Diskuse » Železnice » Osobní vozy » Archiv diskuse Osobní vozy do 07. 3. 2021

Archiv diskuse Osobní vozy do 07. 3. 2021

autor	příspěvek
Vantju	Středa, 03. března 2021 - 13:19:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4967 Registrován: 9-2007	za prvé nejsem si jist, že běžnej kaštan nějak rozlišuje starej Bmz/Amz po rekonstrukci a novej Railjet
Dj_tiësto	Středa, 03. března 2021 - 13:34:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1811 Registrován: 11-2007	Vantju: Tak mi řekni v čem je pro kaštana lepší novej Railjet oproti opravenému Bmz?
Jeden_z_mnoha	Středa, 03. března 2021 - 14:08:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 62 Registrován: 12-2018	Povznesu se nad Tvýma urážkama Nevím který primitiv tady používá narážky typu "modrogum" apod. Já tady s tím nezačal prosťáčku. Na tu relevantní statistiku namísto dojmologie jsem zvědav. Doufám že předložíš celkový počet cestujících ve VŠECH vlacích jednotlivých dopravců v daný den mezi Pardubicemi a Prahou. Dojmologu.
Máš_pravdu	Středa, 03. března 2021 - 14:14:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 155 Registrován: 4-2018	Povznesu se nad Tvýma urážkama LOL, že to píše zrovna mamlas, nad jehož urážkami se ostatní povznášejí už delší dobu. Pro hlupáka každý hloupý. A ty máš kolem sebe jen samé hlupáky, co?
hrejzadarmo	Středa, 03. března 2021 - 18:41:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 310 Registrován: 2-2014	Vantju: "Vyznavačům podobných šíleností mohu doporučit posunutý výlet vlakem z Prahy do Bosny..." No i mě celkem zajímá jak to dopadne včetně různých koronaopatření. Na vozech se stále pracuje, teď spíše činnost směrovala na jiný projekt. Je pravda, že se na nich udělalo dost práce, ale přeci jen něco zbývá. Vozy možno vidět ve Veselí n.L. na straně směrem na Velenice.
pomeranč	Středa, 03. března 2021 - 21:36:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 319 Registrován: 9-2012	Dj_tiësto: "ad D.S.Tak co jsem koukal na ty stránky DB, tak ty vz vypadaj celkem slušně, plno jich taky ještě nedávno normálně jezdilo. No ale na druhou stranu jsou to jen fotky. Nicméně, když je koupil RJ a budou jezdit tak asi budou ok." Citace z článku: Jde o starší vozy, které potřebují rekonstrukci, takže chvíli potrvá, než vyjedou. Takže asi úplně ready to go nebudou. Než se vysoutěží firma na modernizaci, než se všechno rozeběhne a přijde první kousek, už tu nejspíš bude jezdit pár vozů z již zmíněné velké zakázky. Vantju: "To Bc je mimořádně zajímavé. Je šance, že by bylo uvedeno do původního provedení, nebo podstoupí nějaké zkulturnění?" Tak to bohužel netuším, jen jsem si ho všiml v Kolíně, došel vyfotit a náklad pokračoval dál. Ani mě v té rychlosti nenapadlo zkusit vyfotit interiér Mám však poznamenané jméno, kdo vůz koupil. Nevím, jestli je košér to tu napsat, ale v soukromé zprávě si to asi napsat můžeme
Martin_100	Středa, 03. března 2021 - 21:49:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8344 Registrován: 12-2005	Ekonomika jde do hajzlu .... Já si myslim že budeme rádi když dráhy budou mít dost peněz na udržování současných vozů.... na nákupy který teď už nejsou v procesu realizace asi nebude pár let dost peněz. Jen laická úvaha vzhledem k celospolečenský situaci. Plakáty nás informují: Přijď pracovat k dráze, pakliže ti vyhovují rychlost šmír a saze. (Dobeš)
Dj_tiësto	Čtvrtek, 04. března 2021 - 07:55:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1817 Registrován: 11-2007	Martin_100: Vidím to podobně. Nebylo by tedy lepší na čas odsunout nákup těch nových vozů a koupit ojetiny aby se vymlátili poslední B. No a až bude lepší doba koupit ty nový vz a tyhle ojetiny by zase nahradily rekonstrukce z 90.let který už budou taky za zenitem?
Bukerman	Čtvrtek, 04. března 2021 - 08:24:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 267 Registrován: 7-2011	No, ono asi taky záleží, jaký ojetiny by se kupovaly. Co jsem koukal na DB "e-shop" ojetin, tak jsou k dispozici i vozy z roku 1989 (ekvivalent našich emzet současně jezdící do Berlína), jejichž nákupu bych se vůbec nebránil. Ale kdo ví, jestli to nejsou právě vozy, které teď koupil RegioJet. Pak už je většina nabízených vozů z let kolem 1975, což prostě, byť je to lepší vagón, není moc dobrý, pokud by měl jezdit ještě dalších 20 - 30 let...
Dj_tiësto	Čtvrtek, 04. března 2021 - 08:45:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1819 Registrován: 11-2007	Bukerman:Tak jistě, ono taky záleží za kolik jsou. To bohužel nikdo neprozradil nebo nikdo neví cenu. Od ceny se pak odvíjí vše. Jestli to má cenu kupovat či nikoliv. Ono i 10 let kdyby jezdily za slušnou cenu by nebylo marný, kdo ví co bude za deset let a konečně by dojezdily B
1510015	Čtvrtek, 04. března 2021 - 11:02:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4609 Registrován: 1-2010	Pak už je většina nabízených vozů z let kolem 1975, což prostě, byť je to lepší vagón, není moc dobrý Jak na co. ČD se taky můžou dostat do situace, kdy nové vozy ještě nebudou a s Béčky už ve VŘ na současné R linky neobstojí. Ono i 10 let kdyby jezdily za slušnou cenu by nebylo marný Pak by se mohly právě staré, ale po technické stránce modernější vozy hodit. Koupit levnější, ale celkem dobře vybavené vozy na dojetí se mi jeví jako lepší varianta, než koupit dražší s podobnými parametry, které ale stejně za těch 10 let vyhodím, protože už další zájemce nebude. Zatím to asi směřuje k doježdění Béček až do příchodu nových souprav, což je jistě nejlevnější a zároveň celkem pochopitelné řešení. Jenže se s ním zas ještě několik let nikam neposuneme a pokud dojde k oddálení dodávek těch nových souprav (což považuji za dost pravděpodobné), tak zůstanou některé trasy skanzenem opravdu dlouho.. Za mě už se ideální doba k nákupu ojetin trochu prospala; nákupy od ÖBB byly dobré, hodně zlepšily parametry mnoha spojů, ale pořád to nebylo dost. Teď už asi nemá cenu pořizovat ojeté vozy dobrých parametrů na 20+ let, ale zas se už nechce investovat i do horších ojetin, protože by tu nebyly moc dlouho. No a pak tu máme spoustu moderních vozů držených na zálohách a posilách, zatímco někde jezdí Béčka denně. Bee²³⁸ Praha, Bmz²³⁴ Hradec.. tady bych viděl potenciál zlepšení komfortu na R17/R11/R9 za cenu snížení kvality posilových vozů na R10 a R18. Samozřejmě, jsou na to smlouvy, je mi to jasný. Jednoduché přehledy některých lokomotivních řad "Béčka & interiéry" - přehledy provozních vozů AB, B, Bd, BDs, Bee²⁷³, Bmto/Bdmteeo, Bdt²⁷⁹ a jejich interiérů
Dj_tiësto	Čtvrtek, 04. března 2021 - 11:06:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1823 Registrován: 11-2007	1510015: Dobře jsi to napsal. Přesně, pokud se nekoupí nějaký jetý vozy tak to dojetí B bude ještě na hodně dlouho.
Tantin27	Čtvrtek, 04. března 2021 - 11:27:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2409 Registrován: 7-2017	Já pořád nechápu, co řešíte. Těch 180 vozů ČD koupit musí, protože: 90 je ve smlouvě s DB a těch druhých 90 potřebují též, protože jinak přijdou o 1-2 linky v soutěžích. Soupravy pro DB budou jištěné smlouvou s nimi, soupravy na Ex3 MDČR + nezapomeňte na pozemky pro SŽ, si tak tipnu...
3039	Čtvrtek, 04. března 2021 - 11:30:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 39 Registrován: 9-2018	Fakt, že v roce 2021 by vozy B nemusely tvořit základ souprav na některých linkách, rozporovat nebudu. Nicméně zase bych tyto jednoduché, spolehlivé a poměrně pohodlné vozy úplně nezatracoval. Jen se musí provádět něco jako Instandhaltung, aby ty vozy byly v nějakém rozumném stavu. Pokud není Vmax 140 km/h na závadu, pár vozů v soupravě klidně být může. Pokud není venku + 35 ve stínu, tak po většinu roku nemám s těmito vozy problém. Ještě budeme na Béčka rádi vzpomínat... K Bmz 234 se vyjádřit nemohu, Bee238 jsem zde už kritizoval.
Dj_tiësto	Čtvrtek, 04. března 2021 - 11:48:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1824 Registrován: 11-2007	Tantin27: Otázka je, kolik ještě B vozů jezdí? jestli to bude stačit a pak kdy ty nový vozy přijdou? Kdy vlastně naposledy koupily ČD nějaký vozy? Jačura nakupuje celkem průběžně... Tak mě osobně B vozy neurážej ale chápu, že lidi to prostě už nechtěj. Jenom s nima nahrávaj kecům typu "pane Jančuro, kdy už budete jezdit k nám?"Jančura je pak za spasitele
Tantin27	Čtvrtek, 04. března 2021 - 11:55:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2410 Registrován: 7-2017	DJ_T: https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=3935638 260 vozů (kmeny) mínus R8. Takže 50+180 stačí.
Dj_tiësto	Čtvrtek, 04. března 2021 - 12:17:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1828 Registrován: 11-2007	Tantin27: Ok a datum dodání? Jak dlouho se čeká na tu současnou várku? Prostě se ta obměna neúměrně vleče. Je 30 let po sametu a v nějakých vlacích se nic nezměnilo...
Tantin27	Čtvrtek, 04. března 2021 - 12:19:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2411 Registrován: 7-2017	DJT: Zítra se otvírají obálky na těch 180+2 vozů. Dle smlouvy s MDČR mají být na Ex5 GVD 22/23 (90 vozů), Ex3 GVD 23/24 (90 vozů).
Dj_tiësto	Čtvrtek, 04. března 2021 - 12:22:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1829 Registrován: 11-2007	Tak to jsem zvědavej. Ví se kdo se přihlásil? Předpokládám Siemens se Škodou bo bez Škody si tady nikdo ani neprdne a ještě někdo jinej? Kdo vlastně ještě dělá vz klasické stavby?
Dj_tiësto	Čtvrtek, 04. března 2021 - 12:22:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1830 Registrován: 11-2007	napadá mě TALGO
Dj_tiësto	Čtvrtek, 04. března 2021 - 12:29:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1831 Registrován: 11-2007	Jo tak si tak vzpomínám, že tady vlastně už B být nemusely kdyby tehdy vyšlo těch 200 Bimzů. Vlastně nevím ani na čem to pohořelo
Paul_red_adair	Čtvrtek, 04. března 2021 - 17:28:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2930 Registrován: 8-2010	Dj_tiësto: "napadá mě TALGO" To asi těžko...to by neodpovídalo stanoveným tzv. minimálním technickým podmínkám zadavatele - viz níže: Zadavatel poptává čtyřnápravové tlakotěsné, klimatizované, velkoprostorové osobní vozy s vysokým komfortem pro rychlost min. 230 km/h, určené pro provoz na regionálních a celostátních tratích a vlečkách České republiky, na železničních tratích normálního rozchodu 1 435 mm na území Evropy a na vysokorychlostních tratích na území Spolkové republiky Německo, na kterých je bez dalších zpřísňujících, výhradně lokálních požadavků na drážní vozidla (např. na požární ochranu, odolnost proti tlakové vlně vozidel jedoucích v sousední koleji apod.) povolen přístup i pro soupravy osobních vozů hnaných lokomotivou, vyhovující všem v současné době platným předpisům ČR, nařízením komise (EU) TSI, právním normám a technickým požadavkům uvedených v této zadávací dokumentaci, v provedení: • osobní velkoprostorový vůz 1. třídy řady Ampz, • velkoprostorový řídící vůz 1. třídy, řady Afmpz, • kombinovaný osobní vůz s velkoprostorovým oddílem 2. třídy a s jídelním oddílem, řady BRmpz • multifunkční osobní vůz 2. třídy řady Bbmpz • osobní velkoprostorový vůz 2. třídy řady Bmpz • osobní velkoprostorový vůz 2. třídy v provedení jednoho koncového přechodu a příslušných