Diskuse » Autobusy a trolejbusy » Tykadláci v Plzni » Archiv diskuse Tykadláci v Plzni do 02. 3. 2020 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tykadláci v Plzni do 02. 3. 2020

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pavel2
Středa, 05. února 2020 - 00:47:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17626
Registrován: 8-2002
cože, tenhle pozůstatek průtahu centrem neboli paralelní Klatovský ještě nikdo nespláchnul definitivně do hazjlu (a to doslova)? [coze]

pro připomenutí návrat do let cca 2005 - 2012:
http://spvd.cz/index.php/362-clanky/cz/plzen/akce/1277-severojizn i-prutah-versus-zapadni-okruh

to už tu estakádu můžou rovnou postavit nad Kilometrovkou [blesk]
Středa, 05. února 2020 - 13:55:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1968
Registrován: 7-2017
Pavel2: Ne, proto staví Západní okruh kraj, ne stát. [crazy]
Středa, 05. února 2020 - 14:15:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 721
Registrován: 11-2004
V té nové přeložce Domažlické, kde je moderní úzká dvouproudá ulice, stačí, aby zdechnul trolejbus a během chvilky je kolona až ke III. bráně, resp. ke kruháči u Makra. Stačí totiž, aby za ním bylo větší auto nebo kamion a v odpoledním provozu ho protisměrem nepředjede.
Pavel2
Středa, 05. února 2020 - 20:28:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17627
Registrován: 8-2002
na přeložený Domažlický je i jedna úžasná dočasná fičura, jmenuje se to zastávka v jízdním pruhu, je ve směru z Nový Hospody do centra hned u konce PHS, před křižovatkou s ulicí Na pile. za křižovatkou se vozovka rozšiřuje a obsahuje i zastávku s vybetonovaným zálivem a přístřeškem, vypadá to, že tahle část stavby už je hotová, ale zřejmě nějakej papírovej důvod brání tomu, aby se nová zastávka používala.

takže jedeme v koloně z mostu dolů, pěkně 40-50 km/h a najednou brzdíme, až opravdu zastavíme do nuly. díky vozovce s nalepenou PHS v oblouku a třeba většímu vozidlu před vámi nevidíte, co se vpředu děje. zase bezpečnost na max, jako kdyby dočasná zastávka nemohla být třeba až za mostem přes trať, kde je situace o dost přehlednější.

v okamžiku kdy se tam něco stane, je 1+1 pruh super a může se jezdit kyvadlově, takže v mžiku je tam kolona až do tramtárie. investora-ŘSD, projektanta i město za tohle nakopat do sedací části těla [blesk]

mezi mostem a III. bránou/Tylovou bych tu I/26 tímpádem taky doporučil zredukovat na 1+1, abysme ve městě neměli zbytečně široký silnice a zklidnili dopravu[pozor]
Středa, 05. února 2020 - 21:53:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7789
Registrován: 12-2005
Ale notak co je to za kverulantský řeči?
Jak jako kdyby zdechnul trolejbus? Jak jako že trolejbus při stanicování způsobuje zácpu?
Pánové já vás sleduju! Tuto si dovolovat nebudete!
Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí.
Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop)
AD 725
Čtvrtek, 06. února 2020 - 11:41:55  
Neregistrovaný host
Měl bych na Vás dotaz:

Pro připravovanou publikaci o traktorech Zetor by jsme měli zájem použít tuto fotografii (viz příloha). Vzhledem k tomu, že tato fotografie je stažená ze zahraničního diskuzního fóra a není nijak zdrojovaná, zkouším dohledat kvůli autorským právům původního majitele. V PMDP jsem to už zkoušel a jejich to není. Nevíte tady někdo z Vás kdo by mohl být majitelem, resp. nepatří to někomu z Vás?
Děkuji

Čtvrtek, 06. února 2020 - 14:28:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 247
Registrován: 3-2005
uživatel kv nic neví?
Čtvrtek, 06. února 2020 - 16:39:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 627
Registrován: 6-2003
AD 725: Zajímavá fotka, autora bohužel neznám, ale zkusím aspoň snímek zasadit do kontextu, třeba to pomůže. Vůz 7 Tr4 resp. po rekonstrukci výzbroje 8 Tr ev. č. 145 byl v provozu v letech 1953 - 1974. Jedná se o křižovatku ulic Úslavská / Sladkovského, dům za trolejbusem je Úslavská 1883/41, typická bytovka z konce 50. let (což sedí podle č.p. i stavebního stylu) a omítka nese už nějaké stopy opotřebení. Trolejbus nemá přední nárazník. V pozadí vykukuje zadní strana značky "Dej přednost v jízdě". Takhle z dálky to vypadá na ten typ s odrazovými sklíčky ("Jablonecká bižuterie"), tehdy novinka, v období předtím byl o něco menší s prolisem po obvodu, vyráběný šablonou. To všechno ukazuje na časové zařazení snímku někam k roku vyřazení vozidla, tedy 1974. Mohl to vyfotit např. Jiří Maurenz nebo některý z jeho současníků. Proč vůz táhli právě tudy asi taky už nezjistíme.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jirka_Š.)
Čtvrtek, 06. února 2020 - 18:24:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 672
Registrován: 12-2007
AD 725 Jirka_Š:
Těchto snímků byla zveřejněna celá série na jednom z fb profilů o staré Plzni. Autora neznám, ale vzledem k tomu, že těchto traktoru tahnoucího trolejbus snímků bylo zvečejněno vícero, usuzuji že tímto způsobem byla řešena nějaká plánovaná výluka (alternativní pohon-ve vozech jedou cestující). Trolejbusy byly za traktor připojeny ve Sladkovského ulici v zastávce u RPZ, průvodčí stahnul sběrače, mezitím traktorista s řidičem nakuplovali. Trolejbus následně jel za traktorem do Úslavské ulice a doleva do Rubešovy ulice. Před křižovatkou s Koterovskou byl opět odpojen a pokračoval pod trolejí, protože toho času vedla trať místo Koterovskou ulicí Božkovskou.Traktor se otočil a zapřahnul trolejbus jedoucí opačným směrem.Dle snímků se střídaly 2 traktory podle znaku zapůjčené Technickými službami m.Plzně.

Závěrem přidávám ještě jednu fotku z toho balíku, ta bude ale o něco starší. Zachycuje opravu komunikace středem Náměstí Odborářů.

(Příspěvek byl editován uživatelem mk2.)
kv
Čtvrtek, 06. února 2020 - 18:56:06  
Neregistrovaný host
Uživatel kv ví.

Státní oblastní archiv v Plzni, fond Vlach nebo Votruba nebo Fidler (tehdejší fotoreportéři deníku Pravda).
Fotek z této akce skutečně existuje početnější série.

Kdysi jsem komusi nějaké fotky z SOA půjčil a od té doby se z železnou pravidelností na různých internetech a fb objevují...
Pavel2
Čtvrtek, 06. února 2020 - 21:49:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17630
Registrován: 8-2002
starý fotky i přetahování trolejbusů traktorama zajímavý [ok]
stále platí, že jakmile se takovej materiál zdgitalizuje, džin je z lahve venku...

dnes dopoledne asi bylo na Domažlický, i když v jiným místě kterýho se rekonstrukce nedotkla, "veselo" [uhoh]
https://www.krimi-plzen.cz/a/ridic-dodavky-narazil-zezadu-do-nakl adniho-auta/

následuje můj čistě subjektivní názor:
šikula, pravděpodobně důchodce, v Loganu chtěl ušetřit a jel pro benzín k Tank Ono. bohužel už nedomyslel, že musí nejdřív kouknout do špíglu, vyhodit blinkr, najet ke středu vozovky, až pak šlapat na brzdu, a plynule a nikoli náhle zpomalit nebo i zastavit a pak odbočit. naštěstí to dopadlo relativně dobře, mohlo být hůř. je dobře, že se do toho Logan taky přimotal, příště snad bude při podobných manévrech pozornější a bude více sledovat okolí.

ftip je v tom, že tady místo vpravo k objetí Logana zřejmě bylo, ale buď byl řidič Atega nepozornej anebo ten z Loganu se najednou postavil na brzdu. náklaďák se taky mohl na zpomalenýho důchodce lepit víc než je zdrávo. na tohle fakt stačí chvilka a je malér [ko]
původcem celýho průseru dle popisu situace je za mě jednoznačně Logan. UPS balíkář praděpodobně taky nedodržel bezpečnej odstup. nebo koukal bůhvíkam.

a situace skoro jak přes kopírák může nastat u tý dočasný zastávky v jízdním pruhu.
Čtvrtek, 06. února 2020 - 22:46:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5846
Registrován: 2-2005
Děkujeme tady naší kriminální ústředně za rozbor situace [crazy]
MHD je pro lidi ! ! !
AD 725
Čtvrtek, 06. února 2020 - 22:52:59  
Neregistrovaný host
Všem Vám moc děkuji, dost to pomohlo. Tuto fotku by jsme chtěli použít do připravované knihy o traktorech Zetor, na které dělá jeden zarytý fanda a má co nejpodrobněji fotodokumentačně mapovat první období výroby ve Zbrojovce (u Z 25 však i výrobu v Líšni) včetně různých detailů na jednotlivých sériích. Konkrétně tato fotka je zajímavá tím, že je to traktor prvního provedení (do roku 1948/49) s kabinou ze ZO Přibyslav (ještě se to bude ale dále prověřovat, pozdější provedení kabin pochází z Karosy a výrobně realizované bylo v Hanušovicích).

KV, Mk2, Jirka_Š:
Moc díky za zdrojování fotky. Máte nějaké zkušenosti z publikováním fotek z tohoto archivu (za jakou cenu a za jakých podmínek to jde použít? Dá se s nimi rozumně jednat?)
Děkuji
Pavel2
Pátek, 07. února 2020 - 09:29:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17632
Registrován: 8-2002
t_15: dobrá, tak jinak:
na jedný straně jsme nuceni jezdit po silnicích, který nejsou ani o decimetr širší než je nutný, na druhou stranu lze na takovouhle cestu, byť jen dočasně, propašovat tak velkou bezpečnostní i projektantskou prasárnu, jako je zastávka v jízdním pruhu. vnímáš ten protimluv?
Pátek, 07. února 2020 - 10:22:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5848
Registrován: 2-2005
A není tam žádný protimluv...zužuje se, zátkuje se...všechno v jedný linii.

Samozřejmě, na cestách je bordel, ve značení tím tuplem. Zátková zastávka není přes protihlukovou zeď vidět, takže tam minimálně chybí výstražná značka s doplňkovou tabulkou "zastávka v jízdním pruhu"

Mě jen tvoje nadávání připomělo tu bábu z Vesničko má, středisková. Tady to prostě nevyřešíme.
MHD je pro lidi ! ! !
kv
Pátek, 07. února 2020 - 17:53:07  
Neregistrovaný host
AD 725:
Zkušenosti s publikováním fotek z tohoto archivu nemám.

Pokud to budete chtít udělat takhle nanejvýš poctivě, tak počítejte, že se vám celá záležitost prodraží.
Navíc mi přijde hloupé říci stáhli jsme si fotku z internetu, je prý vaše.
Chtělo by tam tu fotku najít, což jsou hodiny a hodiny hledání.
Opravdu bohužel nevím jistě autora, zúžil bych to možná na Vlacha a Votrubu, Fidler fotil v pozdějším období.
A fotku datoval spíše do šedesátých let, na celé sérii fotek není jediná 9 Tr, což by v cca roce 1974 nebo těsně před být měla.
Negativy v archivu byly vesměs datovány, tady na papírových fotografiích to bohužel poznamenáno nemám.
kv
Pátek, 07. února 2020 - 18:01:49  
Neregistrovaný host
Odborník přes traktory by možná datum pořízení snímků dokázal datovat spolehlivěji,
protože druhý traktor na obrázcích od Mk2 je úplně nový... [wink]

Ale třeba se vyráběly patnáct let ty samé, nevím [happy]
Me 262
Pátek, 07. února 2020 - 18:57:59  
Neregistrovaný host
.zužuje se, zátkuje se...všechno v jedný linii


zužuje se, zátkuje se , zmrdi... všechny v jedný linii
Pavel2
Pátek, 07. února 2020 - 22:41:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17633
Registrován: 8-2002
t_15:
a) nenadávám, jen popisuju aktuální stav.

b) ne, tady to určitě nevyřešíme. ale je dobrý o tom aspoň mluvit, aby nevznikl dojem, že je nám to jedno.
btw ještě si pamatuješ na Domažlický v reko na značku IP18a Zvýšení počtu jízdních pruhů před mostem, která naváděla auta přímo do protisměru?
tady jsme si do toho zaryli a pak jsme byli tuším dva, kteří se postarali o to, aby stavební fa Swietelsky uvedla značení do souladu s DIO.

c) zužuje se, zátkuje se...všechno v jedný linii.
budiž, záleží na úhlu pohledu.

fotky z archivu:
ona je i otázka v jaký kvalitě jsou ty fotky stažený odkudsi z netu. na 99% to bude komprimovanej JPG a nevíme kolik to má px rozměry, jestli aspoň dvojnásobek toho, co sem hodil Mk2. jelikož rozlišení je daný, na netu zpravidla 72 dpi.

čili pokud vezmu v úvahu, že pro ofsetovej tisk potřebuju 300 dpi, vyleze z toho po převzorkování obrázek o delší straně cca 5 nebo 7 cm, a to je do knížky prostě málo. pokud to zvětším víc, fotka bude zubatá a možná se tam objeví jpegový artefakty, který jsou daný použitou ztrátovou kompresí, takže prostě obrázek bude ošklivej až nepoužitelnej.

tudíž mi z toho vychází, že bude nutný se do toho archivu zavřít a něco za jeho služby vysolit. navíc do knížky nelze napsat, že zdrojem fotek je internet nebo vlastní archiv, protože to je pouze náběh na vidle - po vydání publikace se začnou sypat maily, dopisy, případně i návrhy na vyrovnání a žaloby. každá sranda něco stojí a v něčem ošizená práce na knížce bude na výsledku vidět. pochopitelně pak knížka nebude za stovku, pokud tedy autoři nechtějí přijít na buben.
Pátek, 07. února 2020 - 23:45:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2719
Registrován: 2-2005
ad PAvel2:

pochopitelně pak knížka nebude za stovku, pokud tedy autoři nechtějí přijít na buben.

třeba taky takhle. a výsledek fakt stojí za to.
a kdo chce něco levnějšího, tak letáky ve schránce jsou zdarma [happy]


odkaz
Pátek, 07. února 2020 - 23:51:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7790
Registrován: 12-2005
Jo jo taky mam knížku co vydal kamarád o svym autu (shodou okolností nejstarší dochovanej brouk) která vyšla na cca trojku. Ale je to fakt supr materiál.
Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí.
Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop)
AD 725
Sobota, 08. února 2020 - 00:49:00  
Neregistrovaný host
Kv

Díky za odpověď. Asi to zkusíme tou oficiální cestou přes ten archiv.

Jde právě jen o tuto fotku kvůli nejstaršímu provedení traktoru Z 25 s budkou novějšího provedení (u tohoto provedení není typická). Traktor na snímku je z první inovace vyráběné od cca druhé poloviny roku 1946 (už z ležatým vstřikovacím čerpadlem) do cca poloviny roku 1948 (podle původní přední nápravy používané u traktorů do výrobního čísla 6905). Ze snímku však není patrné provedení volantu (starší bylo čtyřramenné, novější tříramenné) podle, kterého by šlo dále zpřesňovat. Na traktoru je také použit novější typ čističe vzduchu s předčističem z pozdějších sérií (předpoklad pozdější úpravy), původní však jsou zadní pneu 11,25 x 24 s "neděleným" vzorkem používané do cca 1949. Dále je u něho už stylizovaný nápis Zetor25 na kapotě používaný od roku cca 1948...(cca u roků používám proto, že se to dále může zpřesňovat podle dalších dobových fotek v řádů měsíců, i v továrních archivech se najdou nepřesnosti, někdy to nesouhlasí např. z datovanými dobovými fotkami z ČTK).

Druhý traktor je Zetor 50 Super představený na I.MVB v září 1959 a v Zábrdovické Zbrojovce sériově vyráběný v letech 1960-1968. Traktor na snímku je podle použitých dvoudírových disků předních kol z prvních let výroby (minimálně do konce roku 1963 - dále se budeme snažit zpřesňovat, po té se tam používaly ještě dvě různá provedení disků). Dále se mj, zjišťuje výrobce ochranné budky tohoto provedení, z největší pravděpodobností to byl pobočný závod Zetoru v Hanušovicích, který pod Zetor patřil od roku 1958 (v letech 1957-3/1958 Hanušovický závod spadal pod Karosu, která v tomto období pro traktory Zetor tyto budky navrhla).
Sobota, 08. února 2020 - 01:03:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7791
Registrován: 12-2005
Doufam že až bude kniha taxe tu pochlubíte. Strejda drahý polovičky má několik zetorů z toho dva zronovovaný veterány 15 a 25. Tomu bysme jí pak mohli naježit.
Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí.
Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop)
AD 725
Sobota, 08. února 2020 - 02:02:54  
Neregistrovaný host
Martin_100

Já mu s tím pouze pomáhám, protože se tím taky nějakou dobu zabývám (ale nejenom tím) a každej z nás má nějaký info a matroš co ten druhý neznal (oboustranně), ale kolega je skalní Zetorák, má na ucelenou knihu mnohem více materiálu s nimiž už má cenu něco dělat a je to perfektní člověk.
A pokud má cokoliv být udělané pořádně, tak to chce vždy více stejně zapálených lidí a nesmí v tom být žádnej egoismus (že jeden má nebo zná víc než druhej) a hájení své pravdy za každou cenu (protože se to většinou vyvrátí jinými fakty).
Knížek na Zetory vyšlo v posledních 20 letech přes 10, ale žádná nejde do takových detailů a něco z toho je totál šunt, a tak i já bych chtěl aby bylo něco fakt pořádnýho, proto mám snahu mu pomáhat.

Stejně ochotnej jsem byl při pomoci na knížce Století Avie, nějakou dobu jsem si s nimi dopisoval a něco dodal, ale když jsem objevil nesrovnalost v jednom internetovým článku autora a zeptal se na dokladovatelnost psaného, tak přestal komunikovat a neměl zájem se o tom bavit.
Jak dopadla ta kniha není třeba popisovat, to tady všichni co se o to trochu zajímáte vidíte sami.
Chtěl jsem aby to byla pěkná kniha (nedělal jsem to pro zviditelnění nebo pro love), ale nakonec je to po info stránce naprosto k ničemu.
Sobota, 08. února 2020 - 13:00:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7792
Registrován: 12-2005
To je mi jasný, že kvalitní technicky zaměřenou knížku by sitva mohl obsáhnout jednotlivec.
Ale jelikož jste tady vznesl nějaký dotazy k tématu a rozvířil tim jistej zájem tak vy bylo fajn až bude hotovo nám sem dát odkaz na výsledek. Myslim že nebudu jedinej z tutý skupiny koho to bude zajímat.
Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí.
Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop)
Pondělí, 10. února 2020 - 00:09:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 722
Registrován: 11-2004
Tak jsem si to v pátek odpoledne šel po městě směrem po Klatovské, až najednou vedle mne Zákaznické centrum PMDP. Inu vzpomněl jsem si, že v peněžence mám ještě jednu jízdenku hodnoty 18 Kč, tak mne napadlo ji vyměnit za 20 Kč s doplatkem 2,- Kč. U okénka ze zákazníků nikdo... paráda, říkám si. Ale mladá dáma na jízdenku koukla a povídá: Tu vám nevyměním. Je natržená. Ano, byla - cca 2 mm. A to vadí? Ptám se. Vadí, musela bych to doplatit, zněla odpověď z poza okénka. Odcházím a 18,- Kč zahodím do koše. Říkám si však - je to nutné? Jízdenka byla prokazatelně nepoužitá, pouze opotřebovaná delším nošením v peněžence. Takže asi tak... co dodat...
Pondělí, 10. února 2020 - 14:03:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1977
Registrován: 7-2017
Jrjk: Nutné to určitě nebylo, rozhodně bych ji nevyhodil. Takováto drobná vada nevadí použití. [ko]
Pondělí, 10. února 2020 - 14:50:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18795
Registrován: 5-2002
Použití vadí především to, že se od 1.1.2020 změnil tarif, takže jízdenka je neplatná.
Nicméně, proč se tak snadno vzdávat? Pokud s tím mají problém u jednoho okénka, stačí zajít k druhému, k třetímu,... Pak je taky možno chtít vidět, kde je psáno, že takovou jízdenku není možno vyměnit, je možno chtít mluvit s nadřízeným té dotyčné, je možno podat stížnost,...
Otázka je, kdo normální tohle podstoupí kvůli 18 korunám...
Být zaměstnaný je dobrá věc, ale nesmí se to zvrhnout v práci!
Pondělí, 10. února 2020 - 15:43:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 628
Registrován: 6-2003
Mám dotaz na znalce zabývající se tarifem PMDP (resp. dříve DPMP). Zajímají mě datumy, kdy docházelo ke zvyšování cen jednotlivých jízdenek v letech 1990 - 2000. A nemá též někdo vyfocené různé generace samolepek s cenami těchto jízdenek, které se vylepovaly na vozidla na okna poblíž dveří?
Úterý, 11. února 2020 - 21:46:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 723
Registrován: 11-2004
Typologie kaštanů:

Kaštan obecný (kaštanus communis):

Běžný a nejpočetnější uživatel městské hromadné dopravy. Občas pozdraví, občas poděkuje, v drtivé většině případů se chová slušně, a když už porušuje smluvní přepravní podmínky, snaží se to dělat tajně a nenápadně.

Kaštan dobíhač (kaštanus sprintus):

Má problém chodit včas a má problém chodit včas, i když autobus přijede o tři minuty pozdě. Domnívá se, že za jeho problém chodit včas může řidič autobusu, takže očekává, že na něj ten idiot počká. Když ne, volá čů*áku a hrozí pěstičkou, když ano, nepoděkuje a vystoupí na příští zastávce.

Kaštan sportovec (kaštanus sportus):

Vlastní přiléhavý trikot, drahé boty, helmu a kolo s odlehčeným rámem za osmdesát tisíc. Všechno si to pořídil proto, aby se za hezkého počasí předváděl v MHD. Na zastávce stojí sebejistě, jako by se s kolem do autobusu mohlo odjakživa. Když hoi řidič upozorní, že kola se v autobusech nepřepravují, tváří se dotčeně a uklidňuje, že chce svézt jen dvě zastávky (WTF?!).

Kaštan konzument (kaštanus hamus):

V jedné ruce drží pizzu, v druhé plechovku s pivem a zmrzlinu. Nastoupí předními dveřmi, aby se řidiči pochlubil jakou mňaminu si k němu přišel spapat. Když ho řidič vykáže s přepravy, hrozně se tomu diví, je pohoršen, nadává a plive drobky.

Kaštan důchodce (kaštanus senior):

Jede z Lidlu či Kauflandu. Má tašku na kolečkách, která je větší než on a v ní třicet sedm krabic mléka, protože bylo ve slevě. Víc mu jich odmítli prodat. Má dojem, že první sedadlo u řidiče mu patří a sedne si na něj stůj co stůj, ačkoli se na něj sotva drápe a následně taškou blokuje uličku. Cestou nahlas a hanlivě komentuje mladé a Kalouska, nebo řidičovu jízdu.

Kaštan matka (kaštanus mamynus):

Zásadně nemává na znamení k nástupu a zásadně nemačká tlačítko znamení k výstupu.Vystupuje s kočárkem popředu, že vytrousí děcko na chodník a následně hystericky řve, že kdyby ten kokot nestál sedm centimetrů od obrubníku, ale byl až nadoraz, tak se jí to nestalo. Mají tendenci shlukovat se do stád a rády testují, kolik kočárků ve skutečnosti pojme autobus určený k přepravě jednoho kočárku. Když je řidič upozorní, že mít sedm kočárků v autobuse je nebezpečné, ubijí ho přebalovací taškou a napíší o něm na Facebook varování pro ostatní maminky.

Kaštan samaritán (kaštanus půjdedonebus):

Prosí řidiče, ať počká na tu belhající se stařenku a v každé druhé zastávce blokuje dveře pro kaštany dobíhače. Následně je rozčilen, že má autobus zpoždění a jemu ujel vlak.

Zdroj
T4783363
Středa, 12. února 2020 - 13:36:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1165
Registrován: 2-2006
Jirka_Š:
Zkusím dát něco k diskusi, rekonstruoval jsem to zpětně a může to obsahovat chyby:
(celý/zlevněný)

1.11.1981: 1/- Kčs
1.1.1990: 3/1
1.1.1993: 4/1? Kč
1.1.1996: 5/2
1.1.1997: 6/3
1.1.1998: 8/4
1.1.2004: 12/6
1.1.2012: 18/9
1.1.2020: 20/10
Středa, 12. února 2020 - 17:54:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17
Registrován: 10-2010
Jirka_Š:
"Mám dotaz na znalce zabývající se tarifem PMDP (resp. dříve DPMP). Zajímají mě datumy, kdy docházelo ke zvyšování cen jednotlivých jízdenek v letech 1990 - 2000. A nemá též někdo vyfocené různé generace samolepek s cenami těchto jízdenek, které se vylepovaly na vozidla na okna poblíž dveří?"

Já jsem se dopátral přes různé zdrojové anály, které ne vždy byli úplně oficiální k tomuto:

11/1981 - 03/1991:
1 Kčs / 0,50 Kčs (nepoužívána)

04/1991 - 12/1992:
3 Kčs / 1 Kčs

01/1993 - 12/1993:
4 Kč / 1 Kč
Jízdenky za 1 Kč nesli označení měny ještě Kčs, to samé první série 4 Kč jízdenek)

01/1994 - 12/1995:
4 Kč / 2 Kč

01/1996 - 12/1996:
5 Kč / 2 Kč

01/1997 - 12/1997:
6 Kč / 3 Kč

01/1998 - 12/2003:
8 Kč / 4 Kč
Od roku 2001 používán nový design jízdenek vč. nového loga

01/2004 - 12/2011:
12 Kč / 6 Kč / 20 Kč u řidiče
V těchto letech se vystřídali 4 různé designy jízdenek.
Od roku 2007 v prodeji jízdenka za 20 Kč u řidiče

01/2012 - 12/2019:
Zóna P: 18 Kč / 9 Kč / 30 Kč u řidiče
Vystřídali se 3 různé designy jízdenek. V prvním designu v prodeji i doplňková jízdenka za 3 Kč. Jízdenka od řidiče za 30 Kč pouze v 1. a ve 3. verzi vzhledu.

od 01/2020:
Zóna P: 20 Kč / 10 Kč / 30 Kč u řidiče

od 4/2012:
Zóna V: 8 Kč / 4 Kč / 20 Kč u řidiče
Vystřídali se 2 různé verze vzhledu. Od roku 2018 v prodeji jízdenka za 2 Kč.



(Příspěvek byl editován uživatelem Bmwn10.)
Středa, 12. února 2020 - 20:41:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 630
Registrován: 6-2003
T4783363, Bmwn10: Děkuju moc, to je přesně ono!
Čtvrtek, 13. února 2020 - 09:00:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1403
Registrován: 7-2002
Ještě taky zatím existuje naše již neaktualizovaná stránka o jízdenkách z roku 2008,
třeba ti tam něco taky pomůže.

(Příspěvek byl editován uživatelem hupi.)
Malý_fotograf
Úterý, 18. února 2020 - 09:19:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7131
Registrován: 5-2002
Zatímco do Plzně se přesunula 15metrová Urbina od Arrivy z Moravy (k ČSAD autobusy Plzeň). Z Plzně do Prahy se přesunula patnáctimetrová Urbina z "leasingové série". Odešla ke dvou dopravcům, a největší naděje [fotic] je v zastávce Nádraží Horní Počernice, kde jezdí jak linka 171 tak linka 209, kam se předpokládá nasazení těchto busů. V plzeňských barvách prý mají jezdit jen omezený čas, pak se dočkají polepu PID.

Více ve článku: http://www.cs-dopravak.cz/zpravy/2020/2/17/mal-renesance-patnctim etrovch-voz-v-pid
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Pavel2
Úterý, 18. února 2020 - 23:16:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17641
Registrován: 8-2002
MF: to je dobře že ještě budou jezdit [ok]
Středa, 19. února 2020 - 11:40:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3535
Registrován: 5-2002
Zdravím,
připomínám další schůzku přátel MHD (Tram-Bus-Clubu) nadcházející úterý 25. 2. 2020 od 17:00 v tramvajové vozovně Slovany.
Plzeňské tramvaje - aktuální zajímavosti z provozu již od roku 2000 na internetu a později také na Facebooku
Tramvajové provozy - fotografie z různých měst včetně zahraničí
Pavel2
Středa, 19. února 2020 - 11:54:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17643
Registrován: 8-2002
k čemu jsou v autě zrcátka? pro parádu... [ko]
https://www.qap.cz/object/za-dlouhe-kolony-v-plzni-muze-nehoda-v- sadech-petatricatniku-fotky-111355
Pavel2
Čtvrtek, 20. února 2020 - 21:31:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17645
Registrován: 8-2002
a něco co už tu dlouho nebylo:
zužovat a kurvit oblouky v křižovatkách je v módě:
Lábkova x Vejprnická

projektant to sice namaloval, ale né, on za to nemůže, řidiči, zvlášť těch větších aut, jsou tupci a nechtějí točit kolečkem. může za to ÚMO3, magoš, policajt, stavební odbor, ale projektant né, on se jen spolehl, že jeho případnou chybu odhalí někdo jinej. ale protože všechny úřední složky na svou práci doslova mrdají a na ÚMO se snesla vlna kritiky, bude se dělat změna projektu a oblouk se upraví. asi se tam sníží výška obrubníku, z 22 cm se udělá 15 [biggrin]

že je to nový esíčko jen čekáním kdo tam sestřelí protijedoucího protože bude v protisměru mě napadlo hned když jsem tam před časem projížděl poprvé. ale osadit aspoň doporučenou rychlost už před oblouk (téměř vingl) esíčku předcházející žádnou chytrou hlavu nenapadlo. 50 km/h tam může být přespříliš.

btw tady je krásně vidět, jak u nás orgány pracujou. berou peníze za válení v kanclech. připomínky? fuj, to je práce, zabírá to čas a ještě se u toho musí přemýšlet [blesk]
Pátek, 21. února 2020 - 22:56:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7804
Registrován: 12-2005
Zrovna tady nevidim žádnej problém stavby. Pokud tam má někdo z řidičů problém tak ať se vrátí do autoškoly.
Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí.
Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop)
Pavel2
Sobota, 22. února 2020 - 12:56:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17646
Registrován: 8-2002
pod tou lávkou se jezdí zhusta protisměrem. protože a) řidiči jsou líný pitomci, nechtějí zpomalit a točit kolečkem, b) to esíčko je prostě nevhodně navržený za účelem zpomalení provozu a maximalizace počtu parkovacích míst. šlo to řešit líp. nebo aspoň označit. není tam ani podélná čára souvislá uprostřed vozovky.

pokud by někdo chtěl dělat bezpečnější křižovatku Lábkova x Vejprnická, vzal to za dost blbej konec. problém je tam levý odbočení z Lábkovy do města. křižovatka je rozlehlá, auta se neustále trousí z obou stran a ještě do toho tramvaj. když už může být semafor i u Lidlu, tady by se hodil víc. nebo kruhák? [biggrin]

tohle by si spíš zasloužilo řešit.

a zábavná je ta územní rezerva pro propojení Lábkova-Chebská + most pod koridorovou tratí. počítá se s tím od 70. let, kdy se postavilo sídliště, ale zatím se tam nikomu nechce to dokončit, takže to vidím na dalších 30+ let dočasnosti. Rudá armáda u nás taky byla jen dočasně a ten jeden furt trval přes 40 let, tady to už teď je delší [happy]

to propojení ne že by bylo nutný, ale hodilo by se. když už se s ním počítá...
Sobota, 22. února 2020 - 16:11:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7805
Registrován: 12-2005
Hele výjezd z Lábkovky jsem používal intenzivně 7 let co jsem tam v okolí bydlel. Nikdy jsem tam semafor nepotřeboval. U toho lidlu je potřeba tam těch aut pendluje podstatně víc. Esíčko je očividně problém na straně volantokrutů než na straně asfaltu.

Btw je dobře že se ústí Lábkovky tak zůžilo. Aspoň už tam neni místo pro zmrdy se žlutomodrym SS na bocích, který si tam z toho imrvére dělali kasírovací plac.

(Příspěvek byl editován uživatelem Martin_100.)
Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí.
Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop)
Sobota, 22. února 2020 - 16:34:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7173
Registrován: 5-2002
Taky jsem docela koukal že se ani nepřipravilo napojení na to pokračování ke Křimické...
Sobota, 22. února 2020 - 21:10:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 725
Registrován: 11-2004
Ona totiž ta čtyřproudá ulice Lábkova od Vejprnické se při stavbě sídliště vybudovala proto, že tudy vlastně měl původně vést jakýsi západní okruh, ačkoliv se to v té době vůbec tak nenazývalo. Ještě v 80. letech, možná dokonce začátkem 90. let, existovala horká myšlenka přemostit v těchto místech Slovanské Údolí, pokračovat dále pod domažlickou trať (nebo jestli přes domažlickou trať, to už nevím), dále tam byl vyčleněný pozemek mezi tehdejší starou a novou panelárnou a realizovat tak propojku Křimické a Domažlické ulice. Dokonce rodinné domky mezi Vejprnickou ulicí a Slovanským Údolím měly v té době v místech, kde měl být most, stavební uzávěru. Už tehdy lidé proti tomu zvedli velkou vlnu odporu, v prostorech Internátů k tomu ve své době byla svolána už i schůze. Pak to nějak ztichlo. Je možné, že v tom sehrál roli i tehdejší radní pro dopravu, který ve Vejprnické ulici bydlí. Po čase, s rozvojem průmyslové zóny na Borských Polích, se projekt přepracoval a přemostění Slovanského Údolí odsunulo do dnešní podoby. Otazník ovšem visí nad "slepým" mostem pod chebskou tratí, protože ten se budoval už v době, kdy byla jasná stávající trasa západního okruhu. Ale zřejmě se jeho stavba uhradila z dotace na modernizaci koridoru.
A co se týká semaforů u Lidlu, jejich vybudování bylo Lidlu stanoveno jako podmínka při stavbě obchodu. Dokonce pár let po jejich zprovoznění došlo při silné vichřici, myslím, že to byl Kyrill v roce 2007, k vyvrácení sloupků s horními rameny, a semafory byly dost dlouhou dobu mimo provoz, a ve hře byla i myšlenka, je tehdy už neopravovat a zrušit je. Město se moc nehrnulo do jejich opravy investovat. Teprve na intervenci více starších lidí, kteří v této lokalitě žijí, byla jejich oprava po více měsících provedena. V té době byl také semafor ve směru do centra přesunut z vlastního sloupku na sloup pouličního osvětlení.
Pavel2
Sobota, 22. února 2020 - 23:19:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17648
Registrován: 8-2002
m_100:
když máš rychlou nohu a tvoje auto není šnek, tak si s odbočením z Lábkovy poradíš [happy]
ale nějakej nejistej důchodce tam může vystát důlek...

ten oblouk v křižovatce je sjízdnej, ale podle mě je zbytečný tímhletím způsobem posouvat obrubníky a dělat oblouky tak akorát, aby se tam např. při nějaký mimořádnosti nezlomil 15m Solaris nebo tvoje poštovní dlouhý 19t Eurocargo.

jrjk:
to jsou zajímavý informace a překvapilo mě že ten ten slepej most vůbec vznikl, koridor tam nestojí tak dlouho a pár MKč navíc na přemostění jistě padlo.
semafor u Lidlu se hodí, protože jinak by se od něj doleva do města taky vyjíždělo špatně. navíc tramvaj stojící v zastávce by zastínila výhled a mohla by z toho být nepěkná plechová hromada.

pár čerstvých obrázků:

Neděle, 23. února 2020 - 00:31:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7806
Registrován: 12-2005
19 tuna se tam zlomí v pohodě. Zkoušel jsem to hned po otevření [wink] Stačí si umět nadjet. Popeláři mají kratší rozvor a natáčecí poslední nápravu takže ty tam projedou úplně se srandou.
Akorát ten gelenkobus neumim posoudit.
Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí.
Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop)
Pondělí, 24. února 2020 - 15:03:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 727
Registrován: 11-2004
Koncem týdne mizí na Domažlické ulici zastávka v jízdním pruhu...
Pondělí, 24. února 2020 - 19:42:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5859
Registrován: 2-2005
Konkrétně ve čtvrtek už se bude jezdit na novou zastávku
MHD je pro lidi ! ! !
Pavel2
Pondělí, 24. února 2020 - 21:04:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17655
Registrován: 8-2002
sláva, o kurvítko v silniční síti na území města míň [ok]
Pavel2
Středa, 26. února 2020 - 02:11:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17662
Registrován: 8-2002
pokud by někoho zajímal Rondel:
st 26.02.20 od 17h, Saloon Roudná.
https://ukr.plzen.eu/o-nas/aktuality/plzen-seznami-verejnost-s-te chnickou-studii-k-prestavbe-rondelu.aspx
Neděle, 01. března 2020 - 18:55:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1423
Registrován: 1-2009
Včera v Koterově u nádraží čekal na odvoz kloubový zelený trolejbus, myslím si že pro rumunský Brašov(?)

Sorry za OT, ale minulý týden jsem v centru města viděl elektromobil s tou elektroznačkou začínající na EL a za oknem parkovací lístek. Jsem myslel, že elektromobily za parkování platit nemusí, nebo se v tom našem chytrém smart city mýlím?
Neděle, 01. března 2020 - 19:46:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 160
Registrován: 5-2009
Trollino pro rumunský Brašov to asi bylo - kloubové, zelené, s bílou kresbou hory. Ale určitě se jednalo teprve o karoserii směřující na montáž výzbroje do Škody Electric. Hotové vozy zatím nejsou. V současnosti probíhala výroba trolejbusů pro Teplice, vyrábí se také Mariánky.
Pavel2
Neděle, 01. března 2020 - 22:25:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17669
Registrován: 8-2002
sólo Solaris 26Tr #594 jsem potkal v ulicích, tedy přesněji poblíž Škodovky/vozovny na Karlově ve středu 26.02.

007:
ftip je v tom, že každý město to má jinak [wink]
čili majitel elektroauta nemůže být jen tak nějakej blbec, pokud nechce platit a platit. jak je to u nás netuším. prej v Pze měli mít možnost stát v modrých zónách, ale nevím jestli i zadarmo a jestli jsem si to zapamatoval přesně... to si musí zájemci nastudovat.
Pondělí, 02. března 2020 - 00:40:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18801
Registrován: 5-2002
ftip je v tom, že každý město to má jinak [wink]

Hele, to mi něco připomíná. Byla doba, kdy bylo jasně řečeno, že od 6 do 15 jezdíš veřejnou dopravou za polovic, od 15 za plné jízdné a pak byly nějaké slevy pro důchodce. Teď se všichni začali předhánět v tom, kdo dá těm nejmladším a nejstarším nějakou slevu, někdo jí dává na občanku, někdo to podmiňuje pořízením nějakého průkazu či karty, ...

Takže třeba na lince 411120 Cheb - Fr. Lázně jezdí děti do 18 let a důchodci nad 65 let zdarma, řidič jim normálně tiskně pětikorunové jízdenky, ty se mu započítávají do tržby, ale pokladní mu pak při odvodu tržby řekne, kolik takových jízdenek si má z celkové tržby odečíst.
No a pak v autobusu najdeš 62-letou důchodkyni s touhle zadarmo-jízdenkou, ona se hájí slovy "Ale u nás v Praze...", na to jí odpovíš, že tady nejsme v Praze a dáš jí pokutu.

Dneska jsem se třeba pokoušel vysvětlit nějaké paní, proč na lince SID nechci uznat jejímu synovi legitimaci PID jako doklad, že je student. (No protože SID a PID není totéž a v PIDových legitimacích se fakt nevyznám.) Obdobně se pražští důchodci pokoušejí prokazovatb věk pražskou Lítačkou, na které ovšem datum narození natištěno není a pokud je někde nahrané na kartě, tak smůla, nemám to jak přečíst.

A z našeho kraje: Nastupovala ke mě do autobusu nějaká paní, chtěla jízdenku ZTP Zbůch - Stod a když jsem po ní chtěl průkaz, začala mi tam mávat Plzeňskou kartou a že prý jí v PMDP řekli, že průkaz ZTP nepotřebuje, Plzeňská karta stačí. No u PMDP možná, ale v linkovém autobusu určitě ne, takže jsem paní i s kartou poslal do ... Do PMDP. (Ono se to z té karty nějak přečíst dá, ale pochybuju, že to u nás umí ještě někdo další, navíc řidič nemá povinnost tohle umět, já to umím jen proto, že jsem dítko zvídavé.) Nehledě na to, že PMDP má ty zákaznické profily na Plzeňských kartách občas pojmenované dost divně, takže důchodce pod 65 má na kartě profil pojmenovaný "student 15-18"* a podobně.

* = ilustrační případ
Být zaměstnaný je dobrá věc, ale nesmí se to zvrhnout v práci!
nereg.pozorovatel
Pondělí, 02. března 2020 - 09:03:25  
Neregistrovaný host
Ufff, to by se mi otevřela kudla v kapse. Jediné, co mohu napsat: věřím, že s tímto chováním nenarazíš, a že tak, jak jsi "milý" Ty, nebude nikdo takový na Tvé rodiče, prarodiče a děti, pokud nějaké zvládneš udělat, když zrovna nebudeš tvrdě doslova vyžadovat předpisy.
Nikdo nepochybuje o tom, že pravidla byla porušena, ale pokutovat někoho, kdo má jet zadarmo, je úchylnost (byť má mít tu nulovou jízdenku). Ale můžeš být klidný, tohoto "úchylného" chování je více. Kamarádova maminka, jíž je 80+ též jela MHD (ne v Plzni) a "nepípla si" (samozřejmě je s ohledem na věk neplatící) a revizoři byli neoblomní a platila. Takže všem, co je jim pokuta ke štěstí, ať si to užijí. Hlavní je, abys Ty sám pak úplně do největšího puntíku dodržoval pravidla....
Na odpověď "tady nejsme v Praze...." je jediná možná odpověď: "naštěstí, protože tam takové čůr***ny nemáme".
Pondělí, 02. března 2020 - 09:18:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18802
Registrován: 5-2002
Přečti si pořádně. Důchodce do 65 let fakt nemá jet zadarmo, ten má platit plnou cenu. Nárok na slevu se odvíjí od toho, že dotyčný dosáhne určitého věku, ne od toho, zda je nebo není v důchodu.

A z jiného soudku. Teď jsem byl v Sadech svědkem toho, že městská policie nechala dotáhnout osobní auto stojící v zastávce MHD směr rondel. Jsem v šoku.
Být zaměstnaný je dobrá věc, ale nesmí se to zvrhnout v práci!
Pavel2
Pondělí, 02. března 2020 - 17:01:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17671
Registrován: 8-2002
to už tam ale auto zapouštělo kořeny, ne? [biggrin]
Pondělí, 02. března 2020 - 19:38:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5656
Registrován: 9-2005
Nikdo nepochybuje o tom, že pravidla byla porušena, ale pokutovat někoho, kdo má jet zadarmo, je úchylnost (byť má mít tu nulovou jízdenku). Ale můžeš být klidný, tohoto "úchylného" chování je více

Tohle je téma na dlouhé povídání. Základní průser tu už byl ale pojmenován- a to, že byla za posledních cca 15 let v Česku rozbořena kdysi jednotnost v tarifních hranicích a zvyklostech. Každý městský a krajský politik, manažer dopravce, krajský organizátor, každá Vláda anebo výrobce odbavovacích systémů vymýšlí další a další tarifní anomálie a změny. Nevyzná se v tom pomalu i profesionál, o řidičích linkových autobusů či veřejnosti nemluvě. Pro usnadnění odbavení se produkují různé čipové karty, ale ty jsou právě kolikrát spíše ke vzteku, protože mají nějaký daný algoritmus činnosti a neumí si správně poradit s odlišnými tarify dopravců v regionu. Zejména tam, kde město si jede jinak než kraj...Výsledkem je bordel či dokonce stovky načerno (chybně odbavených) jedoucích cestujících. [angry][angry]

(Příspěvek byl editován uživatelem M_k.)
Pondělí, 02. března 2020 - 19:50:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5657
Registrován: 9-2005
No a pak v autobusu najdeš 62-letou důchodkyni s touhle zadarmo-jízdenkou, ona se hájí slovy "Ale u nás v Praze...", na to jí odpovíš, že tady nejsme v Praze a dáš jí pokutu.

Byl jsem svědkem, jak dvojice důchodců v Marjánkách nakráčela do trolejbusu, řidičovi zběžně ukázala občanku a šla si sednout. Za nimi stojícímu revizorovi vykládali, že u nich v Klatovech přeci jezdí na občanku nad 70 let zadarmo, tak jako co...? A proč v Marjánkách ne?

Tohle mi přišlo jako spíše arogantní vychcanost, než neznalost. Já jsem přeci důchodce, já to mám mít zadarmo...
Měli dostat pokutu anebo ne?
Pondělí, 02. března 2020 - 20:07:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7174
Registrován: 5-2002
Měli, normální je za služby platit.

Jestli jim chce někdo přilepšit tak ať jim dá ty peníze do důchodu, ne do jízdenek...

Pak to dopadá jako ve Varech, že na provoz nejsou prachy a ruší se spoje...