Diskuse » Železnice » Fotografování + fotografové + fotografie « předcházející | další »

Fotografování + fotografové + fotografie

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (13)   
 
Předchozí roky: 2006 | 2007 | 2008 | 2009 | 2010 | 2011 | 2012 | 2013 | 2014 | 2015
Archiv diskuse Fotografování + fotografové ... do 28. 3. 2016 Jamamoto 60 28. 3. 2016 10:25
Archiv diskuse Fotografování + fotografové ... do 26. 5. 2016 Honzinus 60 26. 5. 2016 09:03
Archiv diskuse Fotografování + fotografové ... do 02. 6. 2016 Mad_noodle2 60 02. 6. 2016 14:28
Archiv diskuse Fotografování + fotografové ... do 19. 6. 2016 Nechic 60 19. 6. 2016 08:49
Archiv diskuse Fotografování + fotografové ... do 25. 7. 2016 hank 60 25. 7. 2016 17:07
Archiv diskuse Fotografování + fotografové ... do 03. 9. 2016 Mad_noodle2 60 03. 9. 2016 21:33
Archiv diskuse Fotografování + fotografové ... do 06. 9. 2016 Honzinus 60 06. 9. 2016 20:06
Archiv diskuse Fotografování + fotografové ... do 03. 10. 2016 Mad_noodle2 60 03. 10. 2016 13:29
Archiv diskuse Fotografování + fotografové ... do 23. 11. 2016 perník 60 23. 11. 2016 19:18
Archiv diskuse Fotografování + fotografové ... do 23. 12. 2016 Jnd 60 23. 12. 2016 23:42
Archiv diskuse Fotografování + fotografové ... do 27. 12. 2016 Chary 60 27. 12. 2016 04:02
Archiv diskuse Fotografování + fotografové ... do 11. 1. 2017 Lofofor 60 11. 1. 2017 17:29
Archiv diskuse Fotografování + fotografové ... do 13. 3. 2017 Jena 60 13. 3. 2017 20:53
   autor příspěvek
Pondělí, 13. března 2017 - 21:06:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2247
Registrován: 9-2006
Jena: A co je teda ten extrém, ať už v dohánění v PC nebo "technice". To, že to někteří pochopili podobně, jaks to zamýšlel, ale nejspíš špatně písemně vyjádřil, mě nepřekvapuje. S tím mám mnohaleté zkušenosti a přičítám to na vrub tomu, co jsem napsal v minulém příspěvku. Přívítal bych odpověď na dotaz uvedený v prvním řádku. Předem děkuji.
Pondělí, 13. března 2017 - 21:41:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 250
Registrován: 8-2012
Za nás méně duchem a jazykovým vzděláním obdařené hlásím, že jsem Jenův příspěvek pochopil tak, jak jej zamýšlel a jak to později společně s Jnd vysvětlil. Klíčem budiž slovíčko "pak" (tak to pak dožene u kompu a přesto je mu to pořád málo a chce více, více a více. Pak už to ale přestává být koníček, ale jde o posedlost (nemyslím to na nikoho konkrétně). Nevím, ale tomuhle už moc nerozumím, proč je nutno to hnát takto do extrému... , kdy je patrné, že se odvolává na závěrečnou, "stupňující se" část předcházejícího souvětí, nikoliv na nadhled z pole nebo dohánění počasí u kompu.
Omlouvám se za vsuvku a přeji úspěšné pokračování v bohulibé konverzaci.
Chary
Pondělí, 13. března 2017 - 21:53:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2362
Registrován: 3-2010
Jeno, laskavě, položil jsem ti jednoduchou otázku. Dovedeš mi na ni odpovědět? Čím víc se rozepíšeš a třeba i dáš příklady, tím lépe.
Zopakuji:

Takže čemu přesně ty říkáš "nepřálo počasí"?
Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
Pondělí, 13. března 2017 - 21:57:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11571
Registrován: 11-2002
Topič: proč hledáš pořád ten extrém v té zmínce o technice, editu a tak? Přijde mi to až jako nějaká "alergická reakce" na něco přitom vůbec nevyřčeného, ba ani nemyšleného. Tyto věci jsem přitom zmínil vlastně v pozitivním smyslu, tedy že dnes má fotograf tolik možností a výdobytek moderní civilizace, že se o tom ještě před relativně nedávnou dobou nikomu ani nesnilo.

A pokud se ptáš po té ostřejší reakci - prostě mě dožralo, když mi byly přehozeny ty baruny s tím, že "tvrdím", že editem opravím/vyřeším vše, tak ať se předvedu. Ale reagovat bych na to musel opět jen ostře - proto - dobrou noc.. [happy]

perník: [happy]

Chary: Nepřálo počasí = bylo prostě hnusně. Nikoli, že přišel fotomrak.
Chary
Pondělí, 13. března 2017 - 22:05:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2363
Registrován: 3-2010
Jeno, tak jsem to dočetl, a je to jasný. Pokud jsi ještě v roce 2014 fotil na film, tak je mi jasný, že máš zcela jiný měřítka a jsi zvyklý na zcela jiný přístup než třeba já, který sice fotím jen 12 let, když budu brát seriozní focení, ale od začátku na digitál s tím, že od začátku edituju a editaci považuju za normální součást.

Z tvého prapůvodního komentáře #11555 jsem taky pochopil, že to, co jsi tam vyjmenoval, je apriori špatně, podle tónu a formulace celé pasáže komentáře.

Možná, a to už teď hádám, možná to s topičem vnímáme právě tak právě proto, že s digitálem pracujeme delší dobu a některé aspekty fotografie považujeme za nezbytnou součást, zatímco se často (teď už tedy méně, asi došel dech) dozvídáme, že editovat fotku je kravina, že nejlepší je fotka taková, jak vypadla z aparátu.

Proto je mi logicky naprosto jasné, že z těch dvou topičem linkovaných je daleko lepší, věrnější a vůbec echt ten sken, protože tam nejsou žádné násilné umělé zásahy v editoru, to dá přece koleno. Když vidím tu fotku z digitálu, tak je mi úplně jasné, že takhle teda vůbec ten surový materiál vypadat nemohl a že tam je nějaké přiměřené množství editace, aby to někomu přišlo akorát a nebylo mu to málo.

A s tím nadhledem uprostřed pole, to je dobrej fór [fotic]


(Příspěvek byl editován uživatelem chary.)
Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
Chary
Pondělí, 13. března 2017 - 22:14:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2364
Registrován: 3-2010
Ty svatá prostato, nepřálo počasí = hnusně = doedituju a furt mi to je málo? Nojo, do 2014 na filmu...

Digitál se chová zcela jinak než film a fotky v zataženu se musí řádně zeditovat, aby to k něčemu vypadalo. To není jako že sem to posral a tak to nějak doedituju. Takový případy znám, co posranou expozici dohánějí editací. Tam bych pochopil posměšky vůči takyfotografům.

Ale hnusně na digitál = editace. Aby to vypadalo. To tak prostě je.

Mám ti nalinkovat příklady a článek fotoškoly, nebo si to najdeš sám, jestli tě to teda zajímá?

Konečně, co tak koukám na fotky tam či onde a všude kolem, lidí, kteří umí kvalitně zeditovat fotku z hnusnýho počasí tak, aby to vypadalo dobře a relativně věrohodně je docela pomálu (opravdu, oblohy bílé jak list papíru do tiskárny jsem viděl jen velmi zřídkavě), takže se tam v podstatě soukáš do celkem pokročilé dovednosti. Snaze o dobře udělanou práci říkat "přestává být koníček a začíná být posedlost", tohle znám právě od lidí, kteří ten foťák drží jak prase kost a editace pro ně znamená "zmenšit, automaticky" [uhoh]

Potom mi je ovšem ten tón oné pasáže ve tvém #11555 úplně záhadou, to je jako kdyby sis stěžoval, že když chceš fotit šinkansen ve 350 km/h, tak musíš jít s časem až někam nad 1/2000 s, aby to nebylo mázlý, což některé kinofilmové přístroje také považují za hodnotu z říše děl Julese Vernea, a furt je ti to málo.

(Příspěvek byl editován uživatelem chary.)
Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
Pondělí, 13. března 2017 - 22:32:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3911
Registrován: 4-2003
Já jsem Jenův příspěvek vnímal v kontextu, v němž byl vyřknut, pochopil jsem tedy, co tím chce sdělit, bez potřeby rozpitvávání jeho obsahu a nevnímám jej jako negativní postoj k vyjmenovaným výdobytkům fotografování, ani jako vymezování se vůči editaci. Naopak. A už vůbec bych v něm nehledal doslovnost v podobě korekce stínu od fotomraku.

Ale když už byly nakousnuty ty stíny - na přiloženém snímku byla při průjezdu vlaku půlka scény ve stínu mraku, bez násvitu se ocitla i třetina vlaku. Pravda, bylo štěstí, že lokomotivy se mrak nedotknul. Takže i když "zaleze", není vždy vše ztraceno. No s analogem by to tak snadno proveditelné nebylo, zda vůbec.

Foto přiloženo pro ilustraci řešení následků fotomraku. Autor si je vědom jiných nedostatků v editaci, které nemá momentálně jak napravit.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Pondělí, 13. března 2017 - 22:34:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2156
Registrován: 4-2009
A co když Jenův příspěvek pochopil správně jen ten, co ho chtěl pochopit a nehledat v tom nic jiného? Loni jsem fotil s kolegou, já byl nadšenej ze super světla a on smutnej, že z toho nic nebude. Takto si představuji jeden z podstatných možností moderního aparátu. Jako jo, namítnete - fotka je bída, ale už nebylo světlo. [jidlo]

Chary
Pondělí, 13. března 2017 - 22:56:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2365
Registrován: 3-2010
Balďasi, No, na F8 bych si asi dovedl představit jinačí kresbu vlevo vzadu. Objektiv na pochodu?

Jestli ti šly dobře hodinky v aparátu, tak je to 20 minut před oficiálním západem slunce. Na dané podmínky bezva. Já bych někde našel fotku taky ze září, papírově 17 minut před západem slunce, a bylo to teda o trošku větší peklo. Ale to mi nevadí, pak to doženu v kompu a uvidíme, třeba to ani nebude málo.

Doktore, ano. Když se šotomrak šikovně vejde, tak se dá kouzlit. Ale jak píšeš, na mašině bys to měl tak akorát do šuplete, páč na mašinu každej kouká a bylo by to divný. Leda bys z toho udělal úplnou skládanku a dodělal třeba stíny všude možně z jiný fotky. Vše se dá. A kolikrát to není málo.
Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
Pondělí, 13. března 2017 - 23:25:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2158
Registrován: 4-2009
Chary: Je to 18-270, takovej pazgřivej kaleidoskop. Pod f/8 je kresba v rozích a bokeh humáč. Někdy má své dny. Možná, že jsem ostřil na mašinu. V sobotu fotil dobře [happy]
Úterý, 14. března 2017 - 10:32:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2248
Registrován: 9-2006
Jena: Je možné, že jsem tvůj text pochopil ne zcela tak, jak byl myšlen, ale i když se ztotožním s tvým výkladem, tak mi stále není jasné, proč by měla být snaha jedince, který chce více a více extrémem. Co je špatného na tom, že někdo chce mít fotky lepší než druhý, že má snahu fotit třeba za pomoci "neobvyklé" techniky (stále netuším co jsi tím myslel) apod.?
Neber můj dotaz jako vytrhávání či kopání, ale zájem dozvědět se proč by to mělo být extrémní. Já považuji snahu za zlepšování se v jakékoliv činnosti, i když je to jen zábava, za chvályhodnou.
Jak bys stanovil hranici, kde začíná extrém?
Honzinus
Pátek, 17. března 2017 - 20:42:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1102
Registrován: 8-2010
Chvíli jsem tu nebyl, ale koukám, že se tu řeší pořád to samé. A je to prostě marné [kladivo]



Tohle je Apple , ty vole! 

http://www.flickr.com/photos/honzinus/
Pružinský
Sobota, 18. března 2017 - 08:41:48  
Neregistrovaný host
176.12.115.253
Jak bys stanovil hranici, kde začíná extrém?
Tak definic by se dalo vymyslet či dohledat určitě více, ale co například stav, kdy dokumentární fotografie přestává plnit svoji funkci, tedy zkresluje zachycenou skutečnost (tím rozhodně nemyslím nedostatky vyplývající z technických či fyzikálních omezení při jejím pořízení).
Chary
Sobota, 18. března 2017 - 10:12:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2366
Registrován: 3-2010
No a pak ovšem vyvstává dotaz, co je to "dokumentární" fotografie? V kontextu fotografování vlaků? Záběr na nápisy na rámu pro potřeby modeaření versus vlak u lesa pod horami v zapadajícím slunci, "do kalendáře". Hm?

Když u tý krajinovky trošku vytáhnu stíny a trochu přišťavím oblohu, je to v rámci umění, nebo to je prznění dokumentace provozu?
Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
Honzinus
Sobota, 18. března 2017 - 19:17:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1103
Registrován: 8-2010
Já bych fotky neškatulkoval. Buď se mi prostě líbí a nebo ne. Subjektivně je pro mě dobrá nebo špatná.. ale pořád nějaké nálepkování.. to už budeme jak Česká televize [lol]



Tohle je Apple , ty vole! 

http://www.flickr.com/photos/honzinus/
Sobota, 18. března 2017 - 19:25:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10527
Registrován: 4-2003
No a pak ovšem vyvstává dotaz, co je to "dokumentární" fotografie?

Tam kde na fotografii zůstalo to co tam opravdu bylo .. tak,že žádný vymazaný nepohodlný sloupy,jiné nebe atd ... tak to alespon vidím já ... jestli je ČB nebo barevná už bych neřešil ,protože stále tam bude to co tam doopravdy bylo a pak bych to nazval dokumentární fotkou ....

Jakmile začneš moc mazat a překopávat tu realitu už to nebude dle mě dokument ...
http://www.k-report.net/diskuse/prohlizec-obrazku/?autor=Jnd
Honzinus
Sobota, 18. března 2017 - 21:46:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1104
Registrován: 8-2010
Jnd: Ono je těžké stanovit hranici, co je deformování reality, a co je tak, jak přesně bylo v reálu.
Co třeba když vyretušuju papír na zemi, který je nacpaný těsně u spodního rámu fotky? A co když udělám "jiné nebe" tím, že ho dám do své vrstvy, trochu ztmavím či přidám kontrast aby víc vylezly mraky? Co to tedy je? Je to krajinovka, dokument či překopávání reality?
Jak jsem psal výš, neškatulkoval bych fotky. Zrovna tak bych neškatulkoval písničky - to je pop, to je rock, to je já nevím co.. fakt mi to přijde omezené. A navíc, styly se mohou mísit..
Já někdy říkám - tahle fotka je třeba víc jakoby na krajinku, tahle víc portrétní, tahle na atmosféru a tahle spíše zachycuje nějaký okamžik - něco, co už třeba neuvidím. A je mi celkej jedno, jestli jsem vyklikal papír na zemi nebo něco dalšího, co mi bránilo v mém osobním dobrém pocitu z fotky.. prostě dělám to, co se mi líbí a z čeho mám dobrý pocit. Tím není ovšem zaručeno, že se moje dílo bude líbit divákům...



Tohle je Apple , ty vole! 

http://www.flickr.com/photos/honzinus/
Chary
Pátek, 24. března 2017 - 00:50:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2367
Registrován: 3-2010
Achjo, a to je tak dycky. Přijde Beetlejuice a celý se to posere. Přitom topič ve svém příspěvku č. 2248 odkazuje na a pokládá dotaz Jenovi, konkrétně ve vztahu k jeho původnímu příspěvku č. 11555, a přitom je to tak zajímavá otázka. A kdo jiný než právě zrovna Jena by na ni měl umět nejlépe odpovědět, když je vlastně strůjcem toho všeho?

