Diskuse » Železnice » Stavby v síti TEN-T « předcházející | další »

Stavby v síti TEN-T

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků   
 
Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 04. 8. 2016 Bkp 60 04. 8. 2016 11:21
Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 06. 10. 2016 Bugear 60 06. 10. 2016 22:45
Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 14. 10. 2016 H_k 60 14. 10. 2016 08:36
Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 31. 1. 2017 Paul_red_adair 60 31. 1. 2017 23:12
Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 21. 3. 2017 27 60 21. 3. 2017 13:13
   autor příspěvek
Úterý, 21. března 2017 - 18:08:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1559
Registrován: 8-2010
ad 27:
To fakt netuším...[nene][nene] A i kdyby, tak mne nezajímá kousek dortu, ale chci si smlsnout celý dort....[wink]
Úterý, 21. března 2017 - 18:41:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11532
Registrován: 8-2004
Portáš:
"Spíš by mě zajímalo, zda by nebylo lepší (reálné) udělat (Vysočany)-Lysá-HK rovnou na 200 km/h, po úpravách některých míst?"
A není o málo? [lol] Co třeba 300 km/h? Nebo 350 km/h?

Zdroje jsou, je to hezké, ostatní (cyklisti, nákladka) ať si trhnou...jojo, ohraná písnička.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
StarMaster
Úterý, 21. března 2017 - 20:57:29  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
Pra: Studie proveditelnosti Modernizace trati České Budějovice - Plzeň

A mohu se dovolit zeptat, projektují se zde PHS podle staré nebo nové zátěže? Přijde mi tu trochu podobnost s tratí přes Havlbrod, kde se také nečeká žádný brutální nárůst výkonů a jak zatím v praxi vidíme - posuzuje se podle staré.

A když jsem koukal na EIA Šumperk-Uničov-Olomouc kde je 160, tak tam to také navrhují bez PHS a podle staré.
Bkp
Úterý, 21. března 2017 - 21:38:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7796
Registrován: 8-2003
Zjednodušeně:
dosavadní trasování (pozemky) - stará zátěž
nové trasování (pozemky) (přeložky, druhá kolej) - nová zátěž
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
StarMaster
Úterý, 21. března 2017 - 22:21:57  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
Bkp:
No, ještě by šla kombinace. Aspoň v té SP k 231+072+073, kde je zmíněno brutálních 55km PHS, je napsáno, že: "Je tedy pravděpodobné, že ve většině úsecích nebude možné přiznat „starou hlukovou zátěž“ a bude nutné uvažovat s hygienickými limity jako pro „novou trať“, tedy 60 dB pro den a 55 dB pro noc v ochranném pásmu dráhy."

Odůvodňují to logicky - velkým nárůstem počtu vlaků.

Ale zároveň tím autoři celkem dost naznačují, že není nutné hodit celou trať podle nové, že nějaký úsek může mít výjimku.

A 190 není jako 231+072+073, 190 je pojetím blíže k 250... nejezdí po ní nějak mrtě moc vlaků a nedá se očekávat nějaký jejich mrtě moc nárůst. Určitě ne v té střední části.
Úterý, 21. března 2017 - 23:31:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3137
Registrován: 5-2004
Hroch 11532: mě to přijde jako legitimní otázka, protože dvoustovka je maximum pro konvenční trať, trať je víceméně v rovině a upgrade bude modernizace s přeložkami.
Iiii
Středa, 22. března 2017 - 01:27:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3191
Registrován: 5-2002
Mám k pravobřežce otázku, nezvažovalo se ve Velkých Žernosekách o posunu perónů blíže k obci?
Ythomas_ct
Středa, 22. března 2017 - 10:08:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2385
Registrován: 10-2009
Ad Bkp:

Zjednodušeně:
dosavadní trasování (pozemky) - stará zátěž
nové trasování (pozemky) (přeložky, druhá kolej) - nová zátěž


Zeptám se - opravdu se to takhle "střílí od boku"? Nebo existuje nějaká metodika, která využívá jako vstupy intenzitu dopravy, traťovou rychlost a úroveň vlakem produkovaného kraválu, obojí ve stavu stávajícím a výhledovém (resp. předpokládaném), a vypočtou se ekvivalentní hlukové zátěže pro oba stavy? Ve druhém případě bych považoval za zbytečné stavět PHS, pokud nedojde ke zhoršení. Pak je otázka, co by se bralo jako vstupy z hlediska té hlučnosti, protože by se mohlo také ukázat, že výhledový stav svršku a výhledový stav vozidlového parku může i při nárůstu traťové rychlosti a intenzity dopravy vést oproti dnešnímu stavu ke snížení té ekvivalentní hlukové zátěže...
Bkp
Středa, 22. března 2017 - 14:04:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7797
Registrován: 8-2003
Tak jistě, těch parametrů je víc, zvýšení provozu, nebo traťové rychlosti také hraje svoji roli, ale ochranné pásmo dráhy je prostě ochranné pásmo dráhy. Doporučuji se podívat se, jak si s námitkami poradily ve zjišťovacím řízení úřady v případě lysecké a uničovské EIA.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
StarMaster
Středa, 22. března 2017 - 16:30:09  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
Ythomas_ct: mé postřehy z té SP co sem dal Pra:

-píše se tam, že je to jen odhad kolik bude potřeba PHS (55km), že více se to posoudí v dalších stupních přípravy

-píše se tam, že je navrženo více km PHS, aby se tím kompenzovalo pro potřeby ekonomického hodnocení, že se neví, kde budou individuální opatření, která bývají dražší

-píše se tam, že útlum z nového svršku je již započítán

-píše se tam o tom, že existují i ty nízké (ale u dvoukolejky plné náklady je asi moc čekat nemůžeme, 231+072+073 jsou v nákladce prostě trošku extrém)

-píše se tam, že proti roku 2001 je nárůst vlaků až o 100% a proto pravděpodobně nepůjde použít starou zátěž, což asi znamená, že stará zátěž jde použít jen tam, kde nejenže nejsou přeložky, ale také kde počet vlaků oproti roku 2001 tolik nenarostl (příklad 250ky a v podstatě i Uničova, kde se sice víc vlaků čeká, ale není tam nákladka a je tam vyloženě zmíněno, že bude jen minimum nočních vlaků a velikost PHS je spíš daná těmi nočními limity, než denními, že)

Co ale sám dodnes nechápu je, jak se počítá intenzita. Neříkejte mi, že pokud se někde odhadnou 2 noční vlaky, musí se dělat PHS podle nočních limitů a nestačí použít denní. Že nehraje počet nočních vlaků roli. Pak totiž vlastně denní skoro nejsou potřeba... skoro všude hrozí, že pojede nějaký vlak mezi 22-6h a můžeme používat jen ty nejdrsnější noční limity.

Škoda, že se v tomhle neinspirujeme Rakouskem, tam co jsem viděl, jsou 3m PHS jen u silné zástavby, ne kolem malých vesnic, jako u nás. Kdyby Rakušák stavěl 4K, byly by tam ty PHS menší. Ale zase by je dostavěl na 1K tam, kde jsme to my stihli postavit před zpřísněním norem. A něco jako starou zátěž nezná, takže by je stavěl i na 250 nebo Uničově. Ale měly by třeba jen ty 2m.
Středa, 22. března 2017 - 21:19:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11535
Registrován: 8-2004
Iiii:
Jelikož je u stávajícího nádraží škola, stála obec o zachování místa zastavení ve stávající poloze. Případná další zastávka je otevřená záležitost, byť z pohledu celé tratě spíš kontraproduktivní.

David_jaša:
Mně zase přijdou zcela legitimní argumenty finanční náročnosti (nejen na stavbu, ale i na údržbu), užitku pro uživatele té trati (všechny) a dopadů na okolí té trati (obzvláště uživatele přejezdů).
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Čtvrtek, 23. března 2017 - 00:23:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3140
Registrován: 5-2004
Hroch: ty argumenty si umím poskládat taky, jen nevidím důvod, proč místo nich psát ironickou odpověď, když otázka sama nesmyslná není.
Čtvrtek, 23. března 2017 - 18:44:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11537
Registrován: 8-2004
David_jaša:
"když otázka sama nesmyslná není."
Njn. Podle mne nesmyslná je a to tak, že zcela.[satan]

(Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Čtvrtek, 23. března 2017 - 23:36:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1561
Registrován: 8-2010
Protože se to tady v K-Reporťácké třídě aktuálně nijak nerve a nelítá po třídě mokrá houba
po paní učitelce a nejsou rozšlapané křídy za katedrou, tak jsem se rozhodl sem dát ke stažení něco z mého železničního archívu..[wink]
Sobota, 25. března 2017 - 21:41:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11541
Registrován: 8-2004
Dnešní Čelákovice: [happy]





"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
archiv
Neděle, 26. března 2017 - 05:35:38  
Neregistrovaný host
37.48.37.224
Paul_red_adair:
"Protože se to tady v K-Reporťácké třídě aktuálně nijak nerve a nelítá po třídě mokrá houba
po paní učitelce a nejsou rozšlapané křídy za katedrou, tak jsem se rozhodl sem ke stažení něco z mého železničního archívu..[wink]"

Vřelé díky a prosba, zda by nešlo namnožit ještě nějaké exempláře pro žáky večerní školy, na které se nedostalo
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:
  Heslo (pro registrované):
  E-mail (volitelně):
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce: