Diskuse » Železnice » 380 a nové lokomotivy ze Škody Plzeň « předcházející | další »

380 a nové lokomotivy ze Škody Plzeň

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři

   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (44)   
 
Předchozí roky: 2006 | 2007 | 2008 | 2009 | 2010 | 2011 | 2012 | 2013 | 2014 | 2015
Archiv diskuse 380 - nové třísystémové stroje z... do 05. 1. 2016 Asdf 60 05. 1. 2016 22:35
Archiv diskuse 380 - nové třísystémové stroje z... do 09. 1. 2016 Pershink 60 09. 1. 2016 15:27
Archiv diskuse 380 - nové třísystémové stroje z... do 13. 1. 2016 Marf72 60 13. 1. 2016 21:28
Archiv diskuse 380 - nové třísystémové stroje z... do 19. 1. 2016 Aleš_Liesk. 60 19. 1. 2016 16:30
Archiv diskuse 380 - nové třísystémové stroje z... do 27. 1. 2016 Bobo 60 27. 1. 2016 16:03
Archiv diskuse 380 - nové třísystémové stroje z... do 08. 2. 2016 Ythomas_ct 60 08. 2. 2016 21:22
Archiv diskuse 380 - nové třísystémové stroje z... do 17. 2. 2016 Pikehead 60 17. 2. 2016 20:01
Archiv diskuse 380 - nové třísystémové stroje z... do 22. 2. 2016 RadekŠ 60 22. 2. 2016 08:53
Archiv diskuse 380 - nové třísystémové stroje z... do 27. 2. 2016 Hajnej 60 27. 2. 2016 06:17
Archiv diskuse 380 - nové třísystémové stroje z... do 14. 3. 2016 Hajnej 60 14. 3. 2016 21:20
Archiv diskuse 380 - nové třísystémové stroje z... do 31. 3. 2016 Pikehead 60 31. 3. 2016 09:40
Archiv diskuse 380 - nové třísystémové stroje z... do 05. 4. 2016 Hajnej 60 05. 4. 2016 11:05
Archiv diskuse 380 - nové třísystémové stroje z... do 09. 4. 2016 Pikehead 60 09. 4. 2016 16:55
Archiv diskuse 380 - nové třísystémové stroje z... do 18. 4. 2016 Marcel_Štancl 60 18. 4. 2016 21:24
Archiv diskuse 380 - nové třísystémové stroje z... do 23. 4. 2016 Pražák 60 23. 4. 2016 19:11
Archiv diskuse 380 - nové třísystémové stroje z... do 28. 4. 2016 Lokofanda 60 28. 4. 2016 10:59
Archiv diskuse 380 - nové třísystémové stroje z... do 08. 5. 2016 Hajnej 60 08. 5. 2016 07:52
Archiv diskuse 380 - nové třísystémové stroje z... do 15. 5. 2016 Mladějov 60 15. 5. 2016 10:17
Archiv diskuse 380 - nové třísystémové stroje z... do 19. 5. 2016 Hroch.R420 60 19. 5. 2016 20:09
Archiv diskuse 380 - nové třísystémové stroje z... do 04. 6. 2016 Pikehead 60 04. 6. 2016 08:38
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 18. 6. 2016 Ostradik 60 18. 6. 2016 22:56
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 28. 6. 2016 Ostradik 60 28. 6. 2016 09:30
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 09. 7. 2016 fma_0526 60 09. 7. 2016 21:41
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 21. 7. 2016 Vláďa42 60 21. 7. 2016 16:00
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 01. 8. 2016 pacient 60 01. 8. 2016 17:47
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 11. 8. 2016 Rumek 60 11. 8. 2016 21:21
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 13. 9. 2016 Practicus 60 13. 9. 2016 22:57
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 23. 9. 2016 Janek_lemoch 60 23. 9. 2016 17:27
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 04. 10. 2016 Paul_red_adair 60 04. 10. 2016 15:32
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 27. 10. 2016 Drak_ze_skalky 60 27. 10. 2016 19:19
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 06. 11. 2016 Pikehead 60 06. 11. 2016 10:18
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 19. 11. 2016 Asdf 60 19. 11. 2016 05:48
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 05. 12. 2016 Jenki 60 05. 12. 2016 07:13
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 12. 12. 2016 čelakovičan 60 12. 12. 2016 20:20
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 18. 12. 2016 RadekŠ 60 18. 12. 2016 16:12
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 06. 1. 2017 Majkl007 60 06. 1. 2017 20:15
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 12. 1. 2017 Aleš_Liesk. 60 12. 1. 2017 12:36
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 17. 1. 2017 Marcel_Štancl 60 17. 1. 2017 22:32
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 25. 1. 2017 Pépa_rákos 60 25. 1. 2017 17:15
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 13. 2. 2017 pawlis1521 60 13. 2. 2017 07:00
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 26. 2. 2017 Pezos 60 26. 2. 2017 12:31
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 10. 3. 2017 Practicus 60 10. 3. 2017 22:45
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 21. 3. 2017 M_g 60 21. 3. 2017 22:03
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 17. 4. 2017 Hajnej 60 17. 4. 2017 19:53
Nabídka zaměstnání
   autor příspěvek
Bobo
Pondělí, 17. dubna 2017 - 19:53:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13513
Registrován: 5-2002
římskej ešus qílí úplně stejně jak ten náš......
ls mityšči nezná?
kolisti = piráti chodníků
<font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font>
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Pezos
Pondělí, 17. dubna 2017 - 20:02:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 549
Registrován: 4-2014
Agent:
"Svez se treba S-Bahnem v Mnichove, tam to budes mit asi nejbliz."
Třeba Baureihe 425 má kvičení přímo v přezdívce [biggrin]
Pondělí, 17. dubna 2017 - 22:01:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1519
Registrován: 11-2012
Doufám, že nebudu kamenován, že to nezařazuju do prototypů, ale sem do 380, ke které má ta mašina blízko.