Takže, Jeno, Jak bys stanovil hranici, kde začíná extrém?
Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
Pátek, 24. března 2017 - 17:17:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11595
Registrován: 11-2002
Chary: co bys chtěl slyšet? Nějakou přesnou laťku? Proč? Já už mlčím, protože k tomu nemám moc co říct, neb se celkem jasně ukázalo, že můj příspěvek není zdaleka tak nepochopitelný, jak mi tu bylo podsouváno. Dál to jen bylo nimrání se v hownech... [uhoh]

Pokud má slova někdo přebral tak, že jako extrémistu označuji každého, kdo s fotkami nějak pracuje, edituje je, používá techniku a tak, to není můj problém. Spíše mi přijde, že "potrefená husa se ozve". Sám ale nevím proč, pouštět se do nějakých hypotéz nechci...

Ale abys neřekl, že neumím odpovědět na slušný dotaz [wink] - žádnou hranici stanovovat nechci, co přijde jako extrémní mě, nemusí Tobě a je to tak vlastně v pořádku. Napsal jsem jen svůj názor, že i přes současné možnosti a podmínky, které jsou pro amatérskou či poloprofesionální fotografii v zásadě už téměř dokonalé či ideální (možná částečně i pro profi, ale jsou jistě oblasti, kde jsou stále nějaké omezující limity) to přesto někteří nepovažují za dost dobré a to přijde už jako dost extrém. Přitom jde v zásadě o vyfocení téhož a pro tentýž účel, jako před čtvrt či půl stoletím.

Toť vše.
Honzinus
Pátek, 24. března 2017 - 20:12:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1105
Registrován: 8-2010
Já mám takovou zajímavou zkušenost. Nějakou dobu vedu zájmový fotokroužek, věkové rozpětí žáků je zhruba 10 - 15 let. Dovolím si tvrdit, že nikdo z těch žáčků mi nikdy neříkal takové nesmysly, které běžně čtu zde na káčku. Když to shrnu, jedná se hlavně o stále stejné řeči na téma editace fotek a znásilňování reality. Drtivá většina dotazů byla k věci, žáci nevymýšleli žádné teorie a nespekulují jako zdejší šotoušové.
Proč tomu tak je? Mám pocit, že ti šotoušové jsou fakt hrozně omezení troubové. Stále mají nějakou potřeba vymýšlet další a další kraviny, a když už jim někdo zkušenější něco kloudného poradí, zpravidla se ho snaží zesměšnit. Ono je to asi trošku o rozšíření šotoobzorů a taky o tom, že internet snese opravdu všechno. Některá fóra jsou zdrojem totálních kravin (a teď nemyslím jen káčko), nejhorší ale je, že si to pak někdo nezkušený přečte a šíří to dál. Možná je to taková kompenzace za nedostatek talentu, nebo fakt nevím. Jen někdy opravdu zírám..[kladivo]



Tohle je Apple , ty vole! 

http://www.flickr.com/photos/honzinus/
Mladějov
Pondělí, 27. března 2017 - 00:59:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9987
Registrován: 3-2007
nikdo z těch žáčků mi nikdy neříkal takové nesmysly, které běžně čtu zde na káčku. Když to shrnu, jedná se hlavně o stále stejné řeči na téma editace fotek a znásilňování reality. Drtivá většina dotazů byla k věci, žáci nevymýšleli žádné teorie a nespekulují jako zdejší šotoušové.
Proč tomu tak je?


Protože ve svém věku (10-15) ještě nejsou dozrálí na nějakou filosofii, na něco s přesahem nad technické zvládnutí focení a základů řemesla.
A jestli to někoho napadne, tak radši drží pusu, abyste ho z pozice autority nedořval ?
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:
  Heslo (pro registrované):
  E-mail (volitelně):
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce: