
Neděle, 21. března 2021 - 14:49:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10007
Registrován: 5-2007
Dj_tiësto:
Ne každý má internet v mobilu a ne každý má náladu hledat na nějakých stránkách.
Tí si to prečítajú na tej tabuli. Nie je dôvod aby tam akýkoľvek človek čokoľvek hlásil. To akurát bude prinášať problémy s rozdielnou (veľmi) kvalitou hlásenia medzi jednotlivými vl. čatami.

A v konečném součtu jsi přijdou na své jak Ty, co máš rád počítačové hlášení tak já co raději osobní
Informačné hlásenie nie je o naplňovaní duchovných potrieb kohokoľvek. Ostatne čo potom tí, čo majú radi ticho?

Jsou bohužel i slepí lidé
Pre zrakovo postihnutých (on človek nemusí byť zďaleka slepý, aby mu bol vizuálny IS aj tak k ničomu) máme predsa vyvinutý dostatočný technický aparát (používaný aj na železničných staniciach) na to, aby sa im v priestore, kde sa práve pohybujú, dostalo dodatočnej zvukovej informácie. Jednokanálový rozhlas na celé nádražie (ev. celý vlak) je v tomto smere naozaj skôr relikt, ktorý pod hlavičkou audiosmogu naopak tlačí na to, aby sa im ten prísun informácii obmedzoval.
Neděle, 21. března 2021 - 15:02:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1954
Registrován: 11-2007
Asdf :Takže se shodneme, že se nezhodnem 🙂Ale to už tak bývá, někdo má rád holky někdo vdolky😀Mně třeba to hlášení pripoju nevadí ale i chápu, že to může někoho obtěžovat.
Jedině co mi fakt leze krkem je hlášení v osobaku z Chemnitz do Drážďan. Kde po každé zastávce hlásej vlak xxx směr yyyy. Když to člověk slyší co pět minut tak je to fakt na palici 😜
Neděle, 21. března 2021 - 15:03:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1955
Registrován: 11-2007
Jo ještě dodávaj číslo linky RBxxx
Neděle, 21. března 2021 - 16:06:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1956
Registrován: 11-2007
Na druhou stranu je to v Německu tak nás to nemusí tak trapit 🙂Spíš je blbej předpis, že nejde regulovat rozhlas v kupé, že je je tam ten knoflík jen na ozdobu 🙂
Neděle, 21. března 2021 - 16:15:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7535
Registrován: 5-2010
Včerejší drážďanské setkání parní 52 8141-5 společnosti OSEF a parníku Pillnitz u Marienbrücke aneb "setkání vlaku duchů s parníkem duchů".
Důvod akce nemusím snad v dnešní naprosto zvrácené době ani psát...
Neděle, 21. března 2021 - 17:59:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1957
Registrován: 11-2007
No právě důvod by mě zajímal, spíš je jasnej důvod proč tam nikdo nebyl
Neděle, 21. března 2021 - 19:41:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3990
Registrován: 5-2002
To akurát bude prinášať problémy s rozdielnou (veľmi) kvalitou hlásenia medzi jednotlivými vl. čatami.
A nebo se ty kvality hlášení jednotlivých čet dají srovnat, aby ani to nejhorší nebylo nepřijatelné. Což asi v tom Německu umějí, ale u nás by to samozřejmě nešlo z tisíce důvodů.
Neděle, 21. března 2021 - 20:24:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1958
Registrován: 11-2007
Ad Brr:Co by na tom nemohlo jít? Za jedno to není nic složitého, prostě jen před uzlem vyjmenovat pripoje a nástupiště a za druhé se dá udělat přesný manuál. Pak už by jen byl rozdíl v hlase.
Neděle, 21. března 2021 - 20:31:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10009
Registrován: 5-2007
Brr: Nebudem tvrdiť, že to nejde, len skonštatujem, že to, aspoň podľa mojich skúseností, českí dopravcovia aktuálne nedokážu.

A na západe to vychádza skôr z určitých kultúrnych odlišností v minulosti a drží sa to skôr v súlade §1a aj keď úroveň už roky ide priebežne dolu (a predpokladám, že z podobných dôvodov, pre ktoré to nefunguje u nás).

Dj_tiesto: Čaty ČD, RJCZ a ďalších dopravcov majú aj dnes manuál na to, čo by mali hlásiť. Hlásia výrazne menej vecí, než sa tu požaduje. No aj napriek tomuto je ich schopnosť sa tohoto manuálu držať až tragicky nízka. A to u všetkých dopravcov.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Pondělí, 22. března 2021 - 08:58:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5022
Registrován: 9-2007
V zemi, která je považovaná za železniční ideál, se před velkými uzly hlásí i přípoje, samozřejmě ale s rozumem – když EN/nightjet z Vídně přejel z Thalwilu do tunelu u Curychu, začalo živé hlášení a s ním "...IC5 nach Genf, Abfahrt 9:04 auf Gleis 4,..", například. Regionální doprava se nehlásila.

Chápu výraz "zvukový smog", skvěle jde poznat hlavně při jízdě EC do Německa z Prahy, kde se ve třech jazycích zahlásí všechny stanice za hlavním nádražím a pak znova za Holešovicemi, ale představa, že má u sebe každý telefon, ten je nabitý a v něm má aplikaci Můj vlak, je poněkud naivní – mám sice chytrý telefon, ale vybíjí se velmi často, nemohu se tak na něj spoléhat a stále mám spoustu věcí ve fyzické podobě, třeba platební karty nebo Lítačku, ač vždy, když to jde, platím mobilem a IN-kartu ukazuju též v něm. Spolehnout se na to ale prostě nejde a ohledně toho rozšíření, v práci mají z naší šestičlenné skupinky tři lidi chytrý telefon, další tři klasický "hloupý" (a to jim je cca 40-50). Důvod je prostý a nepřekvapující, telefon využívají k volání a k SMSkám, víc netřeba.

S informačními systémy samozřejmě je záhodno něco dělat, ale ten progres by neměl být až tak výrazný, že se nějaké hlášení na hubu vypustí úplně. Ve stanici by stačilo stručné "Ex2 směr Olomouc hl.n. a Žilina, odjezd 13:24 z nástupiště 12" a ve vlaku hlásit před příjezdem významnější vazby a stranu kde vystupovat, po odjezdu něco jako "vítejte ve vlaku linky Ex2 směr *následující stanice* a *cílová stanice*", nebo jen *cílová stanice* a následující stanici říct až po upozornění na tento fakt.

Od pana těsta nelze čekat žádný věcný komentář, už jen poslední příspěvek je poněkud naivní – zcela logicky, pokud je vyžadováno hlášení ve vlaku, existuje k němu závazné slovní znění. Zase a pořád dokola, ti lidé, co jsou v tom kompetentní, nejsou až tak hloupí. [happy] Pan Asdf to bohužel trefně upřesnil, přeinformující Andula je důsledkem toho, že si každý vše hlásil po svém.

Pro zajímavost, někde mám snímek z příručky k vlakům CNL, až to najdu, tak to sem dám. [happy]
Pondělí, 22. března 2021 - 09:31:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3992
Registrován: 5-2002
Co by na tom nemohlo jít? Nejde to, protože se nechce.[sad]
A na západe to vychádza skôr z určitých kultúrnych odlišností v minulosti Ano, na západě byl cestující i za Bundesbahnu zákazník, kdežto za ČSD bylo zykem na něj s dovolením srát jak na placatej kámen. A nějak jsem si zhoršování na západních drahách nevšiml.
Hlásia výrazne menej vecí, než sa tu požaduje Takže jediné, co by pro překonání těch "kulturních odlišností" bylo potřeba, je, ty čety kontrolovat. No teda doufám, že když se takhle ležérně staví k předpisu o informování cestujících, tak aspoň podle předpisu o zkoušce brzdy postupují pořádně.
ve třech jazycích zahlásí všechny stanice za hlavním nádražím Ono by stačilo hlásit jen města, ne stanice. S tím, že četa musí vědět o všech stanicích - i český průvodčí o Hamburgu Dammtor.
Paul2no
Pondělí, 22. března 2021 - 09:38:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2312
Registrován: 11-2009
Chápu výraz "zvukový smog", skvěle jde poznat hlavně při jízdě EC do Německa z Prahy, kde se ve třech jazycích zahlásí všechny stanice za hlavním nádražím a pak znova za Holešovicemi, ale představa, že má u sebe každý telefon, ten je nabitý a v něm má aplikaci Můj vlak, je poněkud naivní

Když lezu do vlaku, tak snad vím kam ten vlak jede a nepotřebuji, aby mi to bylo hlášeno. Jediné co má smysl je hlásit je aktuální zastávka.
Pondělí, 22. března 2021 - 09:44:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1959
Registrován: 11-2007
ad Vantju:Neber si mě laskavě do úst. Děkuji
Pondělí, 22. března 2021 - 11:59:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5023
Registrován: 9-2007
Ano, na západě byl cestující i za Bundesbahnu zákazník, kdežto za ČSD bylo zykem na něj s dovolením srát jak na placatej kámen. A nějak jsem si zhoršování na západních drahách nevšiml.
[ok][ok][ok][ok][ok][ok] A zvyklosti pokračují, sice v menší míře, ale tentokrát je za tím prozměnu hrdost – já jsem králem vlaku, kdo je víc...

Takže jediné, co by pro překonání těch "kulturních odlišností" bylo potřeba, je, ty čety kontrolovat.
...což se z pohledu čet může převrhnout v "buzeraci" a následné odstavení důsledného kontrolora s argumentem, že jinak spousta lidí odejde. Já s tímto přístupem zásadně nesouhlasím, ale slýchávám ho jako nejčastější argument pro to, proč se od zaměstnanců nevyžaduje důsledná práce. A tou pochopitelně nemyslím různé drobnosti, ale systematické prohřešky dlouhodobého charakteru, vesměs vyvolané úvahou "podle mě je to zbytečnost, tak proč bych to dělal".

Když lezu do vlaku, tak snad vím kam ten vlak jede
To je fakt. Je otázkou, proč potom probíhá vyjmenovávání všech zastávek, resp. kdo s tím přišel a jaký je jiný důvod, než nějaká směrnice UIC/EU/zákona o drahách/?.
Středa, 24. března 2021 - 10:15:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10010
Registrován: 5-2007
Nejde to, protože se nechce.
Minimálne súkromných dopravcov by som z nechcenia neupodozrieval a nedarí sa to ani tam. A aj napr. Regiojet pre garantovanie parametrov hlásenia na R8 rovno siahol po inštalácii automatického infosystému AMiT (v podmienkach nebolo automatické hlásenie, len hlásenie), čo o.i. vedie k mierne kurióznej situácii, že vo vlakoch oboch dopravcov sa takto ozýva hlas pani Klichové.

Ano, na západě byl cestující i za Bundesbahnu zákazník, kdežto za ČSD bylo zykem na něj s dovolením srát jak na placatej kámen. A nějak jsem si zhoršování na západních drahách nevšiml.
Dá sa to samozrejme nazvať aj takto, ale skôr si treba uvedomiť, že na Západe železnica čelila konkurencii v zásade nijak neinhibovanej automobilovej doprave (v niektorých krajinách potom aj autobusovej), kdežto u nás sa v zásade umelo udržovalo monopolné postavenie železnice, pretože to v dobách centralizovaného hospodárstva (paradoxne) umožňovalo krátiť investičné prostriedky do nej vkladané. Prístup k zákazníkovi bol tohoto už v zásade len dôsledkom. Zhoršovania som si na západných dráhach všimol.

Takže jediné, co by pro překonání těch "kulturních odlišností" bylo potřeba, je, ty čety kontrolovat.
Bojím sa, že nie, viď Vantju. Je otázka či dopravcovia dokážu vybrať (a udržať) personál, ktorý je schopný všetky povinnosti splniť, dostatočne ich po všetkých stránkach kontinuálne odborne pripravovať, atď. V opačnom prípade je nutné zvoliť priority a tam bude patriť skôr tá Vami spomínaná skúška brzdy, než kvalitné hlásenie.
Čtvrtek, 25. března 2021 - 22:32:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8271
Registrován: 12-2011
Po delší době opět cestopis. Pošotoušil jsem staré soupravy metra v Norimberku a pokračoval do Francie.

Covidová Evropa 2020 [1]: Nürnberg a Strasbourg [2020]
Pátek, 26. března 2021 - 07:55:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2001
Registrován: 6-2019
Dobré to máš. Jen opravit překlepy a slohově nevhodná spojení "německý Norimberk" a "francouzský Štrasburk".
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Miroslav_ Zikmund
Pondělí, 29. března 2021 - 13:56:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 796
Registrován: 2-2016
Vantju : jakou informační hodnotu pro cestujícího má část hlášení "vlak linky Ex 2" ... nulovou = zbytečné hlášení.
Vlak číslo ... jede v celé Evropě do "název stanice" (ale v Česku/Slovensku ve směru) ... Německé / anglické hlášení se s nějakým slovem směr, ani stanice nezatěžuje.

Vlak jede z/do "název stanice" - např.v italštině z Říma do Milana = (vlak číslo) da Roma a Milano, žádná zbytečná omáčka kolem ...

Příjezdové hlášení nemusí obsahovat výčet stanic "ze směru", nýbrž - jako mnohde v Evropě stručně "vlak číslo 123 z Prahy hl.n. do Púchova (v češtině / slovenštině se skloňuje) přijel na nástupiště / kolej." Cizí jazyky "Praha hlavní nádraží (HBF, Main Station, Centrale) - Púchov".

Analogicky odjezdové hlášení - vlak, odkud kam, plánovaný/předpokládaný odjezd, nástupiště / kolej, případně "vlak je připraven k odjezdu" ... stačí-li to cestujícím v Evropě, musí to stačit i cestujícím v tuzemsku ...

Absurdní je část příjezdového hlášení v cílové stanici, určená patrně cestujícím ve vlaku "vlak zde jízdu končí, prosíme vystupte". Půvabné v okamžiku kdy vlak už 5 minut stojí u peronu, protože hlášení je "v časovém sledu těch předchozích".

Zatímco v českém hlášení mají vlaky pravidelné odjezdy a příjezdy, německá mutace používá výraz " planmassige abfahrt" - plánovaný odjezd / příjezd ...

Tu a tam je pozoruhodné hlášení "předpokládaný odjezd NAD" ...

Omlouváme se za zpoždění vlaku = další zbytečnost - za co se má provozovatel dráhy omlouvat ... jedině v případě že zpoždění zavinil, ale nikoli při "problémech" na straně dopravce nebo zpožděném příjezdu ze zahraničí ... Nepamatuji, že bych v německy mluvící zemi podobné zbytečnost slyšel ...
Pondělí, 29. března 2021 - 14:42:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4009
Registrován: 5-2002
Nepamatuji, že bych v německy mluvící zemi podobné zbytečnost slyšel Tak "wir bitten um Ihr Verständnis" jsem už slyšel, několikrát.

vlak číslo 123 Zrovna číslo vlaku si strčte za klobouk. To je cestujícím k ničemu.
Pondělí, 29. března 2021 - 19:51:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5040
Registrován: 9-2007
V intervalové dopravě, která obvykle bývá konečným bodem organizace provozu, je číslo spoje nadbytečnost. Dnes platí, že pokud jedete v rámci města nějakým eskem (v Berlíně například, či ve Vídni), nedozvíte se číslo spoje a vlastně to vědět ani nepotřebujete, když to jezdí každou chvíli. U autobusů většinu lidí také nezajímá číslo spoje, podstatné je znát to jednoduché číslo linky, pro občasného cestujícího je to jednodušší (jezdí tam vlaky linky S2) a pravidelný se dříve naučí, že jeho vlak do práce / domů je linka S2, když se pak někde objeví oznámení ohledně linky S2, ví, že se ho to týká.

V dálkové dopravě na toto před lety přistoupili ve Švýcarsku a platí totéž, co je uvedeno v předchozím odstavci – např. Brig – Lausanne jezdí linka IR90, jezdí každou hodinu stejně a to je všechno, zkrátka pokud někde jezdí spoje často a stejně (ve stejném čase a stejné trase), je zbytečné uživatele dopravního systému otravovat s nějakou potřebou dopravce očíslovat si každý spoj zvlášť, když to uživatel vlastně k ničemu nepotřebuje. Ale to už tu rozebírám asi opravdu zbytečně, věřím, že zrovna tady se na tom shodneme. Jiná by byla, kdyby byl stále pár vlaků unikátní (SBB snad mezinárodní vlaky, co jezdí různě, hlásí i s čísly), tedy jel ve své trase a ve své časové poloze, ale zrovna třeba linka R16 jezdí prakticky po celý den vyjma pár výpadků každou hodinu stejně, je otázka, kdo by vlastně potřeboval znát číslo nějakého rychlíku ve 12 z Prahy do Rokycan. Ten, kdo má rezervaci místa, tam mít číslo spoje klidně uvedeno může, ale pokud by to bylo autobusového formátu linka/spoj, tj R16/R768 a někde tam informace o trase místenky (tj Praha 12:13 - Rokycany 13:27), je jasné, že je to místenka na spoj linky R16 s odjezdem z Prahy ve 12:13 a hotovo. [happy]

Dále stačí nástupištní hrana, jedna-dvě významnější stanice po trase (nejbližší významná a nějaká charakteristická, u Ex2 to bude z Prahy hl.n. Kolín a Olomouc), cílová stanice, čas odjezdu.. a co víc?

Ohledně hlášení ve vlaku se ve mně pere "paragraf" z dětství, kdy pro mě hlášení ve vlaku bylo symbolem prestiže, a už zmíněné úvahy, že k čemu vlastně sdělovat víc, než gong, "následuje stanice xyz" a pak po odjezdu gong a "příští stanice xyz". Možná bych ocenil nějaký osobitější přístup typu "Vážení cestující, vítejte ve vlaku linky Ex2 směr Púchov, následuje stanice xyz", ale v mezích toho, kdy je to ještě příjemné a kdy už je to zvukový smog...

další zbytečnost - za co se má provozovatel dráhy omlouvat
Pardon, ale to je takový neomalený přístup. Cestující je platící zákazník, který dává osobní železniční dopravě smysl, měla by k němu být projevována maximální možná úcta bez zamýšlení se nad tím, jestli za to zpoždění můžu nebo ne. Něco jako že já ze slušnosti všem automaticky vykám a řadě lidí bych z úcty tykat ani nedokázal. Je to možná trochu konzervativní přístup, na druhou stranu ani cestujícího nezajímá, proč je vlak zpoždění, naštván bude v každém případě a zpravidla vždy mu bude v hlavě probíhat úvaha "kdybych jel autem/autobusem/letadlem, tak bych se problému vyhnul". V takové situaci je omluva na místě, ať už je důvod jakýkoliv a způsobil ho kdokoliv. Svým způsobem je to takové převzetí zodpovědnosti, které je vnímáno pozitivně a hlavně jako snaha se problému aktivně věnovat a něco s ním dělat, ta minimální snaha o pochopení, že problém člověka štve, ať už za to může kdokoliv.

Omlouvám se za OT a případně prosím moderátora, který sem zavítá, o přesun diskuze to patřičného tématu. Děkuji. [happy]
Pondělí, 29. března 2021 - 20:15:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2013
Registrován: 6-2019
kdy pro mě hlášení ve vlaku bylo symbolem prestiže
Heh, to mi připomíná doby, kdy jsem v Chodově aktivisticky u R 241 Vsacan hlásil i Povážskou Bystricu, přestože nebyla v podkladu pro hlášení, ač tam rychlík stavěl. To bylo samo o sobě tak dlouhé, že bylo třeba začít hlásit u prvního přibližováku. [talker]

hlavně jako snaha se problému aktivně věnovat a něco s ním dělat, ta minimální snaha o pochopení, že problém člověka štve, ať už za to může kdokoliv.
Mno, kdybych zůstal u tématu, tak v Germanistánu je to často tak, že jsou kaštani poslaní do reisecentra.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Středa, 31. března 2021 - 11:18:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1028
Registrován: 7-2017
Američania v Európe hľadajú svoje spoje bežne podľa čísla vlaku.
Středa, 31. března 2021 - 11:31:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14227
Registrován: 8-2012
Tohle je fakt fascinující argument - představte si jeho použití při diskuzi v USA, kdy nějaký Big Chief vyloží na stůl, že nějak postupují Evropané v Americe [happy]
電車オタク
Paul2no
Středa, 31. března 2021 - 12:51:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2322
Registrován: 11-2009
Číslo vlaku potřebujete v okamžiku, kdy řešíte místenky.
Středa, 31. března 2021 - 13:52:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4010
Registrován: 5-2002
u R 241 Vsacan hlásil i Povážskou Bystricu
OT: hlášení v Popradu: "rýchlik Excelsior... Teplice v Čechách, Duchcou, Bílina, Most, Jirkou zastáuka, Chomutou mesto, Chomutou, Kadaň, Kláštorec nad Ohrší, Ostrou nad Ohrší, Karlovy Vary, Chodou, Sokolou a Cheb"[biggrin]

Číslo vlaku potřebujete v okamžiku, kdy řešíte místenky. Řeším stylem, jak psal Vantju: "z Prahy do Rokycan na zítra ve 12.13". A nejspíš si to vytisknu z internetu, kde jsem to spojení vyhledal.
Středa, 31. března 2021 - 14:56:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11112
Registrován: 5-2002
ad Šejk: Heh, to mi připomíná doby, kdy jsem v Chodově aktivisticky u R 241 Vsacan hlásil i Povážskou Bystricu

[biggrin]. Když já balil svou první manželku, tak mašina u dopravy na třetí, já v dopravě a ona důležitě hlásí: A na čtvrtou kolej přijede blá blá, který dále pokračuje "Citice, Hlavno, Dasnice, Kynšperk, Nebanice, Tršnice, Cheb" a já našeptávám: "Schirnding, Norimberk, Mety, Paříž" a okamžitě se v rozhlasu ozvalo "Schirnding, Norimberk, Mety, Paříž" [biggrin]

Do minuty seběhl dolu přednosta J.Z. s otázkou, komu zase prdlo v kouli. Výpravčí ve službě P.K. a S.S. se chlámali v koutě a má budoucí manželka pronesla to samé, jako tehdy v Slunce něco: "Přednosto, on mi do toho kecá...".

Zcela po právu byla skoromanželka pokárána a já byl vykázán z dopravy [rofl].
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Středa, 31. března 2021 - 20:46:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5048
Registrován: 9-2007
hlášení v Popradu:
Třeba v Žilině na to šli opačně – "rýchlik Excelsior... Čadca a Cheb, pravidelný odchod..." [biggrin]

Američania v Európe hľadajú svoje spoje bežne podľa čísla vlaku.
A u linek MHD, co jezdí po hodině, hledají také číslo spoje? Chápu to, když v USA jezdí (okýnkových) vlaků pět a půl, ale v tom Švýcarsku asi dobře ví, proč se dnes většina spojů označuje linkou a ne číslem každého spoje zvlášť.

Abych se držel tématu, učinil jsem v poslední době několik mimořádně zajímavých objevů ohledně osobních vozů DB Regio. [jidlo]

- spolková země Baden-Württemberg plánuje i letos řadu šotospojů. Mj. Radexpress Donautal Ulm - Sigmaringen - Tuttlingen - Donaueschingen, kde by měla podle webu jezdit souprava 218, patrové vozy a "později" opět jeden vůz se stahovacím oknem - odkaz. Jsou blbí, že inzerují vůz se stahovacími okny, u nás by jim poradili, že vlak přece nejezdí pro šotouše a nikdo normální stahovací okno nechce, tak proč na to ještě upozorňovat! [biggrin]
- podstatně zajímavější je potom vlak Radexpress Murgtäler, sestavený z "bobiny" (řada 111) a vozů Bduu a Rotlingů (ex Silberling), přičemž jde o úplně posledný vlak, na který jsou pravidelně vystavovány vozy této řady v Německu - odkaz. Pravidelně jezdí tyto vozy v Kosovu a nepravidelně třeba v Porýní nebo u Stuttgartu jako záložní souprava, ale mám za to, že to není pravidlo a jezdí tedy náhodně.

Zde je odkaz na všechny cyklovlaky v regionu, dá se dostat i k turistickým vlakům a šotovlakům. Opravdu nádherně promyšlené... vlastně všechno. [happy]

- poslední vlaky, kde se lze se setkat s řadou Bimz/Bimdz, jezdí v létě v regionální dopravě okolo Berlína. Nevím, zda to bude i letos, ale loni souprava pro lowcost IRE Berlin - Hamburg, s řídícím vozem, jezdila na některých vlacích RE3 z Berlína do Stralsundu – odkaz. Zatímco ještě nedávno byly Bimzy doménou Flixtrainu, ten využil pandemie a už snad sto vozů přestavěl na řadu Bmmz / Bmmdz, která má snad sto míst k sezení (už jsem sem posílal).

- poslední unikát z výčtu jezdí prakticky k českým hranicím – velikonoční posílení S-Bahnu Dresden (linka S1) bylo provedeno řadou DBuzaodkaz na třetím snímku. Jde o jedno z posledních nasazení této řady v Německu, téměř 30 let od modernizace. Jedná se o obdobu našich Bmto, z okolí Berlína byly vozy "vystěhovány" už snad v roce 2019 a pokud se nepletu, nikde jinde, než v okolí Drážďan, se nevyskytují (a to i fakt, že jezdí v roce 2021, je velice překvapující).
Středa, 31. března 2021 - 21:22:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4011
Registrován: 5-2002
odkaz na třetím snímku
Objeví se seznam fór Drehscheibe-Online. Odkazy na jejich stránky je potřeba dávat sem jako text, který je nutné překopírovat do řádky v prohlížeči. V tom odkazu je totiž čárka a s tou je problém.
Tohle by snad mělo fungovat.
Čtvrtek, 01. dubna 2021 - 09:40:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1774
Registrován: 11-2005
K těm DBuza, pamatuju si ze své návštěvy okolí Berlína 2017, že samotné DBuza jsem párkrát zahlédl, ale častěji viděl (a jednou jel) odpovídajícím řidičákem. Koukám, že na Vagonwebu ten řidičák ani není ve fotogalerii [blush]
Pezos
Čtvrtek, 01. dubna 2021 - 09:43:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1990
Registrován: 4-2014
Vantju:
"Třeba v Žilině na to šli opačně – "rýchlik Excelsior... Čadca a Cheb, pravidelný odchod..." [biggrin] "
Pokud vím, tak jednu dobu bylo přímo směrnicí ŽSR zakázáno hlásit stanice v zahraničí [lol]

Libcha: Toto je už druhá generace řidičáků (poznáte podle zaoblených oken v horním patře), která se vyráběla souběžně s modernizacemi končící první generace vložených vozů (s rovnými okny). První generace byl takovýto aerodynamický skvost

(Příspěvek byl editován uživatelem pezos.)
Největší optimisté jsou konspirační teoretici. Oni totiž věří, že ten bo*del někdo řídí.
Čtvrtek, 01. dubna 2021 - 09:57:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2432
Registrován: 7-2017
Za mě stačí uvádět kromě Ex segmentu primárně čísla linek, model lze hledat v Bavorsku, kde naše Ex6_München jezdí jako RE25(číslo spoje). Číslo spoje má význam akorát pro místenky a při výlukách.
Čtvrtek, 01. dubna 2021 - 12:11:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10014
Registrován: 5-2007
Pezos: A aj potom to občas stálo za to. V Nových Zámkoch napr. EC zo smeru Berlin Hbf, Dresden Hbf, Česká Třebová, Brno hl.n., Kúty a Bratislava hl.st. [proud]
Čtvrtek, 01. dubna 2021 - 13:56:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4499
Registrován: 9-2003
As df: Dovolím si upresnenie, že z akéhosi dôvodu v hlásení po korektne vyslovených nemeckých staniciach zaznelo "Česká Trebová". No ono to bolo asi podobné, ako Šáhova Povážská Bystrica [biggrin] .
NOBLE BRICKS
Čtvrtek, 01. dubna 2021 - 16:54:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4013
Registrován: 5-2002
Mně se na tom hlášení v Popradu, jak jsem ho tu zmoňoval, taky nejíc líbilo, jak důsledně operátorka poslovevnšťovala jména měst v Podkrušnohoří, ten Kláštorec se mi líbil nejvíc.[lol]
Neděle, 04. dubna 2021 - 11:55:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 37
Registrován: 11-2020
Parní sněžná fréza
Úterý, 06. dubna 2021 - 12:08:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5066
Registrován: 9-2007
Patří to zřejmě i sem – odkaz, 2023 stoupne počet nočních vlaků z Bruselu do Berlína z nuly na tři. [rofl]
Úterý, 06. dubna 2021 - 17:42:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 872
Registrován: 7-2017
Vantju: no jo no, s jídlem roste chuť. Radim to loni zkusil s Rijekou a vyšlo to, letos k tomu přihodí i Split, no a napřesrok pojede do Amsterdamu a Bruselu jak píšete. Inu proč ne. A ještě Radim povídal něco o vlaku na Ukrajinu...