ELEKTRICKÁ LOKOMOTIVA ŠKODA 85E 169 001-5 ČSD

Kvalita značně pokulhává, ale třeba se mi zítra podaří najít na netu lepší verzi nebo otestuju ten odkaz v diskuzi pod videem.
Hlavně jsem nikdy už nedoufal, že uslyším měniče a tu robotickou řeč a že ho vůbec uvidím v pohybu...
Klidně zaprodám svou duši peklu, pokud budu moct do konce života dělat jen na Kocourech a Škodovkách II. generace. To jsou mašiny, pro které se do práce těším...
Úterý, 18. dubna 2017 - 00:07:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13433
Registrován: 5-2002
PV: a tu robotickou řeč
Myslíš ta "Špatně nasazená zhášecí komora hlavního vypínače! Lajdáckou práci nestrpím!!!"...?
Mám za to, že podle doby vzniku by to mohla být syntéza řeči od Tesly VÚST.
Úterý, 18. dubna 2017 - 15:27:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1520
Registrován: 11-2012
Jo, přesně tu. Jen by mě zajímalo, zda by nebylo jednodušší to nahrát jako klasické namluvené hlášky (nejspíš analog) a pak to pouštět ze záznamu, ale to už je pro mě těžký pravěk.
Já si ze zvuku pamatuju až midi soubory v devadesátkách...
Klidně zaprodám svou duši peklu, pokud budu moct do konce života dělat jen na Kocourech a Škodovkách II. generace. To jsou mašiny, pro které se do práce těším...
Úterý, 18. dubna 2017 - 16:00:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13438
Registrován: 5-2002
PV: Jen by mě zajímalo, zda by nebylo jednodušší to nahrát jako klasické namluvené hlášky (nejspíš analog) a pak to pouštět ze záznamu
Ten kecací program měl asi 2 KB tabulek, 2 KB vln a 1 KB kódu (včetně později doplněného fonetického preprocesoru) a text se pak ukládal v podobě poměrně krátkých znakových řetězců. Stejně dlouhé samply by tenkrát (žádná MP3 komprese neexistovala) trvaly sotva pár sekund.
Úterý, 18. dubna 2017 - 16:27:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4837
Registrován: 9-2011
A ještě by k tomu potřeboval poměrně svižnej D/A převodník.
Marně se snažím vzpomenout, jaká byla max. frekvence MS80-261...
(né že by tenkrát už neexistovaly CD přehrávače, ale převodník v průmyslovém provedení by asi zrovna levný nebyl)
Úterý, 18. dubna 2017 - 18:50:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13440
Registrován: 5-2002
Přes tu MS80-261 jsme to fpoho dávali, jenom jsme ho nepřiměli násobit, tak jsme amplitudu vlny štelovali děličem a analogovým multiplexerem.
Pikehead
Úterý, 18. dubna 2017 - 20:43:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2981
Registrován: 3-2007
A proč ono to vlastně potřebovalo mluvit? [happy]
Úterý, 18. dubna 2017 - 20:55:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13444
Registrován: 5-2002
Možná proto, že sluch je u fíry relativně volnej smysl. BR102 na přání zákazníka taky mluví.
Pikehead
Úterý, 18. dubna 2017 - 22:51:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2983
Registrován: 3-2007
Tak ano, mluvící autonavigace je třeba skvělý vynález. Na druhou stranu je hlasová informace pomalejší a taky dokáže víc lézt na nervy (a obzvláště v tomhle strašlivém provedení).

Divná je i užvaněnost toho zařízení, vidím za tím snahu ušetřit si práci s výstupem na monitor... Existoval vůbec v ostbloku průmyslový monitor namontovatelný do mašiny? Co jste měli v podobně starém Krakenovi?

Zmínka o BR102 je celkem zajímavá, celkem by mě zajímalo, kam vývoj došel a co se DB rozhodlo hlasově říkat.
Úterý, 18. dubna 2017 - 23:19:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13446
Registrován: 5-2002
Pike: Existoval vůbec v ostbloku průmyslový monitor namontovatelný do mašiny? Co jste měli v podobně starém Krakenovi?
V zeleném AZJ 462, v modrém běžný CGA monitor.

