Archiv do 05.února 2010

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek jk bez registrace Neregistrovaný host Odeslán z: 193.85.172.38 Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 17:12:43       Alf: "těch fotek tolik nebude" - no, když si projdete články nebo archív narazíte na popisky typu - po 150 m narážíme na zbytky pražců - po 200 metrech se objevuje hektokilometrovník - v km 1,3 se trať stáčela do zářezu - totéž místo z druhé strany - zbytky drátovodu v km 1,7 - bývalý přejezd v km 2,0 - zaasfaltované kolejnice - totéž místo, pohled k... Trať o délce 10 km. :-) Alf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3459 Registrován: 9-2003 Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 19:54:48       Muselo by to mít nějakou jednotnou šablonu..no jak píšu nápad dobrý ale kdo by to "kočíroval"..Ten kdo si to vymyslel!No podumejme..pravda,leckdo má trať zdokumentovanou po 200m... ..pořádná mašina má kotel a komín.. Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 714 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 21:56:54       Tak ono by to časem určitě směřovalo k nějakému filtru, takže u zobrazení obrázků by šel výběr omezit např. na skupiny příroda, technické památky, historické budovy atd. Pokud je na Googlu celá zeměkoule, a přitom třeba v Olomouci si můžete prohlížet video z jednotlivých ulic, tak je zřejmé, že možnost jít do detailu je obrovská, systém ale musí být nastavený tak, aby každý našel to co hledá, jinak by to bylo strašně nepřehledné. Rosta_kolmix Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2471 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 22:10:34       Ale kucííí, dyď o nic zásadního nejde Fotky na Mapy.cz jsou (prozatím) stále v beta verzi a i kdybychom to měli tvůrcům webu nějak rozbít, budou jen rádi, když se chybky vychytají ještě ve "stádiu beta". Osobně to mám s prototypy.cz podobné, jen se ještě nenašel (téměř)nikdo, kdo by mi něco "omlátil o hlavu", i když bych za to byl rád Ale zpět k mapám.cz - protože rád cestuju, myslím, že je naprosto skvělou volbou možnost nejprve si místo kam se chystám třeba právě pomocí fotek z mapy.cz prohlédnout, abych třeba nevynechal něco, co by rozhodně stálo za prohlédnutí/navštívení. A jistě nejsem sám! A myslím, že i nedráhofily by občas mohlo zaujmout nějaké pozoruhodné místo zrušené trati, tak proč jim to nedopřát? A já, když už se chystám na nějakou zrušenku, taky se rád předem podívám, jak to tam zhruba vypadá/vypadalo a co mně čeká... Kapacitně, myslím, se nemusíme bát, že bychom mapy.cz nějak přehltili, když už Seznam může nabízet "neomezeně" velké mailové schránky, tak s pár terabajty pro fotky na mapách jistě taky počítají. Ostatně co má říkat takový YouTube, kde si milióny lidí ukládá videa, která jsou proti obrázkům přeci jen kapacitně ještě o něco jinde... A když už tu byla řeč o řopíkách, myslím, že "řopíkáři" to dělají úplně stejně - schválně se podívejte, kolik jich je na mapy.cz zdokumentováno! Tak se neupejpejte a nějakou fotečku tam taky nahrejte Jinak co se týče toho filtrování a jednotnosti, od toho se u fotek zadávají Tagy, já u nich stabilně zadávám tyto: trať, zrušená trať a k tomu přidávám jména stanic ohraničujících zrušený úsek - např. Laa, Hevlín (Příspěvek byl editován uživatelem Rosta_Kolmix.) www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni! Další stránky, na kterých pod hlavičkou KMD, o.s. dělám: www.prototypy.cz/sergeje a www.prototypy.cz/tovacovka Rosta_kolmix Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2475 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 26. ledna 2010 - 19:00:48       A hele! Tady umřel pejsek? Kde jste všeci, to už rušení tratí KONEČNĚ skončilo? Tomu se nějak nechce věřit , silniční loby je přeci věčná... Doufám, že jsem Vás nezaskočil tím nápadem dávat fotky ze zrušenek na mapy.cz. Dnes jsem tam dodal fotky ze zásadních míst trati Nezamyslice - Morkovice (historické ještě z provozu doplním časem) a také ty už zde použité staré záběry z tratí do Laa... www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni! Další stránky, na kterých pod hlavičkou KMD, o.s. dělám: www.prototypy.cz/sergeje a www.prototypy.cz/tovacovka Icetiger Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1166 Registrován: 8-2006 Odesláno Úterý, 26. ledna 2010 - 20:36:19       Rosta nezaskočil, mohl bych přidat fotečku z trati 314 - Opava východ - Horní Benešov, akorát mám jen fotky ze začátku úseku, případně na mapy.cz je už i moje fotka současné konečné (od roku 45) trati 318 - Chuchelná tož sem pravil, to su dřisty,ni? icq: 317-264-840 http://www.trainz-msk.ic.cz Icetiger Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1167 Registrován: 8-2006 Odesláno Úterý, 26. ledna 2010 - 21:08:57       tak 3 moje fotky přidány k trati 314 - Opava východ - Horní Benešov tož sem pravil, to su dřisty,ni? icq: 317-264-840 http://www.trainz-msk.ic.cz Vizour Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 10-2008 Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 00:40:58       přídány fotky do mapy .Železnice Vlkoš u Kyjova-Kelčany cukrovar Vizour Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8 Registrován: 10-2008 Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 00:41:53       a ještě horní benešov Karlshaus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 170 Registrován: 12-2009 Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 18:50:13       Ad Rosťa Kolmix: Naprosto souhlasím s fotomapami. Nejzajímavější se mi jeví kombinace prvorepublikového opevnění se železnicí. Hodně věcí jsme našli sami podle průstřelných, ale utajované záložní objekty nejsou ani dodnes kompletně zaneseny. Hlavně okolí Vrbna pod Pradědem, Králík a překvapivě Říčan. Občas kolej někam úplně mimo je vysvětlena krytým stanovištěm - jiné vysvětlení prostě není, než že se loko muselo zašít mimo dosah letectva a to do opevněného prostoru. Já nejsem šotouš, ale tramp. Stejně si však všímám už 30 let. Největším překvapením tohoto typu byly pro mne koleje z Hlučína do Darkoviček k Orlu - a přes výstavbu sídliště toho ještě hodně je zachováno. Krumpolc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 488 Registrován: 8-2008 Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 19:22:38       Karlshaus Pokuď máte na mysli prvorepublikové opevnění tak přesná poloha jednotlivých objektů se dá zjistit právě na www.ropiky.net Tam jsou tabulky s seznamy všech postavených řopíků a už prakticky u všech jsou souřadnice GPS a mají tam i klasické kreslené mapy s přesnou zakreslenou polohou objektů a i odkaz na fotomapy na internetu s vyznačenou polohou. Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 715 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 19:30:06       Karlshaus: To ani nevím, že k Orlu šly nějaké koleje. Nešlo jenom o nějakou polní drážku? Takové byly prakticky na každé stavbě, ale neměly žádné vlastní těleso (případně jen minimální). Klasická normálněrozchodná vlečka k Orlu by byla asi v násobcích dražší než celý Orel, tedy ten dnešní, čili jeden pěchoťák s šachtou. Vede tam slušná silnice a nákladní auťáky byly už tehdy běžné. Stavět klasickou vlečku se mohlo vyplatit jen ke stavbám typu Orlická přehrada, kdy během několika let bylo potřeba navést obrovské množství materiálu na jedno místo. Co vím, tak všude v pohraničí se při stavbě opevnění překládalo na nejbližších nádražích. Na normálněrozchodné staveništní vlečky nebyl ani čas, ani peníze, ani pracovní síly, které by se zbytečně vázaly na jinou činnost než vlastní stavbu opevnění. Spíš si myslím, že pokud je v Hlučíně zbytek nějaké vlečky, mohlo jít o nějakou klasickou místní fabričku (cihelna, vápenka, sladovna atd.) Prdík83 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 124 Registrován: 10-2009 Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 23:02:14       Tom_tužín: myslím, že v Hlučíně byla úzkokolejka do cihelny. Neberte to jako fakt, nejsem si stopro jistej. Kronika žst. Znojmo 1869-2009, pomozte s její kompletací. Icetiger Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1170 Registrován: 8-2006 Odesláno Pátek, 29. ledna 2010 - 07:33:06       když jsme u řopíků a železnice, krásné myslím B-90 stojí na zhlaví žst. Milotice nad Opavou - z L strany trať do Vrbna, z P strany trať do Bruntálu tož sem pravil, to su dřisty,ni? icq: 317-264-840 http://www.trainz-msk.ic.cz jk bez registrace Neregistrovaný host Odeslán z: 193.85.172.38 Odesláno Pátek, 29. ledna 2010 - 08:25:03       Karlshaus: "Občas kolej někam úplně mimo je vysvětlena krytým stanovištěm - jiné vysvětlení prostě není, než že se loko muselo zašít mimo dosah letectva a to do opevněného prostoru." Tohle bych potřeboval trochu vysvětlit - opevněním jsem se zabýval léta a přijde mi to trochu jako fantazírování. Nic jako opevněný prostor pro kryt lokomotivy před letectvem u nás neexistovalo - pokud ano, rád uvidím důkaz. Zásobování stavenišť objektů extra vlečkami 1435 mm rovněž vylučuji, pro zásobování opevnění v případě války by 1435mm vlečky byly kvůli vysoké zranitelnosti nesmysl. Dali Neregistrovaný host Odeslán z: 212.20.71.69 Odesláno Pátek, 29. ledna 2010 - 11:27:31       Ad Karlshaus, jk bez registrace: Materiál se na stavbu opevnění dopravoval železnicí většinou do nejbližší stanice dobře dále dostupné po silnici. Žádné normální vlečky se nestavěly. U izolovaných PS žádná "vnitrostaveništní" doprava nebyla, na stavbách dělostřeleckých tvrzí (např. Stachelberg atd.) se používala polní dráha pro převoz vyrubaného materiálu či návoz stavebních hmot. Jinak vlastní dopravu zajišťovala nákladní auta a koňksé potahy stavebních firem či pronajaté od místních živnostníků či zemědělců. Můj otec se na těchto stavbách podílel a tak mi kdysi vyprávěl jak největším "oříškem" byla doprava pancéřových zvonů a kopulí (on pracoval před válkou v ocelárnách jako úředník který se o tohle staral). Zvony se naložily na železniční vagóny a dopravily do vykládací stanice (vše se utajovalo kvůli tomu, že abwehr slídil po informacích o typu zvonů a místech instalace, z toho také dával dohromady typy a výzbroj objektů na jednotlivých úsecích)kde byly pomocí složitých zvedacích mechanismů (vážily desítky tun) přeloženy na tzv. BE vlaky (silniční soupravy využívající tzv. benzinoelektrického přenosu výkonu - spalovací motor hnal generátor který napájel elektromotory v kolech - vynález Dr. Porscheho z Liberce - ve válce uplatněný v pohonu samohybných děl Ferdinand/Elefant)a dopraveny k objektu. Nálsedně byly pomocí zvedacích mechanismů usazeny a zabetonovány. jk bez registrace Neregistrovaný host Odeslán z: 193.85.172.38 Odesláno Pátek, 29. ledna 2010 - 12:43:15       Dali: Tak tak... Jak to bylo s tou tradovanou možností upravit BE-vlak pro jízdu po železnici? Nepatrné zbytky polní drážky jsem kdysi fotil na Adamu. kwasi Neregistrovaný host Odeslán z: 217.197.144.135 Odesláno Pátek, 29. ledna 2010 - 15:50:25       K BE vlaku jsem nasel tyto fotky, pochazeji asi z knizky Tezka dela Skoda. Dle NEOVERENYCH ZPRAV pry z neceho podobneho (tahac del, coz by mohlo byt toto?) postavili v rumunske Oradeji tramvajovou posunovaci lokomotivu? Cetl jsem, ze napravove motory dela byly na napeti 300 V, asi dali dva do serie? Milanisko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 685 Registrován: 3-2006 Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 15:34:37       ještě jsou volná místa na kroko-singro jízdu do Uhřic..Pohořelic...a dokonce se pojede i v neděli! http://www.zelpage.cz/zpravy/7534 Janatak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4335 Registrován: 9-2004 Odesláno Úterý, 02. února 2010 - 14:05:10       Rosta kolmix - já vrznul jedno foto na konec tratě 039. Prakticky každý člověk, který jezdí na kole, je sportovec - i když jede pouze na nákup nebo do zaměstnání. janča Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.9.68 Odesláno Úterý, 02. února 2010 - 22:17:51       už rozhodl MS kraj o 326? Peníze jsou stále k dispozici a podle plánu výluk už měli opravovat - je tam ale poznámka, že kraj rozhodne. Děkuji. Karlshaus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 188 Registrován: 12-2009 Odesláno Úterý, 02. února 2010 - 22:48:04       Co se týká drážních těles k opevněním, tak jsem měl na mysli polní drážky - a dodnes je otázka, zda jde o zpevněnou náspovou cestu, či skutečně pozůstatek polní dráhy. K opevněným úsekům s valem a ochranou: Především okolí Králík. U Červeného potoka účelové ochrané náspy přímo kontrolované tvrzmi III.třídy K3 - K6. U Dolní Lipky úvoz trati kontrolovaný tvrzmi K14 - K17. U Mladkova stavba K33 přímo kryjící část trati pomocí K32 a K34 a dvojitou řadou ŘOP s delta vyosenými objekty. Obdobně kryté úseky pouze ŘOP u Žatce či u Lubence, nebo překvapivě mezi Ševětínem a Hlubokou (tam Vám dá skutečně práci ŘOPi najít). Dále pak některé stavby u Hevlína (jak těžké sruby, tak ŘOP). Ovšem nejmarkatnější je opevnění tvrzmi IV.stupně mezi Bohumínem a Velkými Heralticemi: vjezd do Bohumína je opevněn oboustraně nejtěžšími tvrzmi IV.stupně, trať z Hlučína taktéž IV.stupeň, nad Hájem ve Slezku dělostřelecká tvrz Smolkov. Některé ochrané valy železnic stojí dodnes - a lidi si mylně myslí, že jde o protipovodňové hráze. Doporučuji jednodenní výlet Štítina - Kozmice - Bohumín. Šotoušstvo má obvykle cit pro potencionální stavby spojené se železnicí. Myslím, že zde budete velmi překvapeni. Němec_z_ova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 564 Registrován: 4-2009 Odesláno Středa, 03. února 2010 - 00:15:48       Myslím, že zde budete velmi překvapeni. Ano, uznávám Boblicku, že jsem velmi překvapen. Třeba z Vašeho objevu oboustranného opevnění Bohumína tvrzemi IV. stupně odolnosti. Mezi Bohumínem a Milostovicemi to mám docela prochozeno a žádné tvrze jsem v Bohumíně neobjevil. Patrně si pletete pojmy: 1) tvrz - uzavřená soustava srubů, podzemních ubikací pro osádku tvrze, skladišť střeliva apod. Všechny složky tvrze jsou propojeny podzemními chodbami. Vystavěny ve IV. stupni odolnosti. 2) izolovaný srub - samostatně stojící objekty I. až III. stupně odolnosti. Tyto měli převážně horní bojové patro a dolní patro se zázemím: ubikace sklady, výroba el. energie, vzduchotechnika atd. Ve Vámi zmiňovaném úseku se nachází tyto tvrze: "Orel" - vybetonován pouze objekt MO-Or-20 se schodišťovou šachtou nad Darkovičkami. Ostatní objekty nebyly zadány. "Smolkov" - stavebně téměř dokončená tvrz nad Smolkovem u Háje ve Slezsku. V době mobilizace scházela část vzduchotechniky, elektroinstalace, vodoinstalace, výtahů, pozemních překážek a hlavně zbraní. "Šibenice" - mezi obcemi Sádkem a Jamnicemi. Zahájeny výkopové práce v podzemí, nyní na povrchu neznatelné. Více tvrzí se tady v okolí nemělo objevit. Ve všech ostatních případech jde o izolované sruby. S železnicí jsou v Bohumíně trochu spjaty objekty MO-S5/5a. Ty ovšem neměly za úkol zastavit provoz na kolejích, "pouze" umožnily navázat svými protitankovými kanóny na obranu sousedních objektů. Nic dalšího se kolejím v Bohumíně nepřiblížilo a tak nemohlo zabránit vjezdu na nádraží. To bylo řešeno zcela jinak. Také marně uvažuji, co máte na mysli těmi ochrannými valy železnic. Můžete mi to nějak přiblížit? PS: Kolegové z KVH Bohumín, starající se právě o MO-S5, taky narazili na zmínku o stavební drážce mezi sruby na Hlučínsku z dob výstavby opevnění. Ale, co já vím, nepodařilo se to ověřit z více zdrojů a tak se tomu zase tak nevěří. Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice. Krumpolc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 490 Registrován: 8-2008 Odesláno Středa, 03. února 2010 - 01:45:42       Jen bych dodal k dnes již neexistující podobě pěhotního srubu MO-S5. Jedná se o naprosto jednoznačnou raritu v našem těžkém opevnění, která vznikla nikoliv proto aby kryla vjezd do Bohumína z tehdejší říše, ale byla to nutnost, neboť těleso dnešní tratě bohumín - Chalupky totálně narušovalo souvislost palebných přehrad tamního těžkého opevnění... Tato rarita byla vybetonována ve dnech 19.-24 a 25.-29.7. 1936 ve stupni odolnosti římská "III". Obě křídla měla jako hlavní zbraně po dvou těžkých kulometech vz.37 a po jednom 4.cm kanónu vz.36 (což byla v té tobě zbraň na světové úrovni a tehdejší (rok 1936) tanky německé armády svou palebnou silou hravě překonávala). .... Víc netřeba dodávat, naši tehdejší spojenci to v Mnichově vyřešili za nás... Když už jsme u těch rarit v těžkém opevnění, myslím každý správný šotouš co byl v Jeseníkách fotit Bardoty, tak zná úsek Branná - Ostružná. A právě tato oblast, louky nad železničním přejezdem, měla být pokryta další opevňovací raritou - jediným objektem našeho těžkého opevnění určeného pro čelní palbu zbraní "pod betonem". StM-S50 "U trati" byl atypický tím že v čelní stěně měl být instalován 4cm kanón vz.36 spražený do dvojčete s těžkým kulometem vz.37 a krytým pancéřovou clonou. Vybetonován16.-22.8.1938...tzn. měsíc před "slavnou" Mnichovskou konferencí.. Na této fotografii je samotný pěchotní srub StM-S50 ze strany vytržené čelní střílny: Na této fotce první Zamračená 749.107 projíždí oblastí kterou měl zmíněný pěchotní srub postřelovat. Když se na fotce podíváte nad vyklenuté okénko vlakvedoucího u druhého vozu (BDs), tak výše v lese přímo nad tímto okénkem je vidět sníh ležící na něčem rovném - to je stropnice zmíněného pěchotního srubu... (Příspěvek byl editován uživatelem Krumpolc.) jk bez registrace Neregistrovaný host Odeslán z: 193.85.172.38 Odesláno Středa, 03. února 2010 - 08:58:10       Karlshaus: Nemáte pravdu. Těžké i lehké opevnění mělo místy železnici postřelovat, ale to jen proto, že tudy náhodou procházela. Žádný objekt to neměl jako primární úkol. Zapomínáte na jednu věc - všechny tratě přecházející hranice a procházející opevněným pásmem měly být, a některé taky byly, destruovány speciálními pluhy po vyhlášení mobilizace. Ochranné valy nebo dokonce úvozy kolem železnice jsou nesmysl - na trati se záměrně destruovaným svrškem by neměly co chránit. Sruby (nikoliv tvrze) K14-K17 stojí u trati Dolní Lipka-Štíty - strategický význam této slepé lokálky byl pro Československo nula - přichází od nepřítele do vnitrozemí, kde slepě končí pár kilometrů od hranic. Podobně K3-K6, K34,K33,K32 - trať pod nimi vede souběžně s hranicí, v pohodlném dostřelu dělostřelectva i pěchotních zbraní.Provoz na ní by v případném konfliktu nebyl možný. Krumpolc: StM-S50 má co se týče čelní střílny pro zbraň L1 blízkého bratříčka ve srubu StM-S30 ve Starém Městě a ještě jedoho na trutnovsku (T-S55?) jk bez registrace Neregistrovaný host Odeslán z: 193.85.172.38 Odesláno Středa, 03. února 2010 - 09:05:27       Karlshaus: A ještě něco - umělé terénní vlny (vaše "valy a úvozy") by znamenaly znamenitý úkryt pro živou sílu ať už v palebném vějíři hlavních nebo pomocných zbraní. ŘOP by šlo samo proti sobě, nemyslíte? Ohl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 77 Registrován: 12-2009 Odesláno Středa, 03. února 2010 - 10:22:14       Krumpolc Dlužno dodat, že bohumínský srub nyní "chrání" silnici do Polska, vedoucí po bývalém traťovém tělese. To dnešní se přestěhovalo kousek vedle na jih. Pavel_reiser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 963 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 03. února 2010 - 16:13:01       Čím se momentálně zabývá SŽDC ... Bruntál – Malá Morávka zrušení dráhy Kojetín – Tovačov změna kategorie na vlečku Hostašovice – Nový Jičín horní nádraží zrušení dráhy Uhřice – Čejč změna kategorie na vlečku Boří les – Lednice doporučuje se vyvolat diskuzi, ze které by mělo vyplynout doporučení o existenci tratě. Hrušovany nad Jevišovkou – Hevlín visí otazník Trutnov Poříčí – Královec st. hranice Doporučuje se vyvolat diskuzi o další existenci tratě. Královec – Žacléř: zrušení dráhy. Meziměstí - Broumov – Otovice zastávka zrušení dráhy. Hněvčeves – Smiřice: Návrh na řešení: dohodnout v rámci SŽDC zrušení dráhy alternativně_ - v maximalistické variantě, kdy bude zrušena celá trať v celé délce nebo - v minimalistické variantě, kdy bude trať zrušena od km 6,600 – 11,110, část trati od km 0,000 – 6,600 bude změněna na vlečku a nabídnuta AČR pro možnost zachování vlečky v Račicích nad Trotinou resp. změněna na vlečku SŽDC. Požádat MD o zahájení správního řízení ve věci zrušení dráhy resp. změny kategorie dráhy. Bošice – Bečváry: zrušení dráhy. Čelákovice – Mochov: zrušení dráhy. Rakovník – Mladotice: zrušení dráhy. Libochovice – Vraňany: Doporučuje se pro traťový úsek Libochovice – zastávka Račiněves shromáždit podklady pro zahájení správního řízení ve věci zrušení dráhy. Krásný Jez – Loket předměstí z SŽDC doporučuje opětovně konzultovat názory na další osud trati především s KÚ Karlovarského kraje jako s potenciálním objednatelem ZDO. SŽDC/OKS doporučuje zrušení dráhy Loket předměstí – Krásný Jez. Možný by byl i prodej dráhy; při zvážení všech okolností na straně jedné veřejný prospěch, unikátnost liniové stavby versus velikost investičních nákladů s rizikem ztrátového provozování dráhy by mohla vláda ČR odsouhlasit převod majetku státu za „symbolickou“ cenu resp. uhrazení nákladů na znalecké posudky. Krupá – Kolešovice: zrušení dráhy. Odbočka Vrbka – Odbočka Bažantnice: SŽDC/OKS doporučuje oslovit KÚ a zároveň vyvolat diskuzi uvnitř SŽDC k problematice, zda traťovou spojku ponechat. Rozhodující vyjádření by měla sdělit AČR. Opava východ - Jakartovice - Svobodné Heřmanice: SŽDC/OKS doporučuje prověřit postradatelnost dopravny Svobodné Heřmanice. V kladném případě požádat MD o zahájení správního řízení ve věci zrušení dráhy zrušení části dráhy Jakartovice – Svobodné Heřmanice. Srní u České Lípy – Výhybna Žizníkov: SŽDC/OKS doporučuje trať zachovat včetně zajištění provozuschopnosti dráhy. Žalhostice – Velké Žernoseky: Vzhledem k tomu, že nulový provoz je na trati již několik let doporučuje se vyvolat diskuzi uvnitř SŽDC k problematice, zda traťovou spojku ponechat. Čížkovice – Obrnice: zrušení dráhy. Děčín hlavní nádraží – Děčín-západ – Oldřichov u Duchcova: Pro zajištění vojenským přeprav do vojenského prostoru Tisá, ležícího v těsné blízkosti žst. Libouchec je třeba trať prozatím zachovat (viz dopis Ředitelství logistické a zdravotnické podpory Správy vojenské dopravy z 11/2008) s tím, že ve výhledovém období nelze existenci dráhy zaručit. Kaštice – Kadaň-Prunéřov/Kadaňský Rohovec – Vilémov u Kadaně SŽDC/OKS doporučuje projednat existenci tratě s AČR. V případě, že by se ukázalo, že trať resp. část dráhy je pro AČR postradatelná doporučuje se shromáždit podklady pro zahájení správního řízení ve věci zrušení dráhy. Aš – Aš státní hranice – Selb: SŽDC/OKS doporučuje záměr průmyslové zóny projednat s městem Aš a to jak ve vztahu k existující trati č.148 Hranice v Č. – Aš – Cheb tak a zjevnému zásahu PZ do tratě Aš – - Aš. Státní hranice - Selb (jak vyplývá z výše uvedené grafiky). Rovněž se doporučuje přenést existenci tratě Aš – Aš- hranice – Selb na dvoustranná jednání s německou stranou. V případě nezájmu se doporučuje shromáždit podklady pro správní řízení ve věci zrušení dráhy. Odbočka Záběhlice – Praha Vršovice vjezdové nádraží: Současné uspořádání a zabezpečení jízd vlaků není perspektivní a OKS doporučuje spojku zrušit. Mimoň – Mimoň staré nádraží: změna kategorie na vlečku Oldřichov u Duchcova – Duchcova nákladové nádraží: změna kategorie na vlečku Bohosudov – nákladiště Staré Chabařovice změna kategorie na vlečku Němec_z_ova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 567 Registrován: 4-2009 Odesláno Středa, 03. února 2010 - 17:25:45       Pavel_reiser: Zřejmě slušný oddíl. Dělá se mi mdlo. Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice. Martin_kašpar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 587 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 03. února 2010 - 18:20:59       Dráhy se rušily i za obdivoané první republiky. Tenhle vývoj se dal čekat, bude někdo provozovat hospodu, do které nebudou chodit lidi? Tady je jediná šance, buď zájmové tratě převzít do vlastnictví a správy od SŽDC a nebo na nich prostě jezdit celoročně. Jiná další alternativa mě nenapadá. Alf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3505 Registrován: 9-2003 Odesláno Středa, 03. února 2010 - 18:22:16       Ku.va!to je tedy palba! ..pořádná mašina má kotel a komín.. Petr_barchánek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 477 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 03. února 2010 - 19:19:10       1. Změna kategorie dráhy na vlečku = otevření možnosti vydírání ostatních dopravců? Na C+R dráhu může každý, kdo má licenci, osvědčení dopravce, pojištění, smlouvu s provozovatelem dráhy C+R, náležitosti a důvod (zakázku) tam či onam jet, na vlečku sice také, ale licence se vydávají až po souhlasném stanovisku provozovatele dráhy. Takže pokud třeba dnes potřebuju se "soukromým" vlakem nakládat např v Duchcově na starém nádraží nebo v Tovačově, tak dnes můžu, ale po změně kategorie to hned tak jednoduše nepůjde, protože provozovatel dráhy bude ovlivňovat, koho si na vlečku pustí a koho ne a celý proces vydávání licence a uzavírání smluv je natolik zdlouhavý (lhůty na odvolání atd.), že ten důvod "někam jet" mezitím pomine. 2. Proč se před zrušením nenabízejí dráhy k prodeji "za symbolickou cenu" jako výše uvedná (v podmínkách ČR téměř neopravitelná) dráha Loket př. - Kr. Jez? Ta poznámka o nerentabilnosti a vysokých nákladech přeci platí pro všechny uvedené dráhy. 2A) Docela mě zaráží přístup státu k tak strategickým věcem, jako je železniční infrastruktura. Kde stát bere jistotu, že levná ropa bude stále k dispozici. V USA údajně platí federální zákon, který zakazuje těleso zrušené železnice rozparcelovat a zastavit stavbami trvalého charakteru proto, aby v případě potřeby bylo možné trať s relativně nižšími náklady znovu obnovit. 3. Rozhodně bych nerušil spojky mezi tratěmi (Žížníkov, Žalhostice, dokonce jsem zaslechl něco o karlínském viaduktu - spojka Bubny - "Hrabovka"). Tím se všem dopravcům značně znepříjemní ježdění při různých mimořádnostech, nepravidelnostech a odklonech. Karloslt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2818 Registrován: 2-2005 Odesláno Středa, 03. února 2010 - 19:29:40       ad. 3) simtě, SŽDC a její zaměstnanci údržby jsou tak pracovití, že mimořádnosti, nepravidelosti a výluky za účelem údržby se zjevují jednou za uherský rok, tak k čemu nějaké odklonové trasy? Švestková dráha - Lokálky Českého středohoří Kdo si nechce hubu spálit, musí mlčet, nebo chválit. (K.H.B.) ICQ 264305638 Osožák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 607 Registrován: 12-2008 Odesláno Středa, 03. února 2010 - 19:30:42       Petr_barchánek: zřejmě proto, že buď někdo myslí místo hlavou, popř. hlavou myslí, ale má v ní místo mozku nasráno (Příspěvek byl editován uživatelem osožák.) Práce neuteče, žízeň nepočká Smrt KŽC!!! Kyslik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14 Registrován: 1-2010 Odesláno Středa, 03. února 2010 - 19:53:35       Podle meho nazoru by se meli take zabyvat trati Vranovice-Pohorelice a jejim prevedeni na vlecku. lemrouch Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.116.116 Odesláno Středa, 03. února 2010 - 20:02:59       Pravděpodobnost, že armáda vydá souhlasné stanovisko se zrušením jejich zájmových tratí se blíží nule. Jediná šance, jak získat od armády souhlas je vyměnit vojenské dopravní stratégy zaměstnané armádou dopravníma "odborníkama" vyskytujícíma se v některých známých krajích, kteří ostatně stojí za tímhle návrhem. lemrouch Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.116.116 Odesláno Středa, 03. února 2010 - 20:39:10       Skutečnost, že se takřka v žádných variantách za posledních x let neobjevujou tratě, který by si logicky mnohem víc zasloužily zrušení a neustále jsou snahy zrušit jedny a ty samý tratě, jde jednoznačně o zbožný přání konkrétních lidí zbavit se konkrétních tratí, než o nějaký koncepční ušetření. Kdyby tenhle návrh podávalo SŽDC v rámci nějakýho vládního nařízení přispět do úspornýho balíčku, v žádném případě by se v tom balíčku neobjevila žádná vojensky zájmová trať, jejíž zrušení odporuje zákonům, ale naopak by se tam objevily tratě, na kterých se nejvíc prodělává. Ale stoprocentně by to nebyl tenhle výčet notoricky známých tratí, které už čelí snahám o jejich liqidaci hodně let. Dluhonice Neregistrovaný host Odeslán z: 77.242.93.65 Odesláno Středa, 03. února 2010 - 20:40:40       Vidím, že jistí pánové ze SŽDC neustále nechápou, že smyslem existence správce dráhy je dráhu udržovat, nikoliv se neustále zabývat tím, jak svěřený majetek destruovat, abych měl méně práce. Připadá mi to, jako by řidič autobusu MHD uvažoval o tom, kde a jak autobus záměrně nabourá, a to se zdůvodněním, že je to vlastně dobrý skutek, protože provoz MHD je ztrátový. Rád bych znal autora tohoto dokumentu a zasadil bych se všemi deseti o to, aby dostal hodinovou výpověď. Pokud nechce o majetek pečovat, ale chce jej ničit, tak se minul povoláním. Ať táhne na pracák. Masinka Administrátor Číslo příspěvku: 5461 Registrován: 6-2002 Odesláno Středa, 03. února 2010 - 21:23:05       nikoliv se neustále zabývat tím, jak svěřený majetek destruovat, abych měl méně práce Kdepak SŽDC svěřený majetek záměrně destruuje? Nebude to spíš celé o množství financí na údržbu a taky o tom, že značný počet regionálních tratí se rychle blíží okamžiku, kdy udržení provozuschopnosti nebude bez větších investic možné? S koncem existence některých úseků je třeba se smířit, ze seznamu třeba Svobodné Heřmanice nebo Žacléř. Tam se prostě žádné rozumné využití bohužel nenajde. V případě tratí s alespoň trochu pravidelnou dopravou (Broumov, Královec, Trnkodráha) nemám ani tak obavu o duševní zdraví autora, jako spíš dojem, že takový dokument, bude-li nějak ventilován, má posloužit jako dělostřelecká příprava pro jiný záměr, třeba více podojit SFDI... Dluhonice Neregistrovaný host Odeslán z: 77.242.93.65 Odesláno Středa, 03. února 2010 - 22:07:35       Masinka: Ad. destrukce majetku - Samozřejmě se investuje, ale hlavně ve velkém, tam, kde je pro spřízněné stavební i jiné firmy pořádný vývar, tj. železniční koridory a uzly. Na lokálkách prakticky každý rok přibývá nová trať se zastaveným provozem, o bourání výpravních budov (které při troše dobré vůle mohly být odprodané) už raději ani nemluvím. Totéž ostatní drážní majetek (kolejiště, výtopny, skladiště atd.) Jiné označení než destrukce mně nenapadá. Ad. Svobodné Heřmanice - Tuším, že tam bývala nakládka, kdysi jsem tam viděl nějaké Rajky a kolejiště vypadalo ještě vloni celkem oježděně. V takovém případě rušení nechápu. Osobka je tam samozřejmě pasé. Žacléř bohužel taky (ač velmi nerad) beru jako adepta na zrušení. Moje hlavní výhrada spočívá ve snaze udělat kandidáta na odstřel z provozovaných tratí, jako jsou Lednická, Kralovická (nemýlím - li se nedávno velmi nákladně rekonstruovaná). Ten Broumov pokládám za čistokrevný úlet. Vysvětlit to lze jedině tím, že jestli chtějí odstřelit 3 lokálky, tak napíšou seznam deseti lokálek, aby mohli "velkoryse" ustupovat. Prakticky totéž před pár léty zkoušel ve středních Čechách pan Bendl, tč. hejtman, když se na indexu ocitla např. dobříšská větev pacifiku. Kyslik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15 Registrován: 1-2010 Odesláno Středa, 03. února 2010 - 22:15:18       To Dlohonice: vy se na to vubec nedivate z ekonomickeho pohledu. Proc cpat penize na udzbu do trati kde se projede max. MUVka, kdyz se to muze zrusit=penize ktere bych do toho musel investovat se daji investovat nekde jinde. A udrzovat nejakou trat kde je tratova rychlost 30km/h? Dejme si ruku na srdce, jake ma takova trat vyuziti do budoucna? Pokud nechce o majetek pečovat, ale chce jej ničit, Liniovou stavbu jako je draha se da nicit tak ze do ni neivestujes penize, jezdis maximalni rychlosti co to snese s vozidly ktere maji svou jizdou velky vliv na kolejovy svrsek. to je podle me niceni, ruseni je o tom rozhodnout se co je pritezi, nerentabilni a neperspektivni. Vy vsichni jenom nadavate ze se rusi to a ono, ale uz nevidite (nebo nechcete videt) proc a z jakych duvodu se deje . Pochybuju ze se najde nekdo kdo prijde a vyplati X milionu jenom kvuli tomu aby koupil trat a ta potom chatrala bez moznosti plnohodnotneho vyuziti. To je muj nazor, muzete nad tim polemizovat, hadat se nesouhlasit ale to je jedine co se s tim da delat Kyslik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16 Registrován: 1-2010 Odesláno Středa, 03. února 2010 - 22:20:40       K vasemu prispevku z 22:07:35: napada vas smysluplne vyuziti vytopny, nebo skladiste ktere je treba od nejblizsiho mesta vzdalene 1-3 km nebo treba jenom vyuziti kolejiste? Napiste, rad se poucim. lemrouch Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.6.101 Odesláno Středa, 03. února 2010 - 22:44:59       Kyslík: sklad čehokoliv, co je líp držet dál od lidí, garáže nákladních aut a spoustu dalších podnikatelskejch aktivit Petr_barchánek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 478 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 03. února 2010 - 22:45:08       Kyslik: Znám několik firem, co mají i přes deset let zažádáno o odkup výtopen aby v nich udržovaly železniční vozidla a jimi vyhlédnuté stavby mezitím chátrají a chátrají. Martin_kašpar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 588 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 03. února 2010 - 23:05:24       Upozorňuji na skutečnost, že pozemky pod stanicemi, staniční budovy a i depa obvykle patří ČD a.s., nikoliv SŽDC s.o. Za tento paskvil poděkujme autorům transformačního zákona č.77/2002. Tuším, že v tom jel i poslanec Kapoun, alias místopředseda OSŽ. Jo, dejte odborářům moc a tak to dopadne... Na stanoviska armády bych rovněž nesázel, je to stejně politické rozhodnutí a po volbách to může být jinak. Navíc při velikosti naší země nemůže být pro armádu problém se dopravit po ose k některé "hlavní" trati a tam se naložit. lemrouch Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.6.16 Odesláno Čtvrtek, 04. února 2010 - 08:43:40       M kašpar: je vidět, že nemáte nejmenší představu, jak to v praxi funguje. Kdyby na armáda, jak říkáte, nic neznamenala, kozina už by byla mrtvá. Alf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3513 Registrován: 9-2003 Odesláno Čtvrtek, 04. února 2010 - 09:40:26       Neperte seFaktem,je,pokud znám svoje okolí,že do lokálek se investuje naprosté minimum a mnohé žijí z podstaty.Když se vyskytně potíž,dá se pomalá jízda a je "opraveno".Kdyby některé tratě neměly např.betonové pražce položené za toho zlého socialismu tak už nejezdí-nikdo by to už nyní neopravil..toť můj názor-zastřelte mě ..pořádná mašina má kotel a komín.. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1778 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 04. února 2010 - 17:11:11       lemrouch: Vy jste asi asi upadl na hlavičku? Proberte se, laskavě. Pod vedením Martina Kašpara se jedna z tratí, která byla v roce 1978 úředně zrušena (čili nikoliv jen zastaven provoz), vstala opět z mrtvých. Je opět v jedné z kategorií drah. Už jen tento fakt by mohl stačit k tomu, aby jste začal chodit kanálem. lemrouch Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.7.84 Odesláno Čtvrtek, 04. února 2010 - 18:40:28       Bram, v žádném případě nechci snižovat schopnosti pana Kašpara, on umí něco a jiní zase umí něco jiného, ale nikdo neumí všechno, ani já ani pan Kašpar. Až se budeme bavit o znovuzrození již zrušených drah, budu chodit kanálama a panu Kašparovi (a zdaleka nejen jemu) zhluboka smekat, ale nyní se bavíme o něčem jiném, jestli jste si nevšiml. Stavbykubat Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15 Registrován: 1-2009 Odesláno Čtvrtek, 04. února 2010 - 19:21:42       Vážení přátelé. V nedávné době jsem se snažil zachránit před zkázou vodárnu ve Lhotce u Mělníka. Měl jsem ji pronajatou s žádostí o odkup. Když jsem požádal o svolení k provedení oprav na pronajaté budově, byla jsem do třech měsíců vyhozen. Jako stavař takové jednání asi nechápu. Byla by z toho krásná rekreační budova se zachováním dobového zevnějšku. Pokud někdo prokáže odvahu pokračovat , má moji podporu. Martin_kašpar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 589 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 04. února 2010 - 21:15:32       No vojenský logistik tedy nejsem. Ale vynechám-li pásová vozidla, jejichž přesun po stávajících komunikacích by byl asi problematický, i když i tanky se dají vozit na návěsech, tak jaký je podstatný rozdíl mezi dojezdem do Libouchce a do Chabařovic? Ale Brame, vyhráno ještě zdaleka není. Němec_z_ova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 575 Registrován: 4-2009 Odesláno Čtvrtek, 04. února 2010 - 21:25:59       Masinka: A to už Svobodné Heřmanice odumřely úplně? To mé "mdlo" se týkalo právě jich. Co jsem se tam vyskytl, vždy se něco nakládalo, či aspoň k nakládce připravovalo. Jinak tratě typu Hostašovice - Nový Jičín horní nádraží nebo Bruntál - Malá Morávka opravdu nemají v dnešní době opodstatnění. Jen brzo naši předci vyrotují z hrobů. Když člověk čte jak těžko byly některé tratě prosazovány a pak jim "ruka trhu" takhle zakroutí krkem. Stavbykubat: To je smutné. Z dálky si zkusím tipnout, že si vodárnu upraví dle Vašich nápadů někdo z tamních lidí, kteří se k nim dostali. Inu, Češi. Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice. Prdík83 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 130 Registrován: 10-2009 Odesláno Čtvrtek, 04. února 2010 - 22:38:22       Stavbykubat: je smutné, že to takto dopadlo. Bohužel v našich končinách věc na denním pořádku. Mám podobnou zkušenost s budovou skladiště v Hodonicích, kterou sem kdysi chtěl odkoupit. Byla podmínka koupit celé skladiště i s nakládacím prostorem a zrušila by se tak jedna manipulační kolej, nebo nic neprodají, protože přece dráha nebude mít cca 100 metrů společné cesty s nějakým soukromníkem. Chtěli jsme tam s přáteli vybudovat malé muzeum železnice. Ale naco by nám byla plocha, kde mohou přistávat dvě helikoptéry. Tak z toho sešlo. Kronika žst. Znojmo 1869-2009, pomozte s její kompletací. Masinka Administrátor Číslo příspěvku: 5462 Registrován: 6-2002 Odesláno Čtvrtek, 04. února 2010 - 22:52:32       Dluhonice & Němec z OVA: Cituju z článku: A tak koncový úsek do Svobodných Heřmanic drží při životě jen manipulační vlaky, které tudy jezdí pro „zetky“ ložené břidlicí. Ani tato zde tradiční komodita však nedává trati dlouhou perspektivu: přilehlý lom je dávno zatopený a hlušina na povrchu má být zpracována do roku 2011. Samozřejmě se investuje, ale hlavně ve velkém, tam, kde je pro spřízněné stavební i jiné firmy pořádný vývar, tj. železniční koridory a uzly. Na lokálkách prakticky každý rok přibývá nová trať se zastaveným provozem Od zastavení provozu do Mladotic a přes Horní Slavkov (1997) snad už nikde nedošlo k zavření trati kvůli technickému stavu. Na investice do hlavních tratí se můžeme dívat z různých úhlů, ale pro přežití železnice jako celku jsou za současného stavu rozhodně účelnější, než pokládat nový rošt někam do Malé Morávky. Bez zajímavosti není ani to, že teprve vytěžení stovek kilometrů solidního svršku z koridorů trochu pohnulo s rekonstrukcemi kdejaké vedlejší trati. Upřímně mi tady pláč nad osudem několika často již opuštěných tratí připadá trochu "mimo mísu" v porovnání s tím, co nás pravděpodobně čeká v budoucnu. Dokážu si například představit, že se najde 1,5 miliardy na rekonstrukci uzlu Děčín, kde nové vybavení ušetří spousty zaměstnanců a pohodlné peróny denně prověří tisíce lidí. Ale už si tak dobře nedokážu představit, že se najde třeba 900 milionů na rekonstrukci svršku na Vejprtěnce nebo někde kolem Kadaňského Rohozce... Dluhonice Neregistrovaný host Odeslán z: 77.242.93.65 Odesláno Čtvrtek, 04. února 2010 - 23:32:26       Kyslík: 1. Mluvil jsem o zachování tratí, na kterých je pravidelný provoz osobní nebo nákladní, takže žádné takové, že jenom Muvka. Nebo snad myslíte, že třeba do Broumova mimo Muvky nic jiného nejezdí? 2. Pokud po trati jezdíte, tak ji tím neničíte. Ona jaksi trať je určená k tomu, aby se po ní jezdilo. Jenomže ježděním způsobujete opotřebení, které se dá v rámci údržby zase napravit - uvést do původního stavu. Pokud jenom jezdíte a neudržujete vůbec, případně jen minimálně, tak trať ničíte. Důsledkem je snížení traťové rychlosti, prodloužení jízdních dob, odliv cestujících, odliv dopravců v důsledku toho, že některé vozy na trať nemůžou vůbec nebo nemůžou být plně ložené. 3. Hluboce se mýlíte, pokud si myslíte, že se na drážní provoz nedívám z ekonomického pohledu. Stačí sledovat, jak se neustále zvyšuje jízdné a jak platím čím dál vyšší daně, přičemž na investice do veřejné dopravní infrastruktury je čím dál míň peněz. Jakpak mi ten nepoměr ekonomicky vysvětlíte? 4. Využití budov - Stačí zkušenost desítek lidí, kteří si chtěli nepotřebný drážní majetek odkoupit za účelem bydlení, rekreace, podnikání nebo třeba muzejničení. Výsledkem byl doslova sabotážní postup ze strany drážních složek. To, co mohlo být prodáno a mohlo sloužit, bylo bez užitku zničeno. Co tak strašně vadilo ČD/SŽDC na tom, že by si soukromník odkoupil staniční budovu v Morkovicích? Běžte se tam podívat! Nedávno opravená střecha, vevnitř zánovní obkladačky, vše roztřískané a opuštěné. Co na to váš ekonomický pohled na věc? Ten, kdo do toho investoval a chtěl to pravděpodobně odkoupit byl vyhnán. Jaképak velkolepé plány má ČD/SŽDC s morkovickým nádražím, že jej nebylo možné prodat soukromníkovi? Dluhonice Neregistrovaný host Odeslán z: 77.242.93.65 Odesláno Čtvrtek, 04. února 2010 - 23:57:03       Masinka: K zastavení provozu z důvodu technického stavu ve smyslu fyzické nesjízdnosti v poslední době nedochází, nicméně platí, co jsem psal výše - kombinace hlemýždích traťových rychlostí a nízké únosnosti svršku v důsledku musí znamenat zastavení provozu, který následně nikdo neobnoví. Co se týká Malé Morávky, tak nevím, proč je to tak populární případ ukazování "tratě na odstřel". Mladším ročníkům připomínám, že přímý spěšný vlak z Olomouce tu jezdil ještě před deseti lety. Malá Morávka je pro vaši informaci největší lyžařské středisko na východní straně Jeseníků. Bylo vskutku inteligentním krokem, že do střediska zimní rekreace bude jezdit vlak jen v létě. V zápětí jsme s překvapením zjistili, že v červenci a v srpnu jezdí málo lyžařů, takže snadná pomoc - zastavit provoz, zrušit! A mezitím o kousek dál vznikají projekty napojení Pece pod Sněžkou a lyžařských center v Orlických horách na železniční síť. Za miliardy, samozřejmě. Hlavně, že případným odstřelem Morávky ušetříme několik set tisíc za výměnu pár shnilých pražců a pokosení trávy. To je asi ten ekonomický pohled 900 milionů na Vejprtěnku: Jistěže se nikdy nenajdou. Hlavně že se najdou daleko větší částky za OpenCardy a podobné tuneláže. Berte to třeba z toho pohledu, že dálnice stojí miliardy. Do silnic II. a III. třídy nikdo miliardy nevrazí, přesto tyto silnice existují a existovat budou. Musí se prostě udržet alespoň jakš takš sjízdné. Že by se každý rok vydával seznam silnic II. a III. třídy, které se budou rušit, protože na jejich oravu nejsou peníze, jsem si nevšiml. To je takové hobby SŽDC, správci silnic by si něco takového jaksi nelajzli. Takže u regionálek platí totéž - žádné miliardové investice, mnohdy by stačila soustavná údržba. Ono kdyby někdo čistil pravidelně příkopy a sekal trávu okolo trati, aby byl svršek a spodek troch v suchu, tak by třeba ani ty dřevěné pražce zdaleka tak nehnily, a geometrická poloha v suchém štěrku se také udrží trošku jinou dobu a v jiné kvalitě než v bahně.... Kyslik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18 Registrován: 1-2010 Odesláno Pátek, 05. února 2010 - 01:59:18       To Dlouhonice: Ad 1:Pravidelna osobni doprava je pekna, ale je to konkurence schopne vuci jinym druhum dopravy co se tyce rychlosti? Ad 2:Nebudu polemizovat nad tim co ma vetsi vliv na zivotnost trati(jezdit nebo nejezdit). Vse co se pouziva se opotrebovava=nici(je to jen o slovickareni) Jenomže ježděním způsobujete opotřebení, které se dá v rámci údržby zase napravit - uvést do původního stavu. Pokud jenom jezdíte a neudržujete vůbec, případně jen minimálně, tak trať ničíte. Důsledkem je snížení traťové rychlosti, prodloužení jízdních dob, odliv cestujících, odliv dopravců v důsledku toho, že některé vozy na trať nemůžou vůbec nebo nemůžou být plně ložené.- no tak sem to zhruba myslel, i kdyz to nemuselo byt jasne. Ad 3: to by se dalo vysvetlit tak ze jsou pridelene penize dane obdobi a je jich malo, setri se ti co to prerozdeluji uvidi ze se da usetrit a pusti min penez a porad dokola. Jo a sluzebni auta taky neco stoji a jeste vic se plati autorizovanym servisum. Urcite by se nasly jeste dalsi argumenty. Ad 4: To je jako u "historickych" ZKV jakmile se nekdo o necem zmini nebo se snazi, tak se to musi zrusit, aby vykazali THP nejaky vykon. Nevim co na tom vadilo CD/SZDC, ale pokud se nepletu tak nemovitosti ma v prackach Zlodejska organizace zvana RSM. Opravena strecha a zanovni kachlicky? Kdyz dostanou penize tak se musi opravovat stuj co stuj(oni by mohli penize sebrat v pripade neochoty je utratit a dalsi peize by nemusely dorazit v takovem mnozstvi) i kdyz se to nehodi do koncepce(napr. "stejne se tam nebude jezdit, ale je to opravene" "mohlo se to udelat v lete, ale proc, kdyz se to muze udelat v zime, potom se bude cekat a dodela se to na podzim") vydával seznam silnic II. a III. třídy, které se budou rušit ono nelze srovnavat lokalku a silnici, silnici jen tak nezrusi protoze na ni muze kdokoliv, na drahu nikoliv. Po uredne zrusene trati nikdo nepojede, avsak po silnici by se jezdilo vesele dal znacka neznacka Jaky by byl vas nazor kdyby se trat Vranovice-Pohorelice presunula z kategorie regionalni drahy do kategorie vlecka? Alf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3516 Registrován: 9-2003 Odesláno Pátek, 05. února 2010 - 10:02:52       Stavbykubat,Dluhonice bod č.4 - opět je to tu zase..bohužel.na jedné straně velkohubá prohlášení ČD o ekonomice,jak se rádi zbaví nepotřebného majetku(mnohdy v desolátním stavu)a na straně druhé absolutní neochota a tupost.. ..pořádná mašina má kotel a komín.. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5338 Registrován: 4-2007 Odesláno Pátek, 05. února 2010 - 11:39:42       Tak abyste měli o čem diskutovat, jukněte na to, co se chystá rušit a překategorizovat SŽDC. Hlavně neplačte. Čím se momentálně zabývá SŽDC: Bruntál – Malá Morávka: zrušení dráhy. Kojetín – Tovačov: změna kategorie na vlečku. Hostašovice – Nový Jičín horní nádraží: zrušení dráhy. Uhřice – Čejč: změna kategorie na vlečku. Boří les – Lednice: Doporučuje se vyvolat diskuzi, ze které by mělo vyplynout doporučení o existenci tratě. Hrušovany nad Jevišovkou – Hevlín: visí otazník. Trutnov Poříčí – Královec st. hranice: Doporučuje se vyvolat diskuzi o další existenci tratě. Královec – Žacléř: zrušení dráhy. Meziměstí - Broumov – Otovice zastávka: zrušení dráhy. Hněvčeves – Smiřice: Návrh na řešení: dohodnout v rámci SŽDC zrušení dráhy alternativně - v maximalistické variantě, kdy bude zrušena celá trať v celé délce nebo - v minimalistické variantě, kdy bude trať zrušena od km 6,600 – 11,110, část trati od km 0,000 – 6,600 bude změněna na vlečku a nabídnuta AČR pro možnost zachování vlečky v Račicích nad Trotinou resp. změněna na vlečku SŽDC. Požádat MD o zahájení správního řízení ve věci zrušení dráhy resp. změny kategorie dráhy. Bošice – Bečváry: zrušení dráhy. Čelákovice – Mochov: zrušení dráhy. Rakovník – Mladotice: zrušení dráhy. Libochovice – Vraňany: Doporučuje se pro traťový úsek Libochovice – zastávka Račiněves shromáždit podklady pro zahájení správního řízení ve věci zrušení dráhy. Krásný Jez – Loket předměstí: SŽDC doporučuje opětovně konzultovat názory na další osud trati především s KÚ Karlovarského kraje jako s potenciálním objednatelem ZDO. SŽDC/OKS doporučuje zrušení dráhy Loket předměstí – Krásný Jez. Možný by byl i prodej dráhy; při zvážení všech okolností na straně jedné veřejný prospěch, unikátnost liniové stavby versus velikost investičních nákladů s rizikem ztrátového provozování dráhy by mohla vláda ČR odsouhlasit převod majetku státu za „symbolickou“ cenu resp. uhrazení nákladů na znalecké posudky. Krupá – Kolešovice: zrušení dráhy. Odbočka Vrbka – Odbočka Bažantnice: SŽDC/OKS doporučuje oslovit KÚ a zároveň vyvolat diskuzi uvnitř SŽDC k problematice, zda traťovou spojku ponechat. Rozhodující vyjádření by měla sdělit AČR. Opava východ - Jakartovice - Svobodné Heřmanice: SŽDC/OKS doporučuje prověřit postradatelnost dopravny Svobodné Heřmanice. V kladném případě požádat MD o zahájení správního řízení ve věci zrušení dráhy zrušení části dráhy Jakartovice – Svobodné Heřmanice. Srní u České Lípy – Výhybna Žizníkov: SŽDC/OKS doporučuje trať zachovat včetně zajištění provozuschopnosti dráhy. Žalhostice – Velké Žernoseky: Vzhledem k tomu, že nulový provoz je na trati již několik let doporučuje se vyvolat diskuzi uvnitř SŽDC k problematice, zda traťovou spojku ponechat. Čížkovice – Obrnice: zrušení dráhy. Děčín hlavní nádraží – Děčín-západ – Oldřichov u Duchcova: Pro zajištění vojenským přeprav do vojenského prostoru Tisá, ležícího v těsné blízkosti žst. Libouchec je třeba trať prozatím zachovat (viz dopis Ředitelství logistické a zdravotnické podpory Správy vojenské dopravy z 11/2008) s tím, že ve výhledovém období nelze existenci dráhy zaručit. Kaštice – Kadaň-Prunéřov/Kadaňský Rohozec – Vilémov u Kadaně SŽDC/OKS doporučuje projednat existenci tratě s AČR. V případě, že by se ukázalo, že trať resp. část dráhy je pro AČR postradatelná doporučuje se shromáždit podklady pro zahájení správního řízení ve věci zrušení dráhy. Aš – Aš státní hranice – Selb: SŽDC/OKS doporučuje záměr průmyslové zóny projednat s městem Aš a to jak ve vztahu k existující trati č.148 Hranice v Č. – Aš – Cheb tak a zjevnému zásahu PZ do tratě Aš – Aš státní hranice - Selb. Rovněž se doporučuje přenést existenci tratě Aš – Aš státní hranice – Selb na dvoustranná jednání s německou stranou. V případě nezájmu se doporučuje shromáždit podklady pro správní řízení ve věci zrušení dráhy. Odbočka Záběhlice – Praha Vršovice vjezdové nádraží: Současné uspořádání a zabezpečení jízd vlaků není perspektivní a OKS doporučuje spojku zrušit. Mimoň – Mimoň staré nádraží: změna kategorie na vlečku. Oldřichov u Duchcova – Duchcova nákladové nádraží: změna kategorie na vlečku. Bohosudov – nákladiště Staré Chabařovice změna kategorie na vlečku. S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. Zeleznicni Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1530 Registrován: 10-2003 Odesláno Pátek, 05. února 2010 - 11:47:45       Drn: O čem myslíš, že se tady už dva dny diskutuje? http://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=1682225