Diskuse » Železnice » Historické osobní a nákladní vozy » Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 21. 5. 2020 « předcházející | další »

Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 21. 5. 2020

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Polabský
Úterý, 05. května 2020 - 13:07:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1213
Registrován: 10-2010
Tempotaxi 4.5. 23:03:26
Ve Studénce dělali ve dvacátých letech plošinové vozy podobného principu.
Podlaha ve středu vozu se dala přeložit dolů do podélníků vzpínadel a tak vznikl pseudo-hlubinový vůz.
Někde jsem viděl fotku s naloženou parní turbínou, nebo něčím takovým.
Úterý, 05. května 2020 - 20:43:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2337
Registrován: 7-2017
Zůstaly prosím u ČSD po r. 1945 jako válečná kořist nějaké kryté vozy Gl Dresden? Jestliže ano, jakou po válce dostaly řadu, kolik jich bylo, jaká měly čísla a kdy se vyřazovaly?

Úterý, 05. května 2020 - 22:16:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 448
Registrován: 7-2017
hank: Dresden je široký pojem, zahrnuje aspoň deset meziválečných typů. Ano, byly tady, po roce 1949 měly řadu Zs/Zsr, byly jich desítky (dneska to už nikdo přesně nezjistí), čísla 2-2xxxx, ale nezle vyloučit ani jiné. Některé dostaly UIC číslo, vyřazovaly se v druhé půlce 70.let.
Úterý, 05. května 2020 - 23:12:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2340
Registrován: 7-2017
drake 448: Děkuji.
Čtvrtek, 07. května 2020 - 14:11:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 394
Registrován: 1-2017
Kdyby náhodou někdo měl příliš volného času... [happy] vagon - chata
jagg
Čtvrtek, 07. května 2020 - 14:39:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 788
Registrován: 5-2012
Že bych zrovna natrefil na jeden ten Dresden?
Statistik
Čtvrtek, 07. května 2020 - 14:56:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6623
Registrován: 6-2004
Ano, Zsr ex Dresden, celkem známá fotka.
Čtvrtek, 07. května 2020 - 19:00:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1447
Registrován: 2-2012
Jussi: copak to je za vagon či dokonce za motorak ??
Pátek, 08. května 2020 - 01:08:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 395
Registrován: 1-2017
Obdivovatel: Já nevím, osobně jsem to odhadoval na Ci +- jako je tohle:odkaz
Ale buď to někdo pozná nebo se bude muset panu majiteli přihlásit na brigošku [proud]

P.S. S inzerátem mě nespojujte, mě to jenom zaujalo a upřímně je mi až líto té chaty, vypadá pěkně...
Sobota, 09. května 2020 - 00:07:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2345
Registrován: 7-2017
Co je známo o osobním (nebo přívěsném?) voze ČSD Cl 4-6271?
Pondělí, 11. května 2020 - 10:20:11  
Moderátor
Číslo příspěvku: 4739
Registrován: 10-2006
Tak koukám, že ten inzerát na vagon už sem někdo dal. Kolega to má na zahradě, podmínkou odvozu je i vyčištění celé zástavby [happy]. Pokud se nezdaří takto "za odvoz", tak likvidace specializovanou firmou.
ŠD11 2040 Čedok Bratislava
jagg
Pondělí, 11. května 2020 - 14:05:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 794
Registrován: 5-2012
Srandovní hraní na city. Za odvoz si představuju ale úplně jinak. Kdyby to bylo opravdu za odvoz, neřeknu, ale takto... Píše, že chata je na betonových pilířích, ale já tam vidím aspoň pod přístavbou regulerní betonové základy, a to nemluvím o tom, že při té evidentní preciznosti původního majitele tam může být betonová i podlaha. A jestli to na střeše je azbestová krytina, tak to je dneska finančně i prakticky skoro nezlikvidovatelný nebezpečný odpad, nechce tam kolega v ceně ještě vykopat základy? Asi koupil zahrádku a obratem to chce střelit jako čistou stavební parcelu s patřičným vejvarem. Si asi myslí chytráček čecháček Jenda, že ta kastle má cenu milijón... :D To ať raději pěkně klopí za komplet likvidaci nějaké speciálce než toto.
Pondělí, 11. května 2020 - 16:19:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 396
Registrován: 1-2017
jagg: Dostal jsi vycházku? Majitel to takhle nabídl, jestli se někdo přihlásí, to je čistě na zájemci...

