Diskuse » Železnice » 380 a nové lokomotivy ze Škody Plzeň « předcházející | další »

380 a nové lokomotivy ze Škody Plzeň

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři

   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (12)   
 
Předchozí roky: 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 06. 1. 2017 Majkl007 60 06. 1. 2017 20:15
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 12. 1. 2017 Aleš_Liesk. 60 12. 1. 2017 12:36
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 17. 1. 2017 Marcel_Štancl 60 17. 1. 2017 22:32
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 25. 1. 2017 Pépa_rákos 60 25. 1. 2017 17:15
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 13. 2. 2017 pawlis1521 60 13. 2. 2017 07:00
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 26. 2. 2017 Pezos 60 26. 2. 2017 12:31
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 10. 3. 2017 Practicus 60 10. 3. 2017 22:45
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 21. 3. 2017 M_g 60 21. 3. 2017 22:03
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 17. 4. 2017 Hajnej 60 17. 4. 2017 19:53
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 21. 4. 2017 Pavel_Večeřa 60 21. 4. 2017 16:32
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 13. 5. 2017 Bobo 60 13. 5. 2017 20:43
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 22. 5. 2017 Aleš_Liesk. 60 22. 5. 2017 15:48
Nabídka zaměstnání
   autor příspěvek
Pondělí, 22. května 2017 - 16:30:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5020
Registrován: 8-2012
obecné neochoty velkých výrobců
To jen, kdyby si snad Ten Druhý chtěl třepit klávesnici na téma negeneralizování části na celek.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Bobo
Pondělí, 22. května 2017 - 17:03:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13541
Registrován: 5-2002
25kV: jediný řešení sou měnírny 3f/1f a sfázovaný.
- stojí to prachy, hodně
+ rekuprace bez čez keců
+ možnost oboustraného napájení - větší vzdálenost měníren
+ připojení na 22kV
+ nebudou neutrály

proč se vlasně na neutrálu stahuje?
kolisti = piráti chodníků
<font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font>
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Pondělí, 22. května 2017 - 18:43:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13747
Registrován: 5-2002
TH: vy jednoznačně generalizujete jen podle "svých" lidí
No tak hlavně že tvrzení "Bombarďák i Zýmenc vědí dopředu, co bude zákazník chtít a pak to už jen drobně dolaďují" generalizace není...
Practicus
Pondělí, 22. května 2017 - 18:49:25  
Neregistrovaný host
78.45.75.167
T_._H_. - jenže když máš projet takovou stanici, jako je současná Kuřim (lichá skupina od vjezdu k vjezdu bez drátů z obou stran stoupání a ještě křížem) tak je to tak na uváznutí a zastavení provozu na dlouhé hodiny
Practicus
Pondělí, 22. května 2017 - 18:51:45  
Neregistrovaný host
78.45.75.167
proč se vlasně na neutrálu stahuje? - protože většina starších mašin nemá vypnutí spotřeby (tzn vypnout linkáče a projet to maximálně s trafem bez zátěže)
Jihlavák
Pondělí, 22. května 2017 - 19:48:09  
Neregistrovaný host
213.226.242.36
To je zas debata, hlavně ze strany zastánců zahraničních řešení. Ono je sice krásné že v Německu a Rakousku a podobných destinacích (kde to tak od začátku bylo stavěno) mají v troleji "jen" jednu fázi a musí řešit "jen" něco jako rozdíly napětí mezi různými napájecími body, a tímpádem "jejich" mašiny vůbec nějaký vteřinový výpadek nevyvede z míry, co hůř, možná jej vůbec nezaznamenají (ejhle, při jejich provozovaní u nás jsme v rozporu s D1 ohledně výpadku napájení a zastavování, pokud na to ty pekáče fakt hned nezareagují).
Jenže jak zmínil Hajný, filtr snad má nějaké fyzikální vlastnosti, a pokud tu máme infrastrukturu postavenou na využívání veřejné napájecí sítě (což sebou nese výhody i nevýhody, a T.H. spolu s Laminátkou si můžou třeba urvat límec), tak ten filtr patrně bude třeba nějak chránit proti změně fází i když je až za usměrňovačem. O zmíněné synchronizaci měničů a dalších zařízení na lokomotivě (které ale kupodivu má i ten Taurus a Traxx a další) netřeba mluvit. To, že ti "dokonali" zahraniční výrobci, absolutně nemají zájem něco takového řešit a ještě to vydávají za přednost svého výrobku (na což pak někteří uživatelé těchto výrobků naletí a slepě to papouškují aniž by se nad tím zamysleli) bych vskutku za nějakou přednost nepovažoval.

No a mimo to, co vlastně trvá těm novým mašinám na "očuchání" tak dlouho? Však očuchání střídavina/stejnosměr může být provedeno stejně jako na Esu, jen galvanicky odděleno a zavedeno do počítače, a následně po změření délky periody u střídaviny zapnout příslušný HV. Na stejnosměru naopak hned po indikaci dofouknout přítlak sběrače a zapínat HV. Záležitost všeho všudy na 10 sekund, s různými SW záležitostmi možná na 15 sekund. Ale né na minutu. Takže v čem to teda je?
Pondělí, 22. května 2017 - 19:54:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5021
Registrován: 8-2012
pokud tu máme infrastrukturu postavenou na využívání veřejné napájecí sítě (což sebou nese výhody i nevýhody, a T.H. spolu s Laminátkou si můžou třeba urvat límec)
Nemám pocit, že bych se tu nějak zásadně vyjadřoval, nedejbože nesouhlasil s využíváním veřejné napájecí sítě. Asi jste se jen potřeboval do někoho vysrat, že?
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Úterý, 23. května 2017 - 12:23:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1956
Registrován: 9-2003
Jihlavák: Mohl bys specifikovat, CO zahraniční výrobci "absolutně nermají zájem řešit" a vydávají to za přednost svých výrobků, na co pak my s T.H. naletíme a slepě to papouškujeme, aniž bychom se nad tím zamysleli?
Piráti, kteří vynutili rychlost 600 ampérů, přiblížili se na déli tří vlečňáků a chystali se vrhnout lana, opatřená háky, aby zachytili prchající kořist. Dvojka právě vjela do zatáčky Na Špejcharu; vůz se nakláněl nebezpečně doprava, ale Dejmek jej mistrně vybalancoval, zamávav levou nohou ve vzduchu.
Úterý, 23. května 2017 - 12:43:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13750
Registrován: 5-2002
Trochu jsem se na to popické dělení poptával a dosavadní zjištění jsou následující:
- odbočkovky to projedou bez povšimnutí (ale o těch tu řeč ani tak moc není),
- 380 zpravidla vypíná linkové stykače,
- Panteři tak nějak podobně (vypne LS nebo HV),
- nejrozmanitější info mám ohledně Taurusů, kde se tvrzení různí od hladkého průjezdu až po "zasukování s nutností resetovat".

Celkově to pak vypadá, že se tento typ dělení nejspíš moc rozšiřovat nebude. Tolik zatím vše, co se mi podařilo vypátrat...
Úterý, 23. května 2017 - 23:05:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2536
Registrován: 5-2002
Hajnej: Ty Popice byly původně iniciativa nám oběma známého P.R. Jelikož to přišlo ještě v době, kdy o "drážní fázi" nebylo slechu snad ani v anarchistických kruzích, tak si to cestu do praxe našlo, jestli by to jako nebyla cesta jak eliminovat asi jedinou větší provozní nevýhodu 25 kV v našich podmínkách (absenci "světelných stahovaček").
Dneska už bych řekl, že by lepší bylo vzít nějakou trať se starší střídavou elektrizací (PL - CB?) a zkusit si na ní tu jednotnou fázi, coby nultou etapu přechodu ze SS na ST.
Středa, 24. května 2017 - 00:27:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1958
Registrován: 9-2003
Proč překopávat nějakou "starší elektrizaci" a neudělat to na nějaké nově elektrizované / přepnuté trati od začátku?
Piráti, kteří vynutili rychlost 600 ampérů, přiblížili se na déli tří vlečňáků a chystali se vrhnout lana, opatřená háky, aby zachytili prchající kořist. Dvojka právě vjela do zatáčky Na Špejcharu; vůz se nakláněl nebezpečně doprava, ale Dejmek jej mistrně vybalancoval, zamávav levou nohou ve vzduchu.
Středa, 24. května 2017 - 01:00:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5953
Registrován: 8-2007
TZ: lepší bylo vzít nějakou trať se starší střídavou elektrizací (PL - CB?) a zkusit si na ní tu jednotnou fázi,

A to je nějaký výzkum? To je ověřené řešení a vybudovat to "na nějaké nově elektrizované / přepnuté trati od začátku",jak píše S4991023 je nejlepší řešení.
Středa, 24. května 2017 - 02:15:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2537
Registrován: 5-2002
Já to nemyslel tak, že by to byla nějaká kosmická technika, ale spíš z důvodu "popularizace". Ten příklad směřoval k nějaké trati, která je celkově vyžilá a více méně se na ní beztak chystá "facelift" a i kdyby se nechystal, bylo by potřeba intenzivnější údržby/obnovy zařízení.
A protože je trať již nyní střídává, řešení trakce by nevyvolávalo vůbec žádné vášně, takže by nebyl problémn to tam "propašovat".
Jinými slovy ukázat mým nevěřícím jmenovcům, že stahovačky (vypínačky) fakt mohou zmizet i na střídavině. Jsem přesvědčen, že u mnoha odpůrců přepínání právě odtud vítr vane.

Pokud by bylo reálné dříve zadrátovat nějakou trať nově, tak samozřejmě by to bylo uskutečněno tam. Akorát nevím o tom, že by se něco takového chystalo, kde by se to dalo udělat. Šternberk má být snad ještě přece jen 3 kV (Litvínov a Kadaň taky), a u přepínání Nedakonice - Říkovice je ten úsek moc krátký na to, aby se synchronizovaly dvě různé TNS (samozřejmě pokud by se smělo hrábnout i do napájení úseku dál k Břeclavi, tak by to asi byla jiná - aneb "od obou hranic až k Přerovu a Popicím bez elektrických návěstí" [happy]).
jirkakel
Středa, 24. května 2017 - 09:05:28  
Neregistrovaný host
46.135.88.250
Tak od rana stoji 102DB v Libni s nakladem. Cislo nevidim tak na dalku ;-)
Středa, 24. května 2017 - 13:12:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13762
Registrován: 5-2002
TZ: ukázat mým nevěřícím jmenovcům, že stahovačky (vypínačky) fakt mohou zmizet i na střídavině
Tady je ovšem otázka, jestli je to vůbec slučitelné s EN 50388 nebo na kterou se to TSIčka odkazují. Konkrétně mám na mysli chování při různě dlouhých ztrátách napětí, které je tam poměrně striktně předepsané...
Středa, 24. května 2017 - 13:15:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5955
Registrován: 8-2007
TZ:Jsem přesvědčen, že u mnoha odpůrců přepínání právě odtud vítr vane.
No ti odpůrci budou se stoupajícím počtem výkonných lokomotiv konfrontování s holou realitou viz:

Dotaz RegioJet (p. Schmidt): Má SŽDC v plánu zlepšit energetické poměry v trakční DC síti (zejména úsek Praha - Česká Třebová) a zároveň zvýšit efektivitu využití rekuperované energie propojením trakčního vedení v jednotlivých kolejích?


Odp. Ing. Krkoška: Úvodem je nutné konstatovat, že se SŽDC snaží zajistit pro všechny dopravce co nejlepší podmínky při zajišťování provozu elektrických trakčních zařízení a tím i provozu vozidel závislé trakce. Z pohledu trakčních napájecích stanic (TNS) je napájení v uvedeném úseku nastaveno na nejvyšší možnou mez, kterou dovolují technické parametry trakčního vedení (TV). Tzn., že nastavení ochran napaječů v TNS je na maximální úrovni v závislosti na dané sestavě TV. K občasným výpadkům z důvodu přetížení a zkratů (na vozidlech nebo TV) dochází a bude docházet vždy. Jedná se o běžný provozní stav, kdy ochrany na TNS chránící TV vypne příslušný napaječ po překročení hodnoty nastaveného proudu. Výpadky napájení mohou nastat zejména v situaci větší kumulace vlaků v jednom napájeném úseku nebo při rozjezdu více vlaků současně. K výpadkům rovněž dochází při výlukové činnosti (napěťových výlukách) souvisejících se stavební činností na trati, kdy je napájení prováděno nestandartním způsobem.


Při každém výpadku napětí musí všechny vlaky zastavit.Nahlásit výpadek výpravčím a ti zjistí,zda je vše v pořádku u elektrodispečera.V případě,že je vše v pořádku se můžou vlaky zase začít rozjíždět(až do doby,kdy napětí opět vypadne z důvodu překročení nastaveného proudu a vše se opakuje).[proud]
Středa, 24. května 2017 - 14:54:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2539
Registrován: 5-2002
Hajnej: Můžeš upřesnit pro nás nevzdělance?
Practicus
Středa, 24. května 2017 - 15:07:00  
Neregistrovaný host
78.45.75.167
Hele, pokud vozidlu od zadání povelu ke sdvižení sběrače/zapnutí hl. vyp. po připravenost vyvíjet tažnou sílu trvá déle, než 30s, tak to není moderní vozidlo, ale moderní paskvil (je jedno jestli to je jen stahovačka, nebo rovnou i změna napájecího systému).
Starý a nemoderní kyble to zvládají mnohem rychleji (než je těch 30s) a lze tak s nimi udělat mnohem více práce za kratší dobu (efektivita, a tedy i náklady), bez nějakých velkých rizik zastavení provozu (tedy i ztráty času), či dokonce hrozby MU
Středa, 24. května 2017 - 15:13:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13763
Registrován: 5-2002
TZ: To máš tak: chce se mít dobrej účiník a chce se rekuperovat, obojí vede k potřebě mít pulsní usměrňovač (též zvaný čtyřkvadrantový měnič). Jenže ten zas nesmí vyrábět zakázané frekvence (EMC s KO), takže jsou jakési požadavky na synchronizaci jeho napětí s trolejovým. Dále se pak nechce rekuperovat do vzdáleného zkratu. Z toho všeho tak nějak vychází, že když je ztráta trolejového napětí, tak by vozidlo mělo nějak reagovat, ne že bude dělat jakoby nic.
Do detailů to ale neznám, asynchronní pohonář nejsem (ještě to by mi scházelo).
Středa, 24. května 2017 - 15:20:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13764
Registrován: 5-2002
Pract: pokud vozidlu od zadání povelu ke sdvižení sběrače/zapnutí hl. vyp. po připravenost vyvíjet tažnou sílu trvá déle, než 30s...
...tak dobrejch 10-12 sekund z toho může trvat, než se ten sběrač dotkne troleje, a to kvůli čudu zvanému ADD. Dále pak třeba všelijaké elektricky ovládané přepojovače potřebují víc času na vlastní přestavení, ale zato mají mnohem menší nároky na vzduch, takže se při zprovozňování mašiny nemusí tak dlouho foukat.
Jinak ale souhlas, že tu cca půlminutu bych taky tak nějak považoval za hraniční hodnotu.
Practicus
Středa, 24. května 2017 - 15:31:50  
Neregistrovaný host
78.45.75.167
Hajnej - Dále pak třeba všelijaké elektricky ovládané přepojovače potřebují víc času na vlastní přestavení, ale zato mají mnohem menší nároky na vzduch - ale za to jsou náročnější na palubní síť a AKB, jejíž kapacita se nijak za poslední generaci lok. nezvyšovala
Practicus
Středa, 24. května 2017 - 15:56:33  
Neregistrovaný host
78.45.75.167
ovšem je jednodušší natáhnou kábl, než trubku
Středa, 24. května 2017 - 16:41:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1214
Registrován: 12-2003
To bude asi někde velká sláva, když k nám přijeli ten zázrak umejt

Gatto nero
NEJHEZČÍ ŽABOTLAM BYL POLOMÁČENÝ!
Na ČD pracují dva druhy lidí. Jedni chodí do práce a druzí chodí pracovat. Bohužel, těch prvních je víc.
Co má společného Avia a Regiojet? Vždycky před vámi!
22michal
Středa, 24. května 2017 - 16:58:44  
Neregistrovaný host
82.117.159.151
Vopatrně s tou myčkou- aby se pod červeným lakem neobjevil stříbrný s nápisem 380.021 [lol]
Středa, 24. května 2017 - 19:36:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2272
Registrován: 7-2012
To sem měl vědět, že to přijede do revíru. nemám svojí fotku [sad]
Středa, 24. května 2017 - 21:03:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13765
Registrován: 5-2002
Pract: ale za to jsou náročnější na palubní síť a AKB
Netvrdil bych to tak jistě. Srovnej si třeba 362/363 a 365 - bohužel nemám od všech motorů wattáže, tak aspoň jističe:
362/363, síť 48V: pojistka kompresoru 40A, motor kompresoru 1500 W.
365, síť 24 V: jistič kompresoru 63A (odhad motoru 1200 W), jistič přepojovačů 20A (všech dohromady).
Opravdu jsou náročnější...?
Practicus
Středa, 24. května 2017 - 21:08:46  
Neregistrovaný host
78.45.75.167
Hajnej - co stará mašina má na přepojovačích, to nová má na řídícím systému (ř. 380 má pak celkově odběr cca 60-70A při 24V)
Practicus
Středa, 24. května 2017 - 21:11:20  
Neregistrovaný host
78.45.75.167
Hajnej - a zrovna 362/363 jsou z mrtvýho stavu do stavu živýho uvedeny za cca 10-15 min.

- to jsou vůbec nejrychleji "startující" mašiny
Středa, 24. května 2017 - 21:16:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2540
Registrován: 5-2002
Hajnej: A jak to tedy souvisí s oboustranným napájením?
Středa, 24. května 2017 - 22:06:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13766
Registrován: 5-2002
Pract: co stará mašina má na přepojovačích, to nová má na řídícím systému
Což by měla nezávisle na tom, jestli by měla přepojovače takové nebo makové...

Jo a ten vzduchovej pohon tejrá ty baterky ještě o to víc, že stlačenej vzduch je jednou z nejdražších energií - protože ho při tom stlačování docela fest zahřeješ a pak ho necháváš vychladnout, aniž by to teplo k něčemu bylo.
Pátek, 26. května 2017 - 20:11:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1135
Registrován: 2-2010
380.011-7 na EC 277 v Uhersku dne 30.4.2017

odkaz: FOTO
Pesimista vidí v tunelu tmu.Optimista vidí na konci tunelu světlo.Realista vidí světla vlaku.A strojvůdce vidí tři debily na kolejích. [masinka]
Youtube kanál: https://www.youtube.com/user/TravelTrainProd
Practicus
Sobota, 27. května 2017 - 15:25:47  
Neregistrovaný host
78.45.75.167
Hajnej - no, záleží, na jak velkej proud je dimenzovanej hlavní kontakt toho stykače a tedy jaká je potřebná přítlačná síla toho palce - pro větší proudy se stále vhodnější použít stykače s pneumatickým pohonem, než stykače s pohonem elektromagnetickým
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:
  Heslo (pro registrované):
  E-mail (volitelně):
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce: