Diskuse » Železnice » 380 a nové lokomotivy ze Škody Plzeň « předcházející | další »

380 a nové lokomotivy ze Škody Plzeň

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři

   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (11)   
 
Předchozí roky: 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 06. 1. 2017 Majkl007 60 06. 1. 2017 20:15
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 12. 1. 2017 Aleš_Liesk. 60 12. 1. 2017 12:36
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 17. 1. 2017 Marcel_Štancl 60 17. 1. 2017 22:32
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 25. 1. 2017 Pépa_rákos 60 25. 1. 2017 17:15
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 13. 2. 2017 pawlis1521 60 13. 2. 2017 07:00
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 26. 2. 2017 Pezos 60 26. 2. 2017 12:31
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 10. 3. 2017 Practicus 60 10. 3. 2017 22:45
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 21. 3. 2017 M_g 60 21. 3. 2017 22:03
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 17. 4. 2017 Hajnej 60 17. 4. 2017 19:53
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 21. 4. 2017 Pavel_Večeřa 60 21. 4. 2017 16:32
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 13. 5. 2017 Bobo 60 13. 5. 2017 20:43
Nabídka zaměstnání
   autor příspěvek
Mladějov
Neděle, 14. května 2017 - 20:44:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10313
Registrován: 3-2007
M :Takže já bych to nechal trhu a technickému vývoji, možná někdy.
TZ : Těžko lze aplikovat trh tam, kde je monopolní a zároveň oddělená infrastruktura. Takže stát buď tu či onu trať zadrátuje nebo ne. Vaše "v globálu" asi správná úvaha je..

Moment, já reaguji na některými dost silou protlačované hybridy, které toho popravdě pro cestující moc neřeší,nehovořím zde o "trhu" v souvislosti s drátizací tratí SŽDC.

A tady je bohužel nějaká ekonomika, či aspoň logika pro dopravce fě SŽDC úplně buřt, jinak už byl třeba takový Litvínov zadrátován dávno.
Neděle, 14. května 2017 - 21:27:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2527
Registrován: 5-2002
Mladějov: Tak to pardon, myslel jsem že chcete nechat "trhu" zda drátovat tratě nebo kupovat hybridy.
Mladějov
Neděle, 14. května 2017 - 21:51:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10321
Registrován: 3-2007
O.K. [happy]
Meredy
Pondělí, 15. května 2017 - 22:09:37  
Neregistrovaný host
213.220.227.141
Na německém fóru drehscheibe-online.de se objevil příspěvek, že 380.010 by měla po updatu softwaru ve čtvrtek vyrazit na zkušení cestu do Drážďan. Neví o tom někdo nějaké bližší informace?

https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?002,8182802
Úterý, 16. května 2017 - 21:23:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2750
Registrován: 8-2009
Jen opožděná reakce na "hybridy". V Paříži jsem celkem nedůvěřivě nasedal do jednotky se zvednutým pantografem přičemž jsem věděl že v cotteréts kde jsem vystupoval žádná trolej není. Evidentně to funguje a co se týče pocitu z jízdy tak jsem jako cestující neregistroval rozdíl v trakci.
Život je hořký. Bohudík !
oběhy Bohumínských brejlovců
Úterý, 16. května 2017 - 21:30:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4424
Registrován: 5-2010
Meredy já vím jen toto http://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=3747551
Středa, 17. května 2017 - 20:24:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4425
Registrován: 5-2010
Hoši,hoši tak stále žádné info ohledně zítřejší 380 v Elbtalku?
Nevím pokud ty Drážďany nebude nějaká jiná akce,každopádně zítra by to mělo jezdit jen do Bádu a to takto:
CD 380 Elbtal
Donnerstag, 18. Mai 2017
Tfz: CD 380 (Testfahrten)
Decin hl.n. --> ab 10.30
Bad Schandau --> an 10.46
Bad Schandau --> ab 11.12
Decin hl.n. --> an 11.26
Decin hl.n. --> ab 11.57
Bad Schandau --> an 12.12
Bad Schandau --> ab 12.46
Decin hl.n. --> an 13.03
Decin hl.n. --> ab 13.28
Bad Schandau --> an 13.46
Bad Schandau --> ab 14.19
Decin hl.n. --> an 14.35
Decin hl.n. --> ab 15.00
Bad Schandau --> an 15.13
Bad Schandau --> ab 15.45
Decin hl.n. --> an 15.59
Decin hl.n. --> ab 16.32
Bad Schandau --> an 16.47
Bad Schandau --> ab 17.22
Decin hl.n. --> an 17.36
Středa, 17. května 2017 - 22:18:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3776
Registrován: 6-2008
Stát opět neuspěl...

http://byznys.lidovky.cz/ceske-drahy-vs-skoda-stat-opet-neuspel-s e-stiznosti-na-prohranou-arbitraz-15s-/statni-pokladna.aspx?c=A17 0516_150207_statni-pokladna_pave
Graylag
Čtvrtek, 18. května 2017 - 08:42:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 9-2016
Ono to opravdu nemohlo a ani v budoucnu nebude moct dopadnout jinak - Zcela legitimní smlouva byla, je a bude platná bez ohledu na to, co se nám zdá za morální a správné. Fascinující na celé kauze jsou pouze dvě věci - Naprosto trestuhodná neschopnost managementu ČD, který opakovaně doslova strčil Škodovce do ruky na sebe namířenou pistoli a pak se strašně divil, že to Škoda zmáčkla. A svornost novinářů, s jakou se semkli na obranu ČD aniž by se kdy více zajímali o tu nejklíčovější věc - čili právě smlouvu.
Čtvrtek, 18. května 2017 - 09:31:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6144
Registrován: 5-2002
Druhá strana mince je že takhle už si ani ČD ten krám nekoupí, a jinde po světě to bestseller taky není... Takže Škodovka se sice rozhodla vybrat bank, ale, tím taky příběh těhle lokomotiv může uzavřít, namísto výhledu budoucích dodávek aspoň pro ty nešťastné ČD.... Každý rok jim lokomotivy stárnou a stárnou...
Pružinskij
Čtvrtek, 18. května 2017 - 09:53:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1578
Registrován: 4-2015
Naprosto trestuhodná neschopnost managementu ČD, který opakovaně doslova strčil Škodovce do ruky na sebe namířenou pistoli
Myslíte, že byli tak hloupí a nedostal nikdo nic bokem? [lol]
West code was broken.

Graylag
Čtvrtek, 18. května 2017 - 09:56:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9
Registrován: 9-2016
To ano, ale bohužel ty lokomotivy byly vinou špatných manažerských rozhodnutí Škody mrtvoly ještě před nějakým vyvrcholením arbitráže. Což bohužel začíná platit i o dalších produktech - Panteří budoucnost byla efektivně zaříznuta začátkem tohoto roku a prognóza NIMu je černější s každým dalším dnem.
Tím chci říct, že na hlavu Škodovky se toho dá nasypat hodně. Ale je k smíchu, jak je médii vytrvale vytvářen obraz, ve kterém jsou ČD ti ublížení chudáčci, kteří nic neudělali a celý svět se proti nim spiknul, zatímco Škoda je arcizlo, které nejspíš i požírá malé děti.
Graylag
Čtvrtek, 18. května 2017 - 10:00:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 9-2016
Pružinskij: O tom docela nepochybuji, tím spíš mě ale fascinuje, jak je novináři vytrvale kryjí - Z toho by měli mít žně aspoň na půl roku.
Čtvrtek, 18. května 2017 - 11:56:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 670
Registrován: 10-2010
Graylag: Panteří budoucnost byla efektivně zaříznuta začátkem tohoto roku a prognóza NIMu je černější s každým dalším dnem.

A muze byt,s vyse uvedenym, urcita spojitost se vstupem cinana do ST?
Čtvrtek, 18. května 2017 - 12:39:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4700
Registrován: 9-2005
Panteří budoucnost byla efektivně zaříznuta čím?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Graylag
Čtvrtek, 18. května 2017 - 12:56:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11
Registrován: 9-2016
Krimitz: Možné je všechno, na nejvyšší místa nevidí nikdo. Ale osobně si myslím, že ne, protože macešský přístup k vlastním produktům, kdy vývoj čehokoliv probíhá až teprve v okamžiku kdy to má jasného zákazníka a dělá se opravdu jen a pouze to o co si zákazník řekne, byl Škodovce vlastní už dlouho předtím, než se o číňanech vůbec začalo mluvit.
Čtvrtek, 18. května 2017 - 14:02:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 671
Registrován: 10-2010
Graylag: Po 89 Skoda zacinala defacto z nuly. Muze to byt castecne i timhle, kazdopadne je videt, ze nestaci ovladat jen byznys, ale take neco umet a znat.
Nabehli si sami na vidle.
Graylag
Čtvrtek, 18. května 2017 - 15:07:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12
Registrován: 9-2016
Krimitz: O tom to není, generační díra po roce 89 ji sice postihla, ale Škoda ji v principu zvládla dobře. V současnosti má skvělé lidi, know-how i výrobní kapacity. Ale celé to zabíjí strategie. Místo aby po dokončení bolestivého vývoje ř. 380 se firma sešla, hledala řešení problémů a aktivně dál rodinu 109E vyvíjela, což by se jí o pár let později vrátilo rychlým a relativně bezproblémovým vytlačením řady 102, tak místo toho se ta firma posadila na zadek, poplácala se po zádech, jaký je kabrňák, že tu lokomotivu tak hezky udělala - a když o pár let později dostala kšeft na řadu 102 se najednou začala hrozit co všechno se musí stihnout.
A bohužel to nejsou jen lokomotivy. Poslední 471 vyjela před čtyřmi roky a dodnes nemá s výjimkou pár skic nástupce. Pantery vyjely před šesti roky a když se v r. 2015 začalo mluvit o dálkové verzi, místo aby Škoda vytáhla z šuplíku překopanou verzi bez neduhů prvních 7Ev, zmohla se v té rychlosti jen na splácaninu v podobě InterPantera s jeho paskvilním interiérem. No a tím, z čeho se později vyklubal NIM se Škoda chlubila už v roce 2011 v souvislosti s railJety pro ČD, přesto nějaký skutečný vývoj začal až kolem roku 2014 a teď si ve Vagonce mohutně trhají vlasy jak moc nestíhají termíny.

(Příspěvek byl editován uživatelem Graylag.)
asi tak
Čtvrtek, 18. května 2017 - 18:02:02  
Neregistrovaný host
94.112.180.38
Tak samozřejmě na prvním místě je postoj "majitelů", kteří určují, zda chtějí firmu dlouhodobě rozvíjet - a tedy to, co zatím vydělali, reinvestovat do vývoje - nebo získat rychlý prachy na snobský život v Londýně... Což byl zjevně případ Škodovky.
Graylag
Čtvrtek, 18. května 2017 - 18:42:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 9-2016
Qěcy: Dej si do souvislosti to co tu píšu s tím, jak se kolem začátku roku vyvíjela situace ohledně státní půjčovny vlaků a nových objednávek InterPanterů pro ČD. Současný stav dalšího vývoje panterů si bohužel můžeš snadno dovodit. A protože původní Panter neplní nejnovější TSI, je jeho budoucnost nejistá, protože se dostává do začarovaného kruhu, kdy nesežene zákazníky kvůli dlouhé době dodání potřebné na vývoj a nové schválení ale Škoda vozidlo předem nevyvine protože pro něj nebude mít zákazníka.
Čtvrtek, 18. května 2017 - 19:55:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17
Registrován: 12-2016
DNESNE VLAKY BRATISLAVA PRVY LINK ... hdv 350, 380, 240.
DRUHY LINK VCERA TRNAVA ... 361, 971, A INE...
PREJAZDY VLAKOV, SKUSAL SOM AJ STOJAN SNAD TO JE LEPSIE AKO KEDYSI ... NEVIEM NOOO
https://youtu.be/o5zn-qu853s
https://www.youtube.com/watch?v=-RyWGVhRru8
Čtvrtek, 18. května 2017 - 20:02:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4909
Registrován: 9-2011
Graylag: no, Škodovka sice mohla malovat do šuplíku cokoliv, ale když by to pak zkusila vnutit Němcům, asi by s tím neuspěla. Protože Němec celkem věděl, co chce, takže Škodovka by to už jednou předělané musela předělávat znovu. Nevím, co by na tom vydělala.
Čtvrtek, 18. května 2017 - 21:41:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13720
Registrován: 5-2002
AL: No, teoreticky se dá dělat "štábní cvičení" typu průzkum potenciálního trhu a příprava na to, co se dá na něm očekávat s pravděpodobností větší než nějakou.

Jo a šiřitelům konspiračních teorií - pokud někde něco bylo dohodnuto, tak to bylo někde vejš, takže jak ČD, tak ŠT jsou v konečném důsledku dvě spoluoběti.
Graylag
Čtvrtek, 18. května 2017 - 21:55:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 9-2016
AL: Jasně, já neříkám, že by řadu 102 měli už hotovou a hned po podpisu smlouvy ji mohli sekat na páse. Ale vždyť tam se řešily i věci, které už předem vyřešené mít mohli. Nemluvě o tom, že kdyby jen nečekali, tak by se jim i lépe sháněli další zákazníci. Vím, že je to z mojí strany takové spekulování coby kdyby a nevyhrazuji si právo na pravdu, ale viděl jsem jak to chodí ve Škodě i v jiných firmách a tenhle přístup mi nepřišel normální.
Čtvrtek, 18. května 2017 - 23:43:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1612
Registrován: 4-2006
Graylag: ano, tento postup (bez objednávky ani nevstávám) je vlastní mnoha anglickým firmám, se kterými jsem měl tu možnost spolupracovat a které se pak diví, proč jsou "lehce pozadu" s termínem a že ty kabely už nemají kudy tahat, když je barák hotový a dostávají se tak do pozice Šádeverku s NIMem.
Zlámalíkovy mašinky: tt120.webnode.cz
Pátek, 19. května 2017 - 08:47:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4427
Registrován: 5-2010
Tři snímky ze včerejší "testfahrten" loko 380 010,mezi Děčínem a Bad Schandau.
Pátek, 19. května 2017 - 12:49:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1893
Registrován: 8-2005
kdy vývoj čehokoliv probíhá až teprve v okamžiku kdy to má jasného zákazníka a dělá se opravdu jen a pouze to o co si zákazník řekne

U nás takhle pracujeme normálně a nepřijde nám to divné.
Co je vrchol mazlivosti? Malý bílý kocourek nalezený před dveřmi na rohožce :-)
Pátek, 19. května 2017 - 12:59:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 1-2017
Pátek, 19. května 2017 - 14:57:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 680
Registrován: 5-2007
Drak_ze_skalky: díky
Pátek, 19. května 2017 - 15:22:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1953
Registrován: 9-2003
Hajnej, Aleš Liesk.: A že Bombarďák i Zýmenc vědí dopředu, co bude zákazník chtít a pak to už jen drobně dolaďují (národní VZ, smetáky)?
Piráti, kteří vynutili rychlost 600 ampérů, přiblížili se na déli tří vlečňáků a chystali se vrhnout lana, opatřená háky, aby zachytili prchající kořist. Dvojka právě vjela do zatáčky Na Špejcharu; vůz se nakláněl nebezpečně doprava, ale Dejmek jej mistrně vybalancoval, zamávav levou nohou ve vzduchu.
Pátek, 19. května 2017 - 23:45:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13726
Registrován: 5-2002
S499: A že Bombarďák i Zýmenc vědí dopředu, co bude zákazník chtít a pak to už jen drobně dolaďují (národní VZ, smetáky)?
Asi už nasbírali nějaké ty zkušenosti od dřívějších zákazníků. Ale před lety bylo i na jejich straně u ledasčeho divení - takhle zfleku mě napadají třeba stahovačky (koneckonců třeba takovej Taurus začne i dnes za svitavským stykem tahat až někde za stanici...).
Schade
Sobota, 20. května 2017 - 01:33:12  
Neregistrovaný host
37.48.44.124
Přiznejme si, že má Škodovka svoje nejlepší léta za sebou. Řadu 380 si ČD objednali aby mohli zajíždět do Hamburku. Místo toho si budou pronajímat Vectrony. ZSSK má se svojí řadou 381 evidentně taky "kladné" zkušenosti na to, aby začala osahávat Vectrony. ČDC a ZSSKC evidentně taky radši něco spolehlivého... A za chvíli se na rámy bude razit MADE IN CHINA aniž by renomé firmy utrpělo.
Sobota, 20. května 2017 - 12:40:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2266
Registrován: 7-2012
Cirkus by nastal kdyby na poslední chvíli někdo pustil 380 do Hamburku. S čím by se pak jezdilo do Budapešti a Lince nevím?
Practicus
Sobota, 20. května 2017 - 13:44:30  
Neregistrovaný host
78.45.75.167
Hajnej - no, a prej Vectronu to trvá ještě dýl
Sobota, 20. května 2017 - 15:52:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13731
Registrován: 5-2002
Pract: to by nám mohli prozradit Cargonauti...
Sobota, 20. května 2017 - 16:15:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4431
Registrován: 5-2010
Ad.stahovačky:co mám vypozorováno ve Žlebu,tak většinou již "tahají" v D.Žlebu na "hlavním",ale viděl jsem i Větroně jak Carga,ITL nebo LTE co diagnostikoval ještě v Čertovce a dokonce jsem slyšel něco až o Prostředňáku.
Však to tu i psali kluci od MTR nebo Lukys co jezdí u ITLka.
Sobota, 20. května 2017 - 16:20:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5017
Registrován: 8-2012
Fascinuje mě to nutkavé hledání "špatností" u non-Škoda vozidel hloupých a neschopných západních výrobců ještě v době, kdy i státní dopravce (Cargo i Calatori sekce) pochopil, jaký je ta 380 šajsdrek a nakupuje radši u Zýmence...
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Sobota, 20. května 2017 - 18:08:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7751
Registrován: 5-2002
Je ale potřeba říci, že zrovna v disciplíně "oživení po stahovačce" je řada 380 bezkonkurenčně nejlepší.

Pokud jsem to správně měřil, tak:
380: 15 vteřin
386: 36 vteřin
ES64F4: 50 vteřin
383: 40 vteřin.

A po změně systémů:
386: stejných 36 vteřin
ES64F4: 1 minuta

U ostatních nemám zkušenosti.

Každopádně obdivuji Škodovku, jak dokázala ošetřit "typické" české stahovačkové reálie a na druhou stranu je třeba říci, že zrovna kvůli ošetření tohoto výrazného problému fronty dopravců na obchodním oddělení nenastaly.
Sobota, 20. května 2017 - 18:42:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 541
Registrován: 8-2011
U 383/193 je rozdílná doba podle verze softwaru - starším (bílé kolečko na okně) to trvalo dlouho, směrem z Německa tahali až u Svatýho, u nových (bílý trojúhelník na okně) to jde rychle, klidně už i u peronu v Dolním Žlebu
Neděle, 21. května 2017 - 00:00:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13733
Registrován: 5-2002
PŠ: obdivuji Škodovku, jak dokázala ošetřit "typické" české stahovačkové reálie
Ona v nich vyrostla. Neboli zrovna tohle bylo zas jejich "vědění předem", jaké zmiňuje Laminátka u Sie a BT.
Upřímně řečeno mě nepřekvapuje ani ten Taurus 1216, u kterého mi ten čas vychází hrubým odhadem podle ujeté dráhy na cca minutu, protože je jednak už nějaký ten pátek na světě a jednak byl primárně určen pro ÖBB a ty nějaký stahovačky kdesi v cizině asi nijak zvlášť netrápily.
Vectrona jsem očekával rychlejšího (jednak je to novější mašina, jednak je 383 pro ČDC) a opačné tvrzení Practicuse mi tudíž přišlo být jako JFP (on všeobecně není zrovna nejvěrododnější zdroj informací) - proto jsem byl zvědav na ty relevantní zkušenosti od Cargonautů.

Od žádné současné vícesystémové mašiny nečekám, že půjde naházet stejně rychle jako Eso - nejen proto, že tam chybí ten původní vklad informace od fíry a je proto potřeba déle čuchat, ale třeba i proto, že zdržuje i taková věc, jako nafouknutí ADD na sběrači...
Neděle, 21. května 2017 - 00:26:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1650
Registrován: 8-2010
ad Hajnej, Petr Šimral:
Ono jako všechno má tak nějak svoje pro a proti (asi jak v normálním životě) - pěkně je to vidět při projíždění samočinně spínaného mezifázového dělení typu ASNS 25 alias 4-pavouka v Popicích (112,420 - 112,580 km v obou traťových kolejích v úseku Šakvice - Vranovice).
application/pdf
Pokyn PD 17-02 Popice 1 a 2 TK_zkus. provoz ASNS 25.pdf (249.0 k)

Zatímco ta "super rychlá" 380-ka tam při zcela běžném provozním jevu, kterým je krátkodobý výpadek v napájení pomocných pohonů - viz bod 2.6 toho výše zmíněného provozního opatření provozovatele dráhy č. 2/2017 - ihned splašeně vypíná linkový stykač a má "smrt v očích" na levém TDD-displeji, protože milisekundy výpadku prostě "nedává", tak ten línej Taurus 1216 OBB ani nezaznamená, že se něco stalo...[nene]. A zkus si tipnout, co je pro fíru příjemnější, jestli ten taurus nebo 380-ka ?...[wink]
Neděle, 21. května 2017 - 00:49:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13737
Registrován: 5-2002
PRA: ihned splašeně vypíná linkový stykač a má "smrt v očích" na levém TDD-displeji, protože milisekundy výpadku prostě "nedává"
Hele, a nemůže to spíš nějak souviset se ztrátou synchronizace pulzního usměrňovače...?
Ta totiž musí být ošetřena, a to dokonce s nějakým SILem. Narazili jsme na něco podobného na 365, i když v jiné situaci.
Martin2
Neděle, 21. května 2017 - 07:49:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3568
Registrován: 8-2005
ad Hajnej: fírovi to je vcelku jedno. Pro něho je podstatný výsledek, zda klidný průjezd/ stres z toho co všechno se mašině nebude líbit.
smetákodliberce
Neděle, 21. května 2017 - 08:07:34  
Neregistrovaný host
37.188.128.207
A mne fascinuje ta potřeba to vždy okomentovat.
Bobo
Neděle, 21. května 2017 - 09:25:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13540
Registrován: 5-2002
neměl by někdo schéma toho dělení? jak to funguje?
kolisti = piráti chodníků
<font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font>
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Neděle, 21. května 2017 - 11:07:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1651
Registrován: 8-2010
ad Bobo:
Schéma nemám, ale jsou na to vydané SŽDC s.o. technické podmínky TP-EŽ-05/15. Mělo by to fungovat tak, že průjezdem sběrače drážního HV jsou automaticky postupně sekvenčně spínány tři sousední - za normálního stavu vzájemně elektricky izolované - sekce (proto 4-pavouk) - tady na tom videu (čas 26:39-26:49 min) to právě pán projíždí s nákladním vlakem...[jidlo].

V TTP jsou zadefinovány řady, které to dělení smí projet se zapnutými pomocnými pohony, ale bez výkonu - původně v těch TTP bylo napsáno, že pro uvedené řady HV se fíra chová, jako kdyby žádné dělení nebylo a může jet pod výkonem, ale to jaksi ehm...byl ryzí nesmysl..[biggrin][rofl], proto se to má upravit, pokud už to dávno není upraveno (aktuální TTP nemám).

Podmínkou - v případě ČD a.s. - je tedy jízda bez výkonu a elektronický rychloměr (= pokud ho HV nemá, vypíná pomocné pohony "natvrdo"), co se týče Carga, tak tam je vydán nějaký pokyn/nařízení, že se pomocné pohony musí vypínat u všech HV vždy !!.

PS: Jestli jsem se nepřeslechl co mi k tomu říkal jeden fíra, tak jedno to dělení stojí mega peněz, čili v těch Popicích jsou to mega dvě, a protože tu funkci toho dělení "dávají" jenom líný tauři (1216 OBB) a vectroni (řada 193) Regiojetu a pak všechny ty starší mašiny s el. rychloměrem, ale 380-ka (a možná i všichni Panteři) se tam nějako bohužel krapet "trápí", tak je otázka, jestli to není zároveň jediné místo, kde ty "megový děliče" budou zkušebně instalované na síti SŽDC, s.o. Ale uvidíme, nechci předjímat...[happy]
Neděle, 21. května 2017 - 23:04:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13738
Registrován: 5-2002
M2: Pro něho je podstatný výsledek, zda klidný průjezd / stres z toho co všechno se mašině nebude líbit
Předpokládám, že v prvním kole po vyhodnocení zkušebního provozu si dopravci stanoví postupy pro jednotlivé řady a tam, kde se to mašině nelíbí, se nařídí odpovídající postup. Ve druhém kole si pak dovedu představit, že se budou domlouvat s výrobcem, jak zařídit, aby se to těm mašinám líbilo.

PRA: při zcela běžném provozním jevu, kterým je krátkodobý výpadek v napájení pomocných pohonů - viz bod 2.6 toho výše zmíněného provozního opatření
Mám tomu rozumět tak, že napětí na filtru se už neřídí fyzikálními zákony, ale provozním opatřením...?
V první řadě v tom bodu 2.6 chybí sebemenší časový údaj, jak dlouho výpadek trolejového napětí trvá. Od toho se totiž odvíjí všechno další: pokud stačí okamžitý příkon pomocných pohonů (což taky mohou být rozběhnuté ventilátory a tlačící kompresor) vycucnout filtr o víc než pár set voltů, pak ty linkáče holt rozepnout musí, a to kvůli opakovanému nabíjení filtru (aby nedošlo k překmitu a zasáhu ROF).
Další potíž je v tom, že se (na rozdíl od odskoku sběrače) změní fáze napětí o 120°, ať už dopředu nebo dozadu. Jak jsem se nedávno dozvěděl, existují jakési požadavky, aby pulsní usměrňovač negeneroval zakázané frekvence, proto třeba 365 reaguje na ztrátu synchronizace vypnutím HV (nedokážu posoudit, nakolik je to nutné nebo nakolik si někdo zjednodušil a nebo naopak zkomplikoval situaci, tak hluboce do toho nevidím).
Dovedu si představit, že výsledkem tohoto zkušebního provozu bude požadavek, že ztráta Utr na dobu takovou a takovou a jeho obnovení s fází lišící se o +/-120° musí být řízením pulsního usměrňovače tolerována a akceptována, a že ten požadavek se bude nějak řešit. Ale k tomu tam tak nějak pořád chybí ten časový údaj, že...

Každopádně bude zajímavé sledovat snahu jednotlivých dopravců a výrobců se s touhle novinkou popasovat.
Pondělí, 22. května 2017 - 09:13:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4910
Registrován: 9-2011
A že Bombarďák i Zýmenc vědí dopředu, co bude zákazník chtít
Sie a Bomb vědí, co chtějí DB, a mlčky předpokládají, že ostatní zákazníci budou chtít totéž. Resp. těm dalším zákazníkům naznačují, že "takhle je to správně", a že udělat to jinak bude "komplikované".
Kupodivu úplně stejné nářky jsem slyšel už od dvou menších "národních dopravců", kteří si pořizují nová vozidla.
Pondělí, 22. května 2017 - 10:08:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 156
Registrován: 1-2012
Hajnej: Jo, to jsou ty výhody střídavé trakce, každých 20.km stahovačka, nebo zmatená mašina. A časem to bude v celé republice...
Pondělí, 22. května 2017 - 10:49:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1955
Registrován: 9-2003
Aleš Liesk.: To jsou kecy.
Palko: Si představ, že jsou ve světě země se střídavou trakcí, kde takové jevy neznají.
Piráti, kteří vynutili rychlost 600 ampérů, přiblížili se na déli tří vlečňáků a chystali se vrhnout lana, opatřená háky, aby zachytili prchající kořist. Dvojka právě vjela do zatáčky Na Špejcharu; vůz se nakláněl nebezpečně doprava, ale Dejmek jej mistrně vybalancoval, zamávav levou nohou ve vzduchu.
Pondělí, 22. května 2017 - 11:15:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 157
Registrován: 1-2012
S4991023: Si nemusím představovat, jezdím za známým do Rakouska a znám to...
Pondělí, 22. května 2017 - 11:18:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2534
Registrován: 5-2002
Palko: Není 25 kV jako 25 kV. Pokud jsem dobře četl příslušné materiály, má být "nových 25" postupně komplet na jedné fázi.
Fakt je, že by možná neškodilo začít úpravou nějakého stávajícího 25 kV úseku, aby si to mohli lidi "osahat".
Pondělí, 22. května 2017 - 11:37:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4912
Registrován: 9-2011
Lamina: to nejsou kecy, ale konkrétní stesky zástupců dvou dopravců (a nejsou to nějací vrátní a pučmidráti, ale lidi z jejich "dvanáctek", kteří jezdí na zahraniční odborná jednání a vědí (na rozdíl od podobnejch existencí od ČD, jejichž hlavním cílem bylo posbírat propagační předměty a řádně se najíst na společenském večeru, ale když jsi se jich na něco chtěl zeptat, tak odkazovali "na kolegu" a "já vám to pošlu meilem" apod.)).
Pondělí, 22. května 2017 - 12:01:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 158
Registrován: 1-2012
Tomáš záruba: Pohádky pana Pohla a jiných jsem také četl, uvěřím, až uvidím řešení v praxi.
Pondělí, 22. května 2017 - 13:55:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3200
Registrován: 5-2002
má být "nových 25" postupně komplet na jedné fázi Jak si s takovou nesymetrií poradí energetická distribuční soustava?
Pondělí, 22. května 2017 - 14:06:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13742
Registrován: 5-2002
Přes nějaké ať už statické či rotační čudo...?
Pondělí, 22. května 2017 - 14:39:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5018
Registrován: 8-2012
těm dalším zákazníkům naznačují, že "takhle je to správně", a že udělat to jinak bude "komplikované" ... od dvou menších "národních dopravců", kteří si pořizují nová vozidla ... konkrétní stesky zástupců dvou dopravců
...zatímco S499.1023 akorát chodí po společenských večerech a propagačních předmětech a nic o tom neví, že (zatím nakoupil jen 37 lokomotiv).
Fakt by to chtělo slevit z pocitu, že ta vaše výseč oboru, "obchod" s Národními Dopravci, platí pro celý svět.
Jsou to fakt kecy.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Pondělí, 22. května 2017 - 14:50:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13745
Registrován: 5-2002
TH: Jsou to fakt kecy.
Možná by bylo vůbec nejlepší ponechat stranou jakékoliv pocity (a hodnocení) a zůstat u prostého konstatování, že vám nic takového neříkají. Ono to totiž nejspíš bude tak, že se my potkáváme s jinými lidmi, než vy, a řešíme s nimi něco jiného, než vy. Jo a taky bude "malej" rozdíl v tom, že vám chtějí prodat, zatímco nám chtějí vnutit jejich řešení.
Nebo to snad mám chápat tak, že Odpolední HulvátTM je inkognito přítomen na Alešových jednáních a dělá z nich zápisy, takže ví všechno nejlíp...?
Pondělí, 22. května 2017 - 15:45:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5019
Registrován: 8-2012
my potkáváme s jinými lidmi, než vy
O tom mluvím v případě té výseče na celý svět ("z části na celek"), protože vy jednoznačně generalizujete jen podle "svých" lidí.
takže ví všechno nejlíp
Podle sebe soudím tebe, že.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Pondělí, 22. května 2017 - 15:48:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4915
Registrován: 9-2011
TH: pálíš sice mohutně, ale mimo výseč (a nejen tu "naši"). Stesky se vůbec netýkaly automatizace, ale obecné neochoty velkých výrobců upravovat malé série lokomotiv podle přání konkrétních zákazníků.
Já se těm výrobcům nedivím, jejich zájem je prodat co nejvíc výrobků s co nejmenšími změnami.

zatím nakoupil jen 37 lokomotiv
To ho ctí, ale není to relevantní do naší diskuse. Nebo snad Metrans má nějaké Paragrafy 1 a byl by rád, kdyby mu je výrobce dokázal splnit? (a nemyslím teď třeba požadavek na různé sběrače, ale různá "národná špecifiká" třeba v ovládání mašiny apod.)

Jsou to fakt kecy.
Ano. Ty jsi to neslyšel, tak to neexistuje.
Vzpomeň si občas na Bohouše z Kurvahoši...
Pondělí, 22. května 2017 - 16:30:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5020
Registrován: 8-2012
obecné neochoty velkých výrobců
To jen, kdyby si snad Ten Druhý chtěl třepit klávesnici na téma negeneralizování části na celek.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Bobo
Pondělí, 22. května 2017 - 17:03:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13541
Registrován: 5-2002
25kV: jediný řešení sou měnírny 3f/1f a sfázovaný.
- stojí to prachy, hodně
+ rekuprace bez čez keců
+ možnost oboustraného napájení - větší vzdálenost měníren
+ připojení na 22kV
+ nebudou neutrály

proč se vlasně na neutrálu stahuje?
kolisti = piráti chodníků
<font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font>
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Pondělí, 22. května 2017 - 18:43:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13747
Registrován: 5-2002
TH: vy jednoznačně generalizujete jen podle "svých" lidí
No tak hlavně že tvrzení "Bombarďák i Zýmenc vědí dopředu, co bude zákazník chtít a pak to už jen drobně dolaďují" generalizace není...
Practicus
Pondělí, 22. května 2017 - 18:49:25  
Neregistrovaný host
78.45.75.167
T_._H_. - jenže když máš projet takovou stanici, jako je současná Kuřim (lichá skupina od vjezdu k vjezdu bez drátů z obou stran stoupání a ještě křížem) tak je to tak na uváznutí a zastavení provozu na dlouhé hodiny
Practicus
Pondělí, 22. května 2017 - 18:51:45  
Neregistrovaný host
78.45.75.167
proč se vlasně na neutrálu stahuje? - protože většina starších mašin nemá vypnutí spotřeby (tzn vypnout linkáče a projet to maximálně s trafem bez zátěže)
Jihlavák
Pondělí, 22. května 2017 - 19:48:09  
Neregistrovaný host
213.226.242.36
To je zas debata, hlavně ze strany zastánců zahraničních řešení. Ono je sice krásné že v Německu a Rakousku a podobných destinacích (kde to tak od začátku bylo stavěno) mají v troleji "jen" jednu fázi a musí řešit "jen" něco jako rozdíly napětí mezi různými napájecími body, a tímpádem "jejich" mašiny vůbec nějaký vteřinový výpadek nevyvede z míry, co hůř, možná jej vůbec nezaznamenají (ejhle, při jejich provozovaní u nás jsme v rozporu s D1 ohledně výpadku napájení a zastavování, pokud na to ty pekáče fakt hned nezareagují).
Jenže jak zmínil Hajný, filtr snad má nějaké fyzikální vlastnosti, a pokud tu máme infrastrukturu postavenou na využívání veřejné napájecí sítě (což sebou nese výhody i nevýhody, a T.H. spolu s Laminátkou si můžou třeba urvat límec), tak ten filtr patrně bude třeba nějak chránit proti změně fází i když je až za usměrňovačem. O zmíněné synchronizaci měničů a dalších zařízení na lokomotivě (které ale kupodivu má i ten Taurus a Traxx a další) netřeba mluvit. To, že ti "dokonali" zahraniční výrobci, absolutně nemají zájem něco takového řešit a ještě to vydávají za přednost svého výrobku (na což pak někteří uživatelé těchto výrobků naletí a slepě to papouškují aniž by se nad tím zamysleli) bych vskutku za nějakou přednost nepovažoval.

No a mimo to, co vlastně trvá těm novým mašinám na "očuchání" tak dlouho? Však očuchání střídavina/stejnosměr může být provedeno stejně jako na Esu, jen galvanicky odděleno a zavedeno do počítače, a následně po změření délky periody u střídaviny zapnout příslušný HV. Na stejnosměru naopak hned po indikaci dofouknout přítlak sběrače a zapínat HV. Záležitost všeho všudy na 10 sekund, s různými SW záležitostmi možná na 15 sekund. Ale né na minutu. Takže v čem to teda je?
Pondělí, 22. května 2017 - 19:54:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5021
Registrován: 8-2012
pokud tu máme infrastrukturu postavenou na využívání veřejné napájecí sítě (což sebou nese výhody i nevýhody, a T.H. spolu s Laminátkou si můžou třeba urvat límec)
Nemám pocit, že bych se tu nějak zásadně vyjadřoval, nedejbože nesouhlasil s využíváním veřejné napájecí sítě. Asi jste se jen potřeboval do někoho vysrat, že?
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Úterý, 23. května 2017 - 12:23:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1956
Registrován: 9-2003
Jihlavák: Mohl bys specifikovat, CO zahraniční výrobci "absolutně nermají zájem řešit" a vydávají to za přednost svých výrobků, na co pak my s T.H. naletíme a slepě to papouškujeme, aniž bychom se nad tím zamysleli?
Piráti, kteří vynutili rychlost 600 ampérů, přiblížili se na déli tří vlečňáků a chystali se vrhnout lana, opatřená háky, aby zachytili prchající kořist. Dvojka právě vjela do zatáčky Na Špejcharu; vůz se nakláněl nebezpečně doprava, ale Dejmek jej mistrně vybalancoval, zamávav levou nohou ve vzduchu.
Úterý, 23. května 2017 - 12:43:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13750
Registrován: 5-2002
Trochu jsem se na to popické dělení poptával a dosavadní zjištění jsou následující:
- odbočkovky to projedou bez povšimnutí (ale o těch tu řeč ani tak moc není),
- 380 zpravidla vypíná linkové stykače,
- Panteři tak nějak podobně (vypne LS nebo HV),
- nejrozmanitější info mám ohledně Taurusů, kde se tvrzení různí od hladkého průjezdu až po "zasukování s nutností resetovat".

Celkově to pak vypadá, že se tento typ dělení nejspíš moc rozšiřovat nebude. Tolik zatím vše, co se mi podařilo vypátrat...
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:
  Heslo (pro registrované):
  E-mail (volitelně):
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce: