Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 08. 7. 2020 « předcházející | další »

Archiv diskuse Nehody do 08. 7. 2020

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Úterý, 07. července 2020 - 20:30:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1224
Registrován: 6-2019
No a podobně takovou situaci jde detekovat strojově.
Viz odpověď RŠ.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Úterý, 07. července 2020 - 20:32:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 775
Registrován: 2-2010
A_Š_M: O GTN jsem mluvil vztažmo s Karlovými Vary. U EDD je možnost zadání čehokoliv. Šlo by ale o chybu dispečera hraničící s přezkoušením, což si jako pravidlo nedovedu představit.
Takže pojďme od hlubokomyslných útoků raději říct konkrétně - myslíte či víte, že GRAPP (či dokonce ISOŘ) některé informace pozdrží?
Úterý, 07. července 2020 - 20:34:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7249
Registrován: 5-2002
Viz odpověď RŠ.

Vy jste opravdu vypatlaný na tý dráze všichni. S PŠ jsme to tu řešili na příkladu Mariánskolázeňský nedávno, tedy ještě před nehodou. Nehodě by to zabránilo. Tobě tam mohl úplně v pohodě na výletě umřít syn, ale je úžasný jak všechny pokusy o to situaci vyřešit umíte okamžitě poslat do pr..., a sami nevyřešíte nic. Tohle je prostě drážní myšlení, to by se mělo patentovat.
Úterý, 07. července 2020 - 20:38:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1225
Registrován: 6-2019
To je pleteš, RŠ "na dráze" určitě nedělá. [biggrin]
Když jsme tak vypatlaný a ty ne, tak nám vysvětli jak do GRAPPu algoritmizuješ nějaký bezpečnostní procesy, když data do něj jdou se zpožděním i několika minut (a naopak dopočítává polohy na dlouho dopředu), he?
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Úterý, 07. července 2020 - 20:49:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5032
Registrován: 3-2006
Současní zabezpečováci asi odpovědí nejlépe. Ale z běžně používaných ŘS, určitě bude nějaké zpoždění způsobené rychlostí přenosu informace, dále pak je tam určitě nějaká rychlost skenu. A ve vizualizaci, určitě bude nějaké obnovovací frekvence.

Bohužel pořád se potýkáme s nějakým časovým zpožděním i když už například ve Vídni už pracují na přenosu informace bez zpoždění (kvantová fyzika). Ale to bude ještě nějaký čas trvat, než se toho dočkáme v praxi.
Úterý, 07. července 2020 - 20:55:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1226
Registrován: 6-2019
Ach jo... jenže na D3 se ta informace přenese jaksi z principu a z definice až hlasovým hovorem. A do té doby je nepřesnost té informace reálně i desítky kilometrů a do žádného grappu, ani grepu ani pomeranče se prostě nedostane. Tím nezabezpečíte skoro nic.
Mimochodem, vzpomene si ještě někdo na srážku na vejprtské trati, při oslavách?
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Úterý, 07. července 2020 - 20:59:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 776
Registrován: 2-2010
1) Nikdo tu nevytváří zabezpečovací zařízení na základě GRAPPu, ten byl jen příklad. Byl by to logický nesmysl, byť by v některých momentech zafungoval.
Diskuze je o aplikaci na základě sledování polohy GPS. Já sám říkám ne zabezpečovací zařízení ale informační systém.

2) Předpokládám, že "dopočítáváním" Grappu máte na mysli časy v detailu jízdy. Položka "potvrzená stanice" ale není nijak dopočítávána. Odpovídá tomu, jaká data přijdou do ISOŘe.

3) Informace na D3 se přenese zapsáním dispečerem do patřičné aplikace, přičemž nemůže přeskakovat pořadí kroků ale zapezpečení viz 1).
Úterý, 07. července 2020 - 21:00:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2554
Registrován: 7-2017
Jeník_H..:
"Kolik je ještě v Česku takto postaru vybavených tratí?"

Ona je otázka, co lze považovat za trať (jsou třeba kadaňské lokálky jedna trať nebo dvě?), ale dirigující dispečeři sedí - jestli dobře počítám - v 65 stanicích. (Včetně D4.) S tím, že ne všichni dirigují ty trati denně; někde je třeba osobní doprava (pokud vůbec) jen o víkendech a maňas jede (pokud vůbec) dva nebo tři pracovní dny v týdnu, případně jen pp. A nepočítám do toho tratě spravované někým jiným než SŽ(DC) a obsluhované jen nestátními dopravci.
Úterý, 07. července 2020 - 21:08:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2555
Registrován: 7-2017
Ona by se dala podobně jako bezpečnost provozu podle D3 asi zpochybnit i bezpečnost telefonického dorozumívání.
Paul2no
Úterý, 07. července 2020 - 21:09:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2100
Registrován: 11-2009
Radioblok není notifikované zab. zařízení třídy B dle směrnice o interoperabilitě, resp. nelze jej po budoucím rozšíření působnosti TSI CCS na regionální dráhy budovat.
Bohužel (a teď se rozjede diskuze na téma ERTMS s radio hole, tak proč chcete radioblok, když můžete mít ETCS...).


A vybavit traťové úseky krycími návěstidly (červená by strojvedoucího trkla, že by odjíždět asi neměl) také nelze?
Úterý, 07. července 2020 - 21:18:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1879
Registrován: 5-2002
Co takhle jako nejlevnější rychlé řešení znovuzavést v D3 pravidlo, které znamenalo, že pokud vlak přijede do dopravny, má v ní automaticky ohlašovací povinnost vždy? Ano, přibylo by telefonátů mezi strojvedoucím a dirigujícím dispečerem, ale eliminovalo by to stav, kdy z dopravny XY se hlásí jen v pracovní dny vlak A a B a o další jízdě na trať by se dozvěděl i dirigující dispečer vždy. Navíc dnes má každé hnací vozidlo radiostanici a na značné části tratí provozovaných dle D3 tak již není nutné chodit telefonovat "do domečku ve stanici". Zrovna na trati do Potůčků je TRSka.
Kdo chce, hledá způsob, kdo nechce, hledá důvod.
Úterý, 07. července 2020 - 21:22:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1845
Registrován: 5-2007
https://www.novinky.cz/krimi/clanek/po-tragicke-srazce-vlaku-u-pe rninku-zadrzeli-strojvudce-40329908#seq_no=1&source=hp&dop_ab_var iant=0&dop_req_id=6jJIeN8LU3F-202007071905&dop_source_zone_name=n ovinky.sznhp.box&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm _campaign=
Otázka je, jak je svědek důvěryhodný...No, šak to vyšetří odborníci..
Lukfi
Úterý, 07. července 2020 - 21:47:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2121
Registrován: 10-2010
RadekŠ:
"Grapp zcela běžně ukazuje dva vlaky jedoucí proti sobě."
Ze samotného GRAPPu se to samozřejmě vyčíst nedá, strojově to detekovat nejde. Ale pokud GRAPP ukazuje protijedoucí vlak a zároveň koukáte z okýnka a víte, že ještě nepřijel, tak s vysokou pravděpodobností bude na trati.
Není to všespásné řešení, není to certifikovaná zabezpečovací technologie, ale jako pomůcka na tratích s D3 by nějaká mobilní aplikace, která strojvedoucího upozorní na protijedoucí vlak, mohla zabránit nehodě.
Úterý, 07. července 2020 - 22:13:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10393
Registrován: 4-2003
nicméně pokud mi ukáže že proti mě z Hamrů něco vyjelo před 10 minutama, a já se rozjíždím z Perninku, tak - jako člověk - použiju mozek,.....Ale být pasažér v tom Sharku, tak tam si toho můžeš takhle všimnout...certifikovaná zabezpečovací technologie, ale jako pomůcka na tratích s D3

Stejně tak si přeci lze použít mozek a všimnout křižování v SJŘ s tím spojené nařízené ohlašovací povinnosti. Jaký je v tom principiální rozdíl??

[uhoh][uhoh][uhoh]

Tpo fakt nechápete, že akorát vymejšlíte akorát šidítka typu chytrý hodinky, se kterýma zhubnete? Namísto toho abyste jim nařídili třeba natvrdo všude ohlašovací povinnost (viz PEVA) a nemuseli pak s hlavou v dlaních bulet na pešuňku, než si je odvede vyšetřovatel??
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Petr_hradecký
Úterý, 07. července 2020 - 22:24:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3813
Registrován: 4-2015
@Jarda_krapas: Článek na Novinkách jsem četl před chvíli. Asi tak, jsou to Novinky... [wink]

Dobře popisný článek zde: odkaz



(Příspěvek byl editován uživatelem petr_hradecký.)
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz
Úterý, 07. července 2020 - 22:42:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2276
Registrován: 4-2005
Chudák, nejspíše viník, ale 1000 chytrej se tu sesype... Jen kdybychom si připustili, že se to může stát každému...
Úterý, 07. července 2020 - 23:05:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 777
Registrován: 2-2010
RadekŠ: Je v tom principiální rozdíl. Stejný, jaký byl důvod pro zavedení funkcionality VPNP a stačilo tehdy říct, že lze použít oči a podívat se na semafór. Jo a myslím, že na D3 GRAPP vlaky proti sobě nezobrazuje. Aspoň ne běžně.

Aniž bych zpochybňoval vinu strojvedoucího tak tohle vidím jako past, která jednou musela sklapnout. Takovéhle pasti je v rámci možností potřeba minimalizovat. Jasně, buď nařídit dalších 7 ohlašování nebo zrušit jeden vlak... Ani jedno řešení není optimální. Ta diskutovaná aplikace by mohla tu pravděpodobnost snížit. Otázka za jaké náklady (invetsiční, provozní včetně další práce STR) a otázka s jaku efektivitou. Vzpomínáte, jak dopadlo VNPN v Bylnici? Strojvedoucí osobáku nepřepnul před stanicí TRSku a VNPN zastavilo posun, který osobáku jinak možná stačil uhnout.
Úterý, 07. července 2020 - 23:38:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 7-2020
Jestli na té trati měla vzniknout nehoda - dnešek a ten vlak byly přímo "ideální". Jestli to chápu dobře platí tam výlukový jř. Ten nešťastný Os 17113, co býval v sjř jako jeden vlak od pondělí do neděle, s tím že kladívka křižuje v Perminku (jako jediné křižování v té dopravně za celý den?) v sone a svátky křižuje v Hamrech. A tenhle vlak ve výlukovém sjř dostal omezení jízdy na pracovní dny. O víkendech a svátcích vznikl jeho výlukový "kolega" Os 95999/17113. Ten jel předpředevčírem předevčírem a včera - dnes UŽ NE....Jestli se tam fírové slouží na té lokálce sice turnus, ale v podstatě "krátký - dlouhý týden"....stačilo pojmout myšlenku, že dnes je také - stejně jako včera svátek - a vytáhnout sjř pro stejný vlak jako včera = výlukovou rušící lomenici Os 95999/17113 a skoro bych se vsadil, že u téhle výlukové víkendové varianty je zrušena ohlašovací povinnost v Perminku - dneska to byla pro fíru poslední a vlastně jediná možnost jak zjistit průšvih. Srovnáním na pohled odjezdy jsou až do Hamrů stejně....To by netrklo ani ostříleného kozáka. A jestli tam fíra jel třeba poprvé po dvou, třech měsících (koronavirus?) rovnou do té výluky...Potěš koště. Je to setrvalé SVINSTVO !!! tyhle varianty křižování na lokálkách s D3 telefonikou... (nehod na toto téma bylo už více - Bavorov, Vodňany...) . Mnozí pomněme též legendární čtyřřádkovou poznámku č40 v jízdním řádu tratě 210 z 90´s let - zlaté éry posázanského pacifiku. V takovou sobotu 29.10 člověk mohl sázkou vyhrát pivo, když podle té poznámky vlak přijel :-) To by dneska s tím (ne)obsazením a (ne)zabezpečením tratí tohoto typu mělo nebýt. Každopádně systém bude shledán bezvadným - pochybil jednotlivec, i když do situace byl systémem poněkud dotlačen. Ale to mrtvým život nevrátí - je to tragédie.
Úterý, 07. července 2020 - 23:55:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22432
Registrován: 5-2002
MZv: co kdybyste si nechali udělat od študáka na IT aspoň aplikaci na Android
A že sis onehdá nenechal od nějakého toho IT-študáka udělat appku na upozornění na NAD...? [rofl]

a aspoň zvonila, když je v okruhu do 800m nějaký vlak?
Viz Prag: bylo to 300-400 m za stanicí. Je potřeba to dále rozvádět...?

TH: Odborník placený AŽD vám určitě neřekne, že by se nevyplatily
Jistě, když je někdo placený AŽD, tak mu nelze věřit ani to, že 2 + 2 = 4. [crazy]
Připomínáš mi malíře Vločku - pacient jeví se býti úplně blbý, reaguje pouze na slova ČD, SŽ, ŠT a AŽD.

MP: z běžně používaných ŘS, určitě bude nějaké zpoždění způsobené rychlostí přenosu informace, dále pak je tam určitě nějaká rychlost skenu
Proč to proboha furt všichni berete z tohohle konce?
Prostě vlak musí nejdřív dostat oprávnění k jízdě a teprve potom se začít hejbat - a ne že mírnyxdýrnyx vyjede a nějaký deus ex machina začne varovat všechny vlaky okolo.
Přece pokud přenášenou informace otočíme ze zakazující na povolující, tak její včasné nedoručení přestane být bezpečnostní dírou - to je to tak složité pochopit?
Třeba takové AVV taky nečeká na příjem červeného kódu, ale při jeho nepříjmu si postupným míjením návěstidel udělá z Volna Výstrahu a z Výstrahy Stůj.

Peva: Co takhle jako nejlevnější rychlé řešení znovuzavést v D3 pravidlo, které znamenalo, že pokud vlak přijede do dopravny, má v ní automaticky ohlašovací povinnost vždy?
No, to by docela stálo za to, trochu o tom popřemýšlet. Dneska to už přece jen neznamená ten opruz, že pantáta s klíčema jde do bývalé dopravy telefénovat dispečerovi.
Akorát mám jakýsi neurčitý dojem, že když to tu a tam něčím technicky podepřeme, aby to tolik neselhávalo na lidském činiteli, tak zjistíme, že se nám podařilo vynaleznout nějaké N+první převtělení Radio Token Blocku...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 08. července 2020 - 01:01:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1698
Registrován: 12-2007
Jelikož už nějakou dobu na D3 působím, zmínil bych několik faktorů, kterě mohou přispět ke vzniku MU:

1) SJŘ. Vzhledem k tomu, že SJŘ nejsou od SŽDC strojově čitelné, nemůže je dopravce snadno překlopit do uživatelsky lepší formy.
Ono by pro začátek stačilo třeba dopravny s křižováním barevně odlišit (řekněme třeba červený řádek).
Takto vás o křižování informuje jen poslední sloupec - docela nenápadně.

2) Křižování. Bohužel tento pojem dle SJŘ i dle rozkazu může znamenat ledacos. (výchozí vlak, končící vlak, projíždějící vlak,...)

3) Osobní kontakt s dirigujícím dispečerem. Samozřejmě je výhodou, pokud se strojvedoucí s DD potká osobně s DD při předávce klíčů a při té příležitosti mu DD případná křižování či jiné situace ústně připomene.
Z tohoto pohledu považuju D3, kde sídlí dirigující někde v řiti, za dost nešťastné.

4) Rádiové spojení. Za nejlepší řešení v tomto ohledu lze považovat simplex s kontinuálním pokrytím, kde všichni slyší všechno. Tak i strojvedoucí slyší, jestli DD neudělá chybu a nepošle jiný vlak proti.

Nechci tady dneska házet rychlá moudra, jak snadno a rychle bezpečnost zvýšit. Každopádně ale současný stav D3 je poplatný době dávno minulé. Možná by pro začátek mohlo stačit všechna vozidla vybavit GPS s přenosem na monitor k DD. Sice vše zůstane na lidském faktoru, ale aspoň by byla šance, že DD si všimne nepovolené jízdy.
Středa, 08. července 2020 - 02:38:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1152
Registrován: 4-2006
Ti mrtví byli v té Regionově? [sad]
Středa, 08. července 2020 - 07:13:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1797
Registrován: 10-2009
Zdravím Káčkaře a zvlášť Jirihi Karese, Hajnýho a kolegu Jis. Je to k věci a vědí, vo co de.
Připomínám ještě možný vliv tabelárního JŘ ve služebních tabletech. V případě výluk se aktualizací nahraje další verze JŘ, ale ta dnes neplatná zůstává. Potom je stránek se stejným číslem vlaku více než jedna (při výlukách kolem Brna i tři) a všechny jsou platné. Dokud docházelo jen k projíždění stanice (Heršpice) vlivem toho, že kolega jel na jinou verzi JŘ, tak se celkem houno stalo. Taky nebyl nikdy nikdo potrestán, nebylo za co. Pokud tady na té D3 bylo něco podobnýho, je na pováženou, na jak mizernejch základech stojí bezpečnost dopravy na takové trati. Mám však obavy, že bude-li viník (a to asi bude), bude předhozen lvům a všude zavládne spokojenost. Nejsem dostatečně znalý k tomu, abych jako někteří zdejší diskutéři vymyslel nějaké zab zař. Jen si tak říkám, že to na D3 nějak pokulhává vzhledem k roku, který píšeme. Když jsem na D3 jezdil, kapitánem vlaku byl vlakvedoucí, strojvedoucí odpovídal taky. Dnes tato funkce vůbec neexistuje (u ČD) a vše je na jednom člověku. Kdo nepatří ke zgruntu dobrým lidem, hlásajícím drakonické tresty (trest smrti či aspoň zavřít, až zčerná!) za omyl, pak se snad shodne se mnou, že by se s tím něco dělat mělo. Přeju hezké prázdniny a bez nehod. P.
Viados
Středa, 08. července 2020 - 07:35:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 398
Registrován: 4-2003
V čem spočívala ta revitalizace/modernizace trati v roce 2018 za údajně 470 mil Kč?

https://www.idnes.cz/karlovy-vary/zpravy/oprava-zeleznice-vlak-po tucky-karlovy-vary-nahradni-doprava.A180409_394104_vary-zpravy_ba

Chápu z toho, že se mj. dělaly přejezdy, hodně přejezdů, tahaly se kilometry kabelů ... to nešlo udělat k tomu i nějaké TZZ?
Hope for the best, but be prepared for the worst.
Středa, 08. července 2020 - 07:46:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5127
Registrován: 5-2002
Nešlo by dát ve stanici aspoň kameru, kde by dispečer viděl na vlak? Samozřejmě, mohl by přehlédnout, že mu ten co má křižovat odjíždí, ale třeba by ještě stihnul zasáhnout. Nebo odjezdové návěstidlo, které by si strojvedoucí ovládal sám (něco podobného jako na Budišovce).
Středa, 08. července 2020 - 07:50:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 568
Registrován: 9-2015
>> Hajnej: Že sis nenechal udělat appku na NAD

No, teda, zkoncentrovat tolik blbosti do jedné věty, to jsi mě překvapil.

Za prvé už vůbec si toto pamatovat, abych to někomu mohl po víc než roce rádoby vtipně sdělit, je trochu ubohé.
2) Ta appka by byla řádově složitější svojí logikou.
3) Ta appka by byla řádově složitější tím, jak získat její vstupní data.
4) Na rozdíl od SŽ nemám možnost nějaké škole nadhodit téma diplomky (no teda možná ještě mám, ale to je jedno).
5) Tim, že mi ujede autobus, neohrožuju na životě své zaměstnance, ani neohrožuju majetek vlastní, státní, ani ostatních.
6) Tím, že mi ujede autobus, nemrzačím a nezabíjím lidi.

Ne... Ta appka by totiž byla až neuvěřitelně jednoduchá:
GPS dává chip mobilu jedinou funkcí, stačí po 10s to info odesílat.
Možná by dokonce bylo lepší, kdyby to přijímací část a vyhodnocení ani nemělo, ale odesílalo se to na server.
Tady by to trochu složitější bylo, ale nijak fatálně:
Byly by zadány polohy tratí a výhyben, a soft by vyhodnocoval, jestli se někde proti sobě na jednokolejné trati bez možnosti vykřížení, blíží vlaky.
Když by se mu něco nezdálo, tak by alarmoval dispečera.
Ten snad má dnes možnost se na vlaky dovolat a zastavit je jinak, než honěním na kole jako kdysi u Stéblové.

K tomu mě napadá otázka: GPS polohu všech vlaků na tratích už je dnes SŽ má? Mohla by, ne? Má to nejen každá autobusová firma, ale taky majitel 10 nakláďáků nebo dodávek....?
X-Host
Středa, 08. července 2020 - 07:55:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1804
Registrován: 7-2009
Bude zajímavé sledovat co se vymyslí - alespoň něco (automatického) nebo nic anebo se přejde na předávání žezla (klíče od odjezdu)...
Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
Středa, 08. července 2020 - 08:02:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10394
Registrován: 4-2003
ulé. Možná by pro začátek mohlo stačit všechna vozidla vybavit GPS s přenosem na monitor k DD...Nešlo by dát ve stanici aspoň kameru

Njn, klasický protahováky na vohejbáky, účinnost nula a ničemu by to nezabránilo, protože už ta vlaky už dávno jedou proti sobě a co nevidět se srazí někde u zhlaví - kde jinde, když se to má křižovat.

Ale je to barevný, hejbe se to a tím pádem se to líbí a lidi to šidítko chtěj. Viz též jarní detox, nezávazná smlouva na levný energie a vlastně vůbec čistokrevná ukázka principu, jak funguje politika.[crazy]
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Středa, 08. července 2020 - 08:03:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1328
Registrován: 11-2007
Chůdák fíra a pozůstálý[sad][sad]Mrtvým život už nikdo nevrátí a fíra bude teď grilovanej a bude s tím muset žít celý život[sad]Přitom chybu udělá každý, jen prostě někdo má to štěstí, že pouze zmáčkne DELETE a opraví, fíra bohužel toto udělat nemůže a čas zpátky nevrátí. Přeju mu aby ho co nejvíc podrželi jeho blízcí a aby si ostatní uvědomili, že nikdo není neomylný.
Navíc na silnici umírá ročně daleko víc lidí jen se to tak nerozmazává....
Středa, 08. července 2020 - 08:04:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1227
Registrován: 6-2019
Ten snad má dnes možnost se na vlaky dovolat a zastavit je jinak, než honěním na kole jako kdysi u Stéblové.
Všiml jste si někdy jak je v horách skvělé pokrytí signálem GSM? A v Krušnohoří máme za sebou D3 režim:
Hranice, Luby, Kraslice, Potůčky, Vejprty, Moldava. Tedy na všech horských tratích (pravda, ty první dvě patří už geomorfologicky pod Smrčiny).

Nešlo by dát ve stanici aspoň kameru, kde by dispečer viděl na vlak? Samozřejmě, mohl by přehlédnout, že mu ten co má křižovat odjíždí, ale třeba by ještě stihnul zasáhnout. Nebo odjezdové návěstidlo, které by si strojvedoucí ovládal sám (něco podobného jako na Budišovce).
Ze stejné kategorie jako epky. Všechno jde, jenom malý děti a peníze nejdou. Krom toho kamera ještě nikoho nezastavila.

... to nešlo udělat k tomu i nějaké TZZ?
Mohl jste to navrhnout.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Středa, 08. července 2020 - 08:11:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 61
Registrován: 4-2020
Však Pictoriusová už to má vyřešený. Kde to půjde, bude klasika D1. Jmenovitě Rožmitál nebo Rakovník - Kralovice, tzn. jeden úsek, jeden vlak. Netřeba nic řešit, nic to nestojí. Ať žije modla mluvka Pictoriusová a další nohsledi.
Cernosickej
Středa, 08. července 2020 - 08:12:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 94
Registrován: 9-2012
Jis:
"zmínil bych několik faktorů, kterě mohou přispět ke vzniku MU
"
Díval jsem se na TJŘ té trati. Devět vlaků Perninkem projíždí, jen tento má ohlašovací povinnost.
Tak bych navrhnul bod 5 (podle mě nejdůležitější):
Pokud je alespoň u jednoho vlaku v konkrétní stanici ohlašovací povinnost, nechť se zavede u všech vlaků.
Středa, 08. července 2020 - 08:13:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10395
Registrován: 4-2003
Byly by zadány polohy tratí a výhyben, a soft by vyhodnocoval, jestli se někde proti sobě na jednokolejné trati bez možnosti vykřížení, blíží vlaky.
Když by se mu něco nezdálo, tak by alarmoval dispečera.


V tá chvíli už je pozdě a srazí je nejspíš ještě předtím, než ten dispečer odloží mastný papír od svačiny a utře si drobky z brady.

Už Vám to tady Hajnej napsal, ten vlak vůbec nesmí vyject. Protože když už vyjede, tak zbejvá do srážky pár vteřin, resp. nízké stovky metrů.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Jenki
Středa, 08. července 2020 - 08:33:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5617
Registrován: 5-2002
RadekŠ:
"Byly by zadány polohy tratí a výhyben, a soft by vyhodnocoval, jestli se někde proti sobě na jednokolejné trati bez možnosti vykřížení, blíží vlaky.
Když by se mu něco nezdálo, tak by alarmoval dispečera.

V tá chvíli už je pozdě a srazí je nejspíš ještě předtím, než ten dispečer odloží mastný papír od svačiny a utře si drobky z brady.

Už Vám to tady Hajnej napsal, ten vlak vůbec nesmí vyject. Protože když už vyjede, tak zbejvá do srážky pár vteřin, resp. nízké stovky metrů."

A nestačilo by ještě před vjezdem do příslušné výhybny (a samozřejmě po dobu pobytu v ní) onou zázračnou appkou ukazovat fírovi "něco proti tobě jede, čuchám čuchám křižování, podívej se do SJŘ a / nebo volej dispečerovi"?

Naprosto chápu námitky (nejen) Hajného, že účel hry je, aby se ten vlak nerozjel. Pokusit se zastavit už rozjetý je mnohem těžší úloha (a dost často už je pozdě). Nicméně "ukazovátko" ve smyslu "můžeš - bacha volej - zastav a zdrhej" by snad nemuselo být až takový prohřešek proti zabezpečováckým principům.

Jestliže technicky i papírově dokonalé řešení (ZabZa se SILem, návěstidly a kilometry kabeláže) je reálně nedostupné (čas, peníze), znamená to, že se na suboptimální řešení z principu vyprdneme???
Bkp
Středa, 08. července 2020 - 08:43:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8303
Registrován: 8-2003
Jenki:
"Nicméně "ukazovátko" ve smyslu "můžeš - bacha volej - zastav a zdrhej" by snad nemuselo být až takový prohřešek proti zabezpečováckým principům."

Obávám se, že to je podobný problém, jako u Plané. Čím víc bude důraz na nějaká "ukazovátka", tak tím víc bude sklon je chápat jaké písmo svaté. Potom se lehce stane, že nezvýrazněná informace zapadne (resp. jim nebude věnovaná pozornost), nebo že časem bude zvýrazněné všechno, takže nic, no a nejhorší může být kombinace obojího.

Celé mi to přijde, že když teď udělal chybu fíra, tak se vymýšlí, jak pravomoc víc delegovat na výpravčího (ten je patrně dokonalý), zatímco když při jiné nehodě udělal chybu výpravčí, tak jak to zas víc delegovat na fíru. Jenže stejně tak jak přesouváním moderních vozidel mezi depy se jejich počet nezvýší, tak přesouváním rizika se to neeliminuje.
Středa, 08. července 2020 - 08:46:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 442
Registrován: 12-2007
Každá, každá jízda vlakem mě utvrzuje v tom, že to ty lidi neumí dělat. Železnice tu je stovky let, ale oni to pořád dělají blbě, pořád se to nenaučili. Furt jsou někde hodiny zpoždění, furt jsou na tratích problémy, furt neumí normálně informovat cestující. V Olomouci teďka v sobotu totální chaos a on mi bezeslova prodá jízdenku? Vlak co tam čeká několik hodin se najednou rozjede a dvě stě lidí zůstane na nádraží? V neděli na Prahu se vlak na půl hodiny zastaví, zase nikdo nic neví? Před měsícem v Horažďovicích rozbitej vlak, 45minutová cesta se protáhne na několik hodin? To je furt, kdykolik jedu vlakem, něco je blbě. Nedivím se, že se bourá.
Středa, 08. července 2020 - 08:50:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4999
Registrován: 3-2004
Dělá se při uvedení tratě (např. při zavedení zavedení D3) do provozu něco jako FMEA?

Co je napsáno jako nápravné opatření u zjištění "strojvedoucí zapomene na křižování?"

tak přesouváním rizika se to neeliminuje.

Ale existuje přeci něco jako "metoda čtyř očí". Tj. nepřesouvat riziko, ale sdílet.

(Příspěvek byl editován uživatelem honzasl.)
Středa, 08. července 2020 - 09:13:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 51
Registrován: 12-2016
Dokud bude pri rizeni cehokoli rozhodovat lidsky faktor, budeme se muset smirit s tim, ze je cas od casu chybujici. Bohuzel ani samoridici Tesla neni bezchybna. Jen ten pomer chyb bude asi vyrazne mensi. Do te doby budou nehody jak na draze, tak na silnicich, ve vzduchu i na vode. A tohle hned nezmenime. Kdo neudelal v zivote chybu?
Středa, 08. července 2020 - 09:20:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 11-2011
Dakob: co to meleš ty[cunik] ?!!! Pro takové neomylné chytráky jako ty je jediná rada: Tak tím vlakem nejezdi, když to podle tebe řídí lopaty.
P.S. - ŇOUMO[proud][proud][proud]
Středa, 08. července 2020 - 09:34:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 7-2020
Jestli to chápu dobře.... Fírové jsou dnes i na těch nejposlednějších lokálkách u ČD i u soukromníků vybaveni tablety a v nich nahrané kompletní sjř. Tyto sjř nepodléhají aktualizaci - respektive pokud vypukne výluka / nepravidelnost na kterou jsou zpracované výlukové jř a tedy i výluková čísla vlaků pak to do toho seznamu sjř jen přibude???? A to jako nemůže fungovat jako databáze? Vždyť i ty tramvajáci přijdou na cimru, jakože jdou na šichtu na linku. Dostanou pořadí, stroj a hlavně noty jediné platné pro tu konkrétní šichtu, situaci a den. A tak to funguje i na tramvajových jednokolejkách !!!! Ne že by to nešlo zmastit (Vřesina 2009) ale to už je také o grafické úpravě a hlavně o tom, že pro konkrétní vlak bude na tabletu svítit jedna tabulka sjř a ne jak utramvajáků celý výčet tabulek vlaků co má fíra v tu šichtu odjezdit. Vždyť takhle mohl klidně v pdfku v tabletu fíra se nedopatřením "prorolovat" k tomu víkendovému číslu vlaku, který ten den nejel, ale v lomenici měl za lomítkem stejné číslo. Stačil na to jeden jediný pohyb palce po displeji, pak třeba už ani nebyl čas si uvědomit chybu.....Než tedy budovat složitá zabzař na kozích drahách, co se zaměřit nejdřív na toto???? Aby pomůcka sjř fungovala jako databáze - ne jen jako prostá knihovna uložená do tabletu.... Čím víc o tom člověk přemýšlí, tím víc z toho padá ta zbytečnost té tragédie.
Středa, 08. července 2020 - 09:43:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1228
Registrován: 6-2019
Tak už raději nepřemýšlejte, když vám to zjevně moc nejde. Vlak bez tabelárního JŘ nesmí vůbec vyjet.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Středa, 08. července 2020 - 09:50:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 123
Registrován: 4-2016
V té apce by se fíra mohl odhlásit, pokaždé když přijede do dopravny. Pokud je tam křižování, apka by ho nenechala odjet, dokud se neodhlásí i protijedoucí fíra. V zásadě by nebyla potřeba ani GPS [happy]
Smithers
Středa, 08. července 2020 - 09:56:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 730
Registrován: 12-2007
Hele, ta appka se jmenuje Radioblok a umí i zastavit vlak, ne jen křičet.
Petr_hradecký
Středa, 08. července 2020 - 09:56:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3815
Registrován: 4-2015
Tak nevím, je "dakob" lůzr, co nemá na [auto], aby nemusel jezdit fujfuj dráhou, nebo jen obyčejný blbec? Protože je registrován od 2007, tak varianta "elita národa", tedy student gymplu/vejšky humanitního směru nejspíš odpadá...
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz
Středa, 08. července 2020 - 10:08:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 124
Registrován: 4-2016
Smithers: To by si AŽD nesmělo za ten radioblok účtovat o tři nuly navíc než je jeho reálná cena. Teda nevím, jaké jsou pořizovací náklady, ale i díky monopolu AŽD a podobných to na železnici vypadá jako to vypadá...
Středa, 08. července 2020 - 10:16:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1094
Registrován: 8-2011
aby si ostatní uvědomili, že nikdo není neomylný.
Navíc na silnici umírá ročně daleko víc lidí jen se to tak nerozmazává....

Pěkně jste to spojil dohromady ,jen bych podotknul ,že zde podle názorů nikdy řidič chybu neudělá ,vždy je to pouze spěch a ignorance a nehody silničních vozidel jsou zde rozmazávány dost dlouho včetně přání smrti ( dobře mu tak ,mohl si za to sám) nebo drakonických trestů ( doživotí, popř. doživotí bez řidičáku, všechno do koruny zaplatit že svého, apod.) .
Jenki
Středa, 08. července 2020 - 10:30:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5618
Registrován: 5-2002
Smithers:
"Hele, ta appka se jmenuje Radioblok a umí i zastavit vlak, ne jen křičet."

To je asi ten zásadní problém, kdy si někdo bude muset vybrat.

Apka do mobilu / tabletu / kufříku s GPS a GSM:
+ nízká cena
+ rychle aplikovatelné na mnoha tratích
+ žádné zásahy do vozidel (EP ventil, dráty, papíry, razítka...)
- pouze křičí, vlak nezastaví
- může vést k "efektu tlačítka bdělosti" (fírové se časem naučí vše odentrovat a neřešit co to píše)
- není ZabZař dle norem, možný právní problém s odpovědností.

Skutečné ZabZař (od Radiobloku po ECTS):
- vysoká cena, u ECTS extrémní
- dlouhá implementace (úpravy vozidel i infrastruktury)
- finančně zcela mimo možnosti většiny regionálních tratí a provozovatelů místní dopravy, historických jízd apod.
- tj. z výše uvedeného vyplývá, že na většině tratí, kde je "nic", zůstane "nic"
+ zastaví i jedoucí vlak
+ opravdové ZabZař včetně papírů a definice zodpovědnosti.

A teď si vybrat... obávám se, že toto je přesně ten případ, kdy by o tom měli rozhodnout politici. Za to si je platíme, aby si vybrali ze dvou blbých řešení a uměli to obhájit. Protože odborníci (jak je na tomto fóru zřejmé) se prostě neshodnou nikdy.
Středa, 08. července 2020 - 10:30:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1874
Registrován: 1-2005
Honzasl - Nevím, jestli se dělá, ale navrhovatel (provozovatel dráhy) je jistě povinen postupovat dle prováděcího nařízení Komise (EU) č. 402/2013, neb se jedná o změnu železničního systému.
Pramen práva zde:

https://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2013: 121:0008:0025:CS:PDF

K dotazu Řízy - zkušenost je taková, že radioblok funguje a plní přesně to, co popisoval Hajnej (přivolení ex ante, nikoliv zásah ex post) a co je jediným možným řešením - přímou boční ochranu taky nenahradíte borcem se dvěma zarážkami, který poběží proti ujetému posunovému dílu.
Jediné slušné vlakové spojení z Prahy a Severních Čech do Polska a Vy ho chcete zpochybňovat. Ekonomie zničí vše užitečné s šetřily jako jste Vy. - M. Š., obhájce rychlíku Praha - Jelenia Góra a zpět.
Středa, 08. července 2020 - 10:34:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1229
Registrován: 6-2019
A teď si vybrat... obávám se, že toto je přesně ten případ, kdy by o tom měli rozhodnout politici.
Ještě je možnost povolit na D3 jen jeden vlak. Na krajích ovšem budou řvát. Nicméně bude zabezpečeno a ještě ušetříme.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Regpetrs
Středa, 08. července 2020 - 10:40:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 386
Registrován: 2-2007
Mimochodem mezitím na silnicích:
1.7.- 3
2.7. - 1
3.7 - 6
4.7. - 3
5.7. - 5
6.7. - 2
7.7. - 2
Středa, 08. července 2020 - 10:49:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13914
Registrován: 11-2002
Dakob: To je furt, kdykolik jedu vlakem, něco je blbě. - vzhledem v úrovni Vašich argumentů se nabízí jediné možné vysvětlení. Nosíte dráze smůlu...
Středa, 08. července 2020 - 11:01:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 570
Registrován: 9-2015
>> Dakob
Tak (jestli nepřeháníš, což si jistý nejsem), tak máš opravdu extrémní smůlu.
Jezdím občas a tak v 95% cest problém není a ve většině ze zbytku to nakonec dopadne přijatelně.

>> ostatní
Moc nechápu, co je tady za snůšku zoufalců. Proč máte potřebu pořád někoho napadat a nadávat mu, jen proto, že něco napsal? Česká diskuzní fóra tím vynikají, napříč obory, ve fóru v angličtině by tohle nenapsal nikdo nebo by ho ostatní hned umravnili, ale co je tady, je i nad české poměry.
Středa, 08. července 2020 - 11:03:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23
Registrován: 2-2020
Regpetrs:
"Mimochodem mezitím na silnicích:
1.7.- 3
2.7. - 1
3.7 - 6
4.7. - 3
5.7. - 5
6.7. - 2
7.7. - 2"
A tím to chceš ospravedlnit, nebo jaký má tento příspěvek smysl??
Středa, 08. července 2020 - 11:03:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1846
Registrován: 5-2007
V tomhle článku jsou fotky čel obou vlaků po odtržení. Je vidět, že novější vozidlo je už na tom s deformačními zónami mnohem lépe.... Regionova při srážce byla odražena zpět o 12 metrů...
https://www.novinky.cz/krimi/clanek/horal-ktery-dorazil-k-vlakum- jako-prvni-takovy-pohled-jsem-nikdy-nezazil-40329922#seq_no=1&sou rce=hp&dop_ab_variant=0&dop_req_id=plMuVUgCZxq-202007080858&dop_s ource_zone_name=novinky.sznhp.box&utm_source=www.seznam.cz&utm_me dium=z-boxiku&utm_campaign=

(Příspěvek byl editován uživatelem jarda krapas.)
Středa, 08. července 2020 - 11:09:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 571
Registrován: 9-2015
>> Ahmad Šáh Masúd: Všiml jste si někdy jak je v horách skvělé pokrytí signálem GSM?

Já jsem se chtěl na toto zeptat. Stejně jako na ty GPS. Tam jsem ovšem otazník připsal, kdežto u té první otázky jsem zapomněl.

Takže moje otázky byly:

1) o problémech s pokrytím GSM vím, ale dá se dnes posádka kontaktovat jinak (vysílačkou/rádiem), a funguje to lépe než mobil, tj. (skoro) všude? (chápu, že v tunelu ne)

2) vysílá dnes každý vlak svoje GPS souřadnice?
Středa, 08. července 2020 - 11:10:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 443
Registrován: 12-2007
Jen říkám, že podle mě je na dráze něco koncepčně blbě. Řízení, podfinancování, nebo tak.
Středa, 08. července 2020 - 11:17:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7051
Registrován: 5-2010
Tak si říkám, ještě že tam již na tom jednom z těch vlaků nejezdí již nějaký ten rok bangle 742 co tam jezdívala, to by bylo v prd...
Středa, 08. července 2020 - 11:36:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2537
Registrován: 7-2017
Njn, klasický protahováky na vohejbáky, účinnost nula a ničemu by to nezabránilo, protože už ta vlaky už dávno jedou proti sobě a co nevidět se srazí někde u zhlaví - kde jinde, když se to má křižovat.

Předpokládám, že někde u zhlaví by:
a - nejspíš viděli, že něco jede proti
b - asi by i rychlost nebyla tak vysoká
c - tím by i v případě střetu následky nebyly tak tragické

P.S.: byla už alespoň odhadnuta rychlost vlaků?
Středa, 08. července 2020 - 11:38:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 778
Registrován: 2-2010
Jarda_krapas: Ovšem to odhození zpět není důsledkem deformačních zón ale poměrem hmotností zhruba 2:1.

Mirek_Zv.: 1) Různě podle tratí. 2) Ne.

Dakob: Na dráze je robusní systém bezpečnosti, tím ve své podstatě drahý a nepružný ale zase na druhé straně funkční.
Středa, 08. července 2020 - 11:58:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22436
Registrován: 5-2002
Podr: V případě výluk se aktualizací nahraje další verze JŘ, ale ta dnes neplatná zůstává. Potom je stránek se stejným číslem vlaku více než jedna (při výlukách kolem Brna i tři) a všechny jsou platné.
Tohle je celkem běžná praxe u dat pro informák nebo i pro AVV, ale to jsou křemíci a ti si prostě vždycky hledají, co z toho má platit. Aplikace na lidi mi úplně šťastná nepřipadá (blbý je na tom hlavně to, že z kmenové verze se nedá poznat, že by ten který den neměla platit - v tom to trochu připomíná nepřelepenej knižní JŘ).

MZv: prvé už vůbec si toto pamatovat, abych to někomu mohl po víc než roce rádoby vtipně sdělit, je trochu ubohé
Jenže to zapamatování je dáno spíš tím, jak jsi tenkrát vyváděl jak protrženej (a pak sis dal repete při nějaké NAD kdesi ve Voticích nebo tam někde na 220).
Kdyby to záleželo jenom na mně, tak bych na existenci nějakého Mirka Zvolského nejraději zapomněl, ale on bohužel dělá všechno pro to, aby mi v tom zabránil (třeba zrovna teď).

Ta appka by totiž byla až neuvěřitelně jednoduchá
Máš pravdu, opravdu neuvěřitelně. Já Ti tu jednoduchost (na rozdíl od případného diplomanta) totiž nevěřím. [proud]

Jenki: Jestliže technicky i papírově dokonalé řešení (ZabZa se SILem, návěstidly a kilometry kabeláže) je reálně nedostupné (čas, peníze), znamená to, že se na suboptimální řešení z principu vyprdneme???
Kdysi jsme na JHMD dělali jednoduchej sešiťák, kterej na křižování či ohlašování upomínal a vyžadoval jinou než obvyklou obsluhu a nějak se vztekal, když ta neobvyklá obsluha neproběhla.
Možná se podívám, jak to tenkrát před těmi cca 15 lety bylo políčený...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 08. července 2020 - 12:05:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 327
Registrován: 1-2007
Teda lidi, já nevím.... jak má člověk věřit železnici, když za zhruba rok tu má hned "za humny" dvě těžké nehody? Jak Karlovy Vary - Johanngeorgestadt, tak Sokolov - Kraslice. Obě tratě na D3. Přitom co pamatuju, tak roky tu nehody nebyly. Co se asi změnilo?
Mimo toho, že už jsou stanice bez výpravčího (což jsou dotčené stanice už velmi dlouho)
Dost by mne zajímalo zda se na dráze (bez rozlišení dopravců, správce atd.) vůbec někdo seriózně zabývá vlivem lidského faktoru na prevenci nehodovosti. Zrovna tak jestli někdo na vývoji SW zabývá možností jak fírům práci usnadnit. Tady o této nehodě mnoho nevíme, ale zajímalo by mne kdy fíra tuto trať jel naposled.
V tomto ohledu je podle mne daleko poučnější nehoda z 28.7 u Drmoulu, ty Rajky popadané z náspu. Jak se nyní řeší u soudu, fíra se zrovna vrátil z dovolené a samotnou trať jel naposledy před půl rokem. Co už samo o sobě je důvod ke zbystření ze strany vedení. Zabezpečení kritického místa kde se snižuje rychlost z 90 na 30 km bylo pouze zprávou do tabletu (a víme jací jsou zejména starší lidé s tabletem kamarádi) a JEDINÝM předzvěstníkem. Promiňte ale tohle je sakra blbě!
Dispečer který mu přiděluje trať buď vidí kdy fíra tu trať jel naposled nebo se ho mohl zeptat, tuplem když se dnes vrací po dovolené. Tedy mohl fíru na tuto změnu upozornit.
Dále při takto velkém rozdílu rychlosti je jediná předzvěsť málo - i na silnicích máte typicky aspoň 90 - 60 - 30 , a to auta brzdí podstatně lépe než vlaky.
Samozřejmě lze to vyřešit podle mne lépe - zvýšením přehlednosti tabletových aplikací (vyhrazené barvy pro události atd.) , ale i způsobem provázání informačních systémů. Pokud se přihlašuje fíra do tabletu a zadává číslo trati , tak systém zkontroluje kdy trať jel naposled a vyhodí mu upozornění na změny, nebo na křižování atd - tedy třeba okno které lze potvrdit až po 15 sekundách kde budou vypsána křižování, velké změny rychlosti atd. nebo jiné bezpečnostní zprávy budou blikat a půjdou potvrdit až po 15 vteřinách - po potvrzení se objeví okno kde bude otázka na kolik se snižuje rychlost a kde - vždy tři možnosti a jejich umístění generované náhodně. A pokud odpovíte špatně, vracíte se na začátek. Tedy máte téměř jistotu že fíra zprávu přečetl a porozuměl jí.
Není to dokonalé, je to o nastavení kritérií atd., ale pokud bude tento systém vhodně nastaven dokáže zabránit spoustě malérů. Podívejme se do letectví, kde je výslovně zakázáno (ve většině států) piloty trestně stíhat, ovšem pod podmínkou že budou plně spolupracovat s vyšetřovateli. A na základě zkoumání a výpovědí se přijímají opatření které mají nehodám zabránit.
Ovšem nevěřím že se v tomhle státním molochu a při lidech zodpovědných za informatiku u ČD podařilo cokoliv změnit
K hadům se nemluví. Hadi se zabíjejí.