K-report
 

Nové tramvaje Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání
Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Diskuse K-report » Tramvaje a metro » Nové tramvaje « Předcházející Další »

  Dialog Autor Příspěvky Stran Posl. příspěvek
Staré archivyRaquac 300   
Archiv diskuse Nové tramvaje do 24. 6. 2013Glory 60  24-6-13  17:53
Archiv diskuse Nové tramvaje do 19. 7. 2013dopravopat 60  19-7-13  12:34
Archiv diskuse Nové tramvaje do 03. 8. 2013ASD 60  03-8-13  23:46
Archiv diskuse Nové tramvaje do 19. 9. 2013Prvek 60  19-9-13  20:47
Archiv diskuse Nové tramvaje do 01. 11. 2013Martin 60  01-11-13  15:29
Archiv diskuse Nové tramvaje do 09. 11. 2013Hnidopich 60  09-11-13  15:38
Archiv diskuse Nové tramvaje do 11. 11. 2013Rudolf_33 60  11-11-13  19:14
Archiv diskuse Nové tramvaje do 22. 11. 2013ASD 60  22-11-13  14:58
Archiv diskuse Nové tramvaje do 22. 1. 2014Martin 60  22-1-14  09:20
Archiv diskuse Nové tramvaje do 08. 3. 2014Wang 60  08-3-14  20:24
  ClosedUzavřeno: Další dialogy již nemůžete zahájit.        

Autor Příspěvek
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5841
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 09. března 2014 - 07:58:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek Odkaz na tento příspěvek  Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

A snažit se ho vyslovovat "anglicky" - no tak to právě vůbec ne.
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6639
Registrován: 8-2003

Odesláno Středa, 19. března 2014 - 08:31:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek Odkaz na tento příspěvek  Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Střípek z Maďarska
Jen si dovolím předejít různé narážky a připomenu, že když Škodovka vyhrála miškovecký tender, tak poražení CAF a AnsaldoBreda také využili snad všech možností zvrátit rozhodnutí, které maďarský/unijní systém umožňuje.

Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8722
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 19. března 2014 - 08:44:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek Odkaz na tento příspěvek  Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jak to vypadá v Curychu? Už je rozhodnuto?

Ještě přihodím jeden z návrhů designu tramvaje pro Bratislavu:
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6640
Registrován: 8-2003

Odesláno Středa, 19. března 2014 - 08:55:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek Odkaz na tento příspěvek  Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Martin:
Ne, curyšské rozhodnutí zatím nepadlo/nebylo zveřejněno.

Slepeckou holí se golf nedá hrát!
dorpavopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.197.202.11
Odesláno Středa, 19. března 2014 - 20:49:27   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek Odkaz na tento příspěvek  Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

http://bratislava.sme.sk/c/7141545/prve-nove-trolejbusy-by-mohli- cestujucich-vozit-od-leta.html

Podľa tohto článku bude od leta 2015 dodaných do Bratislavy 45 tramvají. Rád by som vedel či predpokladajú predčasné uplatnenie opcie na jednosmerné alebo obojsmerné vozy, resp. či do konca roka 2015 môžeme počítať s celkovým počtom 60 nových tramvají.

Osobne vkladám do 29T/30T veľké očakávania, najmä skĺbenie koncepcie muligelenk a 15T do jedného vozidla (krajné podvozky po vzore 15T, vnútorné po vozre 26T, teda s lepším využitím priestoru nad nimi).
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8726
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 20. března 2014 - 08:27:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek Odkaz na tento příspěvek  Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

teda s lepším využitím priestoru nad nimi
Ale výrazně horším asymetrickém rozmístění dveří, navíc na délku 30 m pouze v počtu pěti kusů. Pro výměnu cestujících a pobyt v zastávkách řešení spíše horší. Kloub navíc taky bude něco při údržbě stát.
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.197.202.11
Odesláno Čtvrtek, 20. března 2014 - 19:45:01   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek Odkaz na tento příspěvek  Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Martin:
Kloub navíc? V porovnaní s čím? Ak myslíš 15T, tak tá 15T má na vnútorných podvozkoch de facto dva kĺby v tesnom slede za sebou zakraté spoločným prechodovým mechom, takže tiež 4 kĺbové spojenia. S tými dverami máš recht, tiež mám obavy že výmena cestujúcich bude zdržiavaná čakaním na stredné dvere. Uvidíme v praxi.
Mkzb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 761
Registrován: 5-2009

Odesláno Čtvrtek, 20. března 2014 - 21:48:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek Odkaz na tento příspěvek  Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Dopravopat:
Přesně tak, tříčlánková 15T je v principu pětičlánek. Střední podvozky jsou díky dvěma kloubům v podstatě samostatné články, byť velmi krátké.
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5630
Registrován: 2-2006

Odesláno Čtvrtek, 20. března 2014 - 22:01:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek Odkaz na tento příspěvek  Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ve finále ale počet a šířka dveří a schody v nich nehrají takovou roli, jaká se jim přisuzuje.
Proto mají 14T a 15T, díky výrazněji přecpanému interiéru, znatelně pomalejší výměnu cestujících, než třeba T3SU...

Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5858
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 21. března 2014 - 06:39:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek Odkaz na tento příspěvek  Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Proto mají 14T a 15T, díky výrazněji přecpanému interiéru, znatelně pomalejší výměnu cestujících, než třeba T3SU... - Ač zastánce klasiky, s tímto nesouhlasím. Pokud je tramvaj poloprázdná, je výměna přes bezbariérové vstupy rychlejší. Něco jiného je, pokud je nával, to ze 14Téčka kolikrát ani někdo nevystoupí.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8733
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 21. března 2014 - 08:54:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek Odkaz na tento příspěvek  Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Proto mají 14T a 15T, díky výrazněji přecpanému interiéru, znatelně pomalejší výměnu cestujících, než třeba T3SU..
Což není v žádném případě pravda, osobně změřeno několikrát i při přecpané tramvaji. T3 díky úzkým schodům, kde se nevyhnou 2 cestující, má výrazně pomalejší výměnu cestujících. I T6 s dvoukřídlými dveřmi je na tom lépe. 15T má v zastávkách přibližně o 1/3 kratší pobyty než T3.

14T je samozřejmě na výměnu úplně nejhorší.
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3142
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 21. března 2014 - 09:31:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek Odkaz na tento příspěvek  Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Martin: Já tedy nevím, ale moje zkušenost je taková, že je-li trochu 15T plná, každý vleze dovnitř, zastaví se a rozhlédne kam by se nacpal.
V T3 nejprve vyleze schody a pak se rozhlíží.
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5631
Registrován: 2-2006

Odesláno Pátek, 21. března 2014 - 11:27:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek Odkaz na tento příspěvek  Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

"Pokud je tramvaj poloprázdná, je výměna přes bezbariérové vstupy rychlejší. Něco jiného je, pokud je nával, to ze 14Téčka kolikrát ani někdo nevystoupí."
S tím se dá souhlasit, problém je že v časech, kdy hrozí zpoždění nejčastěji, tj. ve špičkách, na poloprázdné tramvaje nenarazíš.

"Což není v žádném případě pravda, osobně změřeno několikrát i při přecpané tramvaji."
Nic proti, ale tisíce mých pozorování vypovídají o něčem jiném. S 14T a 15T běžně nejezdim, ale standardně dojíždím vždy pořadí před sebou obsazené zrovna těmihle typy...
Přesně jak píše Gabuliatko, široký dveře jsou fajn, ale sedačkama zaplácanej interier jakýkoliv snahy o rychlost výměny okamžitě zarazí.

Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4286
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 21. března 2014 - 12:58:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek Odkaz na tento příspěvek  Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

...sedačkama zaplácanej interier jakýkoliv snahy o rychlost výměny okamžitě zarazí...

No jo no. Zákon příčiny a následku.

Moderní tramvaj = vysoká tuhost kastle (dáno ČSN / EN; ani ta tramvaj nemusí být 100% nízkopodlažní)
Vysoká tuhost kastle = těžká kastle (dáno zákonitostmi ocelových konstrukcí; jistě, šlo by to třeba z titanu, ale ta cena...)
Těžká kastle = nezbytné omezení podlahové plochy "zaplácáním sedačkama" (jinak dojde k překročení nápravového tlaku když bude moc místa na stání)

Závěrem : moderní tramvaj za stávajících legislativních podmínek prostě nemůže být uzpůsobená pro návaly...
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6653
Registrován: 8-2003

Odesláno Pátek, 21. března 2014 - 13:30:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek Odkaz na tento příspěvek  Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

...a substrát o návaly nestojí!

Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8737
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 21. března 2014 - 15:37:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek Odkaz na tento příspěvek  Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

15T běžně nejezdim, ale standardně dojíždím vždy pořadí před sebou
U patnáctek mám spíš opačnou zkušenost.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2951
Registrován: 6-2004

Odesláno Pátek, 21. března 2014 - 16:12:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek Odkaz na tento příspěvek  Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Návaly se dají omezit rozumným LV. A jak se píše. Cestující očekává kulturní přepravu ne přepravu dobytka co se občas předvádí.
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5632
Registrován: 2-2006

Odesláno Pátek, 21. března 2014 - 17:38:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek Odkaz na tento příspěvek  Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Pak tu ovšem nové tramvaje nemají co pohledávat, jelikož podle představ Ropidu je jen zcela plná tramvaj optimálně obsazená, což u nových vozů znamená nátřesk a to pochopitelně vadí cestujícím.
Kruh se tím uzavírá... [proud]

Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.197.202.11
Odesláno Pátek, 21. března 2014 - 21:24:54   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek Odkaz na tento příspěvek  Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

No ja neviem, aj keď som interiér 30T ešte nevidel, nemám pocit že by krajné články boli "zaplácané sedačkami". Kapacita bude určite dobrá, otázka je aký bude komfort. Najradšej by som u jednosmernej 29T videl pri oknách iba "single" sitzle za sebou, keď obojsmerná 30T zjavne zvládne tie masy stojacich cestujúcich cez celú šírku vozidla. Aspoň tak to určite v špičke dopadne, napr. v úseku Ursínyho - Račianske mýto... Ale interiér 29T nebude asi takto riešený. Čo je škoda, ja by som ho taký požadoval, byť DPB... Samozrejme s nejakým placom pre kočík miesto dvoch sitzlov.
TKačko
Neregistrovaný host
Odeslán z: 31.222.8.37
Odesláno Sobota, 22. března 2014 - 22:47:59   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek Odkaz na tento příspěvek  Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jenki, č.p.4277: Vůbec čínský přístup k průmyslové výrobě je velmi zajímavý, např. neexistence nezávislé technické kontroly, zažitý zvyk, že původcem problému je ten, kdo jej objevil, nikoliv ten, kdo jej způsobil.

Myslím, že nezávislá technická kontrola neexistuje ani v ČR. Kontrola u většiny naších firem a podniků je financována výrobou a pokud se najde nějaký průser, většina ji bere jako brzdu výroby. Pak kvalitativní požadavky ustupují kvantitativním, v lepším případě vzniká kompromis, protože termíny jsou pevné a nikdo nechce šéfovi objasňovat, že se to nestihlo (budem platit penále za nedodržení smlouvy), protože jsme něco odrbali a Fanouš z TK mi to nepustí.[nene]
Škoda, že to pak šéfům docházi po tom co dorazí nějaká reklamace, která dělá firmě šrámy z pohledu zákazníka.Ten Fanouš to asi myslel dobře?
Obdobně to funguje i na konstrukci, technologii a
jentak
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.24.94.183
Odesláno Neděle, 23. března 2014 - 00:01:12   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek Odkaz na tento příspěvek  Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Martin: o kolik je volný dveřní prostor u 15T širší než u T3?
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6655
Registrován: 8-2003

Odesláno Neděle, 23. března 2014 - 09:25:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek Odkaz na tento příspěvek  Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

jentak:
Dost na to, aby cestující využívali dva vedle sebe, zatímco v T3 obvykle prochází pouze jeden.

Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Emil Švec
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.246.166.147
Odesláno Pondělí, 24. března 2014 - 06:30:53   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek Odkaz na tento příspěvek  Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Pokud tam ovšem není dělící tyč ve dveřích. Pak se výměna urychluje.
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6656
Registrován: 8-2003

Odesláno Pondělí, 24. března 2014 - 09:00:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek Odkaz na tento příspěvek  Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jistě, jenže v předních i zadních dveřích T3 dělící tyč být nemůže a pokud by byla v prostředních, tak třetina cestujících úzkým prostorem neprojde.

Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Emil Švec
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.246.166.147
Odesláno Pondělí, 24. března 2014 - 17:42:08   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek Odkaz na tento příspěvek  Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Sakra, já myslel T6 jakožto nejvysokopodlažnější [biggrin]

Zadejte svůj příspěvek zde
Příspěvek:
Tučné Kurzíva Podtržení Vytvořte hypertextový odkaz Vložte klipárt

Uživatelské jméno: Informace o příspěvku:
Veřejně přístupná oblast diskusních skupin. Pokud máte svůj účet, zadejte uživatelské jméno a heslo. Jinak zadejte plné jméno a heslo nevyplňujte. E-mail můžete, ale nemusíte zadávat.
Heslo:
E-mail:
Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
Akce:

Diskusní skupiny | Poslední den | Poslední 4 dny | Stromové zobrazení | Vyhledávání | Seznam uživatelů | Nápověda | Prohlížeč obrázků | Program Credits Administrace