| Autor |
Příspěvek |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1786
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 02. července 2008 - 07:29:12 | 
 
|
Zelení proti přeložce tramvajové trati na Letné
tisková zpráva obvodní organizace Strany Zelených v Praze 7
Tam, kde se dnes prohánějí psi, a prakticky na dosah ruky od matek s kočárky, bruslařů a cyklistů má být dle záměrů vedení města vybudována tramvajová trať, která má nahradit přerušené spojení z třídy Milady Horákové. Několik let trvající výluka tramvají je způsobena stavbou dálničního tunelového komplexu Blanka.
Podle dostupných informací má koridor tramvaje vést přímo do sadů z ulice Chotkovy kolem bašty sv. Tomáše, projít přes současné stanoviště autobusů za tramvajovou smyčkou a poté opět vstoupit do sadů . „Město sice připravovalo megalomanskou stavbu dálnice v bezprostřední blízkosti pražské památkové rezervace desítky let, ale přípravu náhradních tras pro veřejnou dopravu zcela podcenilo. Nyní se snaží zbrkle reagovat na situace, které bylo možné předvídat dlouho dopředu. I zde však platí: práce kvapná, málo platná,“ komentuje záměr města Petra Kolínská, předsedkyně klubu zastupitelů hlavního města za Stranu zelených.
Předseda Strany zelených na Praze 7 a jeden z lídrů kampaně Zachraňme Letnou Ondřej Mirovský k tomu dodává: „Se stavbou případné tramvajové tratě je spojeno zásadní riziko nevratné devastace sadů, navíc není nikým doložena nutnost této stavby. Návrh projektu vznikl ze dne na den, není obsažen ani ve schváleném rozpočtu města.“
Negativa spojená s výstavbou náhradní tramvajové tratě:
- tramvajová trať poškodí na několik let Letenské sady jako odpočinkovou relaxační zónu
- dojde k další likvidaci zeleně – kácení min. 50 stromů a záboru zelených ploch
- vysoké investiční náklady (odhad 100 milionů) a absence řádného projednání a schválení projektu
Strana zelených proto vyzývá primátora a další zástupce města odpovědné za realizaci projektu, aby upustili od nákladné a škodlivé výstavby náhradní tramvajové trati a pro zlepšení dopravy zajistili pro náhradní autobusovou linku X1 samostatný jízdní pruh v obou směrech a využití nejmodernějších vozů, které má DP k dispozici.
|
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1869
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 02. července 2008 - 08:33:13 |
|
A hele.
Tak sedm stromů je minimálně 50. Zelení byli vždycky úchylové. A asi z nich tam nikdo nebydlí, jinak by asi vidělí, že udělat náhradní TT je v poměru k již provedené devastaci jako plivnout do sudu plného sraček. |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1788
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 02. července 2008 - 09:23:03 |
|
To není tak úplně pravda. Vlastní stavební zábor stavby zatím šel do vlastní pláně - tam zeleně kromě míst u smyčky tramvaje moc nebylo. Pak snad ukousla trochu více zeleně stavba "technické komunikace" - Ta zasáhla zeleň poměrně málo JV od smyčky. Ale výsledná varianta TT má vést přímo do sadů z Mariánských hradeb, kde zatím je netknutý park. |
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1870
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 02. července 2008 - 10:02:33 |
|
Tak si prosím ve svém příspěvku třikrát podtrhni slovo zatím ve druhé větě. |
Vratislav
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 324
Registrován: 1-2004
| | Odesláno Středa, 02. července 2008 - 10:09:06 |
|
Absolut: Ono se bude kopat ještě dál do parku? V pondělí jsem kolem toho jel a stavební jáma mi přišla, že už větší být nemůže.
Jinak síla je už tohle, včera jsem v cyklomapě "Prahou na kole" rušil dvě trasy kvůli stavebním záborům...  |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1789
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 02. července 2008 - 10:19:51 |
|
Absolut: Nikoliv. Magistrát vydal mapku jak s variantami TT, tak se záborem. Obrázek jsem tu nedávno zkopíroval. Vygooglit se to dá také rychle (TT Letná). Zábor půjde do tramvajové smyčky, ale do jiné zeleně už ne. Neprotne nynější technickou komunikaci.
Vratislav: Nejkomičtější cyklopruh (asi na cyklostezce) je v Chotkových sadech nedaloke plánované TT. |
Bobek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 296
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Středa, 02. července 2008 - 10:27:23 |
|
Tak s tou Letnou se to dalo čekat, že. IMHO je ta přeložka kolosální konina.
Borovička: to bych se hádal, nejkomičtější cyklopruh je v podjezdu Chlumecké na Čerňáku 
| Já bych všechny tyhle počítače a internety zakázala. |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1536
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Středa, 02. července 2008 - 11:51:19 |
|
No, já bych se Zelenými pro jednou souhlasil. Nechápu, proč přes Letnou musí za každou cenu tramvaj, je to stavební zóna, autobusymusí stačit. Chce to překopat tramvaje relativně stabilně na dobu výstavby, ne jen provizorně stylem "14 dní se to snese", a přes Letnou na Vltavskou natáhnout 174 a třeba 218 + nějaké vložené X.
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1871
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 02. července 2008 - 11:52:59 |
|
Borovička:
Jo, tuhle mapku mám jaksi v PC už nějakou dobu před jejím vydáním MHMP. Akorát jsem zatím nic neslyšel o nějaké definitivní vybrané variantě. A 50 stromů mi připadá dost nadsazené, ledaže by se provizorium dělalo dvoukolejně po fialové trase. Prostě mi to připadá, že Zelení nemají co plkat a došlo jim, že na hluk z provozu nic uhrát nelze, tak proti té trati protestují aspoň přes stromy, kterých si preventivně vymysleli trošku víc.
Nejlepši by podle mého názoru bylo udělat průjezd pro IAD jen 1+1 a dvoukolejnou TT, ale na to je už jaksi pozdě.
Ano, zábor na Letné neprotne nynější technickou komunikaci. Přesto však trvám na tom, že proti celkovému vlivu stavby Blanky na životní prostředí Prahy 6 a 7 je provizorníí TT plivnutím do plného sudu. |
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1872
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 02. července 2008 - 11:57:16 |
|
Jasně, Lorde. Tohle je o přístupu. Nutit lidi k méně komfortnímu cestování a k přestupu na bus po dobu delší než 3 měsíce považuju za hloupost. Degraduje to MHD na nižší úroveň a to o tom rozhodli stejní politici, kteří se chlubí podporou MHD. A ti samí se to teď snaží zachránit půl hodiny po dvanácté provizorní tratí. A strana Zelených si na tom chce nahrabat popularitu. |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1790
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 02. července 2008 - 12:04:06 |
|
Oni ti zelení mají ještě jeden trumf - dá-li se to tak nazvat. Jakto, že je stavba spuštěna (tedy schválena) a pak se teprve dodatečně vymýšlí různě bláznivá provizória? Kde jsou nějaké studie dopadu stavby třeba na automobilový a tramvajový provoz? Asi pro jistotu takové studie nejsou nebo se na ně nehledí. Ten zábor parku takovým plivnutím není. Leda, že by někdo "odborný" prohlásil kácené stromy za přestárlé. |
jonáš prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Středa, 02. července 2008 - 12:04:48 |
|
Rzeczpospolita: na většině těch míst je jen jedna varianta, buď vyhraženej pruh, nebo volnej lov v automobilovym provozu. Takzvaný "cyklostezky" (společně s bruslaři a pejskaři, šířka 2 m pro oba směry) jsou k jízdě nepoužitelný, maximálně k projíždění. |
Iiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1343
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 02. července 2008 - 12:22:17 |
|
Hlavně je znepokojující cena toho provizoria. Proti němu by měla bojovat opozice jakékoli barvy. V Praze se zdá, že zelení jsou jedinou akční opozicí. |
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1873
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 02. července 2008 - 12:39:49 |
|
Na ten trumf s dodatečností provizoria má protistrana nachystaný protitrumf, který zde ovšem nemohu provařit. Bude-li provizorium postaveno, tak se to dozvíte z médií, nebude-li postaveno, tak to sem časem napíšu.
Cena se mi také nelíbí, skutečné náklady na výstavu provizoria jsou nižší a kam mizí zbytek ceny nevím. A ruku na srdce - nezajímá mě to. Iluze o našem městě už mi návštěvy jiných měst a států vzaly. |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1792
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 02. července 2008 - 12:42:01 |
|
Opozicí? A akční? Přečtěte si složení Rady HMP - a pozorně kdo je v koalici. |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1793
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 02. července 2008 - 12:47:12 |
|
Na ten trumf s dodatečností provizoria má protistrana nachystaný protitrumf, který zde ovšem nemohu provařit. Bude-li provizorium postaveno, tak se to dozvíte z médií, nebude-li postaveno, tak to sem časem napíšu.
Jakoby tu odněkud ze záhrobí mluvili poslanci PS ČR (nebo nějací jejich docmrndávači) při přetahování o 101. poslance na svou starnu.
Buď hraju s otevřenými kartami, anebo blafuji (pragmaticky pochopitelně) ale argument pro TT v tom nevidím. |
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1874
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 02. července 2008 - 13:26:10 |
|
Sorry, já nemůžu hrát s odkrytými kartami, sice jsem do nich nahlédl, ale nedržím je v ruce. |
Vratislav
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 325
Registrován: 1-2004
| | Odesláno Středa, 02. července 2008 - 15:46:47 |
|
Borovička/bobek: Nejkomičtěji jsou ty pruhy na Štefánikově mostě, tyhle dva zmiňované mají svůj smysl:
- Chotkova řeší stoupání myší dírou (z kopce jede cyklista s auty - i když tam by to pruh taky chtělo, když to tam pořád stojí). Zkušení cyklisté ho ocení.
- Pruh na Černém mostě vede od cyklotrasy z HoPo k B+R. Na to se dosud dalo dostat jen po lávce od metra (otázkou je zde spíš smysluplnost B+R 250 metrů pěšky od stanice metra).
- Štefánik nemá smysl, protože vás pod tunelem vrhne mezi auta a nejsou tam ani snížené obrubníky, aby se dalo pokračovat po chodníku.
Jonáš: ty cyklopruhy z nových vizualizací vypadají jako formální zohlednění požadavku nějak cyklisty řešit. Doufám, že to není finální.
Ono vůbec to, co zůstane na povrchu, je docela nesmysl - proč to má mít takovou kapacitu, tolik pruhů a všude podchody, když všechna ta auta přece pojedou pod zemí? Na Miladě vzniknout městský bulvár s alejemi, chodníky, cyklostezkami, přechody, který by to místo po zakopání aut skutečně zlidštil. Takhle to spíš vypadá, jako by se chystaly dvě současné Milady Horákové nad sebou pro případ, že doprava zase zhoustne... |
jonáš prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Středa, 02. července 2008 - 15:58:36 |
|
No ona Milada spíš hustá zůstane, protože ten tunel miss Blanky utíká kamsi za řeku, a do Bubnů či na nábřeží ke Štvanici a magisrále to bude furt kratší a možná i rychlejší postaru .. natož Korunovační do Bubenče. Evidentně v tom projektu z hlediska dopravních proudů schází nějaká podzemní MÚK "Výstaviště-Stromovka" s jednim výjezdem u Fuldy a druhym Na Slamníku. Tož tak, hlavně že se preferuje hladkej průjezd tranzitu, když 70% frekvence jsou místňáci.
A po Štefánikovi se mohlo jezdit po chodníkách rovnou, protože tam skoro nikdo nechodí. Ale třeba to po nějaký rekonstrukci nábřeží bude rozbočovat u tunelu na obě strany. Na straně města to jde na stezku po náplavce napojit jedině výtahem ;-) |
tramvajacekJan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.212.100
| | Odesláno Středa, 02. července 2008 - 17:15:14 |
|
Nevím, jestli to někdo taky viděl jako já:
Jel jsem linkou 19. u palmovky jsme se míjeli sesoupravou na lince t3.
1.vůz měl psáno: 3 Sídliště Modřany
2.vůz měl psáno: 2 Lehovec
To se pak turisti musej divit. myslij, že jdou do linky 2 a skončej na druhým konci prahy |
6381
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 690
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Středa, 02. července 2008 - 20:51:42 |
|
Dnes odpoledne jsme se s několika kolegy podívali do podzemí Orionky, pro prozkoumání většiny podzemí jsme narazily na smaltované cedule z cca 30. let minulého století, všichni, ač značně špinaví, jsme vylezli "na povrch" zpátky do budovy TV. Tak si dovolm prezentovati několik foteček:
   
  
  
  
  
  
tramvajacekJan: zajímavé, možné je, že pak řidič si na konečné hrál s orientacemi a APEX pak na 2. voze zastávkoval. To se mi také jednou stalo, na 20 na Divoké Šárce jsem jen místo 20 dal na BUSE 2 a až jsem to dal zpět na klasických 20 Smíchovské nádraží, tak 2. vůz stále hlásal linku 2 a to až někam na Červeňák, myslím, že tehdy pomohl restart celého APEXu.
|
Mpenc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 338
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Středa, 02. července 2008 - 20:56:02 |
|
Předseda Strany zelených na Praze 7 a jeden z lídrů kampaně Zachraňme Letnou Ondřej Mirovský k tomu dodává: „Se stavbou případné tramvajové tratě je spojeno zásadní riziko nevratné devastace sadů, navíc není nikým doložena nutnost této stavby.
To jsem nevěděl, že trávník nejde znovu vysadit :-((( Zdůvodnění stavby samozřejmě existuje. To, že o tom pan Mirovský neví, neznamená, že nutnost stavby nebyla nikým doložena...
Návrh projektu vznikl ze dne na den...“
Hmmm, trasu jsem prvně osobně vyhledával v červnu 2007... Není nad to vypustit do světa beztrestně lež, kterou si někdo vycucal za minutu z prstu.
...dojde k další likvidaci zeleně – kácení min. 50 stromů...
Nevím kolik, tak nahodím schválně vysoké číslo. Asi šestkrát přestřelené. Z toho vyplývá jediné - autor textu nikdy netrasoval tramvajové tratě.
...a absence řádného projednání a schválení projektu
To se má trasa ještě dva roky schvalovat, dělat na ní EIA, studie zjišťující, zda hlukem z tramvajové dopravy nebude postižena stavební jáma a podobné smysluplnosti? Během těchto procesů by to teprv finančně nabobtnalo.
Strana zelených proto vyzývá primátora a další zástupce města odpovědné za realizaci projektu, aby upustili od nákladné a škodlivé výstavby náhradní tramvajové trati...
Milion korun za náhradní autobusovou dopravu týdně je nic? Opravdu se to vyplatí?
...a pro zlepšení dopravy zajistili pro náhradní autobusovou linku X1 samostatný jízdní pruh v obou směrech a využití nejmodernějších vozů, které má DP k dispozici.
To jsem nevěděl, že 14T umí jezdit po silnici. Ale Strana zelených je to určitě naučí! |
Mop
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 227
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Středa, 02. července 2008 - 21:39:04 |
|
To jsem nevěděl, že 14T umí jezdit po silnici. Ale Strana zelených je to určitě naučí!
Tak takhle pěkně jsem se od plic již dlouho nezasmál..
|
Nin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1243
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Středa, 02. července 2008 - 22:08:34 |
|
Ad Mop: myslíš od zelených plic |
jonas prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.30.238.40
| | Odesláno Středa, 02. července 2008 - 23:42:59 |
|
No když vám to přijde humorný .. čili to provizorium za sto milionů je už rok natrasovaný, ačkoli se o jeho stavbě rozhodlo narychlo před měsícem ( http://magistrat.praha-mesto.cz/76679_OMI-zacne-s-pripravou-provi zorni-tramvajova-trate-pres-Letnou ), další rok se bude stavět, pak ušetří milion týdně (ty tramky tam projedou asi zadarmo) a po jednom až dvou letech využívání bude ještě polovinu stát jeho likvidace a opravdu se to vyplatí. Tak to jsem se pobavil taky. |
Pt
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.146.62.218
| | Odesláno Čtvrtek, 03. července 2008 - 00:05:51 |
|
2 jonas prag: Ano, musim stebou absolutne souhlasit!!!
Od zprovozneni prelozky, ZADNY kolaps nenastal... Zadne zacpy v ulici Na Valech, ani na semaforech/provizoriu. Nechci nikoho osocovat, ale asi vi te prd... bydlim primo v ulici Na Valech a mam to kazdy den pred ocima... a ze to bude 50 stromu? Pokud by jste si prosel dane trasy, tak zjistite, ze je to bohuzel zcela realne... domnivam se, ze provizorium pro auta/bus byla co nejvice setrna a zustali i stromy, ktere by se bezne pokacely...asi se budete smat, ale veverkam, ktere zde mame a bezne prebihaji pres tram koleje v Badeniho ulici, tezko pochopi, ze nemaj svuj strom... a za dalsi, je naprosto de.... vyusteni tram prelozky v badenyho ulici... radeji se nebudu vyjadrovat, protoze jsem z toho akroad jeste vic. nas.... |
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1538
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 03. července 2008 - 00:33:04 |
|
|
Uzavřeno: Další dialogy již nemůžete zahájit.)
)
)
)
)
)
)
)
)
)
)
)
)
)
)
)
)
)