co se DB rozhodlo hlasově říkat
Připadá mi, že +/- totéž co na jiných mašinách mají už dlouho.
Středa, 19. dubna 2017 - 06:12:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 151
Registrován: 1-2012
Pikehead: Monitor byl i v prototypu 263, tuším, že 263002. Zobrazoval diagnostiku a poruchy. Byl umístěn v pultu před pomocníkem a byl to monochrom, asi 12".
Středa, 19. dubna 2017 - 08:33:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 177
Registrován: 9-2016
Asynchron má šanci na záchranu, ale jen pokud Čína koupí Škodovku, jinak se nic nestane je škoda že Škodovka se takto hulvátsky chová k jednomu zmála prototypů lokomotivy s asynchronním pohonem ve Východním bloku, ano Asynchron nebyl jediným prototypem lokomotivy s asynchronními motory.
Středa, 19. dubna 2017 - 08:42:37  
Neregistrovaný host
195.113.80.194
Smolka: Běž si hrát s dřevěným vláčkem do pokojíčku...
Středa, 19. dubna 2017 - 12:10:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 668
Registrován: 10-2010
Mě zaujalo to ovládání rychlosti na područce a elektrické stahovaní oken....to je progress.
Zajimalo by mě, kde by byla Škoda, nebýt 89:-)
Středa, 19. dubna 2017 - 12:36:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 560
Registrován: 3-2013
Tam, kde je dnes ČKD?
Ono to není jen o listopadu 89, ale o ekonomickém vývoje zemí socialistického bloku a SSSR zvlášť. Těžko to šlo zvrátit (naštěstí). Diskutovat lze o následném vývoji, ovšem pořád je na tom - ve srovnání s ostatními tehdejšími výrobci kolejových vozidel - Škodovka nejlépe.
A představovat si, že by tady při zachování socialismu Škodovka začala okamžitě vyrábět nějaké velké série asynchronů, může jen naprostý idealista.
Středa, 19. dubna 2017 - 16:36:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4851
Registrován: 8-2012
Zajimalo by mě, kde by byla Škoda, nebýt 89
V prdeli. No, možná by vyráběla beznadějně zastaralé "asynchrony" o výkonu 2500 kW a s LCD displeji TESLA, něco takového.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Středa, 19. dubna 2017 - 17:28:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13449
Registrován: 5-2002
Krimitz: Mě zaujalo to ovládání rychlosti na područce
V současnosti má hejblata na područce třeba Inspiro (metro od Siemense). Na pravé područce je proporcionální jízdní páka s živákem v hlavici a na levé područce jsou dveře (OL, OP, Z).
Je to trochu nezvyk, ale uvážíme-li, že pult, tak jak ho obvykle známe, tam není kvůli evakuaci čumákem žádný, tak to docela jde.
Středa, 19. dubna 2017 - 18:08:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 180
Registrován: 9-2016
T.H. v tom videu co poslal P.V. mluvili že čtyřnápravové lokomotivy můžou mít až 5600 kW, takže bychom nejspíše špatně nedopadli, ta mašina z KLDR v ní taky toho moc z KLDR není jen použitá ocel a nejspíš i trakční motory, jinak už se podařilo zjistit že většina součástí je z Číny hlavně pak trakční měniče celý řídící pult a řídící elektronika. Jinak předpokládám že by displeje Tesla již byly OLED. Škodovka byla vždycky mezi nejlepšími.
Středa, 19. dubna 2017 - 18:17:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1521
Registrován: 11-2012
Ad po roce 89:
Už se mi to nechce přepisovat, jelikož zde padl další příspěvek, jinak autorem videa nejsem já, jen jsem se k němu jen proklikal, jelikož jsem potřeboval zjistit něco do práce.[biggrin]

V tom videu bylo hodně zajímavých hlášek.

1) Možnost vyrábět i verzi s výkonem 5,6 MW. Když si vemu tehdejší součástkovou základnu a jak byl Asynchron alespoň na těch pár záběrech napraný výkonovou elektronikou (např. oproti x6x, kde je spousta volných míst), tak jsem trochu skeptický, kam naprat ty další megawatty výkonu za použití stejných polovodičů. To už musela být komplet nová střeva, ne? Absenci trafa, další bižuterie a nutnosti použít daleko silnější motory zanedbávám. Tak velký výkon se mi zdá docela jako troufalost, když vemu, že dnes máme omezení někde na 6,4 MW.

2) Další zajímavou hláškou byla příprava vozů pro rychlost 250 až 300 km/h. Tak zde si pamatuju nějaké náčrtky hlavových vozů ze Škodovky vypadajících jak TGV...
Klidně zaprodám svou duši peklu, pokud budu moct do konce života dělat jen na Kocourech a Škodovkách II. generace. To jsou mašiny, pro které se do práce těším...
Středa, 19. dubna 2017 - 18:44:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13451
Registrován: 5-2002
LS: Škodovka byla vždycky mezi nejlepšími.
Hele, nepsals v pondělí něco trochu jinýho...?
Středa, 19. dubna 2017 - 19:16:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 181
Registrován: 9-2016
Předpoklad komunistů byl že se kolem roku 2000 ten rok měla být hotova nejspíš první Československá VRT měli do provozu zařazovat Škodovácké rychlovlaky. Kromě toho se na konci 80. let blížil nástup GTO tyristorů tak že o to že by to nešlo vyrobit bych strach neměl, navíc Asynchron měl dva motory zapojené paralelně napájené ze společného střídače, dále pak vývoj který tu byl i když byl pomalejší a složitější by nejspíš po GTO na přelomu 80/90. let přinesl IGCT tyristory a co jsem slyšel v ČKD už se ve druhé polovině devadesátých let vyvíjeli trakční výzbroje s IGBT tranzistory a i když bychom tu měli i nadále komunismus o tohle bychom nepřišli, nevyhnula by se nám éra internetu sice bychom na tom byly s cenzurou stejně jako Čína a myslím že by tu byl čínský typ kapitalismu. To se bohužel (bohudík) jak by to tu vypadalo již nedozvíme.

Hajnej: to byl jen nával vzteku, jinak mi ta škodovka tolik nevadí alespoň něco když už ne ČKD, i když ČKD mám raději.
Středa, 19. dubna 2017 - 19:31:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8273
Registrován: 9-2002
Lukáš_Smolka:
"Asynchron má šanci na záchranu, ale jen pokud Čína koupí Škodovku, jinak se nic nestane je škoda že Škodovka se takto hulvátsky chová k jednomu zmála prototypů lokomotivy s asynchronním pohonem ve Východním bloku, ano Asynchron nebyl jediným prototypem lokomotivy s asynchronními motory."

Sotous promluvil !!! Slyseli jste slovo bozi... Si tu vybrakovanou kastli kup a dej si to dokupy sam, hodne stesti... Nikdo ti v tom nebrani. Ja bych to srotnul, stejne to k nicemu neni. Hromadu dilu elektroniky na to uz asi ani nesezenes.

Lukáš_Smolka:
"Předpoklad komunistů byl že se kolem roku 2000 ten rok měla být hotova nejspíš první Československá VRT měli do provozu zařazovat Škodovácké rychlovlaky. Kromě toho se na konci 80. let blížil nástup GTO tyristorů tak že o to že by to nešlo vyrobit bych strach neměl, navíc Asynchron měl dva motory zapojené paralelně napájené ze společného střídače, dále pak vývoj který tu byl i když byl pomalejší a složitější by nejspíš po GTO na přelomu 80/90. let přinesl IGCT tyristory a co jsem slyšel v ČKD už se ve druhé polovině devadesátých let vyvíjeli trakční výzbroje s IGBT tranzistory a i když bychom tu měli i nadále komunismus o tohle bychom nepřišli, nevyhnula by se nám éra internetu sice bychom na tom byly s cenzurou stejně jako Čína a myslím že by tu byl čínský typ kapitalismu. To se bohužel (bohudík) jak by to tu vypadalo již nedozvíme.

Hajnej: to byl jen nával vzteku, jinak mi ta škodovka tolik nevadí alespoň něco když už ne ČKD, i když ČKD mám raději."

Tak nech emoce stranou, zacinas tu bejt za rohaty zvire.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Středa, 19. dubna 2017 - 19:40:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 183
Registrován: 9-2016
Agent: pokusím se vynechávat emoce. Jako koupil bych jí, jenže mi neodpovídají.
Středa, 19. dubna 2017 - 20:09:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4841
Registrován: 9-2011
Předpoklad komunistů byl že se kolem roku 2000 ten rok měla být hotova nejspíš první Československá VRT
[rofl][rofl][rofl]
Nemyslíte, že pokud v r. 2000 mělo být postaveno, tak v r. 1990 by už musely být hotové alespoň plány?
Pitomej nuselskej most se stavěl 6 let.
Jinak míval jsem plán, jak soudruzi plánovali elektrifikaci. Někdy zhruba z r. 1975.
V r. 1990 měl být zadrátovaný např. i Semerink (pražský, další si už nepamatuju)

na konci 80. let blížil nástup GTO tyristorů tak že o to že by to nešlo vyrobit bych strach neměl
A to já zas jo. U Henschelů vyrobili v polovině 70. let pro Švýcary dieselektrické mašiny s AC/AC přenosem. Výkon dieselu skoro 1900 kW.
Kdypak že slavný čs. průmysl dospěl k AC/AC přenosu?
Víte, že se něco "blížilo" na ¨Západě vůbec neznamenalo, že tutéž technologii zvládnou soudruzi okopírovat v nějaké historicky dohledné době.

Asynchron měl dva motory zapojené paralelně napájené ze společného střídače
A to má, kromě nemožnosti řídit každej samostatně, jakou výhodu?
169 měla papírově 2600 kW, v reálu si fírové moc neodvažovali to po ní chtít.
Několikrát jsem se na ní svezl, jak na Okruhu (ještě s pomaluběžnými vrrr-drrr-uááááá-podvozky), tak v "běžném provozu" (na osobáku z Č. Třebové do Prahy), a pravdu povediac - kromě pocitu "jedu na asynchronu, to se mi už mockrát nepoštěstí", žádnej ohromující dojem to na mě neudělalo.

vyvíjeli trakční výzbroje s IGBT tranzistory
Jojo, to se to vyvíjelo.
363 (ES499.1) se taky vyvíjely se švýcarskými kondenzátory ve filtru. Pak přišla sériová výroba, nějaký účetní zjistil, že "totéž" vyrábějí v Letohradě nebo kde, tak se udělala změna, UŠETŘILY SE DEVIZY, a jak to dopadlo, to obeznámení či znalí, nemluvě o znalých s vyšší kvalifikací, vědí.
S těma IGBT by to dopadlo úplně stejně. Pokud nevěříte, tak si vzpomeňte na úplně stejný případ s pružinami na ES 499.0 / E 499.2.

o tohle bychom nepřišli,
Nikoliv, k tomu bychom se dnes teprve těžce propracovávali.

i když ČKD mám raději.
Víte, až jednou dospějete, tak zjistíte, že nějaká Škodovka či ČKD za to vůbec nestojí, a že jsou na světě daleko důležitější věci, který budete mít rád.
Středa, 19. dubna 2017 - 20:11:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4842
Registrován: 9-2011
Jako koupil bych jí, jenže mi neodpovídají.
Človíčku, s váma je dneska legrace! [lol]
čmelák 770
Středa, 19. dubna 2017 - 20:37:32  
Neregistrovaný host
83.208.245.185
Sotous promluvil !!! Slyseli jste slovo bozi... Si tu vybrakovanou kastli kup a dej si to dokupy sam, hodne stesti... Nikdo ti v tom nebrani. Ja bych to srotnul, stejne to k nicemu neni. Hromadu dilu elektroniky na to uz asi ani nesezenes.

Mohl by mi prosím někdo znalý vysvětlit, proč tu 169 001 takhle vybrakovali? Také si totiž myslím, že ta mašina měla být zachována pro muzejní účely!
Středa, 19. dubna 2017 - 20:44:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 184
Registrován: 9-2016
Aleš_Liesk: Takže ten výkon 3200 kW co u Asynchrona udávají je teda jenom mírně zkreslený údaj? Já jen že první lokomotivy s tyristorovými měniči se na západě objevily na začátku let šedesátých u nás cca o deset let později až v letech sedmdesátých, takže by se dalo říct že to chvíli trvalo. Němci ale vyvinuli lokomotivu s asynchronními motory, tedy prototyp v roce 1979 který měl nejspíše normální tyristory sériové kusy měli GTO tyristory jenže ty byly vyráběny až od roku 1987, ale již v tu dobu měla výkon 5600 kW ta lokomotiva. Takže by se dalo říci že tak pozadu jsme nebyli, i když to nemůžu tušit já v té době nežil.
Středa, 19. dubna 2017 - 20:46:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 185
Registrován: 9-2016
čmelák770: co já jsme slyšel měla skončit v muzeu Škodovky v Plzni po boku S699 samozřejmě až po rekonstrukci. Dodnes se tak bohužel nestalo.
Pikehead
Středa, 19. dubna 2017 - 21:47:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2995
Registrován: 3-2007
Jaká lokomotiva měla výkon 5600 kW, boha jeho?
Středa, 19. dubna 2017 - 21:58:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8278
Registrován: 9-2002
čmelák 770:
"Mohl by mi prosím někdo znalý vysvětlit, proč tu 169 001 takhle vybrakovali? Také si totiž myslím, že ta mašina měla být zachována pro muzejní účely!"

Nejaky drby si vybavuju. Mely se do toho cpat streva vzor 109E a zkouset. Nasledne doslo ke skluzu ve vyvoji a "prototyp" - recyklovanej Asynchron - se uz nestavel a skoncil tak, jak skoncil. Stejne uz nekdy od r. 1997 nejezdil.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Ythomas_ct
Středa, 19. dubna 2017 - 22:26:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2398
Registrován: 10-2009
Trochu odbočím od tématu - študoval jsem o Velikonocích s naším prckem nějakou naučnou literaturu a zjistil jsem, že na obavy z Brückenkompatibilität narazili již v roce 1961 a nebylo to v Německu, nýbrž v ČSSR, a týkalo se to železných konstrukcí. Jen pochybuji o tom, že by dnes DB Netz postačoval příslib rychlého průjezdu vlaku, jak to řeší dobový zdroj. Pro bližší podrobnosti viz str. 5 knihy Čarek - Miler: O veselé mašince (odkaz)... ;-)
Čtvrtek, 20. dubna 2017 - 06:28:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 186
Registrován: 9-2016
Pikehead: lokomotiva řady 120 Německých spolkových drah. Vůbec první lokomotiva s asynchronním pohonem která se vyráběla sériově od roku 1987, prototyp byl z roku 1979.
Čtvrtek, 20. dubna 2017 - 07:04:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13453
Registrován: 5-2002
AL: A to má, kromě nemožnosti řídit každej samostatně, jakou výhodu?
Že si to samo najde adhezní optimum v podvozku - ovšem za tu cenu, že z pohledu skluzovky je ta mašina jen dvoukolka, a že musíš mít v rámci podvozku stejný průměry kol.

LS: i když ČKD mám raději
Paradoxně zrovna to ČKD na tom bylo co do technické úrovně z trojice Škoda - Studénka - ČKD tak nějak nejhůře...
Čtvrtek, 20. dubna 2017 - 10:09:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1217
Registrován: 5-2007
Ve čtvrtek další díl nekonečného seriálu s názvem Lokomotiva 109E [sad] SKODA mluvit...[wink]
https://zpravy.aktualne.cz/domaci/drahy-dostaly-lokomotivy-se-cty rletym-zpozdenim-misto-slevy/r~849a0dc0250f11e7a70b002590604f2e/
petrklíč
Čtvrtek, 20. dubna 2017 - 10:24:17  
Neregistrovaný host
82.202.112.231
Vzpomínám si, jak právě derivát odvozený od BR 120 pro RENFE s řadovým označením 252 vezl v roce 1990 nebo 91 na přípřeži rychlík České Budějovice-Praha a všichni jsme na ten kosmický stroj čuměli jako tele na nová vrata. Tenkrát se na výstavách Schade chlubila maketou typu 103E, kde plánovala asynchronní pohon s GTO měniči.
Čtvrtek, 20. dubna 2017 - 12:35:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1218
Registrován: 5-2007
Soud dnes vyzval účastníky k předložení veškerých materiálů do 30 dnů (ten rozhodčí soud odmítl tomuto soudu materiály vydat, viz předchozí článek) a odročil jednání na neurčito.. Fraška pokračuje. [kladivo]
čmelák 770
Čtvrtek, 20. dubna 2017 - 14:17:55  
Neregistrovaný host
83.208.245.185
Děkuji za vysvětlení ohledně asynchrona [happy].
Čtvrtek, 20. dubna 2017 - 15:59:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1522
Registrován: 11-2012
Ythomas_ct: Hele, to reporelo jsem měl jako malé děcko.

Aleš_Liesk.: Vzhledem k tomu, že jste na Asynchronu párkrát jel, tak jak to jako realista vidíte s těmi 5,6 MW výkonu, které ta mašina podle filmu mohla mít v nejsilnější verzi?
Dle mě je to za použití soudobých RCT a mechanické části odpovídající Asynchronu blbost. Už jen z pohledu odváděného tepla a nutnosti nejspíše zdvojit výkonové polovodiče. Kam to tam všecko nacpat?
Klidně zaprodám svou duši peklu, pokud budu moct do konce života dělat jen na Kocourech a Škodovkách II. generace. To jsou mašiny, pro které se do práce těším...
Mladějov
Čtvrtek, 20. dubna 2017 - 16:32:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10137
Registrován: 3-2007
Aleš_Liesk.:
"
363 (ES499.1) se taky vyvíjely se švýcarskými kondenzátory ve filtru. Pak přišla sériová výroba, nějaký účetní zjistil, že "totéž" vyrábějí v Letohradě nebo kde, tak se udělala změna, UŠETŘILY SE DEVIZY, a jak to dopadlo, to obeznámení či znalí, nemluvě o znalých s vyšší kvalifikací, vědí.
"

Tak tak, modří vědí..a to se teprve začínalo nesměle občas sem tam něco šuškat o škodlivosti polychlorovaných bifenylů..dneska to stáčej pomalu v nafukovacím izolačním obleku a tenkrát prostě učedník dostal hadr a kýbl a "vytři ten olej a dosucha, Franto !" Franta si ve strojovně pak tak v průměru půl hoďky tiše fetoval..

Jo socík, to byla věc.
Čtvrtek, 20. dubna 2017 - 17:12:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13456
Registrován: 5-2002
PV: jak to jako realista vidíte s těmi 5,6 MW výkonu, které ta mašina podle filmu mohla mít v nejsilnější verzi?
Otázkou je, jestli tou nejsilnější verzí nebyla míněna nějaká BoBoBina...
Čtvrtek, 20. dubna 2017 - 17:13:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 302
Registrován: 10-2005
Aleš_Liesk.:
"(ještě s pomaluběžnými vrrr-drrr-uááááá-podvozky)"

Mohl bys to trochu rozvinout, pls? Včetně toho akustického projevu[wink]. Různě jsem o tom zaslechl různé šprochy o slepé cestičce. Zkoušel to ještě někdo?
Děkuju.

PS. Škoda, že se alespoň jeden jako muzeální kousek nedochoval...
Čtvrtek, 20. dubna 2017 - 17:30:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1523
Registrován: 11-2012
Přímý pohon 3f motorem s permanentními magnety nabízí Siemens pro metro pod názvem "Syntegra" někdy od roku 2008, no a zmínit by se dala i naše Škoda 15T, i když ta to má dokonce pro každé kolo zvláště.
No a pokud se nepletu, tak ani v tom filmu není Asynchron první, snad to zkoušel někdy na začátku století Kalman Kandó. O tom je článek zde na K-reportu.
Klidně zaprodám svou duši peklu, pokud budu moct do konce života dělat jen na Kocourech a Škodovkách II. generace. To jsou mašiny, pro které se do práce těším...
Čtvrtek, 20. dubna 2017 - 19:06:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 187
Registrován: 9-2016
U těch Asynchronů byl použity proudové střídače, u řady 114.5 byl použit napěťový střídač. Jaký je mezi nimi rozdíl? Jestli třeba napěťový střídač nemá menší velikost oproti proudovému střídači, i když mi to zní jako nesmysl.
Zde pro doplnění je odkaz na nevím jestli úplný seznam tyristorových součástek ČKD. Předpokládám že někteří z vás je budete nejspíše znát, protože trakční výzbroje lokomotiv Škoda byly osazovány tyristory z ČKD.

http://www.wikina.cz/a/Tyristory_%C4%8CKD#Zp.C4.9Btn.C4.9B_propus tn.C3.A9_tyristory_RCT



(Příspěvek byl editován uživatelem Lukáš_Smolka.)
Čtvrtek, 20. dubna 2017 - 21:24:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4682
Registrován: 9-2005
Ythomas: [biggrin][biggrin] Tuto technickou literaturu měl po mně náš nejstarší jako tzv. záchodovou knížku. Studoval ji až do úplného rozpadu.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Mladějov
Čtvrtek, 20. dubna 2017 - 21:58:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10154
Registrován: 3-2007
No mně to vyhodil Gůgl za zlomek sekundy.
Nebuďte tak línej [wink]

Jinak se zkoušely různé verze a možnosti, stejně tak tomu bylo u asynchronu ve variantě pomaluběžného motoru bez převodovky a "klasiky" s převodem do pomala. Byly to takové pojízdné laboratoře, no.

Ono byly spíš problémy s nastavením celého toho blázince aneb analogová technika (a ze stejného důvodu obdivuji třeba televizní techniky let šedesátých a sedmdesátých).
Žádné písidlo se sw.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pátek, 21. dubna 2017 - 09:46:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 303
Registrován: 10-2005
Pavel_Večeřa:
"Přímý pohon 3f motorem s permanentními magnety nabízí Siemens pro metro pod názvem "Syntegra" někdy od roku 2008, no a zmínit by se dala i naše Škoda 15T, i když ta to má dokonce pro každé kolo zvláště.
No a pokud se nepletu, tak ani v tom filmu není Asynchron první, snad to zkoušel někdy na začátku století Kalman Kandó. O tom je článek zde na K-reportu."

To metro a tramvaj asi budou o dost jiných výkonech. Nemyslíte řadu MÁV V44, tam byl, pokud jsem četl, již dlouho po Kandoově smrti učiněn pokus o něco takového?

Mne by zajímala ta konkrétní Alešova zkušenost, jak se to chovalo apod. Chodil jsem v té době na FEL na elektrické pohony a dost mne všechno z tohoto oboru zajímalo. Životní kariéra se pak ubírala někam úplně jinam, takže spíš jde o takovou nevšední reminiscenci. Myslím, že moc lidí na té pomaluběžné verzi nejelo.
Pátek, 21. dubna 2017 - 10:01:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13462
Registrován: 5-2002
Via: To metro a tramvaj asi budou o dost jiných výkonech.
Jojo, když chceme pošťouchnout tramvajáka, tak říkáme, že co má tramvaj trakčáky, to má mašina ve větráku... [biggrin]
Pátek, 21. dubna 2017 - 11:17:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3900
Registrován: 12-2007
[fotic]

Punk´s not Dead [happy]

Don´t worry be punk
Pátek, 21. dubna 2017 - 12:44:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8280
Registrován: 9-2002
Kdyz uz se tu tocime na ty 169... K tomu mam par dotazu: Byla namalovana verze s trafakem ? A jeste Asynchron vazil +/- asi tolik, jako treba 754, takze na me to dela dojem, ze nejaka rezerva (na vetsi menice, trafo) tam asi musela byt.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Lokomotiva169
Pátek, 21. dubna 2017 - 13:27:10  
Neregistrovaný host
188.122.212.11
http://www.prototypy.cz/?rada=169 Pokud lze tato čísla považovat za správné tak tam moc velká rezerva nebyla.
Pátek, 21. dubna 2017 - 13:29:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8283
Registrován: 9-2002
Tak si to bud blbe papayuju ja, nebo to je zle napisane. Pametnici, kolik to melo napasany vahu na kastli ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pátek, 21. dubna 2017 - 13:39:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 188
Registrován: 9-2016
I když nejsem pamětník tak máte pravdu s tou hmotností podobné Brejlovcům. Verze s pomaloběžnými podvozky měla 75 tun verze s rychloběžnými 80.8 tun. Mám to z jedné staré knihy.
Pátek, 21. dubna 2017 - 14:27:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8284
Registrován: 9-2002
Hergot, ta klavesnice... Ja zase nekde cetl, ze 78 tun. Tak at nam to nekdo konecne napise.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Martan2
Pátek, 21. dubna 2017 - 14:43:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 275
Registrován: 11-2010
Je jasný, že asynchron už nikdy jezdit nebude, ale bylo by dobrý ho zachovat aspoň jako nepojízdný exponát na úrovni pomníku (rekonstruovat jen vnější vzhled, jinak vnitřek nechat vykuchaný)

Co se týče vývoje kdyby nebylo událostí z roku 89 tak socialistický vývoj by měl zpoždění za západem cca 10-15 let, což ale v oblasti železniční techniky není nic až tak strašnýho. Důležitý věci jako AVV a tyristorová regulace byly na konci 80. let již hotový a IGBT ještě nebylo ani na západě. Podle mě bychom se k IGBT určitě dopracovali dovozem/propašováním a následným okopírováním západních součástek. Zavedení sériové výroby, vychytání much a dovyvinutí trvá při tehdejším tempu tak těch 10 let. Tak se to přeci dělalo např. u počítačů. Srovnávat produkci ČSSR s KLDR je dost přehnané.

Prototypy jako asynchron končily v socialistickém hospodářství často ve šrotu a po přehodnocení se pokračovalo pouhou modernizací stávající konstrukce s použitím jen něčeho z prototypu. Představa že škoda bude v 90.letech lifrovat asynchrony s výkonem 5MW a pomaluběžnými podvozky po stovkách je zcestná podobně jako rychlovlaky v roce 2000. Spíš bych si představoval něco skromnějšího. Lokomotivy s kastlí 169, ale střeva včetně motorů z velké části založená na peršingu, kabina s CRT monitorem s AVV. Výkon 5600kw byl zamýšlen pro verzi BoBoBo, nakonec řada 184 podobného výkonu dosáhla[happy] Asi bychom nemohli soutěžit s tím nejmodernějším ve výběrových řízeních na západě, ale zůstala by u nás zachována výroba slušných spolehlivých strojů ve velkých množstvích za rozumnou cenu a s monopolem vývozu pro celý východní blok. A ne pomalu garážová výroba co předvádí v současnosti škoda a o osudu ČKD darmo mluvit.

(Příspěvek byl editován uživatelem martan2.)
Pátek, 21. dubna 2017 - 15:01:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 304
Registrován: 10-2005
Martan2:
"Co se týče vývoje kdyby nebylo událostí z roku 89 tak socialistický vývoj by měl zpoždění za západem cca 10-15 let, což ale v oblasti železniční techniky není nic až tak strašnýho. Důležitý věci jako AVV a tyristorová regulace byly na konci 80. let již hotový a IGBT ještě nebylo ani na západě. Podle mě bychom se k IGBT určitě dopracovali dovozem/propašováním a následným okopírováním západních součástek. Zavedení sériové výroby, vychytání much a dovyvinutí trvá při tehdejším tempu tak těch 10 let. Tak se to přeci dělalo např. u počítačů.

Asi bychom nemohli soutěžit s tím nejmodernějším ve výběrových řízeních na západě, ale zůstala by u nás zachována výroba slušných spolehlivých strojů ve velkých množstvích za rozumnou cenu a s monopolem vývozu pro celý východní blok.
(Příspěvek byl editován uživatelem martan2.)"

Máte pravdu compañero... Aneb ještě jsem se dnes pořádně nezasmál[wink]
Mladějov
Pátek, 21. dubna 2017 - 15:09:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10162
Registrován: 3-2007
>a s monopolem vývozu pro celý východní blok.

Nařídil byste Rusku, aby kupovali jenom od Škodovky ? Jak ?
A co NDR ? [proud]

Teda váš myšlenkový svět..jaký má smysl pašovat IGBT a kopírovat je ? Dyť když monopol, tak od vás musej odebrat všechno i s odporama, naco inovace ?
Právě ta absence konkurence vedla k tomu, že šlo VŠECHNO postupně do kopru.
Martan2
Pátek, 21. dubna 2017 - 16:27:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 276
Registrován: 11-2010
Mladějov: sovětský svaz odebíral elektrické lokomotivy pro osobní dopravu prakticky jen ze škody. Ostatní státy vyráběli a vlastní konstrukce, ale nevyváželi to ve velkém ostatním zemím RVHP (NDR, Maďarsko, Polsko atd). To jsem myslel tím monopolem.
A co se týče výzbroje, tak hlavním důvodem pokroku zde byla úspora elektřiny. Taková investice se časem vyplatí. I když např. v Rusku dělali ty odpory ještě do nedávna.
Pátek, 21. dubna 2017 - 16:32:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1524
Registrován: 11-2012
Buďme rádi, že to tu po roce 89 padlo, alespoň se ukázalo, jaký propadák byl po technické stránce Kraken a vyjma části mechaniky byla 471 namalovaná odznova za využití soudobé techniky. (Původně měla mít 2 hnací vozy, ale to už je na jiné povídání...)
Mimochodem 471 má prvenství v připojení IGBT přímo na trolejové napětí 3kV bez snižovacího meziobvodu, takže zase jsme byli v něčem lepší. xD
No a co se současnoti týče, tak škodovácké pohony patří k absolutní světové špičce, jen ty mašiny by to chtělo trochu více prodat, no.

Viajero: Tu mašinu najdu zítra, teď spěchám na Zubrfest.
Klidně zaprodám svou duši peklu, pokud budu moct do konce života dělat jen na Kocourech a Škodovkách II. generace. To jsou mašiny, pro které se do práce těším...
Pátek, 21. dubna 2017 - 16:44:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 189
Registrován: 9-2016
Martan2: opravdu pozorně se znovu podívejte na video od P.V. ke konci jasně říkají že ve čtyřnápravové verzi lze mít výkon 2600, 3600, 4000, 5600 kW v šestinápravové verzi lze mít výkon 6000 kW a v osminápravové 8000 kW. Takže těch 5600 kW opravdu jen na čtyřech nápravách.
Mladějov
Pátek, 21. dubna 2017 - 18:01:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10163
Registrován: 3-2007
Marťan : No následuji svého předchůdce pana Viajera. [biggrin][biggrin][biggrin]

Holt vám asi soudruzi zatajili, že celý systém byl před krachem i ekonomicky.
Proto to zaostávání ve všech oblastech, proto pořád něco nebylo i 40 let po válce..
A co se týče konstrukce a vývoje, pusťte si moc hezky to ilustrující echt normalizační TV seriál Inženýrská odysea z roku 1979. Mezi řádky to tam uvidíte, ale pochybuji, že jste s to to pobrat. V hlavních rolích Kostka, Dočolomanský, Satoranský. Moc poučné pro snílky věčného socialismu - a to byla 70. léta, ne osmdesátá.

Nakonec velmi ilustrativní je to třeba na osobních automobilech, kde ten sešup od šedesátých do osmdesátých je jasný a taková Škoda 120 už byla koncepčně i prakticky zcela out a kupovali jí na Západě akorát nezaměstnaní, bohužel.
Pátek, 21. dubna 2017 - 18:55:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13464
Registrován: 5-2002
Martan2: Důležitý věci jako AVV a tyristorová regulace byly na konci 80. let již hotový
Pozor na podobné zkratky - na konci 80. let bylo hotový leda ARR, kdežto AVV si muselo ještě pár roků počkat na začátek let devadesátých: 163.034 začala jezdit koncem roku 1991 (a tam se tomu ještě AVV neříkalo), první Kraken začátkem roku 1993.
Pátek, 21. dubna 2017 - 20:53:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 199
Registrován: 1-2012
Pro ty co by furt Asynchrona zachraňovali a nebo tu rozvíjí teorie coby kdyby.Jsem jeho obrovský fanda už řadu let a neskutečně mě s..e jak dopadl.Ale uvědomte si následující:
Asynchron byl jen ověřovací prototyp a NIKDY se neměl vyrábět sériově.To až jeho následovníci, bohužel na předpokládané číslo řady už si nevzpomenu ale vím že existovalo. Tolik k těm diskuzím jak mohl v obrovských sériích mnoha výkonových variant brázdit luky a háje československé.
A k té jeho záchraně - přestavěné podvozky posloužily při vývoji Messerschmitta,změny nevratné. Kastle měla původně sloužit k témuž, od tohoto se ustoupilo, bohužel při přípravě na ní byla provedena řada nedokumentovaných změn, takže opět prakticky nevratné. Strojovna byla vykradena a posléze sešrotována už dávno.Tak co na tom chcete zachraňovat, je to fakt jen torzo kastle bez vlasního pojezdu, bez střechy, bez jakékoliv vnitřní výbavy, a to ještě torzo značně pozměněné. Vlastně nechápu proč to ve škodovce ještě straší a proč dokud to bylo ještě na kolejích připojených do kolejové sítě to neodtáhli do šrotu. Teď už to bude horší, budou to muset rozpálit na místě.
Nikdy jsem nepochopil rozpad Československa, nikdy jsem nepochopil prodej českých MiGů-29 a nikdy nepochopím konec Sergejů a Bardotek v Česku!
Bobo
Sobota, 22. dubna 2017 - 10:56:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13516
Registrován: 5-2002
k tématu r.07

kolisti = piráti chodníků
<font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font>
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Sobota, 22. dubna 2017 - 14:12:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1525
Registrován: 11-2012
Tak se mi konečně podařilo vyhledat ty podvozky s motory přímo na nápravách. Jen to není zde na K-reportu, jak jsem si původně myslel. Asi budou z mašiny nebo motorového vozu pro Valtellinu.
http://slezsko.euweb.cz/kando/pict/r4.htm
http://slezsko.euweb.cz/kando/valtellina.htm <- Dosti zajímavé čtení.
Klidně zaprodám svou duši peklu, pokud budu moct do konce života dělat jen na Kocourech a Škodovkách II. generace. To jsou mašiny, pro které se do práce těším...
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:
  Heslo (pro registrované):
  E-mail (volitelně):
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce: