Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 20. 8. 2020

Archiv diskuse Nehody do 20. 8. 2020

autor	příspěvek
Mikulda	Pondělí, 17. srpna 2020 - 19:48:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3834 Registrován: 3-2006	anžto je to evidence průjezdu záležitost čistě mechanická. Elektrická. (proto ty baterky) (Příspěvek byl editován uživatelem mikulda.) Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
X-Host	Pondělí, 17. srpna 2020 - 20:32:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1838 Registrován: 7-2009	Hajnej: možná byste to měl číst pečlivěji anebo si zopakovat češtinu - tam ten význam byl tak, že "...dosud byly úvahy o ETCS a dalších zabezpečeních na úrovni FINANČNÍHO PORNA a částečně i skoro jako SCIFI...". Teď se "pravidla hry" změnila, ministr (potažmo premiér) byli nasráni šňůrou nehod a z toho plynoucích nepříjemných dotazů od médií (a to i v hodně nočních časech), takže kromě "reperesí" (důkladná kontrola zanášejících strojvůdců), tak politím "živou vodou" jménem peníze (na ta ZZ od ETCS na většinu tratí až po to "něco" na D3)... Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
Libcha	Pondělí, 17. srpna 2020 - 20:35:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1644 Registrován: 11-2005	A ten Crocodile zabezpečovač zabrání projetí Stůj, nebo jenom bouchne rychlobrzdu po projetí? Ze souběžné diskuze o Jihlavě je zřejmé, že projetí Stůj (neaktivací brzdy) není jedinou chybou, kterou může strojvedoucí udělat. Jihlavě by zřejmě žádný zabezpečovač nezabránil. SNCF na mě především dělá dojem, že provoz na jejich "Kozinách" je zabezpečen ... autobusem.
X-Host	Pondělí, 17. srpna 2020 - 20:35:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1839 Registrován: 7-2009	Hajnej: jinak, aby nedošlo k mýlce, já fandím skutečnému ZZ, ale ty "alternativní náhrady" jsem bral jako "alespoň něco, co to alespoň trochu pozvedne, když na pořádné ZZ nejsou prachy"... Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
Prag	Pondělí, 17. srpna 2020 - 20:50:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 209 Registrován: 10-2018	Libcha: "A ten Crocodile zabezpečovač zabrání projetí Stůj, nebo jenom bouchne rychlobrzdu po projetí? " https://cs.wikipedia.org/wiki/Krokod%C3%BDl_(zabezpe%C4%8Dovac%C3 %AD_za%C5%99%C3%ADzen%C3%AD) .. a spor zda je to elektrický nebo mechanický je rozřešen, je to elektromechanický zařízení (1872) Kde jsou ty stesky na Radioblok, že to bouchne až za tabulkou.
Sants	Pondělí, 17. srpna 2020 - 20:52:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1498 Registrován: 5-2002	Libcha: "SNCF na mě především dělá dojem, že provoz na jejich "Kozinách" je zabezpečen ... autobusem." Kdyby jen na kozinách: ti to vzali docela zgruntu i s tratěmi, o jejichž významu by u nás ani ministr Říman nepochyboval Doporučená literatura: Schweers & Wall - Eisenbahnatlas Frankreich
Sants	Pondělí, 17. srpna 2020 - 20:54:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1499 Registrován: 5-2002	Prag: "Kde jsou ty stesky na Radioblok, že to bouchne až za tabulkou." Zařízení tohohle typu ke své činnosti nekompromisně vyžadují prokluzové vzdálenosti - které jaksi RB nemá a nemá je kde vzít.
Hajnej	Pondělí, 17. srpna 2020 - 23:45:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22618 Registrován: 5-2002	Mik: Elektrická. (proto ty baterky) Ne-e, elektrický je přenos povolující informace (dva pojmy, plusem nebo mínusem). Samo drncnutí (= ta mechanická evidence průjezdu) bez šťávy je Stůj. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Hajnej	Pondělí, 17. srpna 2020 - 23:48:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22619 Registrován: 5-2002	XH: možná byste to měl číst pečlivěji anebo si zopakovat češtinu Čtu to asi tak pečlivě, jako Ty sleduješ technické změny na železnici - stačí Ti to jako feedback...? Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
X-Host	Úterý, 18. srpna 2020 - 04:48:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1841 Registrován: 7-2009	Hajnej: Já už ten obor (naštěstí) opustil... bylo to tam co se IT týče prakticky zabetonované bez perspektivy. Tak proto. (A ano, očekávám nějakou duchaplnou reakci na téma "no to je fakt dobře, že jste ten obor opustil") Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
Regpetrs	Úterý, 18. srpna 2020 - 07:08:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 406 Registrován: 2-2007	Hajnej:Tam žádné drcnutí nemá na jízdu ani indikaci vliv.
Hajnej	Úterý, 18. srpna 2020 - 07:32:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22620 Registrován: 5-2002	RPS: Tam žádné drcnutí nemá na jízdu ani indikaci vliv. Pokud mě paměť neklame (což samozřejmě nemohu vyloučit), tak by Crocodile měl umět tři pojmy: * drc a nic = Stůj, * drc a opačná polarita = Výstraha, * drc a základní polarita = Volno. Asi si to budu muset osvěžit v literatuře - buď jsem to s něčím spletl dohromady, nebo tam taky mohly být bludy (to nebývalo a není nic neobyklého)... (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.) Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Hajnej	Úterý, 18. srpna 2020 - 07:33:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22621 Registrován: 5-2002	XH: A ano, očekávám nějakou duchaplnou reakci na téma "no to je fakt dobře, že jste ten obor opustil" Proč? To je Tvůj boj. Perspektivy jsou takové, jaké si kdo udělá. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Hajnej	Úterý, 18. srpna 2020 - 09:44:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22624 Registrován: 5-2002	RPS(46), já(22620): Tak jsem se díval do toho Poupěte (ISBN 80-730-073-6, strana 501) a je to tam opravdu napsáno tak, jak výše citováno. Pokud to tedy mají páni klasici špatně, tak se plénu za "zahranej švindl" omlouvám. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Agent	Úterý, 18. srpna 2020 - 16:30:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9207 Registrován: 9-2002	V tom případě mají asi ještě něco nad tím, nebo baterka zrovna zdechla, možný je kdeco. Jednou jsem si ten bazmek někde ve Fr prohlížel a vedly k tomu kabely. Jinak to ale neznám... Nicméně je to tedy (samo o sobě) hodně primitivní bodový VZ a prokluzy zjevně vyžaduje. Mi tak nějak přijde, že ty prokluzy se budou řešit i nadále, včetně ETCS. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
S4991023	Úterý, 18. srpna 2020 - 20:21:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4067 Registrován: 9-2003	Agent: A nepleteš si to se Švajcem? Ten popis docela připomíná Integra-Signum. NOBLE BRICKS
Jiri_Heracek	Středa, 19. srpna 2020 - 08:54:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 103 Registrován: 7-2012	Panove, ziji ctyricet let ve Francii a motam se obcas kolem drah, takze co se tyka krokodilu: Pouzivaji ho Frantici, Belgie a Luxemburg Vynalezli ho panove Lartigue a Forest v roce 1872!! Je to macek, meri okolo dvou metru. Nebudu pouzivat pojem navestidlo, tady se rika signal, znamena to spis navest, ale neni to presny preklad. Umi poznavat jen dve funce - signal "otevren", signal "zavren" Byl zaveden vseobecne az po roce 1933 ( samozrejme po nehode ) pro opakovani navesti do kabiny masin, ale i ricich vozu ( ve Francii se strka predmesti uz od pary, vcetne -i kdyz ne vseobecneho - ovladani regulatoru masiny na dalku ). Puvodne fungoval takto: -pri projeti "otevreneho" signalu cinknul v kabine zvonek jako svedectvi dobre funkce zarizeni -v pripade "zavreneho" signalu musel strojvedouci jeste pred projetim signalu zmacknout tlacitko, aby potvrdil, ze videl "zavreny" signal jeste pred jeho projetim, coz soucasne zaregistroval na pasku rychlomeru "Flamand", tedy registracnim tachometru. Pri naslednem prejeti krokodyla, zahoukal v kabine klaxon, strojvedouci opet stlacenim tlacitka potvrdi , klaxon prestane troubit a akce je zaznamenana na pasku. V pripade nereagovani reaguje zarizeni spustenim zachranne brzdy. Dnesni fungovani: - pri projeti " otevreneho" signalu neni zdna zvukova reakce v kabine -v kabine byla nainstalova kontrolka " zavreny" signal, fira nemusi pred projetim "zavreneho" signalu mackat potvrzovaci tlacitko, pri projeti kontrolka zacne kmitat a klaxon rvat, fira macka potvrzovaci tlacitko , klaxon zmlkne a kontrolka "zavreneho" signalu trvale sviti, pripominajici firovi, ze se blizi k "zavrenemu" signalu. Po opetnem projeti "otevreneho" signalu kontrolka opet zhasne. V pripade nereagovani na klaxon, opet rychlobrzda. Vic to neumi. Pokud je zajem, mohu vysvetlit co znamena "zavreny" signal a "otevreny" signal, je to trochu komplikovane. (Příspěvek byl editován uživatelem jiri heracek.)
Regpetrs	Středa, 19. srpna 2020 - 09:00:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 407 Registrován: 2-2007	Nevím, jak rychle se přes krokodýly jezdí. 160? Nebo dokonce 200? To by i malé drcnutí byla velká rána.
Jiri_Heracek	Středa, 19. srpna 2020 - 09:20:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 104 Registrován: 7-2012	Maxi povolena, tedy 160 bezne
Paul_red_adair	Středa, 19. srpna 2020 - 11:20:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2777 Registrován: 8-2010	Jiri_Heracek: "Pokud je zajem, mohu vysvetlit co znamena "zavreny" signal a "otevreny" signal, je to trochu komplikovane. (Příspěvek byl editován uživatelem jiri heracek.)" Klidně se prosím víc rozepište - zajímá mne to...
Hajnej	Středa, 19. srpna 2020 - 12:28:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22642 Registrován: 5-2002	RPS: To by i malé drcnutí byla velká rána. Byla. Došel jsem k závěru, že v té zmiňované literatuře (schválené vysokoškolské učebnici!) je na str. 501 hovadina - nejen, že je v rozporu s ostatními zdroji, ale dokonce si protiřečí i s tím, co je v téže knize jinde (str. 431-433). Jenom tam holt člověk nesmí hledat přímo Krokodýla, ale jít k němu oklikou přes autoblok s transduktorovými logickými členy (kde je popis sice ještě poněkud v rozporu s obrázkem, ale už je to zřetelně dvojpojmové). Po spatření jména jednoho z lektorů se už ale ničemu nedivím: úkol byl splněn, bichle vyšla. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Agent	Středa, 19. srpna 2020 - 13:54:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9208 Registrován: 9-2002	S4991023: "Agent: A nepleteš si to se Švajcem? Ten popis docela připomíná Integra-Signum." Limoges nebo Clermont - Ferrand je v Ch ? - V jednom z těchto míst jsem si to prohlížel. Ale jinak dobrý, nechtěně jsem zavlekl do debaty opravdu pravěký vynález. Teď eště kolik pojmů to skutečně umí... Když v tom nemá jasno ani Hajnej, tak to budem muset vyšetřit. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Agent	Středa, 19. srpna 2020 - 14:24:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9209 Registrován: 9-2002	Na ferropedii píšou, že polarita balizy toho žabožroutskýho vynálezu je +/- 20 V v závislosti na přenášeném signálu. Na wikipedii (anglicky zde) zmiňují taky polaritu +/- 20 V. Takže pokud nikdo nepřijde s něčím lepším... Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
čelakovičan	Středa, 19. srpna 2020 - 14:59:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6928 Registrován: 8-2006	https://www.novinky.cz/krimi/clanek/rozjete-vagony-u-mstetic-cizi -zavineni-je-stale-ve-hre-40333659#seq_no=8&source=hp&dop_ab_vari ant=1&dop_req_id=3Egx9F3r9GY-202008191256&dop_source_zone_name=no vinky.sznhp.box&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www. seznam.cz
Regpetrs	Středa, 19. srpna 2020 - 16:18:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 408 Registrován: 2-2007	Na krokodýlu by mě nejvíce zajímalo, jak v roce 1872 rozlišili polaritu.
Regpetrs	Středa, 19. srpna 2020 - 16:21:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 409 Registrován: 2-2007	Asi nějakým relé s permanentním magnetem. ... mě napadlo, sotva jsem odeslal předchozí příspěvek.
Hajnej	Středa, 19. srpna 2020 - 16:34:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22645 Registrován: 5-2002	Hajnej v tom teď už jasno má, ale jasno v tom zjevně neměl příslušný člen Poupětova tvůrčího kolektivu. A rozlišovalo se to "hbitým polarizovaným relé", jak hbitě a správně docvaklo RPS. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Mořepetr	Středa, 19. srpna 2020 - 17:25:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5170 Registrován: 3-2006	Kdyby si chtěl někdo přečíst "Vergília v originále!", pardon krokodýla . A tady je to také pěkně popsané i s fotkama odkaz
Agent	Středa, 19. srpna 2020 - 18:31:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9211 Registrován: 9-2002	Já žabožroutsky neumim, ale podstatný je, že jsme se toho dobrali a máme v tom jasno. Jen by mě zajímalo, jak často tamní VZťák leze pod mašinu a mění ten kartáček/smeták, kterým se ta smyčka uzavírá. Fotka je v tom mym odkazu na wikipedii v minulém příspěvku. No a když jsem se v tom vrtal, tak jsem zjistil, že Adif má na části sítě Ebicab. Doteď jsem si myslel, že to jsou balizy ETCS. Nevim, nakolik je to chytrý zařízení v porovnání s ETCS, ale kabeláže s tím je nemálo. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Jena	Středa, 19. srpna 2020 - 18:46:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14070 Registrován: 11-2002	čelakovičan: v té zprávě je zajímavé i info o náklaďáku, který se na tom přejezdu měl v ten okamžik nacházet taky a přesto stihl vycouvat. Pokud je to tedy pravda..
čelakovičan	Středa, 19. srpna 2020 - 18:51:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6930 Registrován: 8-2006	No právě. V těch zatáčkách nevím, nevím.
Jena	Středa, 19. srpna 2020 - 19:00:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14071 Registrován: 11-2002	Mě by tam pasovalo spíše to, že jel hodně pomalu, rozhlíd se a víc než ta zpátečka ho zachránilo to, že stihl zastavit. Snad časem budou bližší info..
Mořepetr	Středa, 19. srpna 2020 - 19:31:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5171 Registrován: 3-2006	Ad Agent: Také jsem to kdysi vzdal, přitom Francouzština bývala v železničních kruzích na vysokém postu. Ještě že jsou překladače Zaujalo mne ale to vylepšení pro zimní období (mazání petrolejem) tady je to i s výkresem odkaz
Miroslav_ Zikmund	Středa, 19. srpna 2020 - 20:37:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 620 Registrován: 2-2016	ad Practicus & Petr Šimral : nehoda Jihlava V polovině 70. let minulého století skončil v Ješeticích ve svahu za zaražedlem koleje 3 Sergej a několik nákladních vozů. Souprava nebrzdila, přestože v Táboře byla provedena ÚZB s dobrým výsledkem. Prohlídkou byly zjištěny zavřené kohouty ... Pro vozmistry dost problém... Jak dopadlo drážní šetření nevím. Kriminálka časem vyčuchala, že nějaký civil (z dnešního pohledu terorista) zavřel na soupravě kohouty tak dobře, že vozy nezabrzdily ... navíc byla souprava předpisově těsná, takže jízda na Střezimíř proběhla bez problémů a že vlak nebrzdí (nebo nedostatečně brzdí) zjistil strojvedoucí až při jízdě do Ješetic, kde měl křižovat ... do odbočky projel bez úhony. Celé se to odehrálo v noci ...
Kolelač	Středa, 19. srpna 2020 - 21:15:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 492 Registrován: 7-2017	Miroslav_Zikmund. . . Tak takové události se mi staly dvě. Naštěstí se krom nadávek a v jednom případě částečně podkovaného "Hektora" udály bez dalších následků. Popsal jsem je před časem v jiném vlákně. Jinak jak už delší dobu sleduji debatu o zabezpečení jízdy vlaku a informování fíry během jeho výkonu, našel jsem jeden odkaz. Tak takové informace by fíra stěží přehlédl, a nebo by je jen těžko ignoroval. . . . . Jedná se ale spíš o "hudbu budoucnosti"? http://www.kolmanl.info/index.php?show=show_txt&alias=V_202008010 72805
Mladějov	Středa, 19. srpna 2020 - 21:48:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14869 Registrován: 3-2007	No vidíte, matadoři, stačilo si zkusit po rozjezdu brzdu. To je věda, co ?
Hajnej	Středa, 19. srpna 2020 - 23:46:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22649 Registrován: 5-2002	Kolelač: Tak takové informace by fíra stěží přehlédl, a nebo by je jen těžko ignoroval. Zato by kvůli tomu mohl přehlédnout něco jiného... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Kolelač	Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 08:05:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 493 Registrován: 7-2017	Re:"Hajnej". . . . Ber to trochu s humorem. . . . Ale určitě by to neodpoutávalo pozornost i nic víc, tak jako zhusta pět monitorů na řídícím pultu a dva mobily pod nimi k tomu. . . . . . . .
Sants	Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 08:08:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1500 Registrován: 5-2002	Kolelač: "Jedná se ale spíš o "hudbu budoucnosti"? " Nejedná. Technicky jednodušší a provozně výhodnější je ten lidský faktor z řízení lokomotivy zcela vyjmout.
Jiri_Heracek	Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 09:24:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 105 Registrován: 7-2012	Co se tyka kartacu ke krokodilum (frantici pisi ve tomto slove i mekke ) puvodne to byl kartac, nebo lamely ( oboji medene) dneska uz jen lamely, nejmensi povolena sirka opotrebovanych lamel je 30mm,delke je 290mm a je jich celkem pet, na parizskem predmesti se kontroluje po 36 dnech, snaha je prodlouzit zivotnost, je to individualni, na tratich s mensim vyskytem signalizace samozrejme vydrzi vic. Krokodil ma nekolik dalsich specifickych pouziti, na jednokolejnych tratich muze byt pouzit ke kontrole tratoveho souhlasu, to ale vyzaduje doplneni o generator frequence 8500 Hz a na masine detekci teto frequence + kontrolku/tlacitko a zaplombovany prepinac funkce/porucha. V pripade pritomnosti 8500 Hz na krokodilu a prejeti zacne kmitat kontrolka, bouchne nouzova brzda, rozsviti se zarovka "zavreny" signal, na elektrickych masinach bouchne HS, na dieselech stopka motoru a nelze nahodit zpet az po uplnem zastaveni. U masin nevybavenych to jenom nahodi signalizaci "zavreny" signal. V pripade tratoveho souhlasu krokodil napajeny neni. Instalace a napajeni krokodilu se ponekud komplikuje v pripade oboustranne pojizdenych koleji, aby snimac nereagoval na pro nej "nespravneho" krokouse. V dobach historickych byl krokodil pouzit tez pro signalizaci projeti okolo navestidla pro jeho obsluhu, zejmena kdyz na nej nebylo videt od obsluhujiciho zarizeni ( bavime se o mechanice ), aby ho zamestnanec opet "zavrel", to ale bylo zcela jine elektricke schema a nemelo vliv na jizdu vlaku. Jinak mezi dvema kroko musi byt mini 100 metru, aby fira mel cas potvrdit signal, v pripade rychlosti nad 120km/h se vzdalenost zvetsuje ( mini 5 vterin na reakci ) Jinac jsou tez trvale napajene "zavrene" kroko pouzivany na nadrazich se vjezdem do sturcu ( a ze jich je tady pozehnane), jelikoz pouze upozornuji a nezastavi a doslo samozrejme k probourani urciteho poctu sturcu, dneska se vsude "balizuje" s kontrolou rychlosti. Ono by toho bylo kolem jeste vic, musel bych doma do svych oficialnich knih o signalizaci ( ted jsem jeste na prazdniach, tohle bylo z hlavy ), ale to uz jsou specificka poziti. Pro Hajneho :kdyz jsi v kabine a jede se 160 km/h tak projeti pres krokouse je docela prda, i kdyz dneska nemame pozitivni zvukovou signalici, nemuses to nepostrehnout, ono i na predmesti pri pomalejsi jizde to "zasveholi" pekne slysitelne ( vcetne zvnejska vlaku ). Jinak to je zabezpecovacka prehistorie, tohle povidani je jenom technicka zajimavost jak to delali ( a zatim i jeste delaji ) jinde.
Mayg	Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 10:05:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2658 Registrován: 11-2004	Četl jsem článek https://www.novinky.cz/krimi/clanek/rozjete-vagony-u-mstetic-cizi -zavineni-je-stale-ve-hre-40333659 a je tam odstavec který mě trochu zarazil: V historii se nicméně stala i nehoda, když bílé světlo blikalo. „To se stalo kdysi dávno v Hlubočepech, protože strojvedoucí projel návěstidlo, u kterého měl zastavit. To nebyla chyba zabezpečovacího zařízení,“ připomněl Kučera. Takže se může stát, že bliká pozitivka a přesto může přijet vlak? Měl jsem za to, že ta blikající bílá je jedna z mála jistot na přejezdu kdy mohu být v klidu. Takže i když strojvedoucí projede stůj tak nespadnou závory/nepřestane blikat pozitivka pokud je jí přejezd vybaven? Slova jsou jen schránky pro významy, jednou je bílá černá, a jindy ani černá černou není
Tratovak	Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 10:25:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2683 Registrován: 12-2007	No jo, Hlubočepy: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/inspekce-opakovala-srazku-se-s vatebcany.A031111_143411_praha_ton Zaujala ma tam táto veta pána Kučeru: "Teorie zní hezky, ale kam se tady má člověk rozhlédnout," přiznává Kučera. Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/inspekce-opakovala-srazku-se-s vatebcany.A031111_143411_praha_ton A teraz v Mstěticích ten isý Kučera: „to řidiče nezbavuje povinnosti, aby se rozhlédl. Výstražný kříž u přejezdů platí vždy,“ dodal Kučera. Zdroj: https://www.idnes.cz/praha/zpravy/nehoda-mstetice-vagony-zeleznic e-auto-prejezd.A200814_100338_praha-zpravy_klu
T_._H_.	Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 10:29:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12378 Registrován: 8-2012	Mayg: Představte si třeba stanici, kde je přejezd hned na zhlaví, za poslední výhybkou nebo ještě i před ní, prostě kousek od odjezdových návěstidel. Na takovém přejezdu je zajištěno, že nemůže přijet vlak (a tudíž může být zřízena a nově se standardně zřizuje pozitivka) tím, že přejezd "kryjí" návěstidla v poloze Stůj. Jenže "návěstidlo není zeď", projetých návěstidel je zhruba 250 ročně, takže na takový přejezd s pozitivkou klidně může přijet vlak (jako důsledek mimořádné události). Resp. ona ta pozitivka po obsazení úseku za návěstidlem zhasne a přejezd jde do výstrahy, ale to už může být tak krátký časový interval před vjetím na přejezd, že z hlediska silnice "blikala bílá"... 電車オタク
Mayg	Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 10:50:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2659 Registrován: 11-2004	T_._H_.: Děkuji, měl jsem za to, že pozitivky by měly právě proto být v nějaké vzdálenosti od návěstidla, aby se riziko snížilo (ano je to závislé od rychosti vlaku). A nebo, že pokud je blízký úsek obsazen tak by měla vypnout pozitivka. No pro mě z toho každopádně vyplývá, že v Děhylově (přejezd hned za stanicí) už nebudu na bílou jezdit 50. Slova jsou jen schránky pro významy, jednou je bílá černá, a jindy ani černá černou není
Tratovak	Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 11:00:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2685 Registrován: 12-2007	Napr. v Brandýse na zápskej je priecestie s pozitivkou, jedna koľaj vlečková, krytá výkoľajkou, ako v Mstěticích. Keď újdu vozy z vlečky (akože už ušli), tak preletia cez výkoľajku (akože preleteli) a biela si bliká kľudne ďalej… Pre šoféra jediná výhoda - tá biela ho, podľa mňa, z toho dostane.
mot	Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 11:51:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2624 Registrován: 7-2017	Pre šoféra jediná výhoda - tá biela ho, podľa mňa, z toho dostane. Trefí-li ho na komoru, tak je mu to houby platné - život/y už to nevrátí.
Tratovak	Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 12:10:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2686 Registrován: 12-2007	Život mu to sice nevráti, ale nebude spoluvinník a min. poisťovňa nebude krátiť plnenie...
Luboš_3.21	Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 12:37:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2597 Registrován: 4-2014	A není to v těch Mštěticích, tak, že při posunu na vlečku a z vlečky uzavírá přejezd signalista?, takže to by i dávalo smysl, proč se ten přejezd neuzavřel, když přes něj jeli ty splašené vagony z vlečky. Některé přejezdy ve stanicích, přes které vede vlečková kolej, tak vlečková kolej je vybavena z obou stran seřaďovacím návěstidlem, takže nejdříve musí proběhnout obsluha seřaďovacího návěstidla (výpravčím, signalistou nebo posunovou četou z pomocného stavědla), které přejezd uzavře a pak se na seřaďovacím návěstidle rozsvítí návěst "Posun dovolen", takže i v tomto případě, kdyby se vozy z vlečky samovolně rozjeli, tak se přejezd také neuzavře, protože nikdo neobsloužil seřaďovací návěstidlo z vlečky a samovolně rozjeté vozy, tu obsluhu bohužel neumí.
Amper	Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 12:46:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 958 Registrován: 2-2010	Tratovak: Spoluviník jsem použil v odpovědi na žertovnou otázku, ve vážné debatě bych to tak neřekl. Ano, řidič porušil předpis ale váhu té spoluviny posuzoval či bude posuzovat dopravák či soudce. No a ta váha může být v tomto případě nulová, nepodstatná či nějak podobně zformulovaná. Soudní rozhodnutí z toho svatebního přejezdu (konečné) jsem nenašel. U okresního soudu byl strojvedoucí uznán vinným trestným činem obecného ohrožení a uložen trest odnětí svobody v trvání tří roků a zákazu výkonu funkce strojvedoucího v trvání pěti let. Dovolal se s tím (mj), že střet mohl být odvrácen, kdyby řidič zastavil vozidlo před přejezdem, tak jak mu ukládá zákon. Uvedl, že není možné vjet do chráněného prostoru přejezdu, je-li v provozu varovná signalizace, ale ještě nejsou spuštěny závory. Nejvyšší soud ale toto konkrétně nezkoumal a vyhověl dovolání z důvodu započítání osob v autech, které zastavily před přejezdem do počtu ohrožených osob a tedy kategorizaci obecného ohrožení. KOnkrétní situace na přejezdu z toho jasná tedy není. Ještě jednu zajimavou (či spíše překvapivou až nelogickou)věc nejvyšší soud uvedl jako podstatnou do nového projednání - prověřit podíl zavinění výpravčího, který nepostavil vlakovou cestu, která už měla být postavena. Další projednání jsem v judikátech nenašel. Luboš: Ano, PZZ obsluhuje signalista.
Mouka	Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 13:46:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7964 Registrován: 1-2007	Luboš: Základní problém bude podle mě v tom, že vozy vykolejily na výkolejce a tedy mezi výkokolejkou a přejezdem již nejely po kolejích. I kdyby tam byly počítače náprav, či kolejové obvody, tak se jedná o zařízení sloužící ke zjištění volnosti/obsazenosti koleje a ty vozy po kolejích nejely. Osa nad PN nic moc nenaindukuje a dvojkolí jedoucí po pražcích/štěrku nespojí vodivě obě kolejnice (teoreticky by si osa mohla škrtnout o izolák, ale to už je spekulace a závisí na konkrétním případu).
Hajnej	Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 13:57:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22653 Registrován: 5-2002	JH: ono i na predmesti pri pomalejsi jizde to "zasveholi" pekne slysitelne Já to kdysi slyšel z Monte Carla do Ventimigie, ale v paměti mi uvázlo hlavně to cinknutí. Mayg: je tam odstavec který mě trochu zarazil Pisatel toho odstavce by nám měl vysvětlit, jak může plech blikat... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Agent	Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 14:52:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9213 Registrován: 9-2002	Mořepetr: "Ad Agent: Také jsem to kdysi vzdal, přitom Francouzština bývala v železničních kruzích na vysokém postu. Ještě že jsou překladače Zaujalo mne ale to vylepšení pro zimní období (mazání petrolejem) tady je to i s výkresem odkaz" Tak proto je to tak špinavý. Zajímavý věci. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Adam108	Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 15:13:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 126 Registrován: 4-2016	Cca před rokem (nebo dvěma?) jsem byl svědkem na přejezdu v Praze-Ruzyni, že přejezd šel najednou do výstrahy a během několika sekund začaly padat závory a projel vlak. Docela jsem na to civěl a později se mi tomu zpětně už ani nechtělo uvěřit. Jako nejlogičtější vysvětlení mě napadlo, že selhala vzdálená detekce, která aktivuje výstražná světla, a zareagovala až ta těsně před přejezdem. Ale dál jsem to (raději) nezkoumal.
S4991023	Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 15:27:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4075 Registrován: 9-2003	Ono se někdy stává, že jde přejezd do výstrahy jiank, než najednou? Postupně? Jako že třeba začnou pomaloučku žhavit vlákna žárovek výstražníků, pak se k tomu přidá jemné cinkání, taková ouvertura? Teď se ještě dozvíme, že těch "pár sekund" bylo třicet a bude z toho zcela standardní chování přejezdu. NOBLE BRICKS
Adam108	Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 15:29:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 127 Registrován: 4-2016	S4991023: Běžte si prosím trollit jinam
Honza_o	Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 19:06:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5151 Registrován: 5-2002	Pro laika může vypadat neuvěřitelně, že závory padají těsně před vlakem. Ale pokud předtím proběhla řádná výstraha, tak je to v pořádku.
K6S31ODR	Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 19:14:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 992 Registrován: 6-2015	Mayg: Ano, a mám to potvrzené - otec (+81) mého vedoucího povídal že "bílé" nevěří. Žil ve Stratově a jezdil na motorce často přes přejezd mezi Rozkoší a Kostomlaty n/L. Povídal že tak průměrně jednou za šest let se stalo a osobně to zažil, že blikala "bílá" a vlak jel přes otevřené šraňky.
Ondra_z_Měcholup	Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 19:50:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3 Registrován: 8-2020	K6S31ODR: To se mi taky stalo, tehdy relativně nové PZZ (jen světla, bez závor) na silnici přes trať Humpolec-Havl.Brod, blikala bílá a najednou zprava šukafon s bafíkem (je tam les a oblouk, takže byl vidět až na poslední chvíli), brzda na podlaze a skončil jsem čumákem necelej metr od projíždějícího vlaku Od té doby taky bílé nevěřím.
mot	Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 19:59:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2627 Registrován: 7-2017	Pro laika může vypadat neuvěřitelně, že závory padají těsně před vlakem. Ale pokud předtím proběhla řádná výstraha, tak je to v pořádku. Jestli dobře rozumím Adamovi, tak výstraha řádně neproběhla. Jen se mu tam připletlo slovíčko "najednou". (Příspěvek byl editován uživatelem mot.)
David_jaša	Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 20:02:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4409 Registrován: 5-2004	Mayg: "No pro mě z toho každopádně vyplývá, že v Děhylově (přejezd hned za stanicí) už nebudu na bílou jezdit 50." Ono to bohužel nejde uplatnit na každý přejezd, protože u těch s pozitivkou dost často s její funkcí počítá při návrhu potřebných rozhledů, kde se pak pro vlak počítá rychlost 5 km/h na Op a pro auta klidně i se zastavením, takže minimálně pro přilehlou kolej té pozitivce věřit musíte. :/