rozhraní pro spojení s dalším vozem, řady Bdmpz. Předmětné vozy musí být možno řadit do netrakční pevné soupravy s řídícím vozem, v rámci které budou zachovány podmínky tlakotěsnosti ve smyslu UIC 6601). Jednotlivé typy vozů budou obsahovat velkoprostorové oddíly s místy k sezení 1. a 2. třídy, restaurační oddíl, místa pro přepravu cestujících s dětmi, dětské kino a místa pro dětské kočárky, prostory pro přepravu osob se sníženou pohyblivostí včetně míst pro přepravu cestujících na invalidním vozíku, včetně míst i pro doprovod, včetně plošiny pro naložení a vyložení cestujících na invalidním vozíku a včetně bezbariérové buňky WC dle TSI-PRM, služební oddíl (infopoint) a prostor pro přepravu jízdních kol. Koncové vozy musí být na jednom konci vybaveny standardními UIC spojovacími prvky a rozhraními (šroubovka, nárazníky, přechodové můstky (mimo řídící vůz), topná spojka, návalky (mimo řídící vůz), 18tižilový kabel UIC, kabel ep-brzdy a přemostění nouzové brzdy, provedení koncových světel, pneumatická propojení apod.), umožňující připojení hnacího vozidla a konvenčních osobních vozů s těmito rozhraními. Jednotlivé vozy musí být možno mezi sebou spojovat pomocí tlakotěsných přechodů s bezbariérovými přechodovými můstky tak, aby příslušné čelní dveře jednotlivých vozů mohly být za běžného provozu trvale otevřené bez jakéhokoli negativního vlivu na komfort cestování v interiéru vozů a příslušná souprava tak byla průchozí. Zároveň musí být konstrukce vozidel provedena tak, aby byly zajištěny všechna potřebná opatření proti šíření požáru ve vozidlech osobní dopravy ve smyslu skupiny norem ČSN EN 455 451). Díky specifickému rozhraní mezi jednotlivými vozy soupravy se nepředpokládá vřazování konvenčních vozů do těchto souprav, ale musí být zajištěna možnost přidání konvenčních osobních vozů vně soupravy.
Vantju	Čtvrtek, 04. března 2021 - 19:51:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4968 Registrován: 9-2007	A fakt to bude 90+90? Teď nemyslím co praví smlouva, už tady mnohokrát padlo, že je to nejspíše jen kus papíru a platit smluvní pokutu je taky řešení. Mám totiž za to, že jako jedna z prvních informací po koronavirovém šetření byla, že se vozů koupí jen 90, pokud vůbec... Ojetiny jsou bohužel problém, protože vyžadují nemalou investici, aby se jejich nákup vůbec vyplatil, nicméně mít pár kusů vozů je hloupý nápad a větší investici už je záhodno směřovat do nákupu vozů zcela nových. Je otázka, jak se v současné ekonomické situaci budou hledat peníze na obnovu vozového parku... obávám se, že v tom jasno zatím není. kombinovaný osobní vůz s velkoprostorovým oddílem 2. třídy a s jídelním oddílem, řady BRmpz Jídelní vozy jsou na vlacích Praha - Berlín natolik populární, že jsem leckdy zažil problém v Ústí směrem na Prahu sehnat volné místo a proto se pořídí bistro, které určitě nebude mít ani těch 40 míst, co má WRmz817...
Dj_tiësto	Čtvrtek, 04. března 2021 - 20:31:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1833 Registrován: 11-2007	Ad Paul:V čem neodpovídá TALGO? Já tam nic nevidím, co neumí? Takže je dopředu daněk vítěz nebo je ještě jinej výrobce? Takže to zase má být bez řídícího vozu? 🙄
1510015	Čtvrtek, 04. března 2021 - 20:44:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4611 Registrován: 1-2010	V čem neodpovídá TALGO? Zadavatel poptává čtyřnápravové....osobní vozy Jednoduché přehledy některých lokomotivních řad "Béčka & interiéry" - přehledy provozních vozů AB, B, Bd, BDs, Bee²⁷³, Bmto/Bdmteeo, Bdt²⁷⁹ a jejich interiérů
PepaM	Čtvrtek, 04. března 2021 - 20:53:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14 Registrován: 4-2019	Dj_tiësto: Přečti si ty technické podmínky ještě jednou. Najdeš tam jednak důvody, proč Talgo nevyhovuje (kromě uspořádání náprav třeba kapacita - vozy Talga jsou malé, aby plnilo požadavky na kapacitu, muselo by mít víc než požadovaných 9 vozů na soupravu), a druhak i to, že řídící vozy součástí zakázky jsou. (Příspěvek byl editován uživatelem PepaM.) (Příspěvek byl editován uživatelem PepaM.)
Paul_red_adair	Čtvrtek, 04. března 2021 - 20:54:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2931 Registrován: 8-2010	Dj_tiësto: "Ad Paul:V čem neodpovídá TALGO? " Zadavatel poptává čtyřnápravové tlakotěsné, klimatizované, velkoprostorové osobní vozy.. Talgo má ale přece u vložených vozů nikoliv zadavatelem požadované čtyřnápravové, ale pouze jednonápravové podvozky (= rodaly) s uspořádáním 1´1´1´1´..uspořádání pojezdu Bo´Bo´ - tedy čtyři individuálně hnané otočné nápravy - mají jenom čelní (hlavová) vozidla (lokomotivy). Vantju: "Mám totiž za to, že jako jedna z prvních informací po koronavirovém šetření byla, že se vozů koupí jen 90, pokud vůbec..." V zadávací dokumentaci je tato věta (citace): Zadavatel, aniž by bylo dotčeno jeho právo uvedené výše, uvádí, že s ohledem na své obchodní záměry uzavře současně s Rámcovou dohodou první dílčí Kupní smlouvu na dodávku 90 vozů v případě ČD, resp. na 2 vozy v případě SŽDC, tj celkem na 92 vozů. Čili buď se ta rámcová soutěž vysoutěží alespoň v tom minimálním objemu 92 ks vozů, nebo se jako celek zruší..jiné možnosti v tuto chvíli ta rámcovka nenabízí. (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Dj_tiësto	Čtvrtek, 04. března 2021 - 20:58:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1834 Registrován: 11-2007	Ad Paul. Dík za vysvětlení. Nicméně o to víc mě zajímá je tedy možný jiný uchazeč či jen Siemens a skoda
Vantju	Čtvrtek, 04. března 2021 - 22:16:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4973 Registrován: 9-2007	Mozek v hlavě máte, proč ho nezkusíte projednou použít sám? PRA: Díky. To už zní docela věrohodně, tak snad se skutečně vítěz oznámí... předpokládám, že dodání cca 2024, je tomu tak?
Paul_red_adair	Čtvrtek, 04. března 2021 - 22:43:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2932 Registrován: 8-2010	Vantju: "předpokládám, že dodání cca 2024, je tomu tak?" Není tomu tak... - viz níže (citace): Smluvní strany se dohodly, že Zadavatel je v rámci kterékoliv uzavřené Kupní smlouvy na dodání vozů oprávněn požadovat, aby mu Dodavatel dodal vždy současně až 9 vozů měsíčně, přičemž platí, že Zadavatel je v rámci kterékoliv uzavřené Kupní smlouvy na dodání vozů oprávněn požadovat, aby mu Dodavatel dodal prvních 9 vozů v termínu nejdříve do 40 měsíců od nabytí účinnosti takové příslušné Kupní smlouvy a nejpozději do 48 měsíců od nabytí účinnosti takové příslušné Kupní smlouvy. Dodavatel se zavazuje takto stanovenou dobu plnění bez výhrad akceptovat a splnit. Takže pokud by ta "rámcovka" na 92 ks vozů byla uzavřena dneska, tj. 4.3.2021, tak prvních 9 objednaných vozů by se dodávalo v termínu 4.7.2024-4.3.2025 a zbylých 83 ks - uvažuji, že by sem "chodily" po těch 9 ks současně - by bylo k dispozici do 4.12.2025 (v ideálním stavu, spíše později). Dj_tiësto: "mě zajímá je tedy možný jiný uchazeč či jen Siemens a skoda" Jistě, že je možný - minimálně dva výrobci - CAF a ALSTOM - mají výrobní kapacity na to, aby dokázali tuto zakázku úspěšně vysoutěžit. (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Paul_red_adair	Čtvrtek, 04. března 2021 - 23:59:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2933 Registrován: 8-2010	EDIT: ten text psaný kurzívou s těmi termíny se mohl, ale nevím jestli to skutečně nastalo (?), aktuálně změnit (= již v rámci podání nabídek jednotlivými uchazeči), nicméně ke dni 30.10.2019 platil v tom výše citovaném znění. (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Tantin27	Pátek, 05. března 2021 - 00:01:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2412 Registrován: 7-2017	PRA: Zítra (už dnes) v 10:00 se otvírají obálky.
Dj_tiësto	Pátek, 05. března 2021 - 09:46:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1835 Registrován: 11-2007	Ad Paul: Takže to dopadne tak jak si myslím, buď nebude nic nebo za hoodně dlouho, či-li B tu budou strašit dalších deset let. Proto říkám, že by se mělo poohlédnout po dalších ojetinách, ty by mohly třeba do roka jezdit. No a až by přišly tyhle nový tak by se mohly dát do kopřiv ty 90. rekonstrukce
Malý_fotograf	Pátek, 05. března 2021 - 10:00:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7604 Registrován: 5-2002	Dj_tiësto: Jó, na to je ale třeba interpelovat Ministerstvo dopravy, proč praxi "s béčky na věčné časy" dopravci, se kterým sdílí své sídlo, na linkách ve své objednávce akceptuje... • Tykání je projev kolegiality. Diskutérům na fóru tykám a chci aby mi bylo tykáno. • Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
D.S.	Pátek, 05. března 2021 - 14:42:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 306 Registrován: 12-2017	PRA: Zítra (už dnes) v 10:00 se otvírají obálky. Tak jak to dopadlo?
Tantin27	Pátek, 05. března 2021 - 14:44:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2413 Registrován: 7-2017	DS: Jo, to by mě taky zajímalo…
Dj_tiësto	Pátek, 05. března 2021 - 18:58:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1837 Registrován: 11-2007	Pořád žádný info?
Dj_la_défense	Sobota, 06. března 2021 - 10:45:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3853 Registrován: 4-2007	Tantin27: Tak jak to dopadlo, už se otevřely obálky? 180 vozů bude natotata? Víš proč se teď v březnu budou zkoušet ty 5vozový soupravy v Maďarsku? Ono to bude totiž maličko jinak, nevím, kde by dráhy teď, v tuhle dobu, vzaly peníze na 180 vagónů. 5vozové (říkejme jim minirailjety) se teď vyzkouší na Ex6 a R15 do Chebu a od 22/23 odchází na Ex3 na Budapešť, až skončí výluka v údolí Svitavy. Když se knim prdne jídelák budou kapacitně naprosto postačující, železnice bude dlouhé roky bojovat zpět o své cestující. S MD se podepíše jen dodatek ke smlouvě, kde se upraví nasazení vozidel, stejně jako v listopadu 2019.
Tantin27	Sobota, 06. března 2021 - 10:53:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2414 Registrován: 7-2017	DJT: Zkoušení v Maďarsku je součástí smlouvy z roku 2018, to se neděje kvůli změnám. V registru není nic, nejspíše po víkendu. A ČD musí aspoň těch 90+2 vozů koupit, protože smlouva s DB a nutnost 230 km/h na stihnutí taktu Berlín-Hamburg. A nezapomeňte na prodej pozemků SŽ + vyjádření pana Bednárika, že investice pojedou dál.
čelakovičan	Sobota, 06. března 2021 - 11:07:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7069 Registrován: 8-2006	Já teda na Ex3 vídal soupravy ( současný stav nevím ) mající 8-9 ( slovy OSM DEVĚT ) vozů. Takže PĚTIvozovka asi nic moc. A naopak to na Ex6 dává smysl. ( Jestli by se ty soupravy hodily i na Ex7, R15, apod. je na jinou diskuzi.)
Dj_la_défense	Sobota, 06. března 2021 - 11:14:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3854 Registrován: 4-2007	Tantin27: Mohu vědět v jakém oboru pracuješ? A co má pan Bednárik říct? Jsme v prdeli, nebudou ani prachy od ministerstva, protože nejsou a budeme propouštět? To je jen naivní předpoklad do momentu, než se to sesype, jak domeček z karet. Těch 50 vozů bude pro dálkovku na dlouhou dobu, bohužel, poslední nákup. A Němci buď cuknout a bude jim stačit 200, nebo se poohlédnou po jiném partnerovi, než jsou ČD. Ten nákup je cirka 10-10,5 miliardy. Čelakovičan: Od loňska jezdí 6 vozů a i to je až až. Ten stav, kdy to bude na 9vozové soupravy bude trvat leta.
D.S.	Sobota, 06. března 2021 - 11:20:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 307 Registrován: 12-2017	Od loňska jezdí 6 vozů a i to je až až. Ten stav, kdy to bude na 9vozové soupravy bude trvat leta Spíš jste chtěl napsat od léta.
PepaM	Sobota, 06. března 2021 - 11:29:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15 Registrován: 4-2019	Dj_la_défense: To získávání cestujících po Covidu sice chvíli potrvá, ale bylo by velice nerozvážně kvůli tomu zastavit investice do kolejových vozidel, u nichž se počítá s životností několik desítek let, a už jejich samotné dodání trvá několik let (jak se tu píše výše, první vozy z té zakázky by se tu v optimistickém scénáři objevili nejdříve 2024/2025 + nějak dobu potrvá, než se ty vozy vůbec dostanou do provozu a pak ještě než bude dodáno všech 10, resp. 20 souprav).
Dj_la_défense	Sobota, 06. března 2021 - 11:45:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3856 Registrován: 4-2007	D.S. Chtěl, od loňského léta, jsem myslel. PepaM: To je vše pravda a toto nevyvracím, ale kde na to vzít prostředky, a to je to oč tu běží. Je to 10-10,5 miliardy a možná i víc. Ani MD nebude chtít ČD navýšit objem peněz za objednávky dálkových linek odježděné novými vozy, protože nebudou. Státní sekera je půl bilionu korun, "dluhová brzda" je prakticky nadosah. Krize je na krku všude. Šance jsou možná dluhopisy. I syndikované bankovní úvěry možná budou při takovém objemu peněz problém, a nebo za šílenej úrok.
Tantin27	Sobota, 06. března 2021 - 11:52:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2415 Registrován: 7-2017	DJD: Nevidím to tak černě. Ano, krize tu je, ale pokud se tu neobjeví nějaká varianta jako P1+, tak po proočkování se velmi rychle ekonomika oživí – sice s velkým dluhem, ale pojedeme dál. Další vláda bude muset tak jako tak zvýšit daně a těch pár miliard odpisů vozidel na železnici je zrovna něco, co se spíše škrtat nebude (to spíš slevy na původní model, to je hned „volných“ 5 miliard do dopravy, třeba sem... ). Strach mám o mnohé, ne o tohle.
Dj_la_défense	Sobota, 06. března 2021 - 12:00:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3857 Registrován: 4-2007	Tantin27: Naivita, víc se k tomuhle říct nedá. Jinak abysme si rozuměli, já bych si ty vozy přál, aby se zvýšila kultura cestování. Ale nebudou, nebude za co.
Tantin27	Sobota, 06. března 2021 - 12:02:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2416 Registrován: 7-2017	DJLD: Naštěstí o tom nerozhodujete vy.
Dj_la_défense	Sobota, 06. března 2021 - 12:10:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3858 Registrován: 4-2007	Tantin27: To je pravda, rozhoduju o jinejch věcech. Čím se pán znalec tedy živí, když má takové povědomí o finanční situaci ČD?
Dj_tiësto	Sobota, 06. března 2021 - 12:22:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1844 Registrován: 11-2007	Dj. Asi máš pravdu. Proto si myslím, že by bylo za současné situace nakoupit ojetin a tuhle várku použít na Hamburky s tím, že by se jen dokoupilo několik vz aby to stačilo?
Tantin27	Sobota, 06. března 2021 - 12:23:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2417 Registrován: 7-2017	DJ_tiësto: Nevím, jak chcete se soupravou s Vmax=200 km/h jezdit 230 km/h…
Dj_tiësto	Sobota, 06. března 2021 - 14:37:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1845 Registrován: 11-2007	Ad Tantin:Sem myslel, že ty vz vycházejí z Railjetu, tak proč mají tedy jen 200?
Ythomas_ct	Sobota, 06. března 2021 - 22:38:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3023 Registrován: 10-2009	Ad Tantin27: Nevím, jak chcete se soupravou s Vmax=200 km/h jezdit 230 km/h… [crazy] Jen se zeptám, od kdy že se má těch 230 km/h jezdit? Já jen, že je pěkný mít soupravy na 230 km/h, ale těch rychlých lokomotiv k tomu ČD taky zrovna moc nemají a určitě ještě chvíli potrvá, než je mít budou, jestli vůbec...
Tantin27	Sobota, 06. března 2021 - 23:48:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2418 Registrován: 7-2017	Ythomas_ct: "Ad Tantin27: Nevím, jak chcete se soupravou s Vmax=200 km/h jezdit 230 km/h… [crazy] Jen se zeptám, od kdy že se má těch 230 km/h jezdit?" Už se 230 km/h může jezdit Berlin-Spandau—Büchen.
Ythomas_ct	Neděle, 07. března 2021 - 00:00:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3024 Registrován: 10-2009	Ad Tantin27: Už se 230 km/h může jezdit Berlin-Spandau—Büchen. Já myslel s těmi deklarovanými soupravami ČD, když má tedy být nezbytně nutné je z tohoto důvodu pořídit...
Martin_zlivský	Neděle, 07. března 2021 - 00:06:58
Administrátor Číslo příspěvku: 74192 Registrován: 4-2003	A jaký je reálně rozdíl mezi 200 a 230? Není větší legislativní skok spíš mezi 195 a 200? Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Dj_la_défense	Neděle, 07. března 2021 - 10:50:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3859 Registrován: 4-2007	Je pravda, že kvůli 4-5 párům vlaků se to vyplatí kupovat. To dopadne tak, že se rozlomí rameno v Berlíně.
Paul_red_adair	Neděle, 07. března 2021 - 15:33:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2936 Registrován: 8-2010	Martin_zlivský: "A jaký je reálně rozdíl mezi 200 a 230? Není větší legislativní skok spíš mezi 195 a 200?" Malá poznámka: Dnes už se nerozlišuje TSI konvenční a TSI vysokorychlostní, ale platí obecně tohle. A tady je hranice - pokud se tomu tak vůbec dá říkat, když to TSI platí až do V = 350 km/h a vyšší (teoreticky) - nastavena na cirka "do 250 km/h včetně".
Dj_tiësto	Neděle, 07. března 2021 - 17:19:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1846 Registrován: 11-2007	A ví teda někdo proč ty nový vozy mají jen 200,když railjet má 230 a vlastně by měly bejt stejný jen bez řidičáku? Díky tomu, že mají na konci vrata?
Ythomas_ct	Neděle, 07. března 2021 - 22:10:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3025 Registrován: 10-2009	Ad P.R.A.: A tady je hranice (...) nastavena na cirka "do 250 km/h včetně". Jen doplním, že to není úplně pravda, protože ta "hranice" se ve sjednocených TSI poněkud rozplizla a záleží na tom, který požadavek se konkrétně zrovna posuzuje. Kromě toho, že třeba jízdní vlastnosti se posuzují od 60 km/h a pak mají při určitých hodnotách maximální rychlosti "skoky" z hlediska dovolené ekvivalentní konicity, tak jsou v TSI LOC&PAS např. tyto hranice: > 140 km/h -> posuzují se účinky bočního větru; > 150 km/h -> musí být protismyk; > 160 km/h -> přísnější požadavky na aerodynamiku (nástupiště) + požadavek na ADD u hnacích vozidel elektrické trakce; >= 200 km/h -> zvláštní požadavky na aerodynamiku v tunelech; >= 250 km/h -> pravda, tam je toho pak ještě podstatně víc... Ad M.Z.: A jaký je reálně rozdíl mezi 200 a 230? Není větší legislativní skok spíš mezi 195 a 200? Byť "čistě legislativně" tam rozdíl v požadavcích větší je (viz třeba výše ty tunely), tak je přeci jen rozdíl, jestli se jede 200 km/h nebo 230 km/h. Nejvíc by to bylo poznat asi při hodnocení svislých dynamických účinků těžké lokomotivy na kolej, příp. při posuzování stability jízdy. Ono to totiž pak není 200 vs. 230 km/h, ale 220 vs. 253 km/h...
Ekholmmesotitsch	Neděle, 07. března 2021 - 22:19:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1045 Registrován: 12-2009	"Nebylo by tedy lepší na čas odsunout nákup těch nových vozů a koupit ojetiny aby se vymlátili poslední B. No a až bude lepší doba koupit ty nový vz a tyhle ojetiny by zase nahradily rekonstrukce z 90.let který už budou taky za zenitem?" Rozhodně ne, historie ukazuje, že je lepší investovat v době krize. Protože: A) můžeš mít vozidla za (byť mírně, tak přeci jen) lepší cenu, protože firmy budou rády, když dají někomu práci; B) už budeš připravený na ekonomický boom.