A to na střeše je eternit, každý půlrok se ho z naší vesnice odveze v rámci velkoobjemového odpadu spousta... A kupodivu tě to nestojí ani korunu, tož tak. Mimochodem, kdyby se to řešilo u nás, pár těch desek si domluvím, blbě se shání a na zahradu jsou nenahraditelné :-)
jagg
Pondělí, 11. května 2020 - 17:53:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 795
Registrován: 5-2012
Ano? A jak se ta vaše vesnice se spoustou bezazbestového eternitu jmenuje?
Pondělí, 11. května 2020 - 18:05:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 397
Registrován: 1-2017
Kdo mluví o bezasbestovém? [crazy]
Pondělí, 11. května 2020 - 22:10:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7657
Registrován: 9-2003
V Orlických horách bylo dnes ještě krásně.Tak se podařil dobrý skutek vysvobození vozové skříně z lesního hrobu u obce Neratov a přeprava do areálu Muzea lokálky v Rokytnici v Orlických horách.Skříň bude přiměřeně vizuelně opravena a bude v ní umístěna část expozice.Vnitřní zařízení,kromě zbytků parního topení a některých oken není..Výrobní štítky taktéž.Díky zde přítomným byl vůz identifikován jako Ci3-9696 Kopřivnice 1926, poslení označení viz.foto.

..pořádná mašina má kotel a komín..
jagg
Úterý, 12. května 2020 - 11:30:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 796
Registrován: 5-2012
jajeeeeee: že to nestojí nic tebe, neznamená, že to nestojí nic celkově, třeba obec, že? FYI legální likvidace eternitu se pohybuje okolo 6000 Kč (možná ještě bez DPH) za tunu ty vychytrálku.
EIO
Úterý, 12. května 2020 - 16:24:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 506
Registrován: 5-2017
Alf

Dobrá správa. [happy]
VEB Elektroinstallation Oberlind (Sonneberg), DDR [happy]

Poškodený bol smrteľne zranený a jeho liečenie potrvá šesť až sedem dní.
J. Spišiak, ex Policajný prezident SR [kecal]
Úterý, 12. května 2020 - 16:40:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 400
Registrován: 1-2017
jagg: No a? Já obci platím za svoz odpadu. A obec, kromě vyvážení popelnic, 2x ročně odváží velkoobjemový a nebezpečný odpad, což přesně eternit je. To není vychytralost, ale využívání služeb, které spolufinancuji :-)
Čtvrtek, 14. května 2020 - 00:46:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1421
Registrován: 10-2007
Ví se o tomhle?

Má to nějakou historickou hodnotu?

Ropice, 49.7146644N, 18.6184717E

Neděle, 17. května 2020 - 15:11:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 147
Registrován: 3-2018
Z dnešní procházky jen tak přez kopec...
Neděle, 17. května 2020 - 20:31:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 151
Registrován: 3-2018
Bdlm
Neděle, 17. května 2020 - 23:15:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1861
Registrován: 3-2007
To je z Francie?
Pondělí, 18. května 2020 - 06:28:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 154
Registrován: 3-2018
vůůůbec netuším já to fotil v Rovensku pod Troskami. Jen mě to překvapilo, třeba bude někdo vědět víc...
Pondělí, 18. května 2020 - 09:21:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 449
Registrován: 7-2017
Turnovak: Je to s největší pravděpodobností (99%) třínápravový služební vůz ÖNWB.
Pondělí, 18. května 2020 - 10:42:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 588
Registrován: 4-2010
Mám tu ke zmiňovanému vozu od kolegy jeden starší a trošku horší snímek z roku 2000:

A ještě k tomu byla následující poznámka. Ale je otázkou, zda je to správně. [uhoh]
Ringhoffer, 1903 ?
65771 (výrobní číslo ?)
[masinka] Bakovští příznivci železnice: http:/www.zeleznice-bakov.wz.cz/
[masinka] videa na YouTube: https://www.youtube.com/user/JamesC7x
Pondělí, 18. května 2020 - 12:35:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 450
Registrován: 7-2017
Jamesc: Výrobní číslo by sedělo. Je to tedy jeden ze dvou kusů, který formálně patřil SNDVB. Vyroben opravdu v roce 1903 u Ringhoffera jako SNDVB Dey 90001, po roce 1913 označen jako kkStB Dey 58-720 a přešel k ČSD jako Ddy 6-4789. Válku strávil u DR jako Pw3 211833, po válce se vrátil, ale rychle byl zrušen.

Po dlouhé době vrak, který by svojí výjimečností skutečně stál za záchranu.
Pondělí, 18. května 2020 - 22:59:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 589
Registrován: 4-2010
drake: Díky za doplnění dalších informací.

Jsem rád, že jsem mohl troškou přispět k identifikaci vozu. Takový unikát by si určitě zasloužil zachování pro příští generace.
[masinka] Bakovští příznivci železnice: http:/www.zeleznice-bakov.wz.cz/
[masinka] videa na YouTube: https://www.youtube.com/user/JamesC7x
Úterý, 19. května 2020 - 10:15:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 451
Registrován: 7-2017
Jamesc: Existuje fotka ze Znojma, kde u staniční budovy stojí rychlík a tento typ služebního vozu je zařazený hned za lokomotivou. Elektronicky jí nemám, ale mám poznamenáno, že je v Bilderalbumu 2 vydaného u Bohmanna na str. 204. Bylo vyrobeno asi 4, možná 5 sérií po dvou občas třech vozech, které se liší detaily, ale i rozvorem.
Statistik
Úterý, 19. května 2020 - 11:30:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6625
Registrován: 6-2004
Takový unikát by si určitě zasloužil zachování pro příští generace

Odhadem na první pohled - oprava by byla v podstatě novostavba skříně, o spodku nemluvě.
Hook
Úterý, 19. května 2020 - 18:36:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2313
Registrován: 3-2005
Zdravím, chtěl bych se s dovolením zeptat, co přepravovali spěšninové vozy (Zetky např. Ztr, Ztrc, nebo třeba Gbgs, jehož model ČSD dělá např. Roco) a byly přivěšovány jako spěšninové kurzy na rychlíky apod.
Co bylo obsahem těch spěšnin?
Díky.
Úterý, 19. května 2020 - 18:57:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1164
Registrován: 7-2009
Hook

Téma je to dost široké. Defacto kusová přeprava zásilek.
Jelikož vlastním sbírku starých spěšninových listů, lze se dočíst o následujícím přepravovaném zboží : strojírenské výrobky a jejich části, vratné obaly od zásilek (bedny, prázdné skleněné obaly), košíkářské zboží, hřbitovní a jiné věnce, čerstvé ryby včetně akvarijních, chovná drůbež ve schránách, drobný nábytek a mraky mraky dalšího...
Hook
Úterý, 19. května 2020 - 21:11:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2314
Registrován: 3-2005
Petr165

Tak to je opravdu hodně zajímavý seznam!
Měl jsem zato, že se tím na soupravách rychlíků přepravovali třeba tiskoviny, nebo např. filmové kazety do kin.
Úterý, 19. května 2020 - 21:44:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2813
Registrován: 5-2008
Hook: to taky, v podstatě všechno , motorky , živá zvířata , takový kanec v kleci , měl i přes 1,5q , když se měl vykládat tak pomáhala aji strojní četa. Vybrané žst. měly výpravní oprávnění pro podej a dodej spěšnin do (z) ciziny. Šlo to jen do zemí zúčastněných na dohodě CIM , do SSSR to nešlo , neb SSSR nebyl členem dohody CIM

(Příspěvek byl editován uživatelem parmezano.)
Don Parmezano
Úterý, 19. května 2020 - 22:08:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2367
Registrován: 7-2017
Petr165:
"Hook

Téma je to dost široké. De facto kusová přeprava zásilek.
Jelikož vlastním sbírku starých spěšninových listů, lze se dočíst o následujícím přepravovaném zboží : strojírenské výrobky a jejich části, vratné obaly od zásilek (bedny, prázdné skleněné obaly), košíkářské zboží, hřbitovní a jiné věnce, čerstvé ryby včetně akvarijních, chovná drůbež ve schránách, drobný nábytek a mraky mraky dalšího..."

Nejen drůbež. Například nebožtík tchán, dej mu pámbu věčnou slávu (+1977), byl holubář a všechny své výměnné kšefty s jinými holubáři provozoval zásadně prostřednictvím drážní přepravy spěšnin. Pokud vím, tak stejně to dělali i králíkáři.

Jiný příklad: Pekárna v Uherském Hradišti zásobovala chlebem a pečivem nejméně třetinu okresu. Veškeré droždí se tam ještě v 70. letech vozilo z Olomouce - jak jinak než jako spěšniny ČSD. Posílalo se to několikrát týdně a každá zásilka obnášela několik desítek lepenkových krabic. Ze Starého Města do Uh. Hradiště se to vozilo v hytláku místních pendlů - tzv. hradišťskou Kačou - , protože jiné vlaky tam v té době skoro nejezdily. A při vykládce v UH po 4. hodině ráno měli vždycky co dělat, aby motorák (soupravy M 262.0 - 2x Bai - Dsd - Bai - M 262.0) nezpozdili, protože při pobytech se s takovou manipulací samozřejmě nepočítalo.

Ještě v roce 1996 jsem si úspěšně nechal poslal jako spěšninu ČD cca 15 kg nábytkovou skříňku ze žst Žamberk do Loučovic nz. Odeslání zajistil prodávající obchodník a dostal jsem avízo (tehdy ještě telegrafické!), u kterého vlaku si to mám na neobsazené zastávce vyzvednout nebo jinak že mi to uskladní v žst Loučovice.

Ještě v 90. letech taky hromadně obíhaly osobními vlaky jako spěšniny kopie klasických celuloidových filmů z Ústřední půjčovny filmů a jejích zprivatizovaných pohrobků. Do půjčovny se mezi promítáním nevracely, každý správce kina věděl, do kterého dalšího kina má film poslat. Předpis ČD z roku 2004 s filmy počítal jako s kurýrními zásilkami. Pokud vím, tak to byl poslední pozůstatek pravidelné přepravy spěšnin osobními vlaky. Ve stejném roce (2004) se přestaly přepravovat jako spěšniny lodě.
Hook
Středa, 20. května 2020 - 00:23:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2315
Registrován: 3-2005
Děkuji všem za odpověďi.
Jak čtu příspěvky, je to opravdu vcelku zajímavé téma - proč se to na rychlících nevozilo ve služebních 4 osých vozech Da, které byly tehdy v soupravách řazeny?
Nebo ten spěšninový vůz byl naložen ve výchozí žst. a pouze přepraven na soupravě nějakého R do stanice, kde byl vyložen?
Středa, 20. května 2020 - 08:26:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2260
Registrován: 6-2004
S těmi spěšninami bylo něco trochu jinak. Především spěšninové vozy nebyly řazeny do rychlíků, ale do osobních vlaků. Ne každý vlak měl spěšninový vůz, v takovém případě se spěšniny vezly ve služebním voze či služebním oddílu (BDa, BDlm,...).
Naopak na některých relacích, kde se spěšnin vozilo víc, jezdily speciální vlaky sestavené jen z jednoho služebního a několika spěšninových vozů. Takové vlaky (a podobné vlaky poštovní, ale to byla jiná kategorie) bývaly k vidění například na Masarykově nádraží v Praze.
Středa, 20. května 2020 - 10:30:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2814
Registrován: 5-2008
Hook: ND 1989


Don Parmezano
Středa, 20. května 2020 - 10:55:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2369
Registrován: 7-2017
Parmezano 2814: Za zmínku ve tvém materiálu stojí i zkratka KPS = kontejnerový přepravní systém. Přeprava velkých kontejnerů (VK), tehdy většinou 20stopých, byla preferovaná a měla podporu nejvyšších míst. Často se jimi nahrazoval, a to i ve vnitrostátní přepravě, i tehdejší chronický nedostatek ložného prostoru v krytých vozech. Pokud si dobře vzpomínám, tak např. k jedné z těch kontejnerových rychloběžek jezdívalo do Prahy křídlo z Rakovníka, které vytěžovala v podstatě sama Rakona.
Středa, 20. května 2020 - 12:24:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1155
Registrován: 5-2002
co přepravovaly spěšninové vozy

To co dnes vozí po celém světě miliony všech těch tranzitů, trafficů, masterů, transportérů a sprinterů s logy PPL, DHL, GLS, Aliexpressu a dalších.

proč se to na rychlících nevozilo ve služebních 4 osých vozech
Protože by to strašně prodlužovalo pobyty ve stanicích. Vykládat a nakládat poměrně těžké a rozměrné kusové zásilky včetně například kánoí, konstrukčních celků, náhradních dílů, živých zvířat a podobného haraburdí zabere nějaký čas a rychlík by pak nebyl hoden svého jména.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Středa, 20. května 2020 - 12:52:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2815
Registrován: 5-2008
dědek_hank: máš pravdu , na obálce nějakýho " Železničáře" je fotka 556 s těma kontíkama z Rakovníka .
PB. ale houby , vybraný rychlíky , měly manipulanta , který se o zásilky staral a nakladače , který manipuloval se zásilkami , ve velkéch stanicích (např Brno hl.n) byly čety , které prováděly nakládku a vykládku zavazadel a spěšnin do (z) vlaků.
Zboží ve voze mělo určený místo podle stanic vykládky (polohu)aby se četa nemusela při vykládce v něm přehrabovat. Před zastavením vlaku , muselo být nachystaný u dveří a zaměstanci stanice museli mít nachystaný zboží na vozících a aby se neprodlužoval pobyt vlaku , někdy se i měnila vjezdová kolej vlaku , když bylo zboží moc a u pravidelné vjed. koleje bylo málo místa.

(Příspěvek byl editován uživatelem parmezano.)

(Příspěvek byl editován uživatelem parmezano.)
Don Parmezano
Středa, 20. května 2020 - 13:28:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1156
Registrován: 5-2002
Hele, já se nechcic hádat. Na většině hlavních tratí jezdily rakety ze spěšninových vozů tzv. "Gábin" a Ztrc právě proto, že ta manipulace se spěšninama nějakou dobu trvala. Ale nevylučuju, že na některé trati s jedním vybraným rychlíkem ráno tam a večer nazpátek se vozily spěšniny jen v rychlících. Ano, třeba na jednom rychlíku si pamatuju hytlák uprostřed soupravy, Da-čko to bylo, a různých balíčků v něm jezdilo dost, když se šlo ze zadních vozů do hospody, která jezdila jako druhá za mašinou, muselo se projít skrz hytlák mezi všema těma kuřatama, přepravkama rajčat, králíkama, pračkama, pohovkama, filmama, kajakama a pneumatikama. Ale čtyři nebo kolik hodin po něm jela Raketa a ta těch Gábin a Ztrc-ček měla deset, patnáct i víc, všecky byly plné a ve stanici stála tak odhadem 10 minut, zatímco rychlík dvě.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Středa, 20. května 2020 - 14:08:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 647
Registrován: 9-2006
Prosím, je to kameninová nádoba na přepravu kyselin na vozech Rj? Už vím o 3ks. Díky
https://www.facebook.com/marketplace/item/2612642638831618/?ref=m essenger_banner
Statistik
Středa, 20. května 2020 - 14:13:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6626
Registrován: 6-2004
je to kameninová nádoba na přepravu kyselin na vozech Rj

Může být. Jsou jich "plné zahrady", ale většinou těch větších, dvoutisícových.
Statistik
Středa, 20. května 2020 - 14:26:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6627
Registrován: 6-2004
Na většině hlavních tratí jezdily rakety ze spěšninových vozů tzv. "Gábin" a Ztrc právě proto, že ta manipulace se spěšninama nějakou dobu trvala.

A právě proto jsou rakety trochu něco jiného. V tom se z toho výše jmenovaného vozila tzv. sběrná služba, zkombinovaná s ČSAD. Jezdilo to taky vesměs ve spěšninových Ztrc, případně ještě v Oppelnech, ale ne řazené ve vlacích osobní dopravy. Pokud by to jelo na osobáku, tak se vůz musel v určené stanici (většinou cílové, resp. domovské) odvěsit a vyložit mimo osobní koleje, ne během pobytu u perónu. Zboží jezdilo v dřevěných přepravních skříních na kolečkách (systém shodný i se západem Evropy). Nakládka/vykládka vozů probíhala mimo osobní koleje, byla k tomu potřeba rampa, přejezdová plošina, ještěrky, lidi, skladovací a manipulační prostory a vejtřaska ČSAD, co si to zvláštním ramenem naložila na korbu a vozila dál.

Fotograficky je to celkem slušně zachyceno na výukových diácích ČSD (fotky jsou z Brna hl. n.) a něco málo fotek je z prostředí ČSAD.
Středa, 20. května 2020 - 14:33:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2371
Registrován: 7-2017
Statistik 6627: Proto se kontejnery ISO nazývaly v přepravní hantýrce "velké kontejnery", aby se odlišily od kontejnerů "normálních", tj. těch kusovkových přepravních skříní.
Hook
Středa, 20. května 2020 - 14:38:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2316
Registrován: 3-2005
Děkuji všem za zajímavé příspěvky do diskuse okolo spěšnin.
Pan Mahel píše, že spěšninové vozy (kryté Zetky) byly řazeny do osobních vlaků.
Nejsem si ale jistý, jestli jsem správně pochopil, zda se tedy na tom osobáku z těchto vozů ve stanicích, kde Os zastavoval, přepravované zboží vykládalo nebo ne (na rozdíl od vykládaného zboží, které se vezlo jako spěšnina ve služebním voze)
Celý ten dotaz směřoval k tomu, zda ložená spěšninová Zetka se na soupravě osobáku pouze vezla odněkud někam, nebo se cestou vykládala.
Středa, 20. května 2020 - 21:40:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2817
Registrován: 5-2008
Hook: podle toho co byl za kurs , jeden manipuloval a druhý ne na jednym vlaku , kouknu se jestli to někde nemám
Don Parmezano
Hook
Středa, 20. května 2020 - 21:45:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2317
Registrován: 3-2005
Parmezano

Díky [ok]
Středa, 20. května 2020 - 22:43:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2818
Registrován: 5-2008
Hook: řazení vlaku . 52413 v gvd1997/98 "manipulační příručka žst. Přerov " Vlak vezl pravidelně 5 vozů : 1 D , 1 kurs 534 ,1kurs 114, 1kurs332 a329 , zbylé kursy jsou podle potřeby .

Don Parmezano
Bw_Ig
Čtvrtek, 21. května 2020 - 05:05:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 538
Registrován: 7-2012
ad. Drake: Je to tedy jeden ze dvou kusů, který formálně patřil SNDVB. Vyroben opravdu v roce 1903 u Ringhoffera jako SNDVB Dey 90001, po roce 1913 označen jako kkStB Dey 58-720 a přešel k ČSD jako Ddy 6-4789. Válku strávil u DR jako Pw3 211833, po válce se vrátil, ale rychle byl zrušen.

Existuje fotka ze Znojma, kde u staniční budovy stojí rychlík a tento typ služebního vozu je zařazený hned za lokomotivou. Elektronicky jí nemám, ale mám poznamenáno, že je v Bilderalbumu 2 vydaného u Bohmanna na str. 204. Bylo vyrobeno asi 4, možná 5 sérií po dvou občas třech vozech, které se liší detaily, ale i rozvorem.

Děkuji i za tento popis. Tu fotku jsem našel i ve skenu originálu. Zde celková situace, a pak dva výřezy v detailu. Jekož pohlednice je dost ostrá, daly se udělat tyto výřezy.
Pro upřesnění je to stanice Znojmo, původní výpravní budova ÖNWB - nádherná a účelová architektura. Fotografováno z přechodové lávky nad staničními kolejemi pro přechod od budovy ÖNWB k budově kolejiště StEG. Datace: asi rok 1906 (?).

Ostatně i sama souprava tohoto vlaku je dost zajímavá - typové a řadové složení vozů služebních, poštovních (asi dvojitý vůz) a osobních, jejich popis nechám na Radkovi. Děkuji.
Čtvrtek, 21. května 2020 - 10:48:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 453
Registrován: 7-2017
Bw_Ig: Souprava je skutečně zajímavá. Na fotku jsem si vzpomněl, protože je na ní hezky vidět uspořádání světlíků na střeše vozu. Druhý vůz je pomocný zavazdlový vůz řady Gsd, pak samostaný poštovní a poměrně typická poštovní dvojice. Ať už je to rychlík nebo osobní vlak, tak 5 vozů pro přepravu zavazadel a pošty je docela úctyhodný počet.

První osobní vůz za poštovní dvojicí je jeden z vozů č. 1 až 10, což byly v roce 1871 ze Zhořelce dodané vozy I. třídy, které jako jediné mají pouze 3 oddíly. Další vůz už detailněji k rozpoznání není, ale řekl bych, že se jedná o jeden z vozů BC nebo C stavěných po roce 1882.
Bw_Ig
Čtvrtek, 21. května 2020 - 12:10:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 539
Registrován: 7-2012
Děkuji za popis.
Pravděpodobně to bude osobní vlak z Vídně, protože zastavil v první polovině nástupiště, konec vlaku je někde až u vodárny. Pokud by to byl osobní vlak směr Jihlava, tak by lokomotiva stála až na konci nástupiště, aby poslední vůz nezakrýval výhled z dopravní kanceláře na kolejiště. To tak nějak vyplývalo z dopravních instrukcí tehdejšího dopravního úřadu a staničního šéfa stanice Znojmo ÖNWB.
Pokud by to byl rychlík, což osobně vylučuji, neboť roku 1906 by to už byla zcela jiná souprava vozů, řekl bych lepších vozů.
Někde doma nemůžu najít plán řazení vlaku osobní dopravy ÖNWB pro rok 1906. Ten ostatně vycházel každý rok při změně grafikonu, jako součást věstníků-úředních listů správy ÖNWB, několikráte do měsíce. Ta byly uvedeny čísla vlaků / tratové úseky, a pravidelné řazení osobních vozů, služebních vozů a pošty.
Mě osobně se však líbí ty přechodové lávky, prkna na boku - podél vozu k přecházení, když nebyl vůz "průchozí". Tedy pokud chtěl průvodčí si za jízdy zajít pro "něco" do hytláku, nebo pokecat s vlakvedoucím (třeba...), tak při stanovené rychlosti osobního vlaku 60 km/h a to už roku 1906 opravdu byla stanovena (vlaky bržděné průběžnou sací brzdou, rychlíky už automatickou), tak v této rychlosti jít po tomto prkně - muselo být hodně "oživot". Jelikož jsem na dráze už toho dost zažil, tak i já jsem přecházel jen po prázdných plošinácích (dvounápravové, i 4nápr.) Mn vlaku z hytláku k návěstnímu vozu - za jízdy v rychlosti 50 km/h - a to byl opravdu silnej zážitek. A to bylo léto.
Tak už vidím toho průvodčího jak jde po prknách, jednou rukou se drží madla, druhou rukou si drží služební pokrývku hlavy a... jde.
No služba na dráze nebyla a není nic slabší povahy.
Vámos
Čtvrtek, 21. května 2020 - 13:17:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5997
Registrován: 6-2002
Bw_Ig:
Někde doma nemůžu najít plán řazení vlaku osobní dopravy ÖNWB pro rok 1906.

Přiznám se, že to by mě docela zajímalo. Mohl bych poprosit, že kdyby se podařilo najít, tak že bychom se domluvili, zda by alespoň část nešla přefotit?

Díky.
Čtvrtek, 21. května 2020 - 13:40:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 454
Registrován: 7-2017
Bw_Ig: Díky, asi jsem to s tím rychlíkem přehnal. V té době byly k dispozici pro běžné rychlíky třínápravové vozy, pro lepší spoje už měla ÖNWB v parku několik vozů podvozkových. Ani lokomotiva není asi rychlíková.
Čtvrtek, 21. května 2020 - 13:49:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1447
Registrován: 1-2010
Bw_Ig - nenašlo by se ve Vašem archívu řazení vlaků na trati Ostroměř - Jičín, případně jaké lokomotivy se zde za ÖNWB používaly. Předem děkuji za reakci.
Čtvrtek, 21. května 2020 - 14:08:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3307
Registrován: 7-2006
Mám novinou fotku dvounápravové kotlového vozu.
Ale popis je dost nečitelný. Chci ho rozluštit.

Na levé straně bude:
ČSD
R 555493 P
Domovská stanice Hnúška
Na minerální oleje
Formaldehyd

Na pravé straně bude dvojjazyčný nápis (slovensky a maďarsky nebo německy)
Vůz na formaldehyd
Rimavskodolinský lučebný preimysel
komanditná společnost
Dr. Blasberg a Spol
Nyustya – Likérról

Je toho tam více napsáno, ale nějak se mně nedaří to lépe upřesnit. Budu velice rád za upřesnění popisu. Předem děkuji.


(Příspěvek byl editován uživatelem tempotaxi.)
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
Čtvrtek, 21. května 2020 - 14:16:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2188
Registrován: 4-2005
Ta dom. st. bude spíš Hnúšťa. Je to právě na trati Tisovec - Rim. Sobota - Jesenské.
Bw_Ig
Čtvrtek, 21. května 2020 - 14:20:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 540
Registrován: 7-2012
Pánové kolegové mě těší Váš zájem o ÖNWB, ale fakt doma všechno nemám, nejsem Technická knihova ČD Kralupy.
Tedy prosím vyražte tam, nebo i do NA Praha, fond ŘSD/R, kde v prvních kartonech jsjou tzv. "Cirkularien", tedy věstníky - úřední listy ředitelství ÖNWB za každý rok. Pokud tam některý není, tak do Knivny ČD Kralupy. A vzájemně se obě instituce doplnují, některá nějaký ročník nemá, některá jej má. I obráceně.
V těchto cirkulářích 1871-1908 to najdete. Každý ročník má tak si 400 až 600 stran (formát A5). Po roce 1908 už z toho byl úřední list ředitelství pro tratě bývalé Severozápadní dráhy a SNDVB - ale obsah zůstával stejný - mj. opět grafikonové změny a řazení vlaků osobní dopravy vždy uvedeno. Jen formát je větší: A4.
Ale pozor, je to psáno-tisknuto samozřejmě v němčině, a to ještě typ písma švabach.
A když tam budete tak si ještě vemte Výroční zprávy společnosti ÖNWB 1871 - 1908 za každý rok. Opět zajímavé čtení, a nejen ekonomické. Za každý rok uvedeny i údaje např.:
stav vozového parku např. rok 1902
Na zajištění provozu měla základní síť ÖNWB roku 1902 k dispozici tyto vozidla: 189 lokomotiv, 152 tendrů, 412 osobních vozů (849 náprav a 16.420 míst k sezení), 100 služebních vozů, 3.232 nákladních vozů, 33 poštovních vozů (76 náprav) a 8 sněhových pluhů.
Zcela zajímavý je i stav zvláštních osobních vozů, kde doplňující sít ÖNWB měla ve stavu dva inspektorské vozy lůžkové třínápravové (každý 10 lůžek I.třídy, ale jeden vůz rozvoru krajních náprav 4,80 m, hmotnosti 13,55 t a druhý rozvoru 6,60 m, hmotnosti 17,85 t) a dva vozy salónní dvounápravové ev.č. 10001 a 10002 (každý 10 sedadel I.třídy, hmotnosti 8,15 tun, rozvoru náprav 4,080 m).
Naopak garantovaná sít již vlastnila třínápravový salónní vůz (12 sedadel I.tř., rozvor náprav 8,40m, hmotnost 21,90 tun) a dva dvounápravové inspektorské salónní vozy (v každém 8 sedadel II.třídy, každý rozvoru pouze 3,35 m).
I nákup nových vozidel tam je uveden (pouze statisticky):
Takto roku 1902 byly zakoupeny:
8 rychlíkových lokomotiv, 12 nákladních-spěšných lokomotiv, 4 tendrové lokomotivy (vše za 490.259,- K);
zakoupeno 10 osobních vozů III.třídy s brzdou (za 118.962,- K),
zakoupeno 30 otevřených nákladních vozů - 20 s brzdou a 10 bez brzdy (celkem za 94.426,- K),
pořízeny 4 třínápravové služební vozy (za 62.645,- K),
pořízeno zařízení pro plynové osvětlení osobních vozů (za 15.887,- K).
atd.

Pěkné čtení přeji a pěknou cestu do Kralup nebo Prahy.
Bw_Ig
Čtvrtek, 21. května 2020 - 14:29:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 541
Registrován: 7-2012
Ještě pro kolegu Drake:
Jak jsem hledal mám tady rychlíkovou dopravy na hlavním tahu ÖNWB po zestátnění právě z úředního listu NWB, kde je uvedeno řazení a počty - druhy vozů. Zajímavé.

Hlavní změny nastaly od zavedení nového jízdního řádu dne 1.května 1910 a to nejen v rychlíkové dopravě ale i v osobní a nákladní dopravě na tratích bývalé Severozápadní dráhy. V tomto jízdním řádu (zaveden rozkazem NWBd č.j. 38021-V ze den 27. 4. 1910) již byly provedeny úpravy tras, časových poloh a přečíslování všech druhů vlaků jak osobní, tak nákladní dopravy. Původní rychlík S 5/6 byl zrušen převeden na první noční rychlík S 1/2. Původní rychlík S 1/2 byl převeden na nový - druhý - noční rychlík S 7/8. Jako jediný zůstal zachován rychlík S 3/4, ovšem s novou trasou Wien - Velký Osek - Liberec. Hlavním důvodem zvětšení rychlíkové dopravy bylo rozdělení berlínského rychlíku R 52 v Děčíně na dva rychlíky R 2 a R 8. Takto byly v noční době vedeny za sebou dva rychlíky se zastavováním pouze z dopravních důvodů, pro dobírání vody, a ve Znojmě a Velkém Oseku pro výměnu lokomotiv. V denní době byl veden pouze jeden rychlík S 3/4 Wien - Liberec. Dále byly provedeny úpravy časových poloh jednotlivých vlaků navazující na jízdu rychlíků.
Rychlíkové soupravy byly mimo jiné složeny i z několika přímých vozů spojující i dosti vzdálená místa. Rychlík R 1/2 byl pravidelně složen (pravidelné řazení 6 vozů) z přímých vozů Vídeň - Berlín, souprava 1 Da, 1 ABa, 1 Ca, 1 lůžkový vůz. Dále to byly doplňované přímé vozy, a to 1 Ce Vídeň - Děčín a rychlíku R 1 se ve stanici Všetaty doplňoval přímý vůz 1 ABCa Terst - Berlín.
Souprava rychlíku R 7/8 byla sestavena (pravidelné řazení 10 vozů) z těchto vozů: přímý vůz 1 ABa Vídeň - Wilingen, nový lůžkový vůz CIWL Vídeň - Drážďany (v letních měsících jezdil zkušebně až do Lipska), 1 Ce Vídeň - Drážďany, 1 ABe relace Vídeň - Seidenberg (dnes Zawidów), nový tříosý lůžkový vůz CIWL relace Vídeň - Liberec (odvěšován a přivěšován ve Velkém Oseku), 1 ABe Vídeň - Praha (odvěšován či přidáván ve Velkém Oseku), nově zavedený přímý vůz ABe Vídeň - Trutnov (odvěšován či přivěšován v Velkém Oseku), poštovní vůz a tříosý služební vůz Dy Vídeň - Děčín.
Mimo to se k rychlíku R 8 ve stanici Všetaty připojoval přímý vůz ABCa relace Berlin - Terst. Dále byl u rychlíku S 3/4 veden, v letních měsících, přímý vůz ABe mezi Vídní a Zawidówem, přes Mladou Boleslav. Od zimního JŘ dne 1. 11. 1910 byl tento přímý vůz veden jen mezi Nymburkem a Zawidówem.

Docela zajímavé vozové složení tyto význačné rychlíky měly.